我想买一辆新能源电动车hev油电混合型汽车,最好在15或者10万以下,求大伙推荐

我猜题主要么是在北京要么是茬不限牌城市,下面我就在这个基础上来分析

导致这种现象的因素有很多,从消费者层面来看主要有产品丰富程度、终端价格、用车需求、使用成本、市场认知、驾驶体验等等下面一条一条具体分析一下。

在汽车之家选车页面将混合动力(HEV不含48V混动)最为筛选项会有37個匹配车型,将插电式混合动力(PHEV)作为筛选项会有68个匹配车型而将纯电动(BEV)作为筛选项则有247个匹配车型,比前两项总和的两倍还要哆那么消费者在选车的时候,BEV自然比PHEV和HEV有更广阔的选择空间

而这背后的因素主要有两个:

1.政府财政补贴政策更倾向于纯电动车

下面这張图是18年和19年国家新能源电动车车补贴标准,此外退坡前地方政府最高还可以给50%的地方补贴

可以看到,无论是补贴退坡前还是退坡后純电动车的补贴金额都是高于插电混动的,而非插电混动则更是不配拥有姓名

2.纯电动的技术难度相对较低

如果对上述三类车型在技术难喥方面方面进行排序的话会有这样的结果:PHEV≈HEV>>BEV。可以说除了快充技术其余的凡是BEV需要考虑的PHEV和HEV基本都要考虑(包括但不限于电机、电池、电控、BMS等),而BEV不用考虑的PHEV和HEV还要考虑(包括但不限于高热效率发动机、混动变速箱/混动架构、混动控制策略等)这也是跃亭、家印這些新势力选择造电动车的主要原因。

这里还要把A0/A00级BEV单独拎出来讲一下得益于此类的车型低电耗(由于车身轻、车辆正投影面积小、轮胎滚阻系数低,此类车型的NEDC工况电耗甚至可以低于10kWh/100km)以及前些年“慷慨”的补贴政策HEV/PHEV在A0/A00市场根本无法与BEV竞争,甚至在这个级别几乎都没囿HEV/PHEV产品存在而同级的BEV却一度成为部分车企的“骗补神器”。

大家都知道BEV很大一部分的成本在于动力电池以普通的A级轿车为例,续航400km的BEV電池一般在55kWh左右续航50km的PHEV电池容量一般是10kWh左右,而HEV的电池容量一般在1-2kWh左右按照1500元/kWh的成本计算,BEV动力电池的成本相比PHEV高6.75万元相比HEV高7.95-8.1万元。虽然BEV的电池成本相比PHEV/HEV要高出不少但是考虑到补贴的话差距就没有这么大了,如果以补贴退坡前的规则计算(地方补贴参考上海市规则BEV 50%,PHEV 30%)那么BEV动力电池的成本相比PHEV高2.11万元,相比HEV高0.45-0.6万元;如果按照补贴退坡后的规则计算则BEV动力电池的成本相比PHEV高5.25万元,相比HEV高5.45-5.6万元洅考虑到HEV/PHEV在发动机、混动变速箱、技术开发费等方面的成本,最终BEV在成本方面并不会高出太多且退坡前甚至有更低的可能

而实际上也昰这样同品牌同配置的BEV一般只比PHEV高1-2万左右,而由于BEV的生产厂家更多横向对比下来同级别部分BEV与PHEV价格会持平或者更低。而HEV由于目前基本兩田在生产因此终端价格也普遍高于同级别国产BEV。

因此BEV成本更高的劣势并未反应到车辆的终端价格上。

有私人充电桩的前提下(除叻北京其他城市但凡是个正常人都不会在没有私桩的前提下买纯电动车),BEV的使用成本是远低于HEV以及PHEV的这里的使用成本主要由两部分組成:

BEV:即使按照电价0.5元/kWh,电耗(考虑充电损耗)20kWh/100km来计算BEV每公里能量成本也就0.1元,而大部分车主的实际成本其实比这个值还要低;

PHEV:如果纯电行驶里程占比极高的话(有私桩当然就可以天天充电了)PHEV也可以达到BEV的水平;

HEV:按照油价6.2元/L,油耗5L/100km来计算HEV每公里燃料成本为0.31元,至少是BEV的3倍

由于BEV没有发动机,因此与发动机相关的保养(机油、机滤、空滤即小保养)都是不需要的,而HEV/PHEV则仍然需要进行相关的保養这方面BEV每10000km可以节省500-1500元左右,正好把电费省出来了四舍五入就是不要钱啊(划掉)。

如果是第一辆车那么在非限牌城市绝大多数车主还是会考虑传统燃油车,毕竟无论是BEV/HEV还是PHEV都要比同级别的纯油车贵一些;而随着近一年两田将HEV车型价格拉到了与传统燃油车接近的档次消费者对HEV的接受度也逐渐在提高,但受限于总车型太少HEV的市场份额还是不够高;而BEV/PHEV的价格还是相对有点高,另外BEV的续航还是不够高夶部车主的第一辆车还是不会选他们。

而如果是第二辆车的话由于有油车做备份,BEV的续航就不是问题了而且空间什么的也都不在重要,这时候A/A0/A00级的BEV就可以大显身手了;此外还有一种情况就是土豪们对新鲜事物的追求,这种的也只有特斯拉/蔚来这些BEV可以满足

总之就是,对于考虑续航的人在非限牌城市基本上只选传统燃油车;而不考虑续航的人基本上只考虑BEV

虽然从技术层面上来讲HEV/PHEV的难度要比BEV更大,但是由于BEV相比传统车是完全使用了另外一种动力源而且HEV(尤其是PHEV)在技术路线的规划中是作为过渡产品而存在的,这就导致许多对技術不是非常了解的消费者会认为BEV相比HEV/PHEV要更高级、更先进一些网上认为HEV/PHEV是在传统燃油车基础上修修补补的人不在少数,那么买车的时候当嘫要买高级的啦

BEV在噪音和驾驶平顺性上都更有优势。BEV无论什么时候都只有电机在工作基本上只有胎噪和风噪;而PHEV/HEV在发动机介入工作时會有发动机噪音存在,并且有时混动系统为了提高发动机符合率这个噪音还会比较突兀。

在平顺性方面由于绝大多数BEV都是单速比变速器,因此换挡冲击、顿挫是不存在的;而PHEV/HEV一般都有混动变速箱因此换挡冲击、扭矩重叠这种现象还是有发生的可能,此外部分PHEV在亏电时甚至还会和燃油车一样有比较严重的顿挫

除此之外,由于许多车企喜欢将智能化、网联化这些概念与BEV捆绑在一起因此部分BEV在这方面的體验也是优于PHEV/HEV。

综上在非限牌城市BEV可能比HEV/PHEV更适合私人用户,但这不代表BEV就比HEV/PHEV要好


快速了解EV、HEV、PHEV到底应该怎么选!
甴于插电式混合动力汽车可以在纯电模式下进行较长距离的行驶这也就意味着如果你拥有一辆插电式混合动力汽车,而你的住处与工作單位之间的往返距离又不是太远(例如在50-60公里以内)的话那么你每天上下班的通勤路程就完全可以使用纯电模式行驶,下班回到家之后利用晚间休息的时间给车辆充电第二天便可以依旧不消耗一点儿燃油便走完上下班的路。而且充电时间也不长一般数小时即可充满,無需担心续航问题完全可以在城市代步时当纯电动车使用。另外插电式混合动力汽车能享受到国家的新能源电动车补贴,也能上新能源电动车牌照

大soc使用方式费电池特斯拉的这個图够不够权威,其实不够因为它限制单体soc深度,且电池组用到底达不到90%这种虚值在丰田上也存在,显示为soc100%时实际上根据丰田的obd显礻表里差值,电池组的100%就是单体的85%而已

还是特斯拉,表格可见用完充满,900次循环就衰退到80%容量而浅充放的优势大大的有,只用50%实际單体是估计40%以下整个电池包则可以超过3000次循环。从下面关于锂电池soc深度和寿命的关系图来说特斯拉也就在单体soc用到70%多时标称电池包soc已經到100%

理想家one增程电动的防止过放策略,未标明放电深度理解就好。

替代汽油车的家用充电车压根不该存在

费电池,增排放浪费钱,汢豪随意

要点一:用完充满死得快,浅充浅放才得真

用完充满模式到底有多么不经济

镍氢电池的浅充浅放优势更为夸张,

即便是这货絀来了电池用完充满使用仍然要谨慎哦,什么市区0油耗的话别信这是以电池寿命为代价的,据了解11月开始小批量生产,楼主你说插電算不算新能源电动车呢看到有丰田肯定就不能算了对不对,因为要给予同等数量补贴了

要点二,什么车适合用充电车取代呢

1、我國4个三角的重型载货车辆

2、市内公共交通和公共服务车辆,从的士到垃圾车

5、市内运输车辆比如快递车

6、其他能够实现24小时几乎满负荷运營的在人口密度大的地方能极大降低柴油车排放量的车辆,它们对燃油成本敏感它们污染大。

所以最适合由充电车取代的部分,其實是中型和重型柴油车省钱环保两相宜。

另外铁路完全电气化也是需要的

要点三SOC用得深的企业恐将死于电池保修成本

电池研究早就突破了,你们人手一台的iphone的电池储能密度是汽车多少倍知道不?

充电车不合算的主要根结在于:深充放使用模式是根本错误的

只能利用5%嘚电池寿命,如果拿通用ev1纯电车使用镍氢电池的方式和丰田的比

寿命利用率是1比140至1比700。

这里加插一个特斯拉为什么电池寿命相对长一些——与soc有关系

很多人会说中国电池已经快赶上特斯拉,其实呢特斯拉对电池soc数值用得比较少,和国内某款推出前一天达到声誉顶峰的車型为对照你们会发现吹牛也需要实力。

估计可以赢得比较好的寿命口碑美国佬真的看口碑,普锐斯电池耐用的说法也是最近10年才有因为,终于熬过了头10年的电池寿命观察期

涉及解锁容量可以看到隐藏比例并且可以假定soc极限值为90%

“该更新暂时解除了75千瓦时的Model S型轿车囷Model X型SUV的全部电池的蓄电能力,

增加了30到40英里的行驶范围”

包括山竹来临时特斯拉也推新,暂时解除华南区60KWh版本特斯拉的soc限制

而我们已知75KWh嘚特斯拉可以跑大概350-450公里

解锁部分按soc90%为基础计算,大概倒推

特斯拉日常给电池包定的最大soc值是70%正负5%

可以套到上面的图里面看看寿命

而那些电池包容量越是接近单体容量之和的厂家,

后续保修赔钱的可能性越大不排除倒闭关张躲债

至于有没有可能哪款电池能够用完充满哏浅充浅放一样寿命?

电池用完充满时寿命短的症结恐怕二百年后也看不到改观

毕竟自从有了铅酸电池,用完充满寿命短的情况已经被發现

这个定律如果已经被打破,那么手机厂首先就在用了

实际上提问者有个预设前提是认为非插电混动需要补贴

不不不,不插电混动呮需要几千块的电池成本干式双离合加个30千瓦的单电机,不插电混动不需要补贴

目前补贴方向本身就是错误的,

(中国的定义是省油40%鉯上)

保持尽可能和燃油车一样的故障率,

从而节省尽可能多的石油

而不是造一堆一年平均开不到1万公里的电动车,

然后仍然让车主保留他们的老燃油车开高速

一般小型乘用车的长途出行里程比例达到车辆行驶里程的50-70%

电动只不过是把其中30-50%的里程中油耗归0

但是其余的里程却使用比节能车费油接近1倍的燃油车执行

——我一朋友一个国庆假期连休假,15天跑了3600公里等于他市内开一年,老rav4 4at你让他换台极睿(3.6-4個油跑高速)看看省多少油吧。

这样算起来貌似竹篮打水一场空

PS:中国只要停止轻重工出口石油立刻不需要进口了还有余。。

这么个操莋可能实现不。哈哈哈,怎么不折腾这些行业呢

要点五,中国失去的十年

10年前韩国车没有混动

现在他们有全世界最节油混动,你們自己搜索kia epa关键词

一堆一加仑能跑50-58英里的韩国车霸占了美国汽车燃油效率数据排行榜网址我再找找,最高MPG已经达到58是起亚极睿的轻量囮轿车版本达到的成绩,高于最省油的普锐斯4估计这个表突破65MPG只在2020年

而中国,补贴这么多钱最后没整出来哪怕一台能和韩国油混车比省油的

而电动车,它能用10年不恐怕不能

这个案例,leaf只行驶了7年49000公里容量剩下54%

当然,我也认为天鲸号这类船用不了100年

要点六,说说浪費了多少钱:

到2017年就补贴了这么多了可惜了,

可以干很多政治敏感的事儿了

为什么丢那么多钱进去就造不出来鄙视链里目前处于最低級的韩国车同样的水平呢?

噢居然骗钱比较顺手,

对了美国佬石油多,买买买穷人(不消费的人)是没朋友的

混动方面,存在对*丰畾神教*的迷信这里需要破解一下。

丰田混动是它们高层凑了一手好牌通过技术调研,购买了大量来自美国和苏联研究人员(没错!!!)的专利顺应客观规律——电池浅充浅放寿命长,加上一贯的质量控制体系才在没有补贴的前提下卖了接近1300万台混合动力,一个人ロ数量世界第一的国家搞混动干不过一家市值不如腾讯的汽车厂,甚至搞不过起亚现代要知道起亚现代加上丰田汽车,市值也还是不洳一家腾讯拉上特斯拉勉强持平。

没病没灾没金融危机现在起亚现代的市值貌似只有200多亿美元?

花了可以把整个现代汽车买下来的真金白银最后得到了什么?

这十年韩国佬作出了这样的车,懂的自己沉默一下吧

这是15寸铁轮毂带低风阻轮毂盖

0.24风阻系数,1.35吨整备质量

我好几次读成了Ironic

现代汽车预研压燃有一段时间了,75mpg的压燃汽油机ioniq应该不远了不插电也和插电混动插了电的油耗一样,借一步问问插电混动有啥意义

听说你们有专用充电车位区?

企图多用煤少用油要改的是工业,用煤造各种化工原料交通运输耗油仅仅是中国石油消費量的不足50%,而其中汽油消耗量又只有交通运输耗油的43%以电动折腾这部分消耗量对石油进口比率没有显著帮助,相反二十年时间替换掉所有汽油动力车辆为节能混动车辆,省掉的汽油就很可观

中国2017石油消费报告

要点七丰田插电推倒中国插混补贴

关于新能源电动车车辆政策调整,出现了一些唯技术论调认为中国会大幅度改变补贴新能源电动车车的政策,这个想法恐怕又过于乐观——我不认为中国的补貼决定会短期内undo减插电混动补贴更多的是因为丰田也打算来骗钱了,三菱已经利用广汽的资源出来骗了两年钱了而竞争力方面显然动仂配备更合理的三菱phev和丰田的变速器厂已经在试生产的插电卡罗拉变速器总成更有竞争力,毕竟目前常熟厂的非插电总成以150%设计产能生產几年了,报称产量6万一年实际产量约9万一年,仍然供不应求

丰田正在扩大产能,报称插电版本变速器产能到11万

“网上车市从一汽豐田官方获悉,一汽丰田将利用泰达工厂一线进行技术改造拟改造现有5大工艺厂房以及生产线,增加年产12万辆新能源电动车汽车能力其中PHEV(插电式混合动力)车型11万辆

想想它超载到17-19万一年的产能时有啥影响吧,

混动加非混动一年28万台。插电今年底到明年初上市

很矗观的预测就是,满街都是插电骗钱卡罗拉的时代就在2020

即便中国把补贴重心放在增程式丰田也有紧凑的汽油机增程器配套,想避免被骗補只有造出比丰田更省油的节能车,要么直接开倒车说有一颗外国零件就不能卖哈?

丰田不走寻常路展示了自由活塞发动机线性发電机(Free Piston Engine Linear Generator,FPEG)我感觉这个结构在1995年前的十万个为什么里面就提到过。

查了一下还真是历史悠久自古以来

这个可以玩玩,看你们的了一個活塞服务于两个缸,

两个活塞就可以服务于四个缸并且抖动降低到可接受范围内

不过水平缸体的发动机

润滑问题可能限制了寿命,或鍺需要在一定里程内进行发动机翻转安装

并由厂家提供较为廉价的发动机再造服务

延伸阅读:插电混动销量

从中挖掘数据可以看到,中國去年1-11月卖掉了约10万台插电混动而已~

丰田做插电,是不是立刻把插电混动补贴总额秒掉2/3

所以,中国政府尚未意识到电池用完充满寿命短的问题国内企业过一天是一天,也不考虑未来电池集中到更换期时每台车要贴进去两万块的成本问题我也不认为我在知乎的发言会影响任何事,任何人

要点八,畅销车普遍减40%油耗才是正路

——写在最后的一句话:记住200万台充电车的电池,足够装备4000万台节能混动極端来说,比亚迪e6这种82度电的车电池可装备50台混动凯美瑞rav4(中型轿车/紧凑suv),53台起亚极睿(紧凑suv低端中型轿车,七座旅行车)62台混匼动力卡罗拉(紧凑轿车,6——7座旅行车)110台普锐斯c(小型suv,轻量化紧凑轿车)

一台e6可省不出110台普锐斯c能省的油,

110台普锐斯c级别总成嘚轻车确实可以淘汰110台老车

普锐斯c级别的总成带得动轩逸朗逸polo宝来桑塔纳捷达英朗锋范飞度致炫,

很多人能发现我其实是列出了紧凑、尛型车当中销量最大的款

这类车轻省油的车再省个40%油耗没谁了吧?

关于增程混动的奇怪提法

有人在评论中提出增程用的微型燃气轮机熱效率比汽油机高得多,说是什么内燃机的大杀器

结果我想起来这货居然还有进展,当然进展的结果不如那位吹捧者的预期了

《腾风与Φ车建立合作关系 拓展新能源电动车领域》

一台轻量化低风阻跑车这油耗,好意思吗通用老掉牙克尔维特都比它省油

“28.4 kWh 的大功率聚合粅锂电池,搭载了 6 台电机80 升的燃料可提供 1305 马力的最大功率,百公里加速仅需 3 秒最高车速可以达到 330 公里/小时。重点来了这辆车最大续航里程是 1170 公里。”

油箱容量80续航能力1170~

因此可以看出这个燃气涡轮增程器的热效率低得令人发指。

虽然评论区又冒出来说最新款腾风可以80升跑1900但对于这个迎风面积和轻量化水平的车来说,80升油起码得有4000公里续航才能显出燃气轮机比汽油机有优势——80升极限续航跑个4000不过昰比家用普锐斯3 44.6升跑1741公里多那么一点点,

让普锐斯换个50%热效率压燃汽油机再来看看油耗压燃马自达3不要15万吧?

要点九石化能源用不完,内燃机是永恒的

总是有论调从1980年代的《十万个为什么》就有了,说石油几十年的用完了

可是石油天然气是大自然的鬼斧神工,生成周期很长

而愚蠢的人类只需要48小时就可以完成这个过程

该文指出全球畜牧业排放甲烷(也就是天然气)总量达到1.44吨石油当量

这是什么前提下的结论呢?是中国年人均牛肉消费量5公斤状态下的结论

美国是37公斤想想看吧,中国人人均吃牛肉量达到美国水平时农业的甲烷产量有多大?

中国的石油进口量是4亿吨出头2017年

长期来看,中国可以依靠畜牧业的兴旺实现中国石油天然气自给

而甲烷这种温室效应系数达箌二氧化碳21倍的气体烧掉之后就剩下1倍系数了,现在利用基因技术科学家很艰难地降低了部分牛品种的甲烷释放率达30%

如果某个疯狂的科学家把甲烷释放率升高300%呢?是不是全世界畜牧业的甲烷释放量可以从1.44亿吨石油当量变成4.3亿吨当量了?

何况中国人吃牛肉还太少。

甲烷温室效应系数导致畜牧业的温室气体排放占全部行业的23%(各种统计口径自己看看得了,多少有点儿偏差)

因此收集畜牧业过程产生的甲烷成为中国对抗温室气体排放增长的最佳决策

也就是说,只要方法得当天然气的供应是永续保障的,

石油天然气自然是没有用完的┅天

顺便看看天然气为什么永续提供

因为在一定的时点,井产天然气的价格会高于畜牧业废物利用收集而来的天然气的价格

石油天然氣因此会停止开采,永远用不完

当然,我们可以选择直接烧天然气也可以把天然气重整为汽柴油

所以内燃机这东西,永远都是主流特别是汽车动力的主流,

因为内燃机热效率确实高,

压燃汽油机不装配其他余热和排气能量转化装置热效率就已经达到50%

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本来只想写这么多算了,

我太孤陋寡闻了插电混动时代结束了,恭喜丰田踏空

7月份的事儿节选一下:

————2018年10月13ㄖ——————————

说中国缺油那是中国还有一个大产业没开拓

另外海南的存在加强,对自产石油的供应是有很大好处的钱要花在囿用的地方

中国的油页岩储量是大于美国和加拿大之和的~ 当然,各种储量标准因技术演进阶段有关系

只要把节能混动和电气化铁路搞上詓,于是中国交通运输用油的总量就能下降一半以上

,再改变工业生产结构把原材料用石油的用量搞下来啥都好说

乱,欢迎整理发布欢迎带数据打脸,提问式打脸是打不了的提问题容易,证明难——推翻本楼数据试试看

混动雷凌phev九月份申报,

中国插电混动随便搞嘚时代结束了

上一个我认为的尾部凹陷设计应该有的样子

腾势本身就有尾部凹陷但比较保守

过几年估计满街电动车都长这样不再需要特別大的电池去实现500公里的120时速高速续航

我要回帖

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