图说中美俄国际形象：美国总体优于中国 日本对华好感度仅5%
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美国著名民调机构皮尤研究中心（Pew Research Center）日前发布一项大型调查结果，显示了美国、中国和俄罗斯三个大国在世界各国民众心目中的形象。数据显示，美国的国际形象仍然全面优于中国，在接受调查的38个国家之中，有63%对美国总体上持积极态度，中国只获得了50%的支持。
中美国际形象对比
谁是世界头号经济体？
更多数据分析请看下页
不同地区视角各异
全球38个国家对美国和中国的好感度比较
国际社会对中美两国的态度有着明显的地域差异。在欧洲，美国赢得了几乎所有被调查国家的好感，只有深陷债务危机的希腊对美国好感度低于50%，多达76%的意大利人都对美国态度良好。中国却仅仅收获了两个欧洲国家的好评（俄罗斯和希腊），其他国家都对中国持负面看法，其中德国和意大利对中国的好感度都只有28%。
中东国家则对美国表达了强烈的敌意。除了从传统盟友以色列那里赢得了高达83%的好感度以外，美国在其他中东国家形象不佳，平均好感度仅为21%，其中爆发了民主骚乱的埃及对美国的好感低至16%。中东国家对中国的看法相对折中，平均好感度为45%。
在亚太地区，拥有众多军事盟友的美国获得了64%的支持率，其中菲律宾人对美国的好感度达到85%，为全球最高。而在周边海域存在众多主权争议的情况下，中国在亚太地区仍然在总体上赢得好感，其中马来西亚、印尼对中国的好感度分别为81%和70%，菲律宾人对中国的好感度也达到48%，只有日本人给出了5%的超低评价。
在美国的&后院&拉丁美洲，美国不出意外地获得了68%的好感，但中国（58%）在这里的差距也并不太大。具体来看，美国在中美洲的墨西哥和小国萨尔瓦多拥有较高的支持，而在南美洲国家如委内瑞拉、玻利维亚和阿根廷，人们对中国的好感度已经超过了美国。
数据显示，撒哈拉以南非洲国家对中国和美国的好感度差别并不太大，分别为72%和77%。不过值得注意的是，几个接受调查的国家都是传统上的亲美派，如肯尼亚、塞内加尔和乌干达。
<font color="#07-2013年各国民众对中国的好感度变化
中国经济成就引人关注
皮尤的报告分析认为，中国的国际形象在很大程度上是跟中国的经济实力绑在一起的。例如，中国近年来通过日用品出口打开了南美洲市场，导致美国在这一区域中的竞争中落于下风。在南美人看来，同中国日益增强的经济联系对该国经济起到了比美国更好的影响。
在欧洲，中国则因为强大的经济实力被视为竞争对手，日益增多的贸易摩擦使得德法英等国自2011年以来对华态度不断恶化。
拉美国家认为中国的影响力要好于美国（左：认为中国对本国总体有良好影响的人数；右：认为中国对本国经济有良好影响的人数）
调查显示，中国已经被普遍看做是可以同美国相提并论的经济大国，有44%的人认为美国是当今的经济霸主，30%的人则认为中国才是最大经济体。随之而来的是，47%的人相信中国已经或者最终将要超越美国成为世界头号大国，有33%的人认为中国永远无法超越美国。
中国&&正在崛起的经济大国
中国会取代美国成为世界霸主吗？
此外，政治问题成为中国和欧洲国家之间的重要分歧，这些国家普遍认为中国在国际事务上缺乏合作。
政治问题也是亚太国家看待中国时的重要考虑因素。多达90%的菲律宾人、82%的日本人和77%的韩国人认为领土争端是影响双边关系的重要问题，96%的日本人和91%的韩国人把中国的军力增长看做是一种威胁。但中国在这一地区也有忠实的朋友，巴基斯坦和马来西亚人都积极看待中国军事实力的强大。
领土争端对本国同中国的关系有多大影响
年轻人对中国好感更强
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来源：皮尤调查中心
责任编辑:张广凯
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& 东欧独联体，特别是俄罗斯市场扫盲贴（更新）
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东欧独联体，特别是俄罗斯市场扫盲贴（更新）
最近事情实在太多，也没时间更新帖子，留下我的“ 微信：karlemarx ”&&需要帮助的可以直接加我&&日
112/113楼已经更新&&
46楼12月27日更新
插播一条新闻：
莫斯科当地时间12月25日下午2点30分左右(北京时间下午4点30分)，俄罗斯中部城市叶卡捷琳堡市中心的“中国大市场”发生大火。据悉，该市场有6000 个商铺，其中绝大部分为中国商人经营。目前市场商户暂无人员伤亡报告，但在仓库中存储的商品遭受严重损失。有华人目击者称，华商损失预计过数亿元人民币 ，并且不排除正值春节期间有人纵火的可能
本来想上图，但是弄了半天也没搞明白
重要说明：接到大量网友的来信，其中很大一部分都是询问那个“DaoZon”的，为此我很是抱歉，我只是去参加过他们一次推介会，后面我会再详细了解下他们，然后把相关内容在更新上来；另外很多网友相约我见面，甚至有很多人提出我是否可以做他们的产品代理，首先要谢谢大家，但是我经常出差，有机会或者有合适的产品，我会把你们介绍给我认识的朋友。谢谢大家支持
34/35/36楼十二月2日更新
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当大家久等了，最近都在忙事情 22楼十月21日更新
7楼九月28日更新
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泡福步也有年头了，但是一直潜水，除了去年发了一个《如何拓展国内橄榄油市场》的帖子外，就没在说过话。我在莫斯科呆了也快十年了，最近有刚好参加这边一个贸易提供商(一个不完全是B2B网站的服务商)DaoZon的研讨会（也算是他们的推介会吧），深有感触，结合自己的感想发表下如何拓展东欧以及独联体市场，特别是俄罗斯市场说说自己的观点
& &此帖也可以当成是扫盲贴& & 也可以当成是经验贴& && &苏联解体后，原有的经济体系被完全打乱，苏联时期，中亚地区特别是阿塞拜疆地区是整个苏里的农场，提供各种瓜果蔬菜肉类等；俄罗斯地区主要是提供高科技人才；轻工业都集中在波罗的海地区或东欧其他华约成员国内。苏联的经济很像一个大型商业集团，集团内各个不同的部门分工协作，高效运转，但一旦当这个集团瓦解的时候，各个部门相互失去依靠互补，必然不能正常运转，这就是为什么当年东欧剧变的时候各个国家经济都一蹶不振。经过二十年的重新发展，该地区特别是俄罗斯已经被世界贸易商成为“世界上最后一块贸易净土”。俄罗斯沿袭了苏联时期的福利体制，居民可以享受免费医疗（虽然不尽如人意）、公共住房补助以及其他公共设施补助、天然气/取暖等免费，和其他的欧洲国家一样，由于居民生活有保障，所以俄罗斯人很少存款，基本上都是“月光族”（这边有的公司是按周或按天支付薪水）（以莫斯科为例，这边的平均工大概是1700美金资），中国2010年的GDP消费比重大概是30%，而俄罗斯却是70%多，所以当地的购买力非常强劲。经常看到国内媒体或其他到过俄罗斯的群体对俄罗斯进行多种负面的报道（例如俄罗斯人很穷等），这些报道严重影响了中国生产商对俄罗斯等地区的错误判断。
& & 中俄经济具有很强的互补性，俄罗斯主要想中国出口石油、天然气、矿石、木材等自然资源以及航天航空、造船、高精密仪器和技术、武器制造等大型重工业生产技术或产品；中国主要向俄罗斯出口轻工业、日常消费品（衣帽鞋服、日化产品、文具等等）中俄贸易开始与苏联解体，从一开始的“中俄流动贸易长城”（当年中俄之间的国际列车，感兴趣的可以去看看《中俄列车大劫案》）到后期的兵营市场、切尔基市场在到现在六部力诺、萨达我市场（俄罗斯全国各地还有大量的露天市场，这里只举比较知名的 莫斯科市的市场）
俄罗斯市场现状
俄罗斯、乌克兰等俄语地区的采购商：
1、由当地本土的品牌公司、百货商店，连锁店直接来中国采购后在其销售终端出售，又或由当地本土贸易公司或进口商来中国采购，然后批发给当地的零售销售终端销售。
& & 2、俄罗斯等地金融贷款年利率高达20%，以及高赋税等，导致本土商人契约精神不强，不愿意和金融机构进行合作，一般都习惯提现金交易（通过中俄间的地下钱庄进行转移），采购量没有办法放大。
& & 3、俄罗斯等国政府部门效率低，节奏慢，导致商人在申请各类手续中经常受挫，进而导致货物抵达本国后货运周期时间长，资金周转周期长。所以，大批量，季节性或超流行很强的产品经常无法及时运送到地，产生了大量损失。
& & 4、以俄罗斯为例，本地经营成本高，批发环节多，物流配送效率低，所以，进口商必须赚取足够的利润方可维持其正常运营，导致商品零售价格居高不下。当地零售价一般是国内出厂价格的5倍，很多大商场或专卖店甚至出现中国产品和欧洲产品同等价格。价格过高，使得中国产品失去价格优势。
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九月二十八日更新
& & 那个DaoZon的PPT有50M多， 我压缩成了PDF，但是还有有2M多，论坛附件功能允许发送过10K的，这个我要想个办法。另外怕我有给这个DaoZon打广告的嫌疑，所以昨天就没法，既然有人要求，就等下发上来。下面继续我的扫盲贴
俄罗斯等地区的供应商
一、& && &欧美供应商：法国意大利西班牙主要集中在时尚用品，包括：化妆品、服饰（D&G、LV等）、装饰品，总之都是走高端路线；德国为主的供应商主要集中在高科技领域(汽车、铁路、大型机械、信息工程、电子通讯等)知名企业：飞利浦、西门子等。
欧美供应商对中国供应商在俄语市场不构成威胁，双方基本上处在平行线上。毕竟一个走的是高端路线，一个走的中低端（除在通信领域华为中兴和欧美企业产生竞争外，另外后面会简单说下西班牙德国等地区和中国供应商产生竞争的例子）
欧美供应商大部分（高技术领域除外）在中国工厂下单（OEM）或采购中国名优产品然后通过自有或合作渠道进入俄语地区市场。
主要运输路线：中国& &-&&欧洲主要港口 或圣彼得堡 – 各地分仓储中心或分销中心
销售方式：俄罗斯等地区的主流商场，最具有代表性的是该地区的超市龙头“АШАН”（欧尚超市）“Metro”(麦德龙)以及商业区的各种百货商店或专卖店等
二、亚洲区供应商
（一）日韩企业：主要集中在电子产品、化妆品、汽车等，与欧美供应商相似，这些企业主要通过设立在中国珠江地区的企业OEM自由品牌，然后通过自由渠道运输到俄语地区，所有产品通过主流渠道销售（大型超市、卖场、百货商店、专卖店、网络平台）。
&&运输路线：中国 – 德国或芬兰港口 – 俄罗斯 – 分散到其他独联体地区
日韩供应商和大部分中国供应商之间没有过错冲突， 但是在机械和汽车方面却存在一定竞争，比如说日韩企业大部分是以价格优势占领世界市场的，这就和长城 、奇瑞等中国汽车企业产生了竞争；在机械行业还和徐工等中国机械制造企业存在竞争。
（二）土耳其：产品几乎和中国供应商产生直接竞争，土耳其主要从中国进口原材料，在土耳其加工，然后通过陆路进入俄语市场（直接进入或通过欧洲大陆进入）由于土耳其和欧盟之间实行关税同盟，土耳其产品主要走大众路线，这些和中国产品都直接产生了竞争，竞争范围主要集中在纺织产品和电子产品（特别是电视机）
& &销售渠道：主流卖场、大型超市、各种实体店铺、露天批发市场（在俄罗斯土耳其产品是物美价廉的标志，特别是服装类，很多土耳其货已经和意大利西班牙货并驾齐驱）
（三）其他亚洲供应商：印度（虽然他们提供高端的互联网技术）巴基斯坦、孟加拉、阿富汗。这些统称为印度阿三（没有贬义，主要是他们外形上都差不多）和中国供应商之间竞争最为激烈。第一，这些地区本地生产纺织产品，第二，他们的销售形式主要为各大批发市场，甚至出现了垄断现象，比如印度人主要销售电子产品；阿富汗人主要销售小五金（镜子、梳子、桌布等等）、巴基斯人做低端化妆品（香水等等）。印度阿三群体除了本国生产外主要从中国倒货，通过灰色运输运抵俄罗斯地区。这个群体和中国供应商之间存在天然竞争关系。
（四）中国供应商
1.大型中国供应商（华为、中兴为代表的通信企业；美的为代表的电器企业等；还有很多国有企业这些企业不在考虑范围）以及其具有一定规模的中国供应商。或直接在当地开办分支机构（华为等）或直接设立代表处，直接把产品销售给用户；给俄罗斯当地商家OEM，市场经营有俄罗斯商家控制。但是这些做法都存在很多问题，比如不熟悉当地市场、开展业务困难、经营成本高昂等（后面将会具体分析存在的困难），除非这些公司有足够的业务量，否则很难支撑运营成本。
2.中小型中国供应商以及民间个体等
1)中国进入该地区的所有日用品（各种纺织品、鞋帽、小商品、日用品、玩具、文具等等）几乎全部由这个群体完成
2）这些中国供应商（统称为华商），知识结构非常单一，销售渠道非常狭窄，除了依附在当地的大型露天批发是长从事简单的批发销售，几乎无法承接长单、大单。
3）运输渠道全部通过各类清关公司运输到目的地
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九月二十八日二次更新
字数超过限制，请看七楼
不断更新中
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帖子字数超过限制 ，故更新在此
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华商存在的各种问题：
1.永远无法走出中国人的圈子：这个似乎是全球中国的人的通病。山东人和山东人在一起，东北人和东北人在一起，福建人和福建人在一起，说的更直白一点就是喜欢扎堆。外在表现主要分布在两个方面。大部分的中国企业（已在俄罗斯等地设立办事机构的）以及其他雇主，都喜欢雇佣中国人，表面上看起来是方便管理，其实弊端多多。最致命的缺陷，无法获得新鲜血液，和当地失市场实际情况失去联通，把自己完全封闭起来。 举例来说，一个以前和我们公司有合作关系的，国内某纸碗制造机在莫斯科的分公司。这个分公司一共十个人，全部是中国人，我曾建议他们的负责人除他自己之外，换掉全部的员工。但是这个负责人说，老毛子要求的权利太多，又要 休假又要补助的，工资晚发一天都要去劳动部门告状，不好管，还是中国人关起来顺手，结果这个分公司从设立的那天开始就不断的招人（都是中国人，其中大量都是学生），走了一批又一批。最终企业只能倒闭关门，临走的时候这个负责人还和我说，俄罗斯市场不好做。其实我个人觉得根本不存在市场不好做这种现象，重要的是中国企业不了解当地的市场环境也不想进行了解，步步自封，无法与当地市场需求对接，这样的模式最总只能坐着等死。
& & 再说下华商：90%的华商生活范围就是市场的范围（衣食住行全部不超过这个范围），相互扎堆的生活在一起，很少与当地人接触，每天除了市场还是市场，这最现象导致的最直接结果就是华商对整个俄罗斯知之甚少，这就是为什么很多从俄罗斯归国的华商的对俄罗斯的描述都是负面的。另外一个直接结果，就是华商来俄多年，除了简单的俄语外，一无所获。如果哪天一个在俄罗斯生活超过二十年的中国人和你说他不会俄语，请不要感到奇怪，因为这是一种非常普遍的现象。
个人认为这是中国贸易的硬伤，也是根本问题所在
2.华商法律意识淡薄，几乎所有的华商都不屑于了解当地的法律（几乎所有中国商人都有这个毛病），触犯法律或遇到麻烦后都想着用钱解决。
（1）几乎所有的在俄的华商身份都不合法，特别是在市场从事贸易的华商很都是持商务签证甚至是旅游签证，更有甚者黑在俄罗斯多年。按照俄罗斯法律规定除工作签证外，其他任何签证都不可在俄罗斯境内从事商业或劳务活动，但是华商们一是根本不知道这样的法律或者知道了也不在乎。
俄罗斯移民局明确规定一年多次往返商务签证，每180天内，在俄累计停留不得超过90天，但是华商们对于这种规定根本置之不理；工作签证即华商所说的“工作大卡”，这种工作卡只能从事与工作卡上相关的工作。但是几乎所有华商都认为只要拥有了这种工作签证就可以在俄罗斯合法从事贸易。本人三年前在莫斯科谢列梅捷机场亲眼见到一个穿着华贵的老板手持工作签证通过安检时被边检人员扣留，这个老板当时还用憋足的俄文与边检人员争执，我上前询问情况，本想帮忙，但是一看这个老板的工作签，我一点脾气都没有。这位老板的工作卡上的职业“泥水工”，试问这样的情况怎么能够不引起边检人员的怀疑。
因为华商身份的不合法问题，华商几乎成了当地各个黑部门敲诈勒索进行创收的主要对象。华商被抓最直接的反应就是给钱了事，即使自己占理秉着“多一事不如少一事”的理念也不进行声张。不但滋长的当地执法部门贪污腐化的气势，也给中国人画上了标识性的符号“有钱、好欺负、不反抗”，所以华商们对当地执法部门几乎是“恨不得剁其骨，啖其肉”甚至对警察是谈虎色变，最终演变成见到穿制服的俄国人就想避开。但是华商们却从来没想过自己身上存在的错误。10年后，俄罗斯政府进行反腐倡廉，联邦政府大幅度的对公务员进行裁剪，仅莫斯科市就有二十位中将级别的警察人员被裁，高的各执法部门人人自危。但是华商们并不关心当地的政治遇到问题依旧以前解决，结果发生多起警察以中国人行贿唯有起诉当事人，最总判刑遣返的事件。几个月前俄罗斯一台新闻就播放了一段华商醉酒驾车，被警察拦下，结果司机向行贿5000卢布了事的录像。
据不完全统计，仅在莫斯科从事贸易的华商就有20W之巨，但10年莫斯科移民局只向中国发放了3W各类签证（按照俄罗斯法律规定，异地签证也属于非法范围，例如拿的是到圣彼得堡的签证，为什么长时间呆在莫斯科）。身份的不合法更阻碍了中国产品在俄罗斯等地的发展空间。独联体以及东欧各地的露天市场都和政府部门达成了协议，没有市场管理部门的同意，政府部门不能随便搜查市场。为了不被相关部门抓捕，华商只能蜗居在市场。
（2）所有货物都通过清关公司运送到俄罗斯（这条线路甚至包含匹克、美的这样的国内响当当的品牌）清关业务由来已久，简单来说是独联体各国迫于当年苏联解体后，经济发展的需要，在政府默许的情况下发展起来的，但是随着各国经济的发展，这种蚕食国家税收的方式，必然成为政府打击的对象。2009年 切尔基市场的关闭就是个起点。
但是华商对这些依旧不以为然，华商与清关公司签订协议非常简单，不包含任何货物细节。清关公司经常因为其无法预料的各种因素无法及时将货物送达，货物延时、改变送货地点市场发送。对于一些季节性很强的产品，华商蒙受了大量损失。有些黑心清关公司还会以各种理由增加运费，货物调包、损毁现象时有发生。通过清关公司进入的产品没有任何手续证明，一旦遇上相关部门检查，华商不能提供任何手续，只能眼巴巴的看着自己的货物被收缴，然后准备巨款赎货。
[ 本帖最后由 woaijunzhu 于
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这段时间都在 香港出差&&没时间更新
一有时间 马上会继续更新&&谢谢大家
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发现很多书写错误，修改下
(3)华商不关心当地政治（无论大小企业），根本无法把握俄罗斯地区的经济走向。虽然苏联解体已经二十年，但是在这个区域的国家苏联的味道到处可见，虽然该地区是市场经济，但是受到政府准确说是商业寡头的影响非常明显。以俄罗斯为例为什么切尔基市场被关闭？难道真正目的是打击非法交易？在切尔基市场刚刚关闭不久，BBC曾经专题对此做过报道，其中有个俄罗斯观察员说，切尔基市场表面是国家打击非法交易（实际上也的确如此）但是根本的目的是要打击当年苏里解体后俄罗斯产生的各大寡头，对政治上的竞争对手进行清洗，切尔基市场的老板和莫斯科前市长有着深厚关系，莫斯科前市长卢日尼科夫，相信很快就会被清理掉。结果果不出其然，2010年卢日尼科夫被赶到了伦敦养老。卢氏被赶走后，和他有关的一大批项目，包括在俄罗斯很有影响力的 “卢氏尼科”露天市场很快被关闭（那个市场原来是体育场，因为俄罗斯要举办足球世界杯，这个也有一定原因）。整个俄罗斯或者说独联体地区都是普京领导的犹太人利益集团的天下，华商以及中国企业对当地政治漠不关心，因此摸不清政治方向，经常成为俄罗斯等国政治斗争牺牲品（更为著名的是2010年中亚地区 吉尔吉斯斯坦/塔吉克斯坦等地发生政治波动，该地区华商以及华企更是血本无归）
（4）中国人出于某种原因喜欢现金交易（个人感觉，可能是以前穷惯了不见到钱，心里就不安，另外可漏税），曾见过一个国内采购商在俄罗斯采购激光机械，竟然是直接拿了大包的美刀现场付定金。华人喜欢现金的习惯，招来了各路牛鬼蛇神，不但警察等政府机关对中国人敲诈勒索，中亚人、高加索人甚至越南人都经常对中国人进行抢劫绑架。最为可恶是同胞之间的相互倾轧，仅2011年上边就发生多人华人绑架华人的恶性案件，其中五月份发生过一位华商被绑后，索要30W美金的恶性事件。7月份左右在莫斯科六部力诺市场（注意是在市场里面），发生华商在转移现金时，被刀捅伤后，抢走现金的恶劣事件。因为华商华企都喜欢现金交易，所以在当地根本没有任何的税收证明，这也是为什么当地居民以及政府部门歧视华商的原因，在当地赚了大把的钱，却没有任何贡献。但是“什么税收，毛子就该这样”这样的声音不绝于耳。没有税收证明，资金根本无法通过正规渠道转回国内，华商也不喜欢通过正规渠道转移资金，所以地下钱庄系统相当发达，但是地下钱庄业务毕竟是非法业务，经常是当地政府清理对象。2011年7月俄罗斯俄卡捷琳娜堡华商多家地下钱庄被当地政府清理，接近一亿元RMB的等值卢布现金被没收。黑心钱庄卷钱逃跑的事件更是层出不穷。在这不得不提下地下钱庄惯用的伎俩，地下钱庄在初期一般是不会做任何动作的，而且地下钱庄采用的都是先给顾客国内银行划款的方式，顾客在确认无误后再想地下钱庄付款。经过几次合作地下钱庄获得顾客信任后，处于某原因（也可能是被逼无奈）对汇款人的某笔大资金侵吞，然后跑路。方法很简单，采用银行冻结方式向汇款人国内账户划款（具体忘记了，好象是汇款人可以看到账户资金，但是这笔资金二十四小时后是被冻结），当得到汇款人款项后，收回这笔已经划转的资金。（国内电话诈骗集团管用的伎俩）
（5）华商经营成本其高，受尽层层剥削，利润空间不断被挤压。在俄企业前面已经说过，首先是各项赋税（但是肯定不会高过国内，这边的税是一刀切的，没有国内税种那么多），另外向莫斯科这样寸土寸金的地方，办公费用可想而知，俄罗斯在保护个人权利方面，特别是劳工方面，和欧美同在一个层次上，所以本地人工成本高（莫斯科地铁清洁工，干两天休两天，用的是半自动化清洁机器，月工资是500美金；超市里面的站台售货员，干三天休三天月工资是600美元），本地员工非常注重自己的合法权益，万一哪天某个员工去相关部门告状下，华企又要面对各种时间成本上的支出；同时作为外国公司在给本公司非俄方员工办理劳工老公手续的时候也非常繁杂（至少一个月才能办完，而且要准备很多材料，多次去衙门），搞不好就会被相关部门拒签，按照一个月来计算，理论上这个雇员是不能工作的，所以无论时间或是金钱正本都居高不下。（我04年给我们一个员工办理工作证，用了两个月时间）（上述提到的劳工证是在当事人有俄罗斯政府签发的“三年临时居住”或“五年长期居住”— 即绿卡 的情况下办理的，如果是其他情况的外国劳工，程序更复杂），其实这些在俄华企还算好的，虽然各项成本比较高，除了这些手续外，不会遭到什么骚扰。最悲惨的就要数，蹲市场的广大华商。
华商由于前述的各项原因要不断遭受来自相关部门的敲诈勒索外（个人觉得，自身不足是主要原因），还要面对来自市场管理公司和市场关联方以及其他各路牛鬼蛇神的盘削。以莫斯科的“Москва”（俗称“六部力诺”）为例：一个档口的使用权出让费为106000美元，而管理费也要每月5700美元（有可能不是每月，这个我不确定），这个还是09年的价格，据说现在半个摊位的租金都已经超过15000美金/月，仅这三项费用就已经上天了。市场内的运输也是垄断性质。货物到达市场要交落地费、保管费、搬运费（货物落地市场货物区以后，必须用这个区域的力工，即使两百米不到的地方，也要租用市场方面的货车）。时不时各种名头的中国XXX会（比如说俄罗斯华商北方商会/南方商会等这里只是个比喻没有打击的意思）也会冒出来某个XX费。最可恨的是，前面提到的那个“卢氏尼科”市场，那个南方商会，明明知道这个市场7月份会关闭，还到处打广告，招商，买摊位。不知道坑了多少同胞的血汗钱
更可恨的是，华商把国内“炒”的坏毛病也在这里发扬光大，市场摊位价格几乎是一个天一个价，今年五月份“萨达我”鞋区的摊位价格含库房30000卢布/月（大概8000人民币）到八月份的时候不含库房的价格已经是80000卢布/月。公司有个员工曾在六部力诺卖过货，有次她很不解的问我，你们中国人怎么这么奇怪，原来六部里诺一个摊位租金2000美金/月，你们中国人来了以后不断抬高价格，把我们本地人都挤走了，我就不明白，这么高的租金，中国货有这么便宜，你们怎么赚钱？这个问题我到现在都没法回答她。后来我还听说有很多华商职业“炒摊位”。
（6）假冒伪劣产品遍地开花，严重损害当地消费者权益，也为华商的名誉自掘坟墓。除了外来的因素（来自各方面的盘削）挤压利润空间外，我觉得是中国人浮躁，想暴富，赚快钱等本质因素造成的。俄罗斯的曾有电视节目报道各国产品比较，最后的结果是中国产品排在最后，价廉但是不物美。本人曾经从华商货摊买过一个行囊，我还是左三家右三家比较后买的，价格适中，差不多300人民币，结果腹部的带卡使劲一拉就坏了，旅行用的行囊当然是要装重物的，第一次上身（装了差不多15公斤）背带就掉了（后来花了300卢布让修鞋的给补上了）。再后来买了个俄罗斯本土的行囊（2800卢布，合人民币700左右），每次都装20公斤左右的东西，从来没出过问题.华商这种行为使的很多当地人都瞧不起中国商品，认为中国商品就是和质量差价格便宜划等号。
（7）不尊重当地风俗习惯。因为华商很多几乎是和当地人隔绝的，同时华商也没把当地的风俗习惯当成一回事。举几个简单的例子，俄罗斯森林保护的很好（其实是根本没开发）野生动物很多，城市里面各种鸟类随处可见，因为本地人经常喂食它们所以这里的鸽子等鸟类根本不怕人，有不少中国人抓鸽子吃。新闻曾经报道过有越南人抓鸽子卖给中国餐馆的新闻。这样好多本地人都认为中国人是野蛮人。但是中国人却认为当地人很傻， 放着那么多鸽子不吃。中国人炒菜油烟大，但是这里根本没有抽油烟机，经常把市场的货物带回家存放，所以房主听说是中国人，基本上都说不租。另外华商缺乏公德心（当地人也不全都有公德心）等，都增加了本地人鄙视中国人。进而对整个中国都产生了误解。
今年上半年曾有两个非常骇人的消息。一伙中国人在俄罗斯远东地区准备进入中国的货车被拦，从车上查获了1000只熊掌，一张虎皮，还有四张其他动物的皮（记不清了）；另一个是俄罗斯远东地区，移民局在得到举报后，从森林深处逮捕了五个已经黑在俄罗斯7年的中国人，这伙人已经砍了不计其数的原木倒运到中国，从直升机拍摄的航空图来看，整片森林中间光秃秃的一片。当地政府本身就有意利用这些负面新闻来打击华商，但是这种又实实在在存在的事情，又不得不使人罄竹难书，特别是那个偷运1000只熊掌的事情。搞的我一个不是很熟悉的朋友和我一个朋友说，怕我吃了他们家的狗。
（8）永不变的眼光看市场。这个几乎是所有中国商人的通病。今年6月份到7月份在广州呆了一个月，感觉各大市场的货物以及经营模式几乎和几年前没有太大变化，而且货物雷同。同样在俄语地区的中国商家也处于这样的一个状态。苏联解体后到今天华商的经营模式几乎没有发生任何变化，除了便宜还是便宜。有些时候便宜的程度令人乍舌，连衣裙五十卢布（人民币十块多一点）。以前曾看到过网上一篇关于广州企业出路的文章，主要是说消费市场在不断变化，但是很多工厂却没有随之进行产品升级，而是转化了市场，把产品销售到了非洲，文章的最后说，非洲也在发展，当他们有天不在需要这些便宜货的时候这些工厂怎么办？ 现在在俄罗斯等地正面临着这样的问题。今年，特别是下半年几乎所有的商人都在说生意不好做，而他们把原因归结于俄罗斯经济不景气，老百姓收入低。和他们的判断刚刚相反，正是因为俄罗斯等地经济高速发展，老百姓收入不断增加，他们才不再 购买中国产品。以莫斯科为例，市中心随处可见各种商店销售来自德国，俄国本土、意大利、西班牙、葡萄牙的服装鞋帽，均价在4000卢布左右（900人民币），而且质量顶呱呱（很多来自欧美的产品价格都不贵），佐罗在这个国内非常流行的品牌在这边就是大众货，店内3000卢布的产品随处可见。俄罗斯一个前台的工作都有1300美金/月（40000卢布左右）。试问本地人会购买哪个产品呢？当地华商生意不好正是因为穷人在不断的减少，而自己的产品却没有进行升级，而且总是认为低价格就是王道。就拿我买的那个行囊来说吧，如果我知道会是这种质量，即使白给我，我也不要。因为不符合我的需求。
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最近很忙，一直都在欧洲出差，也没时间上来更新，让大家久等了。 发个在当俄罗斯华人论坛上面的一个很有意义的帖子吧（有点懒，就先粘贴人家的好了）
发布者：万恶人为首
两个月前，一个联邦JC局的高级探员朋友和我说留步里诺和萨达窝会关闭，我是相信他的话，但是没想到事情的严重性。刚刚看了РЕН-TV频道的节目，这次俄罗斯ZF是要来真的了
　　节目详细说了中国人在俄罗斯的违法行为 ，地域横跨远东至莫斯科，华人违法范围包括：
　　1.各地批发市场没有任何手续，偷税漏税、走私现象严重，还滋生了各种犯罪，重点讲了海参崴，莫斯科留步里诺以及其他州的市场。其中留步里诺是重点，包括菜市场、赌场窑子铺、货摊、今年上半年发生的多次绑架案，对案犯和受害人都进行了采访，其中有对犯案JC以及多次劳教人员的专访。对留步里诺服装区商户 进行采访，询问是否有有关文件。并暗访中国人的住处，脏乱差。其中重点讲解了附近的赌场，以及大量的中国“风尘女子”
　　2.中国菜农，当地的农民在采访中说：中国人不交税，种的蔬菜等没有任何手续，用水用电都是偷用，而且他们的工人成本非常低，工人就睡在大棚里面，所以中国的菜价极低，还通过和当地黑 社&&会媾和等手段，对当地菜农进行恐吓，迫使当地菜农退出蔬菜市场。很多当地菜农还被黑 社 会　杀害。农业科研部门的人说，中国人的蔬菜没有经过任何检验，当中含有很多他们都不知道的化学药物成分。而且他说，中国人不知道用什么手段，让青西红柿一天就变红。经过他们的实验，这些蔬菜对人体会产生很大的伤害。记者还对销售这些蔬菜的蔬菜市场进行了采访，询问贩卖者是否拥有相关文件等。并逮捕了多名销售该类蔬菜的市场负责人。
　　3.逮捕了大量在森林中从事伐木的中国人，几年期间，这些中国人砍光了那篇区域几乎所有的树木。对当地的生态产生了极大的破坏。这些中国人或将原木偷运至中国，或就地加工成家具毛坯在偷运中国
　　4.逮捕了大量在河流从事淘金的中国人，没收大量的金沙。由于这些中国几年来无序的翻砂淘金，该地区的生态已经被破坏的不成样子。当中还有中国人猎杀大量野生动物，转运至中国的镜头。
　　5.查封了大量的中国地下工厂，其中重点讲了一个在莫斯科某地铁站附近的服装地下加工厂。这个加工厂利用从中国偷运过来的原材料大量加工欧美名牌。所有工人被工厂主控制，工作环境生活环境极为恶劣，居住在几乎象蜂窝一样模板搭成的隔间，一个房间居住了二十几个人。工厂主虐待工人，没收工人护照等等。
　　6.中国人勾结黑毛子 毛子对自己同胞实施绑架；大量持有公务护照的人从事犯罪活动（全部被逮捕，护照上的名字、职务都看得一清二楚），经调查这些人是真真正正的中国公职人员。
　　节目长达一个多小时，里面太多中国人让人罄竹难书的坏事，很多场景有点记不清。
　　节目的结尾，主持人说中国人和世界上其他民族不一样，他们如果做合法生意的话会很了不起，中国人在俄罗斯犯下的罪行是不可原谅的，但是又是谁允许他们这么干的呢？----这句话才是重点
下面是部分人的回复：
回帖人：老末
俄罗斯的外交实行的是实用主义，&&最近明显 的一个例子， 塔吉克扣了2架俄罗斯货运飞机，并把飞行员以越境和走私罪判刑。 俄罗斯遣返了几百塔吉克 作为回应。 而且这才仅仅是两国“开火”的开始。
　　俄罗斯与中国， 现在只有能源能够出口中国， 目前在能源方面中俄存在很大的分歧，包括石油价格和天然气价格问题。普京访华 也未能取得成果和突破，所以在大选前有电视台把中国人拿出来说事 很正常。作为一个政治选择题，矛头指向的是谁在允许这样干
从另外一个角度来说，中国商人的市场经营不走向俄国要求的合法化、本土化， 那么与在俄国的土耳其、美国和欧洲公司相比下，明显的是原始运作方式！ 自然会被推到前台。至于黑毛子， 他们很多人都是俄罗斯国籍和定居身份。 而市场华人被他们抓到的这个把柄 已经不是一年半载，从大市场时代延续下来至今， 我看 大多数市场华商还是抱着侥幸心理 以及千古不变的 “天塌了大家一起死”的态度　　
　　俺个人认为：从目前的全球经济疲软趋势来看， 不排除 俄罗斯再次发动一次“围剿” ，如同当年踩死“ 一只蚂蚁” 市场时候一样， 通过这种方式， 获取多方面利益。 首先， ZF某些力量可以作为政绩 向老百姓展示施政成绩。 其次，夺取财富（没收货物充公），以低价甩卖形式，让普通老百姓在经济危机期间 受益。 其中，部分所得可能被用来作为竞选资金。第三， 向中国当局方面 展示华人的不合法经商，予以施压。作为双方关系平衡的砝码。　　
　　可能有人认为 俺 耸人听闻， 俺倒是希望，不妥地方，各位给俺指正哈。 但是耸人听闻总比蒙在鼓里好！ 小心驶得万年船麻 *
RENTV 是私营电视台， 不属于国家级媒体。 也不排除 为了吸引眼球做的这期节目。但后效肯定是轰动性的， 从上周就开始播这个节目的预告，一定有很多俄罗斯人在看。
回复人：joyceying
多的不说了，看完节目把我气的直抖！！！
　　什么时候中国做一档节目，把他们俄罗斯各种政治丑态，以及政治系统破败下出的各种败类人渣的视频剪个专辑放出来看看！！！靠，把中国人都踩到一个什么尊严都木有的状态了，干嘛啊，贬低其他民族就能显示出你们俄罗斯这破民族的高尚了是不？！！！！！！
　　看看自己国家那些ZF破人干的事，看看自己国家多少人民过的消费水平最高生活质量最低的生活，有资格这么说我们中国不？？？
　　实在太气人了！！！！！！！
回复人：游客
首先，这个节目说的是不是事实？ 那些事情是不是中国人干的？
　　就算你把人家的老毛子的所有家丑都翻出来，我请问，人家在自己的地盘上埃着你了吗？
　　中国人呢？是在人家的地盘上为非作歹。
　　凭什么人家没资格说我们？？？你上人家里面为非作歹，难　家还不能管你？0 G/ t9 N$ x8 L& N
　　=============================/ w' l) h9 H/ |5 k! D- k
　　按照你的意思，中国人这么干是对呗？
　　什么叫尊严都没有了？ 尊严是自己争取的，你看看这些中国人都干了什么？这种事情谁给你尊严？难道这叫贬低吗？ 这个节目说的是不是真实发生的事情？？？
　　我觉得一点都不气人，这个节目狠狠的扇了中国人的耳光。主持人自己都说了，中国人和其他民族不一样，如果他们能遵纪守法的话，一定会做的很好。言外之意难道不明白吗???3
回复人：joyceying
看看视频里那些举枪耀武扬威的JC，看看那些坐着不腰疼不知道收过多少钱的高官，坐在那儿侃侃而谈，他们很光彩？他们这种人没少在中国这些商人身上捞好处！！！公正的媒体就应该站在一个平衡点去讲述，而不是一味的全盘曝光最低劣的一面！！！把节目做成一个完全压倒性讨伐中国商人！！他们除了会在手无寸铁的中国商人身上做文章，你让他们去试试看动背后的犹太背后的势力？？？
　　尊严是自己争取的，节目有给过一个公平的解释么？那些兢兢业业的中国工作人民他们有报道么？？那些规规矩矩在这里念书上学却年年被这里的各种烂毛子伤害流血甚至命都丢掉的留学生呢？？？媒体有给过一个公正的交待么？？气是气在这个节目完全站在一个播报丑闻八卦面去恶意夸大事实！！
回复人：游客
这种事情本来就很正常，人家是俄罗斯媒体，难道你还指望帮中国人说话？？: H- R0 D! F5 G, a$ G9 W6 e5 O% D
　　问题一定要看清楚，你是在人家的地盘上，人家管你是应该的。
　　而且这根本就不是丑闻，这是事实
　　人家官员不腐败，哪里会这些华商的钱赚？
　　我觉得这个媒体很公正，人家都说了，中国人干了这么多的坏事，是因为我们允许他们干的。言外之意看不出来，就是因为俄罗斯ZF官员腐败才滋生中国人的违法犯科* J) E% Q' K+ Q6 U
　　===========================
　　凤凰卫视曾经做过 《世界华人》的一个系列节目!
　　其中一个是讲 法国的温州人的，节目中把法国ZF批得一文不值 ，完全帮那些华商说话。　　但是呢？ 那些温州人在法国做的事情和在莫斯科如出一辙。这个时候你怎么不说 凤凰卫视 不站在客观角度呢
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回复人：万恶人为首
俄罗斯ZF一向是以拳头说话， 要不然就不会有 美国是世界JC 俄罗斯是世界流氓的说法（英国的媒体说的）
　　之前和 MIHAL还有喵 在另外一个帖子里面 详细讨论过中国商人产业升级 等方面的问题，这里也就不再累赘。
　　我严重同意你的说法，一、纵观俄罗斯这二十年来的各类打击情况，每次都是先透出风，比如上次打击 卢氏尼科夫，先是电视节目上说他老婆的问题等等。早些时候的大市场，不也是在关闭前在电视上进行大量曝光吗？二、普京自2000上台以来，几乎打掉了当年所有的寡头，近期新闻节目中不断爆出ZF部门里面出现的贪腐问题，一是在为普京上台造势，二是掌权派在拥有足够的实力后真的要开始整治不良作风。三、苏联解体后留下的满目疮痍，当年是迫于无奈，才睁只眼闭只眼的允许各种非法经济措施，经过这二十几年的发展，已经逐渐修复，所以俄罗斯当局一定会剔除这些毒瘤，首当其冲就是中国人，因为我们中国人最多。如果华商的经营模式不能进入主流，就和老末说的一样，只能是原始运作，就经常会被人家拿出来说事，再者这种模式也只能是“混吃等死”
　　我觉得最主要的是 中国人 市场黑毛犹太人 黑毛犹太人后面的犹太人政治势力，这次都要被 普京为首的犹太人政治势力统统打掉。中国人也只是人家又一次顺藤摸瓜的牺牲品。
　　就像上次大市场，先是弄掉中国人，然后赶走那个黑毛犹太人，最后揪出了卢氏尼科夫。
回复者：alexyao
俄罗斯本身有多少做合法的事，我见的，谈得多了，有哪个公司干净，大到俄罗斯国企，小到俄罗斯皮包公司，那个不偷漏税？俄罗斯那个议员干净？俄罗斯那个记者干净？不说以前，就近几年俄罗斯那个公司干净？欧尚？宜家？各个电器连锁店，那个不走私？别傻了，小走私俄罗斯抓，真的做大了，比如投资1000亿欧元，建设个中国优质产品连锁店，别说走私，就是强--奸总统女儿也没事
回复者：joyceying（回复那个游客的）
我说你说的那么公正严明振振有词，就别匿名光抛个IP躲躲闪闪的，亮个脸出来看看毛子给你喂了什么把你的血都给混成杂的了！
回复者：消息灵通人士
大家说的都有一定的道理。身在俄罗斯的华人看后不会觉得惊讶（这些事我们都经历过）。但国内或其他海外华人看到就没有办法接受，他们会想：在俄华人你们在做些什么？为什么这样做？就是为了钱吗？反过来再想一下俄罗斯媒体为什么花这么大精力做这个专题节目？为什么在这个时间播出这个节目？搞媒体的都知道这个节目播出后会引起很大凡响，因为节目的内容会引发出两国人民的不同反应，同时也可能会使中国ZF去深思俄罗斯要做什么？我们普通人站在不同的角度去评论对错都是无可非议，也没有必要去互相指责。但在俄华人应该好好反思过去的同时也要为明天的事业发展确定好方向。
　　&&我也想给大家点忠告：节目播出后俄罗斯ZF会有很大压力或ZF想通过媒体为今后的工作实施铺路。我们在俄华人都非常清楚俄罗斯人的性格。会发生什么。。。
　　&&以上是本人的一点看法，对错无关紧要，重要的是希望大家都照顾好自己的人身和财产安全。另外我也劝告在俄华人不要再做违法行为，中国人在这里生活工作已经很艰难。
回复人：万恶人为首
只是想提醒大家注意，没想到还起了争执，我再说几句吧
　　& && &首先这个视频客观的来讲里面播出的内容没有夸张成分，毕竟这些都是实实在在存在的。我觉得那个游客的话虽然让大家不容易接受，但是他说的也是事实。他人屋檐下避雨，哪有不受气的道理。大家来俄罗斯无非是国内不好混，被硬逼着出来讨饭吃。所以怎么能 “好好的讨饭吃”才是最重要的。未雨绸缪 风能立于不败
　　& && &也不要奢望俄罗斯媒体会对我们在俄中国人有什么歌颂的报道，全世界都是一个样的，《CCAV》里面 ，外国老百姓每天还不都是水深火热的。我觉得有这种报道也没什么，希望大家能够从中吸取教训，但是最重要的是这个节目偏偏在这个时候出来，大家一定要小心谨慎。
　　& && &纵观华人在俄的这二十年，经历了一拨又一拨的磨难，但是好像我们的同胞似乎都不长记性，今天和二十年前没有任何的变化。希望同胞们能够都走向正轨，不再受人与口舌。
　　& && &对于某些网友提出的 华人在俄罗斯只有短平快的商业模式，我坚持反对意见。接触过很多成功的华商，生意做的非常大。没一个是短平快的。做生意就和谈恋爱一样，日久见人心，铁杵磨成针。根深方能经得起风吹雨打，或许每个人的追求不一样，但是我总希望有朝一日我们华人也能像日本人韩国人那样做生意。
　　& && &我来俄罗斯时间不长但也不短，俄罗斯总的来说还是向一个好的方向发展的。希望大家都能把握机会，把日子都红红火火的过起来。
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　　回复两位网友
　　joyceying：俄罗斯有很多抨击讽刺本民族的电视节目。最有名的应该是那个《наша Russia》,对整个俄罗斯的讽刺可以说是入木三分。
　　liuyingrussia ：节目在将近结尾处，有一段是采访一个东方面孔的俄罗斯公民（应该是个官员），里面提到了持有公务护照犯法的事情。你可以再看看，深蓝色的护照，有一个画面还是展示护照首页的，如果画面清晰的话，是可以看清楚姓名和职务的。
回复人：海外龙
哪天正好没事我就看电视，重头到尾全看了，楼主说的是事实，我当时就感觉这台，对中国人不友好，菜市场俄罗斯保安开始不让俄罗斯记者进去，最后也不知怎么进去的，在论坛上有连接视频“Китайская угроза-中国的威胁&-Ren TV专题片，我刚在华人论坛上看见了，大家找找
回复人：游客（回复之前被攻击的那个游客的）
知耻近乎勇。老祖宗的教导。可是大家都忘记了。很多人就是不愿往镜子里看看自己。理由是旁边那位比我还难看。
　　唉！同意你的观点，也同情你曲高和寡的心情。
回复人：鲁迅
看了这个帖子，我也感到心里很不是滋味的。6 B7 q2 D) f, a8 d7 g9 j7 R. n
　　万恶人为首、老末、游客167、北风、灵通人士等包子都说得挺好。' M# s5 o. F&&r; _
　　我不是来这做生意的，纯为游学，可能体会不到那些在俄辛苦打拼的同胞们的辛劳与苦楚。
　　我理解，在市场打拼以及在种菜的那些都是我们底层的百姓，为了生活的更好一点远来异乡打拼，走私、逃避检疫、漏税等也是不得以而为之，如果按正规手续，可能赚不了多少钱甚至亏本。我们中国人是一个勤劳的民族，是最能吃苦耐劳而任劳任怨，在世界上很少能有民族能像底层中国人这样吃这么多苦。如果上面有人所讲拿出大资金来做正常营生，目前我们小民还没那个实力，有有实力的可能也很少会选择来俄罗斯，还不如到美国加拿大、欧盟去呢。
　　底层中国人，永远是墙头的草——无论在国内还是在国外，只能随着当政者的风起舞而不能改变风的方向。
　　在俄的同胞们，这段时间还是提高风险意识，竭力自保吧
回复者：莫斯科晚报
莫斯科市长索比亚宁建议更严格控制乘坐长途大巴来首都的移民流，并请求总统下令解决这个问题.&&
　　&&俄新网莫斯科11月11日电 莫斯科市长谢尔盖&#8226;索比亚宁认为，必须更为严格的控制乘坐长途大巴来莫斯科的移民流。
　　　　索比亚宁不止一次表示有必要解决非法移民问题。按照他的数据，在莫斯科40万名外国劳工中，半数都在非法工作。
　　　　索比亚宁在与俄罗斯总统德米特里&#8226;梅德韦杰夫一同视察科学院区内务局时说：“我们有很多人每天乘坐长途大巴来莫斯科，这个数字大约为几万。他们来自南方、北方等各个地方。”
　　　　他还请求总统下令解决这个问题　　　
　索比亚宁指出，莫斯科一共有大约40万名移民。他说，他们是劳动移民，其中一半人正式登记，大约还有20万人非法工作
他最后说：“我们同联邦移民局举行了会议，指定了措施计划。但我觉得，需要更为严格地行动，必要时应该修订联邦法律，以便采取更为有效的措施。”
　　&&　　索比亚宁9日表示，莫斯科一半案件都是外地人犯下的，不认真开展移民工作，首度秩序就不可能得到整顿。
回复人：0907
过这么多次的教训，如果还是好了伤疤忘了疼，那就是自寻死路了。中国人总是你看我，我看你，观望着，可以说是一点危机感没有。原因还包括了自我感觉良好（我们中国人怎么滴……）、侥幸心理（也许我运气好不会碰上）、同归于尽（要死一起死，又不是只我一个）。
　　我想改了楼上的这句话：: B3 V( ^6 n&&f&&u1 X& F
　　异国他乡、互相帮助、平平安安、精诚团结所有的华人
　　希望大家还是提高警惕，如果谁有什么消息还是及时通知大家，互相沟通，群策群力
回复人：安德留沙
某君脸上某处沾染了一块泥巴，非常难看，所以一直不愿照镜子。性格也有些古怪，对镜子这个东西深恶痛绝。一些言论如下：
　　& & -- “他X的，什么狗屁镜子，怎么只照我脸上的这个泥巴，我的美腿怎么就不照呢？”
　　& & -- “瞧这个破镜子，真难看。多么土气的镜框！不配照人！”
　　& & -- “照人的目的是啥？应该很龌龊的吧。”
　　& & -- “把人照得这么难看！是谁给了镜子这个权力？拿了什么好处？”
　　& & -- “什么镜子最中立？真是抹杀了中立这个词！”
　　& & -- “这忘八蛋镜子！什么东西！你的主人还欠我一百五十万块钱呢！ ”&
　　& & 于是，这块泥巴就像长在他脸上一样，从来没想过洗下去。渐渐地别人也习惯了，都把这块泥巴做为他的重要特征。
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这个新闻我也看了，内容没有夸大成分，网友的分析也很到位。就不再做任何评论，俄语好的可以自己看看这个节目。
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插播一条新闻：
莫斯科当地时间12月25日下午2点30分左右(北京时间下午4点30分)，俄罗斯中部城市叶卡捷琳堡市中心的“中国大市场”发生大火。据悉，该市场有6000 个商铺，其中绝大部分为中国商人经营。目前市场商户暂无人员伤亡报告，但在仓库中存储的商品遭受严重损失。有华人目击者称，华商损失预计过数亿元人民币 ，并且不排除正值春节期间有人纵火的可能
本来想上图，但是弄了半天也没搞明白
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提示我 不能再次进行编辑
这可如何是好
没办法继续更新啊
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很久没有更新帖子了，距离上次更新差不多已经快一年了， 这么长的时间已经忘记之前到底写过什么了， 所以我也是想到哪说到哪，尽可能的和大家分享一下我所了解的信息。 接下来我会主要冲销售模式和物流方面和大家分享下我的经验，顺便给这边的两个朋友做下广告，同时也希望大家能够踊跃回帖尽量完善相关信息。
过去的一年里俄罗斯发生了很多变化，很多变化都是始料不及的，当然也都是有迹可寻的，俄罗斯2012GDP大概增速是3.5% ， 记得前几天新闻里面还讨论这个问题， 说这是普京执政13年以来最低的一年，所以经济改革势在必行等等，不过新闻里面还说俄罗斯民众的购买力大概是18500$对比有少量增长 . 2012年俄罗斯最大的新闻莫过于普京重新上台， 当时各类专家就开始预测， 普京的上台是权力重新洗牌的过程， 事情的进展也似乎印证了专家们的预测， 例如莫斯科地区所有的路边商铺（非永久性建筑，类似于国内报亭，但是要大非常多）一夜之间全部关闭，一周之内全部清理干净，我自己切人感受，一觉醒来，发现小区周围的路边商铺全部被拆除了， 该事件直接影响到了部分华商的销售额，因为这类路边商铺大部分都是从中国市场进货。另外普京在去年年尾还提出了新的移民法提案简单来说就是要加大对非法移民的处罚力度，原来是驱逐出境，现在是准备送监狱蹲大牢。
越来越多的中国商人反映俄罗斯的经济不好，这是他们的切身感受， 市场里面的东西，价格越来越低但是销量却没有随之增长。最明显的现象是出现了大量跳楼货中国人售车的信息， 说明大量的中国人开始清仓回国。 但我个人认为这正说明了俄罗斯经济发展的很好， 中俄贸易早期是从边境地区例如绥芬河这样的城市开始，然后慢慢转移到了北京出现了雅宝路， 但是你现在可以去问问上述两个地方的人，几乎所有人都反映生意不好。 这根本不是俄罗斯经济不好，而是大量的俄罗斯人开始在中国设立办事处或者直接和中国工厂打交道，最直接的反应就义乌广州深圳等地的俄罗斯人越来越多。
好像废话说太多了， 实际上我前面说了这么多主要是要表明，俄罗斯已经不是我们所了解的那个俄罗斯了， 想要开发俄罗斯市场一定要利用一些符合新的市场规则的方式。
接下来我会主要在 超市供货和通过互联网拓展市场两个方面进行主要的介绍（今天不在状态，以后继续更新）
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不知道论坛是是否有人给俄罗斯的超市或者连锁商店供货的？因为我们自己的橄榄油主要是通过这边最大的连锁超市“阿尚”（国内叫“欧尚”）进行销售的。因为合作的时间很久了，所以和里面的采购经理混的也就熟了，大概是在上个月的时候和他们参加一个超市采购人员的内部聚会时，期间经朋友引荐和几个超市的采购经理进行了私人性质的商谈。事情经过如下：”АШАН”和”МЕГА”的采购经理牵头其他几家超市的采购经理成立了一家老鼠仓公司，即这家老鼠仓公寻找供货源，然后供货给超市。他们主要是想寻找中国货源，希望我能帮上忙。货源主要是集中在物美价廉的轻工业产品：鞋服/锅碗瓢盆/家用电器（台灯/插座/小五金等）如果坛子里面有人感兴趣的话可以和我联系（通过邮件），但是这里我必须说明下他们的供货方式是非常苛刻的。 这也是为什么我第一句就是问，国内是否有人给这边的超市供货。
几乎全世界大型超市都是沿用“沃尔玛”模式，即供货商承担一切风险。供货商提供从生产 – 物流 – 清关 – 落地仓储等等的各个环节，超市负责销售，并按照实际的销售情况支付（卖多少付多少）。（相信有过超市供货经验的朋友一定深有体会）， 这种模式的好处非常显著，超市吞吐量非常大（以这边列宁格勒大街大环外侧的“АШАН”为例，占地多少我说不清，但是收银通道就超过80个，里面长年人山人海。“АШАН”在莫斯科至少有10家分店）除了能够迅速销售掉商品还，还能提供广告宣传的作用（例如你可以和你的客户说你曾是“АШАН”的供货商）但这种模式的弊端也是非常明显，再超市没有回款前，供应商要承担一切的风险和费用。特别是当货物不能全部销售，超市将产品退回给供应商时，更是个辣手的问题，例如我有一个朋友是给法国服装超市供货的，由于法国超市未能将全部服装销售，大约有5000多件衣服目前存放在巴黎的仓库里， 我的朋友除了要要承担库房费用外，还面临这如何处理掉这些服装的问题。如果在国内还好处理些，但是毕竟货现在已经在法国，而且被退回的服装码数和颜色都是残缺不全，很难处理，朋友再经过几个月的思想斗争后，最后将他的这批服装青菜价处理给了当地的一个温州地摊货老板。
虽然超市要求都很苛刻，但是一旦和超市签订了供货协议，超市是绝对按照合同当中的条款走的，因为估计名声，他们是不会出现违反合同的的事情。另外，这边的超市也没国内超市那么黑暗，因为之前曾想通过国内的超市销售橄榄油，所以对国内超市的各种黑幕还是有所了解。这边超市除了要给采购经理一定好处费以外，一般就没有其他费用了，而且这个好处费一般还是业内公开的5卢布，也就是交了钱以后，超市方面会给你半个小时的时间会谈，也就是说这钱是敲门砖，具体人家才不采购你的东西那就要看你自己的本事了。
以我自己做橄榄油的为例
最开始是经过一个朋友介绍，和“АШАН”方面的一个采购经理搭上了线，当时交了差不多45000卢布（2010年的价）对方给了我们25分钟时间，会面地点是他们的会议室，但是我们公司还做了8页的PPT，具体介绍了我们橄榄油的特点等等。经过三次谈判后，我们先是和他们签订了尝试性协议，即如果我们三个月内能够累计销售XXX就会改签长期供货协议。然后公司土耳其和西班牙的工厂分别发了两个集装箱的橄榄油到莫斯科，大概一个柜的货铺进了“АШАН”六个店，另外一个柜的货放在公司的库房待命。三个月后 达到了“АШАН”的销售要求，我们由于他们签订了一份整年的供货协议，条件是卖多少付多少。我们现在和“АШАН”的供货协议是无论超市方是否完成销售，45天后都必须付款，而且必须按照合同条款进行退货（退货率不能高于25%，高出的部分超市方要自己处理）当然这里面的过程非常复杂一两句说不清，具体不累赘 。
可以说超市合同内容是非常苛刻的，比如说超市方面会要求你要连续供货等等，如果出现断货现象，供货商需要赔偿一类的，但是这个就要看你自己的谈判和商业技巧了，我一个阿富汗朋友也是给“АШАН”供货的，他们是从中国订购雨伞， 但是他和“АШАН”之间的协议是除了出现质量问题外，超市是不能退货的。
最后我还要提一点，进入超市销售的产品是必须有相关的手续的（必须是纯白关，后面我会具体说清楚什么叫白关灰关黑关）。 建议有实力有意愿长期开发俄罗斯市场的朋友可以试试这种模式，也欢迎曾经给这类超市供货的朋友分享下他们的经验。
可以协助厂商和超市方面的见面，剩下的工作就需要供应商自己解决了。
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回复 #125 linunnun 的帖子
有个问题 要问下，你们不会是去格林伍德参加贸易会吧？
你们“门票”交了多少钱？
当前时区 GMT+8, 现在时间是
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