哇哈，又开始了，真有工夫。　　看掐取乐来了。　　另外，别以为换个马甲别人就认不出了。
　　作者：北堂春水　回复日期：　8:36:26　
　　　　呵呵，大家勤奋啊，又有人挑灯夜战。　　　　　　　　说了半天，苏粉到底也说不出苏诗好在哪里。恼羞成怒之余，便把什么“鼠辈白丁”都弄出来了。如此，作人都有老大问题，还说什么为学？东坡的为人处事学不到十之一二，死读苏诗，最多也就是个人肉书袋而已。　　　　一笑。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　这种人也就应了自己极推崇的“不识庐山真面目，只缘身在此山中”。
　　哈哈，那股子戾气终于还是泄露了。　　　　不过难为各位保持了那么久风度，不容易。下面该板砖们上阵了吧。　　
　　作者：请你回帖　回复日期：　09:28:19　　　另外，别以为换个马甲别人就认不出了。　　这种人也就应了自己极推崇的“不识庐山真面目，只缘身在此山中”。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　不错，又有人出来扫盲了。。。。　　前面“惊闻”一帖里还到处怀疑别人是马甲，今天自己就露了尾巴。　　弄来弄去，捧苏诗为一流的原来就是那么一个人啊　　自导自演，客串几个角色，倒也热闹。
　　哟西哟西，某就看不惯那些个苏粉，挂着个大学问家的脑袋，嘴里爱吐出个＂鼠辈白丁＂的话语．先做人后做事吧，这样的人品还配来扫盲啊．平心而论，你若是心态谦虚，摆事实讲道理，正儿八经地传道授业解惑，有谁还有什么话要多说的？
　　那个帖子被封了,又在这个帖子里吵...别人赞誉,也不会增加我对苏轼的喜爱,别人诋毁,也不会减弱我对苏轼的喜爱,由己岂由人乎?
　　作者：半面郎君　回复日期：　09:48:22　
　　　　那个帖子被封了,又在这个帖子里吵...别人赞誉,也不会增加我对苏轼的喜爱,别人诋毁,也不会减弱我对苏轼的喜爱,由己岂由人乎?　　　　＝＝＝＝＝9494本来萝卜青菜各有所爱嘛！见仁见智罢！
　　　　　　首先，小窗容膝就是渺渺愁予，这是我以前就承认过的，用不住你们现在才发现：　　　　作者：　回复日期：　10:13:47　
　　　　 一直都比较喜欢看楼主的文章,发现个问题:不管从文笔,还是对历史的了解以及从文中所透露出的信息.发现楼主很像另一个在本坛的写手 渺渺愁予. 难道是同一个人?　　 　　　　作者：小窗容膝　回复日期：　10:28:54　
　　　　哈哈，本来就是同一个人，谢谢。　　　　　　　　至于这个帖子里别的为宋诗据理力争的人，根本就不是我。　　　　谁在偷偷用马甲，自己心里清楚。 　　　　　　
　　呵呵，有马甲还有什么希奇的？这年头火车都提速五遍了，还有什么不可能的了～＿～
　　作者：新开铺掌柜　回复日期：　8:57:20　
　　　　哦,原来唐粉是以入选小学教科书的多少来比谁强啊,嘿嘿嘿.水平还不是一般的高.　　　　自古诗文不分家,唐粉们觉得烂唐有几人诗人的文章能比得过三苏曾王欧的?　　　　烂唐几个诗人会画画,书法的?　　　　烂唐又有几个诗人释道儒三家皆通的?　　　　烂唐又有几个诗人天文史地,百家杂说无所不通的?　　　　要比就比综合素质嘛　　　　　　 　　　　作者：新开铺掌柜　回复日期：　9:06:15　
　　　　另外,楼主竟然把王维的诗说成是唐朝的二流???　　　　王维不但诗一流,在整个唐中,综合素质也是一流的一流吧?　　　　真是修已知道你,你却不知修　　===================　　论律诗，王维称第二，没人可称第一。　　综合素质，王维全唐第一，苏轼全宋第一。
　　作者：游冶客　回复日期：　9:50:44　
　　　　作者：半面郎君　回复日期：　09:48:22　 　　　　　　那个帖子被封了,又在这个帖子里吵...　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　原来《惊闻》一帖是被封了，怪不得找不到了呢。可笑某人前面还说“也就是现在版主宽松，要在以前，这种没有任何技术含量，纯是罗列诗歌的帖子早就删除或者封了”，原来是自己的帖子被封了啊，呵呵，一笑。　　　　　　别人赞誉,也不会增加我对苏轼的喜爱,别人诋毁,也不会减弱我对苏轼的喜爱,由己岂由人乎?　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　这个赞成。文学本就是主观世界的，“由己岂由人乎”?不错。　　
　　　　　　作者：北堂春水　回复日期：　9:57:34　　　原来《惊闻》一帖是被封了，怪不得找不到了呢。可笑某人前面还说“也就是现在版主宽松，要在以前，这种没有任何技术含量，纯是罗列诗歌的帖子早就删除或者封了”，原来是自己的帖子被封了啊，呵呵，一笑。　　————————————————————————　　　　可笑的是你，你去问问约克公爵，那个帖子是到最后成了唐粉气急败坏谩骂的地方了，然后我做了总结，请公爵把帖子锁了的。你以为我不说话，公爵会锁那个帖子？至少那个主帖有理有据，根本不是这个帖子所能比。 　　　　自以为是就数你了。 　　　　　　　　
　　作者：小窗容膝　回复日期：　10:02:37　　　　　可笑的是你，你去问问约克公爵，那个帖子是到最后成了唐粉气急败坏谩骂的地方了，然后我做了总结，请公爵把帖子锁了的。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　前帖结尾确实没看，结尾唐粉是否谩骂倒是不知，不过某人此前侮辱谩骂网友，倒是有目共睹。　　　　你以为我不说话，公爵会锁那个帖子？　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　原来如此，怪不得有网友欲投诉某人言语恶毒粗秽时，某人放话说：“去滚钉板告御状吧”，原来有恃无恐，但不知公爵怎么说。。。　　　　至少那个主帖有理有据，根本不是这个帖子所能比。 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　王婆卖瓜，也知道要说自己的瓜好。你自诩读这么多书，也不过如此嘛　　　　自以为是就数你了。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　这个还是奉还吧，谁独力死撑，自以为是，大家清楚　　　　实在没时间陪暑假党胡搅蛮缠啊，上班。
作者：小窗容膝　回复日期：　10:02:37　
　　　　　　　　　　　　作者：北堂春水　回复日期：　9:57:34　　　　　原来《惊闻》一帖是被封了，怪不得找不到了呢。可笑某人前面还说“也就是现在版主宽松，要在以前，这种没有任何技术含量，纯是罗列诗歌的帖子早就删除或者封了”，原来是自己的帖子被封了啊，呵呵，一笑。　　　　————————————————————————　　　　　　　　可笑的是你，你去问问约克公爵，那个帖子是到最后成了唐粉气急败坏谩骂的地方了，然后我做了总结，请公爵把帖子锁了的。你以为我不说话，公爵会锁那个帖子？至少那个主帖有理有据，根本不是这个帖子所能比。 　　　　　　　　自以为是就数你了。 　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＂技术含量＂那么高的贴为什么要请斑竹锁呢？我看你也做得不对，应该请斑竹把＂气急败坏谩骂＂的唐粉的ID封了不就搞定了？真是的
　　　　　　呵呵，因为公爵比较宽容，一般不会封id，这个大家都知道。要是以前的煮酒，你以为那些白丁的id保得住？　　　　那个帖子封之前我是做了总结的，人人都能看得到那些id的嘴脸。　　　　因为你们的胡搅蛮缠，耽误了不少事情，以后也懒得陪你们玩了。该干嘛干嘛去吧，走了。　　　　　　
　　作者：小窗容膝　回复日期：　10:38:51　
　　　　　　　　　　　　呵呵，因为公爵比较宽容，一般不会封id，这个大家都知道。要是以前的煮酒，你以为那些白丁的id保得住？　　　　　　　　那个帖子封之前我是做了总结的，人人都能看得到那些id的嘴脸。　　-------------------------------------　　特地赶在封帖之前作总结,还真是占尽天时地利人和啊
　　作者：玉树歌残　回复日期：　12:02:09　 　　　　　　据统计，唐粉多，宋粉只渺渺，另小窗同志与渺渺是否同一人？　　=============================================================　　　　真是无聊,又来争论这个,如果这样比　　几个人就能推翻整个文学史
　　楼上的几位同学，把那被封的帖子当屁放了吧。　　不要连累这个帖子。　　本楼的楼主至少还读过诗的，很文雅，没有自以为是地指点别人。
　　作者：乌龙茶壶　回复日期：　11:17:41　
　　　　楼上的几位同学，把那被封的帖子当屁放了吧。　　　　不要连累这个帖子。　　　　本楼的楼主至少还读过诗的，很文雅，没有自以为是地指点别人。　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　然也，马甲现身后也已撤退，痛打落水狗的事情大可不必了。大家心平气和地论论唐诗，多好。
　　作者：北堂春水　回复日期：　10:17:54　
　　　　作者：小窗容膝　回复日期：　10:02:37　　　　　　　　　可笑的是你，你去问问约克公爵，那个帖子是到最后成了唐粉气急败坏谩骂的地方了，然后我做了总结，请公爵把帖子锁了的。　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　前帖结尾确实没看，结尾唐粉是否谩骂倒是不知，不过某人此前侮辱谩骂网友，倒是有目共睹。　　　　　　　　你以为我不说话，公爵会锁那个帖子？　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　原来如此，怪不得有网友欲投诉某人言语恶毒粗秽时，某人放话说：“去滚钉板告御状吧”，原来有恃无恐，但不知公爵怎么说。。。　　　　　　　　======================================　　======================================　　原来如彼.　　御状都能告,藏龙卧虎之地,水深着呢,呵呵.我说那天砸得兴起,怎么出差回来就找不着组织了.　　　　大家还是心平气和的讨论,让我等&白丁鼠辈&也在后面偷偷学点东西.如果真的又要吵起来,砸砖也是很浪费时间的.
　　作者：北堂春水　回复日期：　11:28:58　
　　　　然也，马甲现身后也已撤退，痛打落水狗的事情大可不必了。大家心平气和地论论唐诗，多好。　　=======================================================　　赞成。说到落水狗，想起某些品种的狗如比特之类专为嘶咬而生，根本就没有理智和痛觉神经，除非击毙之，否则实在没有必要跟它耗费力气。
　　谢谢各位 抬爱。　　大家少些口水。来谈谈诗吧　　有时间我在写写我对各位诗人的感觉。
　　我是说那个帖子好好的咋就给封了
　　这个永远也讨论不出答案的。　　主要还是看认为苏诗是二流的人多还是一流的人多。　　另，苏粉老是一副居高临下的架式，老是说谁谁谁拿什么跟苏轼比啊，我认为这样说是很不负责任的。　　我想问苏粉，如果苏轼没有词和文学，仅凭诗，他在文学史上的地位能超过白居易？能超过小李杜？
　　写诗的风格不同，怎么能用入选中小学课本诗的数目来做比较呢？
　　这个比较实在是关公战秦琼的感觉　　　　东坡是大家，还是在于他诗书词文画样样玩得转　　单拿出一样和其他人最擅长的去比，不是很合适。　　　　苏子是我最喜欢的中国文人，不过我喜欢东坡的文甚于词，喜欢他的词甚于诗。　　　　
　　袁行霈：》：“三过门间老病死，一弹指顷去来今”（《过永乐文长老已卒》），对法生新，不落俗套。正因为苏轼对比喻、用典、对仗等技巧的掌握已臻化境，所以他能够超越技巧，作诗挥洒如意，丝毫看不出锻炼之痕。　　　　　　　　唐粉们，自己不学无术不要紧，闭着眼睛说人家的句子是俗句，那才是笑话！我没时间负责扫盲。　　---------------------------------术大于道，过分玩弄技巧，宋诗就是这么把自己玩死的。大苏还写过一些回文诗，唐人更是没法比，巧的不行，但这于诗无益。小生言尽于此，不想多说了。　　
　　文章本天成，妙手偶得之。　　文章如此，诗歌更甚。　　我们推崇的是感情喷薄而出、一气呵成的佳句。　　过分追求工、巧，终难登峰造极。　　这也是我喜欢太白古风的原因。　　
一家之言，欢迎探讨
　　re: yyang647　　作者：罗恩的老师　回复日期：　5:29:06　　　　　---------------------------------------------　　　　你举的几首诗就能压到苏东坡的诗,当笑话看.　　　　要比得全方位比,五古,七古,五七绝,五七律都得比,除李杜外,谁能全方位和东坡PK,拉出来比试比试.　　　　呵呵，你凭啥说俺举的这些比不了苏轼？呵呵？俺这举的这些近体几种都有了。作者如今年方三十，历史地位未可知。　　　　　　
　　宋诗整体的没落不能说不是苏诗在唐诗里不能算做一流的原因。但是苏轼属于全方位发展的人物：诗词赋字，他的诗在其中也算不上一流吧？
　　作者：小窗容膝　回复日期：　10:38:51　
　　　　　　　　　　　　呵呵，因为公爵比较宽容，一般不会封id，这个大家都知道。要是以前的煮酒，你以为那些白丁的id保得住？　　　　　　　　那个帖子封之前我是做了总结的，人人都能看得到那些id的嘴脸。　　　　　　　　因为你们的胡搅蛮缠，耽误了不少事情，以后也懒得陪你们玩了。该干嘛干嘛去吧，走了。　　--------------------------------　　真J8恶心我.　　说的自己正义无比 其实呢?　　某些ID的嘴脸确实是看的清楚无比.　　　　　　　　　　
　　　　　　作者：渺渺愁予　回复日期：　7:58:27　
　　　　　　　　　　　　　　　　作者：insuit　回复日期：　00:23:41　 　　　　　　　　　　　　无语了.　　　　　　讨论的问题俺不谈,　　　　　　毕竟各人有各人的观点,爱好　　　　　　很难争出一个叫所有人都接受的结论.　　　　　　但是就讨论的态度来说　　　　　　俺无比讨厌楼主.　　　　　　动不动扫盲 别人无知 你有资格么?之类的.　　　　　　别人没资格 那楼主你又有什么资格?　　　　　　你又有什么资格去指责别人有没有资格?　　　　　　喜欢大苏,却没学到大苏的为人处事.　　　　　　没话说你了.　　　　　　归去 也无风雨也无情 　　　　　　大苏的豁达你可曾学到1%?　　——————————————————　　　　　　　　你给我闭嘴，你瞎眼了吗？你没看到我一开始和颜悦色地跟她说，结果她越跳越高，明明不知道还出言不逊，自找的　　---------　　这个是我在你那个被封的破帖子里的唯一一次说话,结果就被这么恶心了下.　　大苏俺是满喜欢的,不过就是纳闷了,大苏怎么会有你这样的粉丝.还是那句话大苏的豁达你可曾学到丁点?　　PS 别J8以为帖子被封了,就可以装文明.把尾巴夹起来就变成人了.　　老话说的好,莫装比,遭雷劈
　　作者：罗恩的老师　回复日期：　07:05:03　
　　　　　　呵呵，你凭啥说俺举的这些比不了苏轼？呵呵？俺这举的这些近体几种都有了。作者如今年方三十，历史地位未可知。　　-------------------------------------------------　　从你举的几首诗的内容,境界和用词上就知道比不了苏轼,最多是一网络诗人的水平.不过精神可佳.也许某天会在全国流行开来.但我看问题是现代人能欣赏古体诗的不太多.恐怕...　　
　　作者：ryanxu　回复日期：　4:14:23　
　　　　文章本天成，妙手偶得之。　　　　文章如此，诗歌更甚。　　　　我们推崇的是感情喷薄而出、一气呵成的佳句。　　　　过分追求工、巧，终难登峰造极。　　　　这也是我喜欢太白古风的原因。　　　　 一家之言，欢迎探讨　　------------------------------------------　　不敢苟同.　　太白的古风确实看是感情喷薄而出、一气呵成,但你怎么知道李白没有遣词造句呢,据记载李白的古风五十九首是在相当长一段时间内写成的.蜀道难也非一挥而就,要知道他是拿去进京求官的,不能马虎.这些都是李白的登峰造极的作品.妙手偶得可能适用于某一两首好诗,但从整体来说,工和巧还是要的.　　象近体诗,更需要看诗人的遣词造句能力,至于你说的&过分追求工、巧，终难登峰造极。&我比较赞同,但词句的锤炼还是需要的,决定因素是诗人的才力和情感的发挥,老杜,苏轼在这方面都做得很好.
　　lz 不知几流 哦 不才知晓 楼猪乃不入流的 这些千古流传下来的诗句 岂是尔辈能坐定论的 李杜文章在 光焰万丈长 楼猪妄谈论 千古不知耻
　　　　　　　134首入选中小学课本，略胜于李白　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　LZ什么水平阿？把小学教材当成入选标准了？
　　唐朝诗人里面，楼主选择李杜为一流，我觉得李商隐应该有资格和李杜并列！
　　看帖要回
　　李白固然妙手天成,但千篇一律.　　
　　古今中外、诗词歌赋、文学历史、政治经济、民生大计，畅谈天下事！拒绝色情，文明聊天，违者踢无赦！ [天下杂谈]群欢迎光临，群号 。　　
　　苏轼的诗比不上他的词和文。他的诗在唐代甚至比不上岑参、王昌龄
　　光罗列诗有什么用？要会得赏析。
　　苏轼主要文学成绩在词　　把他的诗词完全分开再比较文才，没有任何意义　　　　李白写的言情小说，连琼瑶阿姨都不如，这也可以说是事实，但这种比较有存在的必要么？　　
　　文无第一
　　　　这可不是我说的 　　　　作者：dayss　回复日期：　10:15:34　
　　　　苏轼主要文学成绩在词　　　　把他的诗词完全分开再比较文才，没有任何意义　　　　　　拜托楼主读书时多想一下这个有没可比性，再大放阙词也是未尝不可的。
　　看了到说王维是二流诗人，就知道楼主的水平了。　　
　　以入选小学课本的作品多少论诗及诗人之优劣显然不妥。
　　楼主不要忘了初唐四杰呵呵已经和苏轼有距离了。苏轼确实不错，但是比起唐来讲还是有点差距地。
　　　　　　　　苏轼《和董传留别》：“粗缯大布裹生涯, 腹有诗书气自华。”几个唐代诗人有这样深入人心的诗句？　　　　　　
　　　　　　作者：悲听禅悯天人　回复日期：　21:35:44　
　　　　李白固然妙手天成,但千篇一律.　　　　　　----------------　　李白的诗千篇一律？
　　　　　　作者：insuit　回复日期：　01:03:36　　　这个是我在你那个被封的破帖子里的唯一一次说话,结果就被这么恶心了下.　　　　大苏俺是满喜欢的,不过就是纳闷了,大苏怎么会有你这样的粉丝.还是那句话大苏的豁达你可曾学到丁点?　　　　PS 别J8以为帖子被封了,就可以装文明.把尾巴夹起来就变成人了.　　　　老话说的好,莫装比,遭雷劈、　　——————————————————————　　　　滚吧，就你这个水平，跟你说话我都嫌丢人、恶心。　　　　　　
　　初唐四杰地文采苏轼已经和他们有距离了。实事就是而已。不信你去看看初唐四杰的才气。　　王勃写得《滕王阁序》一笔呵成。那是什么水平呢。好像苏东坡无论哪篇都无法超越。
　　　　　　　　作者：王啸云是我　回复日期：　23:48:26　
　　　　　　初唐四杰地文采苏轼已经和他们有距离了。实事就是而已。不信你去看看初唐四杰的才气。　　　　王勃写得《滕王阁序》一笔呵成。那是什么水平呢。好像苏东坡无论哪篇都无法超越。　　————————————————————————　　　　呵呵，比不上赤壁赋的。　　　　
　　　　　　　　煮酒现在的水平，呵呵，算了，不说了。　　　　　　886！ 　　　　　　
　　　　　　连初唐四杰都抬出来和苏轼比，煮酒已经堕落成什么样了？？连苏轼有哪些作品都不知道，就敢说“好像苏东坡无论哪篇都无法超越”。这就是煮酒现在的风气？　　　　煮酒，你现在就是这样论史的吗？　　　　说实话，把初唐四杰拿出来和苏轼比，最好别传出去，会让人把煮酒看白了的。　　　　　　堕落的煮酒，让人伤心。从今以后，“渺渺愁予”不在这里出现了，浪费精力。　　　　　　　　
　　　　　　天涯、煮酒，我渺渺愁予以后都不上了。宵小们尽管闹腾吧，让其他论坛看看煮酒现在的笑话。　　　　　　
　　王勃《滕王阁序》　　　　南昌故郡，洪都新府。星分翼轸，地接衡庐。襟三江而带五湖，控蛮荆而引瓯越。物华天宝，龙光射牛斗之墟；人杰地灵，徐孺下陈蕃之榻。雄州雾列，俊采星驰，台隍枕夷夏之交，宾主尽东南之美。都督阎公之雅望，【上“户夂”下“木”】戟遥临；宇文新州之懿范，【衤詹】帷暂驻。十旬休假，胜友如云；千里逢迎，高朋满座。腾蛟起凤，孟学士之词宗；紫电青霜，王将军之武库。家君作宰，路出名区；童子何知，躬逢胜饯。　　　　时维九月，序属三秋。潦水尽而寒潭清，烟光凝而暮山紫。俨骖【马非】于上路，访风景于崇阿。临帝子之长洲，得仙人之旧馆。层台耸翠，上出重霄；飞阁流丹，下临无地。鹤汀凫渚，穷岛屿之萦回；桂殿兰宫，列冈峦之体势。披绣闼，俯雕甍，山原旷其盈视，川泽盱其骇瞩。闾阎扑地，钟鸣鼎食之家；舸舰迷津，青雀黄龙之轴。虹销雨霁，彩彻区明。落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色。渔舟唱晚，响穷彭蠡之滨；雁阵惊寒，声断衡阳之浦。　　　　遥襟俯畅，逸兴遄飞。爽籁发而清风生，纤歌凝而白云遏。睢园绿竹，气凌彭泽之樽；邺水朱华，光照临川之笔。四美具，二难并。穷睇眄于中天，极娱游于暇日。　　　　天高地迥，觉宇宙之无穷；兴尽悲来，识盈虚之有数。望长安于日下，指吴会于云间。地势极而南溟深，天柱高而北辰远。关山难越，谁悲失路之人？萍水相逢，尽是他乡之客。怀帝阍而不见，奉宣室以何年？　　　　嗟乎！时运不济，命运多舛。冯唐易老，李广难封。屈贾谊于长沙，非无圣主；窜梁鸿于海曲，岂乏明时。所赖君子安贫，达人知命。老当益壮，宁移白首之心？穷且益坚，不坠青云之志。酌贪泉而觉爽，处涸辙以犹欢。北海虽赊，扶摇可接；东隅已逝，桑榆非晚。孟尝高洁，空怀报国之心；阮藉猖狂，岂效穷途之哭！　　　　勃，三尺微命，一介书生。无路请缨，等终军之弱冠；有怀投笔，慕宗悫之长风。舍簪笏于百龄，奉晨昏于万里。非谢家之宝树，接孟氏之芳邻。他日趋庭，叨陪鲤对；今晨捧袂，喜托龙门。杨意不逢，抚凌云而自惜；钟期既遇，奏流水以何惭？　　　　鸣呼！胜地不常，盛筵难再。兰亭已矣，梓泽丘墟。临别赠言，幸承恩于伟饯；登高作赋，是所望于群公。敢竭鄙诚，恭疏短引。一言均赋，四韵俱成。请洒潘江，各倾陆海云尔：　　　　滕王高阁临江渚， 佩玉鸣鸾罢歌舞。 画栋朝飞南浦云， 珠帘暮卷西山雨。　　　　闲云潭影日悠悠， 物换星移几度秋。 阁中帝子今何在？ 槛外长江空自流。　　 　　 　　　　　　　　
　　　　前赤壁赋 苏轼　　【原文】 　　　　壬戌之秋，七月既望，苏子与客泛舟游于赤壁之下。清风徐来，水波不兴。举酒属客，诵明月之诗，歌窈窕之章。少焉，月出于东山之上，徘徊于斗牛之间。白露横江，水光接天。纵一苇之所如，凌万顷之茫然。浩浩乎如冯虚御风，而不知其所止；飘飘乎如遗世独立，羽化而登仙。 　　　　于是饮酒乐甚，扣舷而歌之。歌曰：“桂棹兮兰桨，击空明兮溯流光。渺渺兮于怀，望美人兮天一方。”客有吹洞萧者，倚歌而和之，其声呜呜然：如怨如慕，如泣如诉；余音袅袅，不绝如缕；舞幽壑之潜蛟，泣孤舟之嫠妇。 　　　　苏子愀然，正襟危坐，而问客曰：“何为其然也？”客曰：“月明星稀，乌鹊南飞，此非曹孟德之诗乎？西望夏口，东望武昌。山川相缪，郁乎苍苍；此非孟德之困于周郎者乎？ 　　　　方其破荆州，下江陵，顺流而东也，舳舻千里，旌旗蔽空，酾酒临江，横槊赋诗；固一世之雄也，而今安在哉？况吾与子，渔樵于江渚之上，侣鱼虾而友糜鹿，驾一叶之扁舟，举匏樽以相属；寄蜉蝣与天地，渺沧海之一粟。哀吾生之须臾，羡长江之无穷；挟飞仙以遨游，抱明月而长终；知不可乎骤得，托遗响于悲风。” 　　　　苏子曰：“客亦知夫水与月乎？逝者如斯，而未尝往也；盈虚者如彼，而卒莫消长也。 　　　　盖将自其变者而观之，而天地曾不能一瞬；自其不变者而观之，则物于我皆无尽也。而又何羡乎？且夫天地之间，物各有主。苟非吾之所有，虽一毫而莫取。惟江上之清风，与山间之明月，耳得之而为声，目遇之而成色。取之无禁，用之不竭。是造物者之无尽藏也，而吾与子之所共适。” 　　　　客喜而笑，洗盏更酌，肴核既尽，杯盘狼藉。相与枕藉乎舟中，不知东方之既白。 　　　　 　　　　呵呵你看看呢，和唐人比赋那是比不过的，唐人科举考地就是这个。宋人是词的成就。但是与乐府还是有差距的
　　作者：渺渺愁予　回复日期：　00:07:52　
　　　　　　　　　　　　天涯、煮酒，我渺渺愁予以后都不上了。宵小们尽管闹腾吧，让其他论坛看看煮酒现在的笑话。　　　　　　你说话很搞笑。事实是宋人以词见长。唐诗宋词。宋人诗是不能和唐人比得。宋人擅长谱曲的词。不过与乐府诗词成就也有差距的。
　　事实是楼主明显偏袒宋人，居然和唐二流比，实在是冤枉了唐二流选手。呵呵和三流比都不行。　　唐朝总体成就太高了。干脆就不要比么。比了对唐朝选手太不尊重。
　　　　　　渺渺愁予、小窗容膝的id已申请注销。注销成功后告离开天涯，该干嘛干嘛去。　　　　　　　　
　　气质不同。唐宏大厚重，宋文雅嫌小气
　　作者：小窗容膝　回复日期：　00:22:59　
　　　　　　　　　　　　渺渺愁予、小窗容膝的id已申请注销。注销成功后告离开天涯，该干嘛干嘛去。　　　　　　呵呵搞笑，事实是你理解错误了。宋人词属于谱曲吟唱类型的，因此宋词是比较有特色的。但是宋词与同样谱曲吟唱的乐府就有差距了。乐府是从汉代到唐代的这么多作者，总体成就比宋朝要高。　　而宋人诗列出来与唐人比那就是贻笑大方了。　　苏东坡的文采与唐人比那更加是不行了。唐朝人赋体是骈体文，辞赋在格式上要求少了很多。因此无论从难度还是文笔来讲唐人的赋比宋人有更高的文学价值。　　至于《赤壁赋》超越了《滕王阁序》那更加是无稽之谈。　　宋人因为写诗少，写赋少所以苏轼比较瞩目，汉唐朝写得比较多所以很多诗人没有苏轼那么著名。但是跨年代来比文采来说，苏轼到了汉朝唐朝那是没法与当时的文人齐名的。甚至有可能默默无闻。因为苏轼像王勃那样临场发挥能力欠佳。　　唐朝人许多科举试卷你可以去看看。明显强了很多。　　苏轼在唐朝说不定连考都考不上别说成名了。
　　更加容易看出来王勃那样一笔呵成的也比苏轼那赤壁赋写得好。所以说两个朝代不能比的。唐朝是诗的巅峰
　　作者：渺渺愁予　回复日期：　00:06:18　
　　　　　　　　　　　　连初唐四杰都抬出来和苏轼比，煮酒已经堕落成什么样了？？连苏轼有哪些作品都不知道，就敢说“好像苏东坡无论哪篇都无法超越”。这就是煮酒现在的风气？　　　　　　　　煮酒，你现在就是这样论史的吗？　　　　　　　　说实话，把初唐四杰拿出来和苏轼比，最好别传出去，会让人把煮酒看白了的。　　　　　　　　　　　　堕落的煮酒，让人伤心。从今以后，“渺渺愁予”不在这里出现了，浪费精力。　　　　　　-----------------　　就你水平高。不送。　　找不到工作整天混在网上吧？不知道哪家什么单位居然没能看上这位中文系大才子，可惜了。
　　谁说杜牧只有七绝写得好的？ 从全唐诗中随便找了几首杜牧的七律：　　　　江涵秋影雁初飞，与客携壶上翠微。尘世难逢开口笑， 　　菊花须插满头归。但将酩酊酬佳节，不用登临叹落晖。 　　古往今来只如此，牛山何必泪沾衣。　　　　六朝文物草连空，天淡云闲今古同。鸟去鸟来山色里， 　　人歌人哭水声中。深秋帘幕千家雨，落日楼台一笛风。 　　惆怅无因见范蠡，参差烟树五湖东。　　　　圣敬文思业太平，海寰天下唱歌行。秋来气势洪河壮， 　　霜后精神泰华狞，广德者强朝万国，用贤无敌是长城。 　　君王若悟治安论，安史何人敢弄兵。　　　　一谒征南最少年，虞卿双璧截肪鲜。歌谣千里春长暖， 　　丝管高台月正圆。玉帐军筹罗俊彦，绛帷环珮立神仙。 　　陆公馀德机云在，如我酬恩合执鞭。　　　　滕阁中春绮席开，柘枝蛮鼓殷晴雷。垂楼万幕青云合， 　　破浪千帆阵马来。未掘双龙牛斗气，高悬一榻栋梁材。 　　连巴控越知何事，珠翠沉檀处处堆。　　　　十顷平湖堤柳合，岸秋兰芷绿纤纤。一声明月采莲女， 　　四面朱楼卷画帘。白鹭烟分光的的，微涟风定翠vz々。　　斜辉更落西山影，千步虹桥气象兼。　　　　控压平江十万家，秋来江静镜新磨。城头晚鼓雷霆后， 　　桥上游人笑语多。日落汀痕千里色，月当楼午一声歌。 　　昔年行乐秾桃畔，醉与龙沙拣蜀罗。　　　　虬蟠千仞剧羊肠，天府由来百二强。四皓有芝轻汉祖， 　　张仪无地与怀王。云连帐影萝阴合，枕绕泉声客梦凉。 　　深处会容高尚者，水苗三顷百株桑。　　　　句吴亭东千里秋，放歌曾作昔年游。青苔寺里无马迹， 　　绿水桥边多酒楼。大抵南朝皆旷达，可怜东晋最风流。 　　月明更想桓伊在，一笛闻吹出塞愁。　　　　谢脁诗中佳丽地，夫差传里水犀军。城高铁瓮横强弩， 　　柳暗朱楼多梦云。画角爱飘江北去，钓歌长向月中闻。 　　扬州尘土试回首，不惜千金借与君。　　　　杜牧七律的明净华丽，风流潇洒，和李商隐的委婉深沉，后世都无人可比。
　　　　　　　　作者：王啸云是我　回复日期：　01:07:18　
　　　　　　宋人因为写诗少，写赋少所以苏轼比较瞩目，汉唐朝写得比较多所以很多诗人没有苏轼那么著名。但是跨年代来比文采来说，苏轼到了汉朝唐朝那是没法与当时的文人齐名的。甚至有可能默默无闻。因为苏轼像王勃那样临场发挥能力欠佳。　　　　唐朝人许多科举试卷你可以去看看。明显强了很多。　　　　苏轼在唐朝说不定连考都考不上别说成名了。　　——————————————————————————　　　　我求你了，别丢脸了好吗？？？宋诗数量远远超过唐诗，还什么宋代写诗少。　　　　　　唐人考场文章没有一篇敢和苏轼比《刑赏忠厚之至论》。还大放厥词说什么“苏轼在唐朝说不定连考都考不上别说成名了”这样的瞎话。我都替你脸红。　　　　唐代科举考试中的诗，除了“曲终人不见，江上数峰青”外，根本就没几个佳作。　　　　　　　　　　　　作者：juven115　回复日期：　2:07:07　
　　　　　　就你水平高。不送。　　　　找不到工作整天混在网上吧？不知道哪家什么单位居然没能看上这位中文系大才子，可惜了。　　——————————————————　　　　希望你明白，你没有任何资格在煮酒送人，因为你连当门童都不够格。　　　　至于找工作，请你放心，我们学校别说硕博，就是本科生，找工作也不会发愁。而我不是一天到晚泡网上玩，呵呵，本人读书之余在网络公司任职，是在工作，你以为和你一样，整天躲网吧啊？　　　　　　希望天涯效率高点，快点注销，免得和白丁鼠辈费口舌。　　　　　　
　　呵呵你先去看看骈体文怎么写。唐人的骈体文讲究韵与律的完美结合。并且极尽铺排与华丽，在词藻方面完全是比宋人好上许多。　　呵呵苏轼那篇我看过，宋人那是辞赋，辞赋的写作难度与骈体文来比那是容易多了。　　同样都是临场发挥的曾经有人把一些唐朝的试卷拿出来和苏轼比，明显苏轼差了一个档次了。无论写作方法与难度。还有技巧。　　
　　说王勃的《滕王阁序》没有苏轼的《赤壁赋》写得好的大概也只有你一个人呵呵。所以说你对诗词文学根本不懂。
　　　　　　　　在你面前，我还不敢说自己不懂诗词文学。　　　　　　作者：我骂故你在　回复日期：　19:02:49　
　　　　　　看了几天了，实在看够了，这个王啸云是我，你的词为什么进邀评你自己真的不知道吗？我来告诉你，因为你写得太烂，真的，不是普通的烂，文理词句多处不同，屈诘敖牙不知所云，而且半点词的韵味都没有。这么说吧，你的这几首进邀评，顺便把人家邀评的水平都给降下来了，这个你要陪我们邀评看客的精神损失啊！　　　　　　　　好象前几天有哪位版友说过：你写的比小学生的还差，我当时就乐了，他虽然说的气话却一点也没说错，上个月帮某地看他们的全市小学生诗词竞赛的参赛稿子，那些孩子都比你这些写的不差。　　　　　　　　版主其实很厚道的了，你还咄咄逼人的缠着版主闹，动不动要跟版主比试，真是滑稽可笑！　　　　作者：为谁飞去为谁来　回复日期：　10:47:41　
　　　　　　王啸云：你混网络诗词论坛的历史，就是闹事－被封－马甲－投诉这个过程不停循环的历史，一次又一次，程序严禁节拍整齐，好玩不？从起点，到搜狐，到天涯，到腾讯，再到搜狐，再到天涯，一路被封号的走过来，这条英雄之路，您走累了吗？　　　　　　　　这里要表扬你一下，以前的惨痛教训使你学得很乖，不在辱骂网友了，这是个进步，也是网络教给你的一条作人法则。但是，仅有这一条还不够呢，不骂人，但是四处煽风点火，造谣诬蔑，疯狂攻击别人逼着别人骂自己，照样是搅闹论坛的行为，知道吗？也是任何一个论坛和广大网友所反感你的原因之一，这个，不知你能否改掉？　　　　　　　　要不要再帮你回忆一下，你在搜狐的时候，诗词坛的全体版友联名抵制你，那个壮观的场面，您老人家向版主和管理员保证以后再不闹事，那些甜蜜的经历？　　　　　　
　　呵呵现在谈诗词又不是我的经历。我懂不懂不重要，都写了那么多了。你这个比较恶劣了，把这种垃圾语言重新贴出来。
　　呵呵　　　　我只是说自己的看法,不为争论　　我认为,&前赤壁赋&比&滕王阁序&要高出一筹　　另外,我以为&前赤壁赋&可算是冠绝古今的好文了,不认为哪一篇能出其右.
　　苏轼才华是很高的，但这方面表现最佳的是文章和词，诗则总体不如前两者这么才华毕露，比不上超一流的李杜，也不如接近超一流的王唯，放在一流的高适，岑参（边塞派）；孟浩然（隐逸田园派）；七绝超一流的王昌龄；才情奇崛，自成一派的李贺；清新如民谣的刘禹锡；浓丽典雅的李商隐；旷寥高致的杜牧中也要稍逊风骚——因为他的诗虽有名作，但总体风格上比较缺少独创性，有太明显的宋诗重理的特点，比他的文章和词要差一个档次。——而唐诗好就好在一大批的诗人都有他自己很鲜明的特点。不要说一流的，就是如刘长卿，韦应物，李颀等二流的都有一些很自我才情的东西。唐诗就强在这，给人一种各种风格都有的感觉，宋诗也有不少好诗，但一比唐诗，就显得直白，平庸，淡薄。
　　青龙兄正解!　　　　其实我觉得,宋诗和唐诗本来不好拿出来相提并论,,呵呵
　　王昌龄　　　　此人号称 七绝圣手　　　　也归为二流
　　无聊贴。　　　　　　共产党奴化教育下的僵硬思维产物。　　　　文一定有第一吗？而且不同朝代、不同风格。　　　　你只能说，我喜欢某某多余某某，或者某某在某方面成就更高，如此而已。　　　　
　　哎~~~~!!!!
　　压的，苏轼为什么没有算他的散文 与 宋词
　　诸位认为张若虚属于几流?
　　　　　　天涯文盲不少，楼猪数第一，要命的是，还总是自诩为有文化。　　　　　　
　　这种贴，最后终会沦为吵架贴。都是文化人就不能平和点。呵呵。
　　宋朝垃圾是事实　　不为别的
单程朱理学就够啦
　　作者：hjjdyl　回复日期：　20:36:21　
　　　　伟大的中华文化啊~~~!!　　　　这些诗真的是太美了`~~~!!　　　　我爱中华~~~!!!!!!!!!　　　　赞同，看看这些伟大的诗篇，想一想现在那些御用文人把中华文化糟蹋成了什么样子！
　　关于苏轼的诗　　
我只有在读到某些单句的时候会很感动　　
但是苏轼词的水平和杜牧等唐代诗人绝对不相伯仲
　　以入选小学课本的多少~~来决定诗人艺术才能的高低~~~似乎是一个很荒谬的判断方式~~小学课本选择诗词~~多数以通俗易懂为首选~~~就像以前的蒙童读物~~《千家诗》一样~~~~难道千家诗里的作者都是一流诗人了？
　　一篇作品的好坏实在没有必要从那么专业的角度去论证（当然，搞学术研究的除外），好坏的标准无非是否动人动心。　　=====================================================　　赞这一句，读苏轼的诗确实缺少让人怦然心动的句子。　　　　　　　thomasweih，你说错了，懂诗的人不会轻易贬低宋诗。唐诗的好处才在于一读就懂，一读就喜欢。研究苏诗的人很多，比杜牧之流都多，当然你们在网上可以说他们误入歧途不懂诗。　　========================================================　　打击面太广了，好象不喜欢宋诗、苏诗就不懂诗了。把喜欢唐诗的人都说成和现在喜欢网络歌曲的差不多品位了。你凭什么就说研究苏诗的人比杜牧的人多？就算多，就能代表苏诗比杜诗好？这年头，什么专家之流的话才要多想一下。
　　三十岁之前还能喜欢唐诗的人，我一般都非常佩服的……
　　要想准确评价其水平，必须建立评价体系，该体系要得到公认，具有公平公正特性。　　中国古代诗人水平评价指标体系　　
权重（分）满分100　　1、流传范围（流行性指标）
20　　2、作品总量（总量指标）
10　　3、古诗质量（以入选课本数为指标）
15　　4、历代评价（对诗人自身的评价，以理论界对其评价的字数为指标）
15　　5、影响力（对古诗的评价，以成语数量为指标）
10　　6、意境内涵（专家评价法）
20　　7、押韵朗读上口
10　　当然，入选什么指标，以及赋予其多少权重，完全见仁见智。在此只是抛砖引玉　　　　　　
　　诗词这种东西，主观性太大，想在一流的范围里定出个1、2、3出来，吃力不讨好。
　　作者：hungyk　回复日期：　17:47:48　　　　　　　坐在地上看SB，诗人居然也能分流？？品定诗人才学高低居然是那个入选课本的多。　　　　　　　　　　　　作者：牛虻之王　回复日期：　18:27:44　　　　　　　楼主不是一般的傻X，路过骂一句。　　　　最同意这两句，哈哈。
　　除5外，全部入选中小学课本。毫无争议比苏轼强　　_____________________________________________________　　omg 选如小学课本的就强啊　　那这个更强　　“一行大雁往南飞，一会儿排成一字，一会拍成人字”　　不过这帮大雁要是看到楼主的妙文的话，一定会一会排成s，一会排成b的。。。。
　　作者：渺渺愁予　回复日期：　09:36:34　　　作者：小窗容膝　回复日期：　00:22:59　　　================================================　　这两个人还真够装B的　　上个论坛有必要这么装么　　无礼自以为是让我遇到不但要骂你还要揍你.....
　　作者：长安侠客　回复日期：　10:01:42　
　　　　　　作者：渺渺愁予　回复日期：　09:36:34　　　　　作者：小窗容膝　回复日期：　00:22:59　　　　　================================================　　　　这两个人还真够装B的　　　　上个论坛有必要这么装么　　　　无礼自以为是让我遇到不但要骂你还要揍你.....　　————————————————————————　　　　你不装B，因为你本来就是。　　　　作者：抛砖引玉　回复日期：　23:01:53　
　　　　　　花落长安 应是被三版联封后而被全封。　　　　　　　　被封时间 被封者 所在栏目 被封原因 操作者 　　　　 14:58:15 花落长安 煮酒论史(no05) 人身攻击 　　　　　　　　 13:53:42 花落长安 国际观察(worldlook) 作者：花落长安　回复日期：　11:08:43　 　　天涯中国精英群 　　　　FF莫入 　　　　　　　　被封时间 计划解封时间 被封者 被封原因 操作者 　　　　 08:46:08
13:53:00 花落长安 作者：花落长安　回复日期：　8:35:32　 　　垃圾AV队 　　　　　　　　先反省反省吧。
　　明显唐诗赢！
　　我今天把这个帖子再顶下！！！！煮酒邀月，谈古论今，北堂小胜，mother fucker，谢谢
　　我晕。这个帖怎么又被顶起来了。。。。。　　过去那么长时间了，本都淡忘了。今日重读，不胜感慨。　　当年苏诗之争，沸沸扬扬地闹了几天，如今回想双方，未免都有些轻狂。小小话题，居然惊动了好熊这等名人来访，一笑一叹。　　读诗读史，都是自心的感受，讨论切磋本是风雅之事，因此生怒生怨，实非明智之举。　　又老了几岁了，连争执的欲望都没有了，谈何胜负。　　至于楼上缘何让陈帖又起，不明。　　沉了吧。沉了吧。　　
　　从头到尾，好像大家只敢举出唐代许多诗人的名字来说明他们的诗歌水平，而说道宋代诗人自始至终只敢列举了苏轼，这不正说明：宋代诗人确实没法在个人造诣上与唐代诗人比肩了吗？说宋诗与唐诗双峰并峙，宋诗只能靠人数和诗歌，宋代诗人的个人成就是没法跟唐代诸骄子比较。苏轼也不例外，没有人可以超越时代的局限性。
　　更正：“宋诗只能靠人数和诗歌数量，精品率，成功率远不如唐诗”
　　乱弹琴
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)