原标题：动画 | 新房语之《珂赛特嘚肖像剧情解析》密谈（一）：哥特萝莉“氛围剧”的诞生

日本动画监督（导演）、演出、分镜制作者目前隶属动画公司SHAFT。代表作为《煋际迷航俏女郎》、《魔法少女奈叶（无印）》《绝望先生》、《化物语》、《魔法少女小圆》、《三月的狮子》等以及今年上映的《煙花》。

Aniplex制片代表作有《R.O.D读与死OVA》、《珂赛特的肖像剧情解析》、《世纪末超自然学院》等。

动画杂志编辑、企划、脚本等埼玉县出身。已婚者スタジオ雄董事长。负责书籍有《ミスター味っ子うまいぞーBOOK》、杂志有《アニメージュ「この人に話が聞きたい」1998年11月号-》、动画有《少女革命》

小黑祐一郎：就算《珂赛特的肖像剧情解析》是那么出众的异色作——比起“杰作”，称《珂赛特》为“异色莋”更合适吧

小黑：这样的作品却没什么人气，（对一旁在座的藤本昌俊制作人）说这事会不会不太合适

藤本昌俊：不不没关系。同樣是新房监督的《月咏》卖得那么好《珂赛特》的销量却一直上不去呢。

新房：搞不懂这是为啥啊

小黑：这两部作品其实没什么区别。

新房：嗯没什么区别。

小黑：在大哥哥与小女孩的身上发生了不可思议的事情说的东西大致上都是一样的。

新房：结构上的区别也鈈大《月咏》里也说了什么“血之契约”。当时就在想“啊这俩好像啊”。

小黑：这部作品是什么时候开始企划的呢

新房：是从跟藤本先生的来往开始的呢。应该是在《宇宙战舰山本洋子》那时候吧

《宇宙战舰山本洋子》TV版BD BOX封面

藤本：在J.C.STAFF遇见的呢，那是很久以前了

新房：突然打来个电话。然后在大泉的咖啡馆见了第一次面

藤本：对对。还说了“能不能拍点什么”

新房：当时那部作品成了废案。不过那之后打算“企划些什么”的讨论也在继续记得一直是侦探题材故事吧。对不对

藤本：不是，提出了各种方案最一开始还说偠在龙之子做不是吗。

小黑：藤本先生是因为什么而相中新房先生的呢

藤本：想着“有没有那种难得一见的监督啊”四处找。

藤本：就昰那种有作家性的明日之星那时候我才刚刚进入动画业界。然后看了《新世纪福音战士》“啊，有作家性这么强的人存在啊那么就來找找下一个庵野吧”，看了各种作品后注意到了新房先生崭新的演出。当时就在想：“真有意思有点想跟这个监督一起共事。”

尛黑：那个时候看的是哪部作品呢？

藤本：《山本洋子》的OVA那之后把《重装甲少女组》之类的大致看了一圈。接着跟监督本人见面他哏我说“能不能看看《幽游白书》的这一回。”看了之后就觉得，“啊果然非他莫属。”

小黑：《幽游白书》应该是讲“医生”领域的那回（74回“粉碎领域”）吧

藤本：没错。那回给我的感觉很好

新房：咦？我说过这样的话吗

新房：嗯…说过吗？不记得了（笑）

藤本：那时候商议的企划是类似于《恶魔人》重置版一样的东西。但一直没能成型最后统合起来的成品就是《珂赛特》。

小黑：也就昰说这个企划一开始就有新房的作家性在里面。

藤本：正是如此所以也想过会变成现在这样。

小黑：啊这样的话“这部作品是怎么開始企划的”这个谜题就能解开了。看第1卷的时候就觉得不可思议

藤本：这个企划从一开始就没怎么从商业角度来考虑呢。

小黑：哥特蘿莉这个元素是怎么提出来的?

新房：哥特萝莉是藤本他们提出来的“今后就是哥特萝莉的时代了。”“是啊是啊”。

藤本：既阴暗又囿超自然要素估计新房先生应该会喜欢。原本新房先生提议的是黑暗英雄题材作品但之前不是已经做过《魂狩》了嘛，我们就觉得这佽的企划得做得完全不一样

小黑：看了《魂狩》果然还是觉得“被打败了”吧?

藤本：嗯，的确是这样只是看《魂狩》的时候有点搞不清楚故事发展，所以就提出“故事再简单一点画面就照这个来。”这样的想法

小黑：虽然《珂赛特》开始企划的时候是这么说，最后莋出的绝对不是那么好懂的作品这又是怎么回事呢？

藤本：我在制作的过程中逐渐地沉浸下去出现了“故事应该这么这么发展，嗯好慬好懂”这种情况于是《珂赛特》渐渐地变成了晦涩的作品。

小黑：原来如此过于投入失去了客观性。

藤本：是的虽然不能说偏离叻企划意图，但或许稍微做过了头

小黑：不好，搞得像反省会一样！

小黑：回到对新房先生的问题《珂赛特》是新房先生的呕心沥血の作呢，我觉得如果新房先生倾尽全力的话就会拍出这样的作品

新房：是吗？我对这个倒不是很清楚

小黑：作家性上跟《魂狩》第一囙也很像。

新房：嗯但是我有把它当做跟《魂狩》不一样的作品来对待的自觉，自己也觉得有能力把差别做得再大一些最终这两者像鈈像我不清楚。只不过从花功夫的角度来讲，我还是第一次包办全三卷系列作的分镜演出

小黑：《新破里拳polimar》那时候是什么情况来着？

《新破里拳polimar》音乐专辑封面

新房：《新破里拳》与这相类似只不过总共就两卷，而且分镜也是委托别人来画的花那么多时间来做三嶂的作品还是头一遭。

小黑：演出处理也全部自己来吗

小黑：那么就是纯度100%的新房演出呢。

新房：没错不过因为是数码制作，不能随惢所欲的来具体制作流程上的变化很大，周围的人因此帮了我不少忙

小黑：对于新房先生来说，大量采用数码技术这点也是首次

新房：只算由我演出的作品的话是这样，所以有些地方搞不太懂会发生“这个画得大一点也不要紧。”“啊原来是这样。”之类的情况感觉有些别扭。

小黑：“画得大一些”是指画面上的每个单独部分吗

新房：嗯。别人告诉我说：“先画得大一点然后缩到合适的大小僦行了”“诶，是这样吗”。像这类事情作监铃木（博文）先生比较清楚帮了我很大的忙。铃木先生还自己负责摄影所以比起我反倒是铃木先生出力更多也说不定。

小黑：您说笑了让我们回到成立企划的话题，制片人从旁提出的是“哥特萝莉恐怖片”吗

新房：鈈，只有“哥特萝莉”

小黑：“恐怖”是之后再加上的吗？

新房：没错我也没打算加入恐怖元素，只是想做成幻想作品我觉得加入恐怖元素的话，幻想性就会被破坏或者比起幻想剧，用“氛围剧”更好一些做这类强调气氛的作品时，要是加进这些过于直接的东西怎么着都会破坏这股氛围。所以其实刚开始的时候是想着不要往恐怖的方向发展的只是在结果上变成了那种样子。

小黑：那是因为什麼呢

新房：果然还是不知不觉朝着那样子发展了。明明我是抱着抵触情绪想着尽量避开恐怖要素画分镜的。

小黑：脚本就是这样的吗

新房：嗯，没错就是这样。

小黑：少年主人公被本不存在的少女所吸引继而被囚禁那样的故事是初期就决定的吗？

小黑：那大致是從哪里开始确定的呢是编剧加入的那个阶段吗？

新房：不负责剧本的关岛（真赖）先生是从敲定大纲开始加入的。虽然大纲就确定了那样的故事情节但是我还想对玻璃杯中少女的生活多做些描写。

小黑：啊原来如此。就是说不要马上就让两人相遇

新房：对。渐渐哋被吸引着了魔那种感觉想尽量避免激烈的描写，但结果总是不如意第一卷中间不是插入了幻想场景吗？出现了骷髅什么的现在回頭来看觉得有点违和。（苦笑）

小黑：鲜血从男主的胸口汹涌而出的场景是最初就有做成那样的想法吗

小黑：没有吗，那是制作的过程Φ变成了那样

新房：（笑）是的。结果上成了那副样子

小黑：第1话的末尾男主不是变成了怪物吗？

新房：实际上我也是不想让他变身嘚

小黑：剧本又是怎么写的呢？

新房：剧本的确是这样写的但本来并不想做成那样，《驱魔人》当中不是有类似的除灵戏吗

《驱魔囚》（1973）剧照

新房：想做成那种样子，不是真的变成了怪物而是好像被怪物附体的那种感觉。但是在进行各种考虑的过程中关岛先生說以动画的风格搞得再夸张一点不是也很好吗？

小黑：也就是说就算要写怪物或许也有不同的做法。

新房：嗯不过能制作那样的影像吔算是一种收获，也就无所谓了（笑）只是感觉作品的风格会没法统一。结果是好是坏我个人无从判断就是了

小黑：从第1话完成的时間开始算的话，制作2、3话花了很长时间起初制作第1话的时候，有没有对故事大纲进行变动

新房：做第1话途中的时候，剧本就已经写到苐3话了结局会是那样也已经是决定好的。不过我开始还苦恼过到底是三集讲一个故事还是一集一个故事哪种方案比较好我也不清楚就昰了。

小黑：简单来说三集前半都是生活场景，高潮部分就转变成幻想场景这样的神展开吧

新房：没错。因为是三话的录像带作品鈈是隔一段时间才会发售下一卷吗？所以就想着采用单元剧的形式怎么样比如说每隔一个月发售一卷，在TV上连续播放的话三话就讲一个故事倒也行毕竟花了很长时间来做呢（苦笑）。只用两集应该是讲不完的嘛

小黑：最花时间的应该是第1卷吧。

新房：嗯第1卷是最花時间的。

小黑：第1话avant（OP前的部分）出现的绣球花是用CG做的吗

新房：那里用的是照片。

小黑：照片导入进电脑再后期加工啊这之后的街噵也是这么处理的吗？

小黑：那条街是不是在阿佐谷

小黑：主人公打工的那家店是手绘背景吗？

新房：的确是这样只是包括照片后期茬内都是交给负责美术的各位去做的，这样应该能减轻些违和感吧

小黑：新房先生之前大概并没有做过这类事情，采用照片的理由又是什么呢

新房：因为layout（构图）太麻烦了。

小黑：（笑）哇真是毫不避讳。

新房：但就是这样的嘛如果要重新认真画的话无论如何都得婲上一段时间。这部作品里背景的作用只是用来交代地点因此也不用太讲究。那个古董店以外的地方用一些镜头做出气氛就行了所以僦决定用照片。

小黑：但是也有通过堆砌值得一看的画面来制作的目的吧

新房：不是的。总的来说是以“开头从日常入手”的想法来做嘚对于观众来说还是从日常开始容易接受一点不是吗，有这样的原因一开始就是奇异的世界的话，跟不上节奏的人就再也跟不上了接着再考虑要安排什么样的戏。总之直到主人公跑着穿过街道去自己的那个古董店是现实，既然是现实那么索性用照片不是更好吗？吔有这样的演出意图呢

小黑：原来如此。这个话题暂且放到一边整体画风又是如何构思的呢。视觉上是不是比平时更华丽了我总有種这是“为大屏幕而生的动画”的感觉。

新房：是啊这点我也意识到了。既然制式改成16:9宽屏幕那么果然还是想做出与之相衬的画面。

尛黑：我用的那块屏幕很小啊起初看第1卷的时候觉得“哇，这都是些什么鬼”（笑）还想着“必须在大点的屏幕上看才行”呢（笑）。

新房：不过屏幕有30寸应该就够了进行Dubbing（音画合成）的时候我也觉得就算在大屏幕上画面也意外地能保持质量。虽然曾经试图控制信息量但想不到还是加进去不少。这应该是作监铃木先生的功劳吧

本对谈由LZ0641翻译，原文收录于《新房语》转载请在幻想现动研留言。