我真的真的没别的意思，不要河蟹我哈　　愿冉闵天王在天之灵，佑我华夏气气骨长存！　　　　\|/ \|/ \|/ \|/ \|/ \|/ \|/ \|/ \|/ \|/ \|/ 　　===================================================　　友情提醒： 　　1.请遵守国家的法律法规，不发布违法违规信息，并对自己的行为承担全部民事和刑事责任。 　　2.请尊重网络道德，不污言秽语，不侵犯他人的权利和个人隐私。 　　3.请遵守社区规则和版规，不进行刷屏、恶意顶贴、恶意灌水等影响他人阅读的行为。广告发布到分类信息。　　4.所有帖子仅代表作者本人意见，不代表本社区立场。　　5.转载文章请注明出自“天涯社区( )” 并署上作者姓名，商业用途须获得作者和本社区授权。
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　　虽然，现在您被河蟹了　　但历史永远不会忘记，我们HAN人也永远不会忘记您的大恩！
　　哈哈　　搂住有意思~~~　　支持你
　　让无处宣泄的无奈，化为一缕浓烈的追思　　冉闵天王，您看到我们今日的无奈和忧愤了吗？
　　这个不够隐晦啊,不过我还是要顶你一顶
　　知道你的名字，既再也无法忘记，你在天之灵保佑华夏吧
　　别烧香了，冉天王，也就是项羽转世，可能已经再次转世，出生了几年了吧
　　这个名字，前两个月才知的　　　　现在这个样子，想让人不想起他都不行呀
　　冉天王万岁
　　.............................................
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规冉闵——一个被网络脑残粉和皇汉捧红的屠夫:冉闵背后的真相_百家讲坛吧_百度贴吧
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冉闵——一个被网络脑残粉和皇汉捧红的屠夫:冉闵背后的真相收藏
下面我就网络上一些关于冉闵的常见的观点用史实来发表一下自己的意见（转）1、冉闵是为了维护汉民族而战的这个是一个非常荒唐的说法。且不说冉闵为石虎服务了这么多时间，而当时按照羯贼的极端凶暴的政策，汉人不反抗是不可能的。冉闵成人并参军应该在石勒洛阳决战消灭刘曜政权（328年）之后，这时石赵的敌人，还有西方的张氏前凉，东北的慕容部落、南方的晋以及内部汉人的反抗。而史书中关于冉闵的首次登场要在石虎末年，石虎攻伐慕容的战役中。当时他已经带了3万部队，可以想见已经有一定功绩。他的功绩来自哪里？慕容部在此之前还没有和石赵势力正面冲突过，西北的汉人张氏政权，石虎曾经派手下超级面瓜麻秋去打过，结果是好几次被前凉儒将谢艾（和江东谢氏没关系...）以绝对劣势兵力大败。石赵在石虎时代也没有对晋有过大规模进攻。石虎末年的高力梁犊起义，镇压的也是李农，姚仲弋和蒲洪（后来的苻洪）。那么，冉闵可能的立功机会，只有是平定石赵内部的汉人反抗（石虎暴虐，汉人的反抗肯定不断）而之后冉闵参与了石赵伪皇室的一系列狗咬狗的内斗。当时石氏的一个亲王答应立他为太子（冉闵当时叫石闵），但事后反悔，于是他和大司马李农合谋，最终控制了朝政，并且下了灭胡令（后边另外有评述）。然而他真的是为了替汉人张目么？恐怕不是。当时冉闵封他儿子为大单于，并且在他儿子麾下配备了千余胡人降卒，有个叫韦謏的人劝谏他胡人反复，不可用，他的答复是直接把韦謏和韦謏的儿子们全部砍头。之后冉闵号称30万的大军在襄国几乎被全歼，其中投降的胡人突然倒戈也是重要原因，冉闵回邺以后后悔不已，追赠韦謏为大司徒。如此反复之人，标准的政客，一切不过是为了他自己的帝业服务而已。 2、冉闵是不世出的军事天才首先，我参阅的所有资料中，所谓5万汉军步兵破20万鲜卑骑兵（寒死，慕容当时龟缩东北一角，如果有20万鲜卑骑兵的话，在慕容玄恭的率领下，恐怕早饮马长江了，后来王猛灭前燕，前燕几乎有整个华北、山东地区，倾国之兵不过30-40万，而且大多数为汉人步兵）的“小沙河战役“（也有地方作”凌河战役“？）根本是纯粹捏造的东西。至于冉闵首次登场，是他带3万兵，和石虎的几十万主力一起攻打慕容家族的棘城战役，当时慕容恪兵力只有2千精锐骑兵，结果石虎这个面瓜竟然被大败，而冉闵当时能做的不过是保全自己的军队而已。虽然比起麻秋之流超级面瓜来还算不错，但是冉闵真的很强的话，3，也总没有问题的吧？之后和胡羯的混战，有胜有负。他的确有过以1000骑兵击退70，000敌军的记录，但总体上他只能算胜负各半。冉闵的总兵力并不弱，史书上称他”闵戎卒三十馀万，旌旗、钲鼓绵亘百馀里，虽石氏之盛，无以过也“ （晋书和资治都有记载），这么强大的兵力，结果在襄国一战中对总数约10万的联军（姚襄部28，000人，石琨、石祗的石赵残余部队约50，000人，以及前燕悦绾一部）结果几乎被全歼，他的能力可见一斑。至于最后一战，慕容恪军14万骑兵又是无中生有的胡扯（天啊，东北这么一点点地方都能出这么多骑兵...后来淝水之战整个北方倾国之力南征也不过凑了27万骑兵，OMG！），慕容恪开始的败退也并说明不了什么，骑兵在森林里优势不明显，而冉闵偏偏把自己的部队送到平原送给他宰割，军事能力可见一斑。项羽好歹战术能力相当惊人，彭城会战的大迂回在古代战争中是很少有能与之相比的杰作，而冉闵虽然有项羽的勇猛，其战术能力相比就差劲远了。下面来揭穿几个常见谎言：1、冉魏灭亡后20万汉人投靠东晋，被全部屠杀：典型的移花接木，这件事情发生在石虎刚死，石赵刚开始动乱的时候，当时东晋的接应者褚裒是个典型的无能清谈派，而当时指挥屠杀那些可怜的汉族民众的，正是后来和冉闵穿一条裤子起兵，冉闵甚至假意推他为帝，最后因为功高盖主被杀的大司马（后来的冉魏齐王）李农。2、冉闵改善了汉人的地位：显然是不值得推敲的。慕容家族在东北经营时就对汉人用怀柔政策，刘琨、王浚手下的汉人无路可走时都去投奔，华北的平民更是趋之若骛。就慕容家族后来的统治来说，要比石赵、拓拔鲜卑对汉人怀柔得多。当然，同样都是亡国时代，但石赵时代的朝不保夕，鲜卑时代的”一钱汉“，明显要悲惨的多。3、东晋偷袭河南地（当时主要指淮河和黄河之间的一些地盘），背后捅冉闵一刀：东晋也不是什么好东西，但是东晋在石赵刚动乱的时候就试过浑水摸鱼，结果被李农大败。但是之后李农被杀，河南地没有合适的人守，被东晋夺取，只能说是自作孽。至于另外一些常见的谎言，如冉闵始终有单独有一支强大的汉军（石勒、石虎都是老奸巨滑的人，连几千人的乞活军都不肯放过，会允许一个汉人拥有”纯种“的几万汉军？）、冉闵友爱团结汉人（齐王李农，大将王泰都有不错的战绩和实力，结果都被冉闵无故灭族）之类的谎言，哪怕只要去翻一下史书，甚至用大脑思考一下，就会发现多么经不起推敲。结束语冉闵虽然可谓一代枭雄，但是很多方面还是太欠火候，虽然我也很欣赏他的“天下大乱，尔曹夷狄禽兽之类犹称帝，况我中土英雄，何为不得称帝邪！”的豪迈气概，可是和项羽的“天亡我也”一样，豪迈归豪迈，失败最终是他们自己的整治低能和种种错误造成的。我们需要自己的英雄，但是，英雄必须是真实的，我们有无数的英雄，我们还没有沦落到需要象南朝鲜人那样靠编故事YY来创造汉民族英雄的地步。否则，听说和这么一个有勇无谋的失败的野心家并列，岳武穆，文天祥的在天之灵恐怕也难得安息参考书目：干宝《晋纪》、孙盛《魏氏春秋》、习凿齿《汉晋春秋》、房玄龄《晋书》、司马光《资治通鉴》、孙盛《晋阳秋》（只留下一点残卷，可以在《全晋文》里找到）
一世枭雄，现在捧上神级也是坑爹
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为兴趣而生，贴吧更懂你。或这还真的是要感谢《明朝那些事儿》。了一般人对于历史，大部分人都是更三国（一般而言也是由于《三国演义》）。但感谢《明朝那些事儿》这本通俗讲史书。让不少一般人去了解明朝。人的虚荣以及《明朝那些事儿》作者的情感引导导致让他们成为明粉。毕竟普通人并不会亲自去读第一手史料。
这个问题还是值得好好探讨一下的。我把问题分成三个：1、明粉是什么？2、明粉如何可能？3、朝代粉究竟粉什么？1、关于明粉的界定
对于一个无论虚拟还是实在的群体，如何界定他们是一个很复杂的问题，这涉及到“自我认同”和“他人认同”——也就是我认为我是XX，和别人认为我是XX。而在不同语境里的“XX”可能完全是两个意思。所以，大家在看到“明粉”的时候，先想一下自己是如何界定它的，这才有继续讨论下去的前提。所以我先自不量力地来给出我的理解：明粉就是通过明朝来表现自我“皇汉”思想的人群。
——这时候板砖可能飞过来了：有人说我就是喜欢王阳明，怎么不算明粉了；有人说我就是喜欢明代春宫图，不算明粉吗；有人说我崇拜于谦、张居正胜过一切历史人物，我当然算明粉咯。
我只能说，你觉得是就是咯！之前说了“自我认同”和“他人认同”是两个概念，哪怕两个“他人认同”都会不一样。其次我想说，你们有没有想过为什么崇拜王阳明、于谦、张居正，喜欢明代书画、小说会引申到对明朝的认同，这两者的逻辑关系能说清楚吗？（我在朝代粉的回答里会说明我的看法。）回到正题，就是先表明“皇汉”和“明粉”的关系。
根据我自己的界定，明粉天然是皇汉，但皇汉不必是明粉。因为“皇汉”还会通过冉闵、厓山、汉服等经典符号来表达自己的内心诉求。这种内心诉求就是“大汉族中心主义”，最极端的就是“大汉至上”——汉族文化超凡卓绝，汉族精神刚毅雄武，汉族血统纯洁无暇，元鞑满猪人神共愤。
所以，“明粉”或者“皇汉”本质上就是民族主义者，政治谱系上属右翼保守主义。2、明粉如何可能
事实上，“明粉”何以成为中国当前网络民族主义的最主要的力量，不仅是因为明朝本身的属性所决定的，还与近二十多年的社会环境与社会舆论有着密切的关系。
首先，明朝是中国历代最强调民族属性的朝代，因为民族性是明朝合法性的来源。
这一点大家读一下朱元璋《奉天讨元北伐檄文》就明白了，开篇就是“自古帝王临御天下,皆中国居内以制夷狄，夷狄居外以奉中国，未闻以夷狄居中国而制天下也”。后文更是“驱除胡虏，恢复中华，立纲陈纪，救济斯民”；“予恭承天命，罔敢自安，方欲遣兵北逐胡虏，拯生民于涂炭，复汉官之威仪”。朱元璋反复强调的民族矛盾——对比一下，陈胜、张角、黄巢、王小波、李自成喊的都是什么？
而所谓“不割地、不赔款、不和亲”的“三不”国策，虽然不见诸正文，但以汉唐之隆尚需和亲，而两宋之富求之岁币，明朝对待民族斗争确实是十足的硬气。而激进总比妥协更能让普通人获得精神满足。这种硬气一直坚持到被另一个外族政权消灭，留下了可歌可泣的南明史——个人每次听到史可法阎应元张煌言李定国这些名字的时候，也总有一种无法名状的悲怆感。有明一朝，以驱除鞑虏始，以亡于鞑虏终，天子守国门，君王死社稷。周秦汉唐宋还有比着更有悲剧气质，更能体现汉族精神的朝代吗？其次，对于明朝的推崇其实是晚清民国就开始了，原因就是“排满”。即通过民族矛盾来达到革命的目的，章太炎先生就是头号南明粉，他对蔡锷说“滇人毋忘李定国”，然后自己要求葬在张煌言的身边。而孙中山先生在民国成立伊始就发表了《祭明太祖文》、《谒明太祖陵文》，最后也葬在明孝陵边上。有关这段的情况，可以参考秦燕春《清末民初的晚明想象》。
当然，刺激现在通过明朝来表达民族主义思潮产生的因素也不必追溯到晚清民国，其实大致是九十年代开始逐渐发酵而成的，到新世纪随着网络普及开始爆发。社会环境原因就是民族政策，所谓“一等洋人二等官，三等少明四等汉”。社会舆论原因是在于清朝宫廷戏的“一枝独秀”，还有岳飞、文天祥不再是“民族英雄”，成为抗金抗元英雄。而在05年前后，有两个人成就了这场“明粉”与“满遗”之战：一个是阎崇年，一个是当年明月。阎崇年成为了靶子，而明月提供了弹药，一时间杀得腥风血雨昏天黑地。（此处“满遗”为习语，不包含褒贬）
这就是为什么是“明粉”，而不是汉唐宋的粉丝，成为这次民族主义思潮中的代表。因为阎崇年所代表的“扬清贬明”者是一个强大的对手——没有好对手，自身也不能强大；而当年明月犹如宣传队播种机一样用人民大众喜闻乐见的方式提供了明朝的各种证据——看过的人都可能成为明粉的群众基础。
至于明粉的主要表现形式，大家可以移步百度明朝吧，深入了解，这里就不多介绍了。3、朝代粉的逻辑
回到前面提到过的一个问题：我喜欢这个朝代里的某样东西，那算不算是朝代粉？那先要问“朝代是什么”？
朝代首先应该是一个政权，其次是用这个政权的名字来代表一个时间段，以及这个时间段内的经济、政治、文化、精神等诸种方面。而只有在第一个定义下，朝代才能成为实体，用来作为名字的时候，它只是一个符号——而只有实体，才能成为推崇的对象。
比如说，我崇拜于谦，所以我是明粉。这里的逻辑只能是“我崇拜于谦——于谦是明朝人——所以我是明粉”，难道你崇拜于谦是因为他是明朝人？有人会说，因为于谦有高洁的品格，卓越的才华与赤胆忠心，所以我崇拜他。但诸葛亮、张巡、岳飞也有这种品格啊，他们也不是明朝人，那你是不是蜀国粉、唐粉和宋粉呢？再告诉你哦，金朝有个完颜陈和尚，也是赤胆忠心誓死不降，如果你爱的是这种品格，也可以粉一下。
举例子是想表明，你热爱一个朝代的文化与精神，只和这种文化或者精神有关，和这个“朝代”其实没啥关系。虽然唐诗宋词这样时代风气所形成的文化氛围和政治实体有密切关系，但因为热爱唐诗而把一切唐朝的东西说成天上有地下无的想法也是无力吐槽的。
其实，更多朝代粉的具体表现是这样的（如有雷同，纯属巧合）：
商粉：我大帝辛开疆扩土，天子守国门；蕞尔周鞑，趁虚而入，毁我青铜文明！
周粉：楼上萨比，你的子孙孔老二都说“郁郁乎文哉，吾从周”，你嚷嚷什么！
春秋粉：不复再见的贵族时代，壮哉我春秋五霸！诸子百家的渊薮，伟哉礼仪华夏！
战国粉：楼上沙比，诸子百家是我战国的！
秦粉：赳赳老秦，共赴国难！山东六国，一群沙比！一统天下，唯我强秦！
——项羽粉乱入：@ 秦粉 呵呵，看老子把你废了……卧槽，刘邦小人，汉粉滚粗！
汉粉：楼上都别BB了，是老子给汉族命名哒！楼下的货也别废话，什么叫“各朝皆以弱灭，而汉独以强亡”，北逐匈奴，燕然勒石，哪个可以！站出来！
——三国粉乱入：我觉得汉粉说得对，但东汉太弱了，还是要看我三国！
六朝粉：一群野蛮人，一点品味都没有，和你们说话真晦气，公子我去听《后庭花》了，写书法去了。
北朝粉：南方这群岛夷娘们，没什么好说的，后庭花给我洗好！
隋粉：我开科举我光荣，我开运河我自豪！大野家这群沙比，背后捅刀，整个贞观开元还没我大业人口多还敢号称盛世，笑死了！
唐粉：@ 汉粉 呵呵~“天可汗”知道不？@ 隋粉 普六茹又在唧唧歪歪，杨广这种杀父弑母欺兄逼弟的货色有啥好吹的（隋粉反击：呵呵~大野世民白莲花赛高哦。）
宋粉：陈寅恪先生说天水一朝是中华文化的最高峰哦，我们GDP全球80%哦，我们外战胜率66%，我们的岁币实在是因为钱太多了，打不过契丹金朝，都赖沙比石敬瑭。我们厓山一战十万蹈海，精英尽丧，日本茹素，再无中华……
——商粉、周粉、秦粉、汉粉、唐粉：呵呵~
——春秋粉、战国粉、民国粉：宋还是不错的，思想进步类我，么么哒~
——六朝粉：南宋兄弟啊~江南景色好伐，北佬他们不懂。
明粉：@汉粉 和亲！沙比！@ 唐粉 和亲！割地！沙比！@ 宋粉 割地！赔款！沙比！@ 清粉 终极沙比！所有明粉喊起来：不割地，不和亲，不赔款，天子守国门，君王死社稷！壮哉我大明！
——商粉、民国粉：终于找到有共同语言的了！驱除鞑虏！
——汉唐宋粉：你才沙比，你一朝都是沙比！
——清粉：没啥好说的，你约地方，干一架吧~
清粉：明粉都是沙比！鉴定完毕~
民国粉：我的楼下是沙比（根据相关法律。该条回复不予显示） 最后，所谓朝代粉其实就是另一个鄙视链。我只是一个单纯的鸟粉，所以，那些卧底就喷吧！不看只是后悔_曼联吧_百度贴吧
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我只是一个单纯的鸟粉，所以，那些卧底就喷吧！不看只是后悔
不一样的，12年的皇马至少贴吧公认是史上最强皇马，因为什么？一个人，除了上帝，他排第二的人，其实我也认为他吹的有点过了。给你们个视频，了解皇马大战巴萨前夕，皇马的更衣室木鸟的训话，超励志！当然，本视频纯属虚构，如有雷同，那就是电影了。当然，你可以认为这是真的。。。。。视频来自：
为什么不去黄马吧发？
如果是这样，你就去鸟吧发吧，或者车吧发。说得好理直气壮似得
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