用白话文运动的作用文

  作为一个广东人,你从小热爱家乡,你知道你是中国人,还是广东人,你寄到外省的信会写上广东省XX市XX区。。。但如果有一天,你忽然发现,“广东话”、“粤语”、“粤剧”等等这些名字却与你无甚相关。那么,你将作何感想?写这篇帖子是为了陈述一个事实,以及这个事实的不合理之处,也让外省朋友对广东的一些情况有更深一点的了解。希望大家加入讨论。  广东是个多元文化的省份,除去外来人口,广东的人口主要由广府人、客家人和潮汕人三大汉族民系组成,占了98%以上的比例。其中广府人讲广府方言(白话)、客家人讲客家话、潮汕人讲潮州话(潮汕话)。各方言使用人口数量大概为3800多万、1400多万和1600多万。(不是最新数据, 供参考)今天,许多朋友特别是外省朋友,对“广东话”一词已经相当熟悉,市场上活跃着大量的音像娱乐制品都打上了“粤语”的标签。  楼主在广州生活了近七年,白话讲得很好,当然并不是说有多努力去研究学习,而是楼主从小对语 言、发音敏感,说俗一点就是学话快。加上耳濡目染,所以来到广州第二年基本就可以很自如用白话和别人交流。白话这个词也是来到广州之后才知道的,当地人都把他们说的话叫白话,或者广州话。在使用白话的其他地区则几乎一律称白话。你碰到了一位不会讲普通话的本地老人,他会问你会不会讲“广州话”,而不会问你讲不讲“粤语”。  这很好理解,广州话就是广州人说的一种话,指向很明确,而广东范围大得多,“粤语”无法明确在指这范围内的哪一种方言。方言是存在一定区域的,但很少有方言能够恰好覆盖一个省份。举几个例子,什么是“湖南话”,什么是“浙江话”、“江苏话”。。。  在广义上的广东话,理应包含上述三大方言,但为何如今单单用来指代白话呢?答案还要从香港说起。  自从鸦片战争割地后,香港就和大陆隔离开来,自成体系。这边大陆还要乱个好多年,那边香港靠着良好的制度和港人的拼搏,一步一个脚印,终于建成了令亚洲乃至全球瞩目的大都市,白话作为当地居民的母语被逐渐规范化起来,但香港人却没有继续使用“白话”这个称谓。或许是觉得名字不够响亮,不利传播;或许是觉得叫“广州话”太屈居人下了。旧时香港人怎么看大陆人的这里就不赘述啦。总之,不知从何时开始,香港民间开始用“广东话”一词指代母语“白话”。随着香港的繁荣,尤其是娱乐产业的发达,各种“广东话”的影视、歌曲和其他文化产品迅速传播。改革开放以后,“粤语”一词传播到珠三角和其他地区,那时候,很多讲白话的人才知道,原来有人把他们的话叫做“粤语”,而外省朋友则会开始产生一种观点:原来广东人都是讲这种听起来像鸟语的“粤语”。  因为香港的繁荣,舞台上电影中的星光四射,所以“粤语”开始代表着很多人心目中的先进文化,开始以高端的形象出现在众多场合,流行起来。“粤语”也给诸多讲白话的人带来了十足的优越感,甚至不会讲的人,只要能在朋友面前来上一两句不正宗的“粤语”,也是长面子的事情。这是人之常情,人大都是虚荣的,大都是希望往脸上贴金的。所以“粤语”的名气和势头日渐增长,甚至有了一个洋气的英文名叫“Cantonese”。  经常可以看到讲白话的一些童鞋在网络上集体高潮,高喊“越不让我们讲,我们粤要讲”(反对推广普通话)之类的口号。你们说要尊重差异,尊重方言,说普通话要灭了“广东话”,那怎么一回到省内,你们就绝口不提尊重差异尊重方言了?你们队客家人和潮汕人的语言和文化有什么尊重吗?有吧,但更多的是你们利用经济文化优势建立起来话语优势,宣传你们的文化、语言,给我们许多人强势灌输了“粤语”。我们身为广东人,户口上身份证上写着广东省,却不会讲“粤语”。外省朋友如果问你作为广东人为什么不会说“粤语”,你也只能笑着跟他们解释。。。这就好比被人在你身上披了一层不属于你的皮,将别人的认知搅得一塌糊涂。这实在是非常纠结非常操蛋的情况!而我们能为自己做些什么?很多时候也只是无奈,你看我们的省级电视台——广东电视台,正在用标准的“粤语”播送新闻。这可是全国N家省级电视台唯一一个用方言播音的!不好意思哦,我们不够聪明,在你们这般强势输出你们的方言的之后,我们还是有好些人听不懂,就算是我们勉强听懂了,我们的长辈也听不懂。原谅他们,一把年纪了还要去学听别人的方言!这是个很现实的问题,只是你们可能没有发现,或者根本不屑一顾,当然咯,你们是得了便宜的一方。你们还有一些人梦想着有一天“粤语”能独霸全国呢。但请将心比心,换位思考,这个问题其实很客观。试问湖南台用长沙话播音、福建台用福州话播音会引发什么问题?  语言是文化的载体,强势语言必然带来强势文化,这两者其实没有先后之分。于是,带有“广东”标签的东西就逐渐变成了广府人自己的东西,广府的文化变成“广东文化”,广府剧变成“粤剧”,广府音乐变成“广东音乐”,“广东省十大文化名片”变成广府人的文化名片。。。  而最让人痛心的,就是面对这种不公平的情况,上至地方zf、下至百姓,跳出来指出不合理的人寥寥无几。无非两个原因:一些人可能觉得话语权不够,说出来没人附和;确实,“广东话”的话语权太大了,它通过官办的省级媒介强势渗透,高高在上,众人只得被迫接受,要不就只能换台。另一些人却是因为前面说到的虚荣心和优越感。有某些非白话地区的广东人拼命学习“广东话”,因为他们还在为自己是个“广东人”而感到庆幸,感到骄傲、自豪,仿佛不讲白话就不是广东人了。他们来到广州、佛山、东莞,能不用自己的方言就不用,能不讲普通话就不讲。到头来,同样为广东省发展做出诸多贡献的客家人和潮汕人,却将继续丧失自己方言的话语权,而且相应的文化在这个省份也会越来越被边缘化!  可能有人会说,“粤语”比普通话好听、音调多。。。但这并不能表明“广东话”比普通话高级。如果你一定要比的话,潮州话声母18个,韵母84个,音调8个,共10000+的读音,“粤语”有多少呢?  可能有人会说,孙中山时代“粤语”差点称为国语,那么“粤语”还是有正统的资格,还是有横行的权利。我想说,当初的国会议员有一半是广东人吗?广东人里面全都是讲“粤语”的吗?如果这件事是真的,那只能说国父办事确实公平,或者说出发点很实际。因为北方语系统一性较高,相互间可以交流。而南方方言纷繁复杂,语系众多,相互之间几乎不能交流,对了,一些童鞋可能不太清楚,南方不只是广东一个省份,更不是特指广府地区,秦岭淮河以南都属于南方,上海那么“北”的地方也属于南方。“广东话”更加不是南方唯一的方言。  可能有人会说,“广东话”不是方言,是联合国认证的正宗语言啥啥。当然,既然是联合国认证肯定是有理有据,证明“广东话”自成系统。香港及海外前辈的申请工作做的好。但是,如果各方言都去走申请程序的话,通过的不会只有“广东话”。  可能有些童鞋看了会生气,会说“不说广东话就滚出广东”之类的话,请不要跟一些wumao一样,别人说几句天朝的缺点,他就叫别人滚出中国。希望大家以开放、宽容的精神来探讨这问题。  况且,把白话叫成“粤语”“广东话”,让隔壁广西那么多讲白话的人们情何以堪!  其实香港的文教高层多年来已经不止一次明确表态香港所用的语言是广州话,并不是民间所说的“广东话”。但民间的“粤语”似乎已经深入人心。我并不是反对白话的传播,每一种方言都是民族的文化精神瑰宝,只是在传播的同时,请不要侵袭其他方言的生存空间。白话就是白话,请别叫成“粤语”!  如果广东电视台不能用普通话播出,那么就请增加多两个其他方言频道,无他,只求公平耳!建设文化大省,难道可以用如此狭隘的胸襟吗!  生活就像被强x,忍忍就过去了。我想说,我忍了这么久了,是时候发点声音出来了。
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  我觉得楼主你有D偏激咯,虽然广东人一般不讲系粤语或者广东话代替白话一词,其实系人哋搞错佐姐,粤语系包括白话,客家话,潮汕话的!!!
  虽然知道潮汕话和白话有区别
但是不知道区别在哪里 真的就一直以为粤语就是白话
感谢楼主!!!
  你说得很好,但现实无法改变,经济实力决定走向。  毕竟广东就是珠三角的经济实力最强,所以他们的语言就决定广东的语言对外时别人的认知。  如果你不服气,那么就拿潮州来举例你就明白了,以前潮州是潮汕平原的首府,所以那时候那里的人出外都说自己是潮州人,说的话也叫潮州话,后来清末汕头开埠,经济重心偏移到汕头,然后汕头地位上升和潮州平等后,“潮汕”一词开始出现,自此很多人就以潮汕人自称,一度汕头超越潮州,很多人出外都以汕头人自称,现在汕头经济下滑地位不保,又以潮汕人自称了,对外也就叫潮汕话了,但真正潮汕平原的人都知道,潮州话和潮阳话其实也是很难沟通的,不信就叫一个潮州老人和一个潮阳老人一起聊天。  所以,一个地方语言对外给人的认知,是由该地方经济实力最强的决定。  广东,既然是以珠三角经济为首,那么外面的人认知广东的语言以粤语称呼白话,是现实,无可奈何啊。  中国,以北方大片讲北方方言的人其经济实力为强,那么对外自然中国话就是普通话(以北方方言为基础)作为代表语言。
  @ahancaiyi 3楼
17:29:00  你说得很好,但现实无法改变,经济实力决定走向。  毕竟广东就是珠三角的经济实力最强,所以他们的语言就决定广东的语言对外时别人的认知。  如果你不服气,那么就拿潮州来举例你就明白了,以前潮州是潮汕平原的首府,所以那时候那里的人出外都说自己是潮州人,说的话也叫潮州话,后来清末汕头开埠,经济重心偏移到汕头,然后汕头地位上升和潮州平等后,“潮汕”一词开始出现,自此很多人就以潮汕人自称,一度汕头超......  -----------------------------  你说的很对,但我还是觉得应该发出声音来。谢谢。
  lz是广东人吗?这个不要紧,现在有很多人都搞不清广州话的广州不是广州城的广州。  广州话的广州是天下十三州之一(扬州、荆州、豫州、青州、兖州、雍州、冀州、并州、徐州、梁州、福州、交州、广州,中原九州+2000年前征服的南方三州),领土大致为现在的珠江三角洲,广东省西部,广西省东部和越南国北部,也是越(粤)人的传统势力范围。古越语中表示部落的词汇就是“白(bok)”,表示语言的词汇就是“话”,越人的部落通用语粤语就是“白话”。直至现在这些地区的人称自己的语言为白话、粤语。广东在历史上俗称粤东,跟广西(粤西)合称两粤,这里粤是不包括广东东部的潮州,也不包括广西西部的壮疆,自从越南在1000年前分裂后,亦不再包含越南。因此把白话说成为广州话、广府话或者粤语都是正确的。潮汕地区在行政上从属广东,但语言文化上,则跟闽(福建)一脉相承。广东人或者更准确的说粤人对自己族群的认同不是以血缘和地域来划分,而是以语言、文化来划分,讲究同声同气一个民族一种语言。广府人虽然是由粤东和闽西“新”组成的广东行政区划的强势族群,但从来不把自己的族群的白话称作广东话,因为大家都很清楚,潮汕话跟白话差异非常巨大,之间不能互为方言,不能互相代表。粤语只会作为白话的学名,作为古广州地区的语言广州话的别名,不会代表和被代表闽语系的潮汕话。最早称白话为广东话的应该是归化后的客家人提出的,客家人有自己的荣耀,来到广东后不愿意把新母语称作广州话,为了突出自己的存在,才把她提升为广东话。
  印象中粤剧基本上系用广州市话,潮州有潮州音乐,有句话叫做潮州音乐----自己顾自己。  湖南其实也有很多地方方言,但大家比较认同一种语言为湖南话;湖北也有同样问题,广东也唔例外。  普通话如果无大力推广,相信使用的人会好少,所以讲话的人数唔可能成为某种语言作为母语的依据。  客家话同潮州话唔使大力推广,会有大把人学,因为潮州人和客家人聪明,大家要同他们沟通,所以好自然要学。  如果楼主仲意将潮州话作为地方性代表语言,我唔反对,举双脚同意广东台以后讲潮州话。
  粤语就是白话,但是讲白话的时候一般人不会叫粤语的,是用普通话的时候才叫粤语.
  白话也是粤语的一种  
  貌似只有外省人士才叫“粤语”吧!还有,知道什么是“客家占地主”么?
  @我是穿马甲的马 7楼
01:09:00  lz是广东人吗?这个不要紧,现在有很多人都搞不清广州话的广州不是广州城的广州。  广州话的广州是天下十三州之一(扬州、荆州、豫州、青州、兖州、雍州、冀州、并州、徐州、梁州、福州、交州、广州,中原九州+2000年前征服的南方三州),领土大致为现在的珠江三角洲,广东省西部,广西省东部和越南国北部,也是越(粤)人的传统势力范围。古越语中表示部落的词汇就是“白(bok)”,表示语言的词汇就是“话”,越人的部......  -----------------------------  感谢长篇回复,也谢谢你追溯历史,但语言是一直在融合发展,地区版图也是一直变动,所以要讲问题要结合当下现状。事实是,当下的广西已不叫粤了,而白话又只覆盖了当下广东的部分地区,所以将白话叫做粤语明显有失偏颇。另外,对于您说的客家人先叫出此名,不敢认同。
  @YQ799 12楼
16:12:00  貌似只有外省人士才叫“粤语”吧!还有,知道什么是“客家占地主”么?  -----------------------------  当然,但放眼全球,人类迁徙,民族融合都是自然不过的事情,讲这个没意思。
  @唔知道就系唔知道 8楼
09:20:00  印象中粤剧基本上系用广州市话,潮州有潮州音乐,有句话叫做潮州音乐----自己顾自己。  湖南其实也有很多地方方言,但大家比较认同一种语言为湖南话;湖北也有同样问题,广东也唔例外。  普通话如果无大力推广,相信使用的人会好少,所以讲话的人数唔可能成为某种语言作为母语的依据。  客家话同潮州话唔使大力推广,会有大把人学,因为潮州人和客家人聪明,大家要同他们沟通,所以好自然要学。  如果楼主仲意将......  -----------------------------  呵呵,你别歪曲我意思哦,还有,哪种语言被叫为湖南话和湖北话?麻烦说下
  @唔知道就系唔知道 8楼
09:20:00  印象中粤剧基本上系用广州市话,潮州有潮州音乐,有句话叫做潮州音乐----自己顾自己。  湖南其实也有很多地方方言,但大家比较认同一种语言为湖南话;湖北也有同样问题,广东也唔例外。  普通话如果无大力推广,相信使用的人会好少,所以讲话的人数唔可能成为某种语言作为母语的依据。  客家话同潮州话唔使大力推广,会有大把人学,因为潮州人和客家人聪明,大家要同他们沟通,所以好自然要学。  如果楼主仲意将......  -----------------------------  我作为潮州人,从来就没有听说过你那句歇后语,或许这只是讲白话人士的理解问题,带贬义的理解。
  。。。。。。。那么闲关注这个,还不如关注下民生疾苦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  @正义之声感动中国 17楼
21:18:00  。。。。。。。那么闲关注这个,还不如关注下民生疾苦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  -----------------------------  我泡杂谈好几年了,算关注民生的吧
  @正义之声感动中国 17楼
21:18:00  。。。。。。。那么闲关注这个,还不如关注下民生疾苦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  -----------------------------  同感
  @唔知道就系唔知道
09:20:00  印象中粤剧基本上系用广州市话,潮州有潮州音乐,有句话叫做潮州音乐----自己顾自己。  湖南其实也有很多地方方言,但大家比较认同一种语言为湖南话;湖北也有同样问题,广东也唔例外。  普通话如果无大力推广,相信使用的人会好少,所以讲话的人数唔可能成为某种语言作为母语的依据。  客家话同潮州话唔使大力推广,会有大把人学,因为潮州人和客家人聪明,大家要同他们沟通,所以好自然要学。  如果楼主仲意将......  -----------------------------  @潮汉 15楼
20:01:00  呵呵,你别歪曲我意思哦,还有,哪种语言被叫为湖南话和湖北话?麻烦说下  -----------------------------  如果话无,我都唔知点讲你,不评论。如果你想知,同湖南湖北人讲下话。
  @唔知道就系唔知道
09:20:00  印象中粤剧基本上系用广州市话,潮州有潮州音乐,有句话叫做潮州音乐----自己顾自己。  湖南其实也有很多地方方言,但大家比较认同一种语言为湖南话;湖北也有同样问题,广东也唔例外。  普通话如果无大力推广,相信使用的人会好少,所以讲话的人数唔可能成为某种语言作为母语的依据。  客家话同潮州话唔使大力推广,会有大把人学,因为潮州人和客家人聪明,大家要同他们沟通,所以好自然要学。  如果楼主仲意将......  -----------------------------  @潮汉 16楼
20:07:00  我作为潮州人,从来就没有听说过你那句歇后语,或许这只是讲白话人士的理解问题,带贬义的理解。  -----------------------------  得闲学习下粤曲
  @唔知道就系唔知道
09:20:00  印象中粤剧基本上系用广州市话,潮州有潮州音乐,有句话叫做潮州音乐----自己顾自己。  湖南其实也有很多地方方言,但大家比较认同一种语言为湖南话;湖北也有同样问题,广东也唔例外。  普通话如果无大力推广,相信使用的人会好少,所以讲话的人数唔可能成为某种语言作为母语的依据。  客家话同潮州话唔使大力推广,会有大把人学,因为潮州人和客家人聪明,大家要同他们沟通,所以好自然要学。  如果楼主仲意将......  -----------------------------  @潮汉
20:01:00  呵呵,你别歪曲我意思哦,还有,哪种语言被叫为湖南话和湖北话?麻烦说下  -----------------------------  @唔知道就系唔知道 20楼
21:47:00  如果话无,我都唔知点讲你,不评论。如果你想知,同湖南湖北人讲下话。  -----------------------------  跟我讲话的湖南湖北人要么不会提什么湖南话湖北话,要不就简单用自己的方言指代湖南话/湖北话,目的只是为了对方理解,而没有特指
  对这个话题,今日系最后一次评论。  近年均有相同的话题,对广州话进行打压,我唔知系乜野动机,但一定有动机,总系从多方面,多角度去求证、论证,其目的只有一个,就系唔比电台电视台用广州话播音。  每一次,均引起强烈的反对声音,如果讲让百花齐放、百家争鸣,系社会民主的进步,但我更希望睇到平稳健康发展的社会,与其花这么多时间去讨论这个没有意义同时又影响维稳的问题,不如去研究讨论下如何进一步发展生产,进一步扩大就业,进一步增强国力的问题,又或者研究讨论下如何将钓鱼岛收回的问题,又或者研究讨论下如何将现行教育再进一步提升的问题。
  其实,都一样的,强势的语言总会对弱势造成一定的影响。在国外,如果有人问你你讲中国话么?难道想说,不我讲的是广州话、上海话?在外部看来,广东话就是一个整体,只是别人不知道它还有得细分。
  面似猿,声似鸟是谁说的?
  很明显这是一场语言的战争,白话在扩散入侵,谁的占有主导地位谁就赢,未来的日子相信很多地方语言会渐渐的消失,到时候会形成一个大地区主导语言。  
  @唔知道就系唔知道 23楼
00:26:00  对这个话题,今日系最后一次评论。  近年均有相同的话题,对广州话进行打压,我唔知系乜野动机,但一定有动机,总系从多方面,多角度去求证、论证,其目的只有一个,就系唔比电台电视台用广州话播音。  每一次,均引起强烈的反对声音,如果讲让百花齐放、百家争鸣,系社会民主的进步,但我更希望睇到平稳健康发展的社会,与其花这么多时间去讨论这个没有意义同时又影响维稳的问题,不如去研究讨论下如何进一步发展生产......  -----------------------------  多谢回复。我怎么可能反对广州台、佛山台、肇庆台。。用白话播音,我只是说广东台用白话播音有失偏颇。
  @谁伴我闯荡家驹 28楼
02:07:00  很明显这是一场语言的战争,白话在扩散入侵,谁的占有主导地位谁就赢,未来的日子相信很多地方语言会渐渐的消失,到时候会形成一个大地区主导语言。  -----------------------------  你说的没错,这也是我发帖的一个初衷。
  重量级帖子
  @逸仙达人 32楼
17:45:00  重量级帖子  -----------------------------  不敢当
  @奥德曼深圳夏令营 9楼
09:54:00  粤语就是白话,但是讲白话的时候一般人不会叫粤语的,是用普通话的时候才叫粤语.  -----------------------------  最近才多用粤语、广东话,以前一直是白话~
  有利有弊吧,广东电视台有白话频道很好啊,给我们这些客家人和潮汕人学习白话的途径,毕竟广东的经济重心在珠三角,出来谋生讲人家的语言很正常啊,就好像香港,很多外省人去香港定居后不一样讲白话。总之,可以学习白话,不要丢掉自己的母语就好。
  话说英语只有三个调,普通话有四个,而白话有五个。唐诗也是只有用白话来读才体现出五音。
  这都是约定俗成呀
  @今年不挨踢 37楼
00:11:00  这都是约定俗成呀  -----------------------------  你说的跟我的主题没关系,而且,白话九个音,不是五个。
  @接近不惑 36楼
23:46:00  话说英语只有三个调,普通话有四个,而白话有五个。唐诗也是只有用白话来读才体现出五音。  -----------------------------  你说的跟我的主题没关系,而且,白话九个音,不是五个。
  我一直都是说粤语就是白话哦
广西那边也有一部分人是说白话的呀
历史上来说,粤语中的粤字不是指广东省。粤语歌,粤语电视剧这些都是指白话。要是将潮汕话和客家话作为粤语的一类反而会让潮汕话和客家话变得很模糊。潮汕话和客家话本来就是使用范围很广的语种,说出来谁不知道呢?不一定偏要给它弄个地域限制。
  @zly楼
22:42:00  我一直都是说粤语就是白话哦
广西那边也有一部分人是说白话的呀
历史上来说,粤语中的粤字不是指广东省。粤语歌,粤语电视剧这些都是指白话。要是将潮汕话和客家话作为粤语的一类反而会让潮汕话和客家话变得很模糊。潮汕话和客家话本来就是使用范围很广的语种,说出来谁不知道呢?不一定偏要给它弄个地域限制。  -----------------------------  多谢回复哈。对,历史上说的越和现在广东的简称粤是不一样的,所以这样的称谓很容易混淆认知。广东台利用“粤语”称呼的正当性,把白话当成省台语言,对我们非白话区的人来说,我觉得很不公平。可以说广府地区经济优势明显,转化成话语优势也很自然,但事实就是不合理的。相信你可以理解。
  广东待了六年不会讲粤语的掩面路过~~~
  我们农村说的白话和城市的粤语不一样  !!!!!!!!!!!!!!!!!!1
  作为广州人,我从来没把白话称作粤语,包括我的广州朋友,在我的朋友内一直以白话作称。粤语一说法通常出自非白话母语的人的嘴,就像楼主这样的潮汕人。不要以为自己说得多有道理,以为自己是正义的化身。说出这些话是因为广州只是你工作的地方不是你的家!你没设身处地地在广州人的角度认真想过你配说这些话吗?广州地铁公交报站用得是什么话?广州多少个电视台用了普通话播音?楼主既然住在广州应该很清楚。要是在潮汕公交上用白话报站,本土电视台上用白话播音不知道你会作何反应?春节的的交通是多么顺畅啊,街道是多么干净啊,空气是多么新鲜啊,逛街不用人挤人是多么愉快的事情啊。那是因为很多外来务工的都走了。外来务工者确实为广州建设付出不少,但广州没少给你们工资,不要以为自己是受害者一样,这么苦b就不要来!来了就不要b叨!我们广州人受外来人口造成的环境住房交通治安等问题的困扰远大于经济发展所带来的优越感。现在到哪都是普通话,广州人对这你们还不是说普通话,我不明白你们有什么想不通的。最好就是白话消失,统一使用普通话你的心理就平衡了,就不会有种寄人篱下的感觉了是吗?但不要忽略了白话诗我们的母语!广州已经很包容了,你换了去上海,去北京,你感受过没有?qunimade!
12:19:00  作为一个广东人,你从小热爱家乡,你知道你是中国人,还是广东人,你寄到外省的信会写上广东省XX市XX区。。。但如果有一天,你忽然发现,“广东话”、“粤语”、“粤剧”等等这些名字却与你无甚相关。那么,你将作何感想?写这篇帖子是为了陈述一个事实,以及这个事实的不合理之处,也让外省朋友对广东的一些情况有更深一点的了解。希望大家加入讨论。   广东是个多元文化的省份,除去外来人口,广东的人口主要由广府人、客家人和潮汕人三大汉族民系组成,占了98%以上的比例。其中广府人讲广府方言(白话)、客家人讲客家话、潮汕人讲潮州话(潮汕话)。各方言使用人口数量大概为3800多万、1400多万和1600多万。(不是最新数据, 供参考)今天,许多朋友特别是外省朋友,对“广东话”一词已经相当熟悉,市场上活跃着大量的音像娱乐制品都打上了“粤语”的标签。   楼主在广州生活了近七年,白话讲得很好,当然并不是说有多努  —————————————————  兄弟我都系广州人 对于 粤语同白话 米就系一样 比过 读音唔同姐么 其实 白话同粤语A两盖词 口米分别啊。  
12:19:00  作为一个广东人,你从小热爱家乡,你知道你是中国人,还是广东人,你寄到外省的信会写上广东省XX市XX区。。。但如果有一天,你忽然发现,“广东话”、“粤语”、“粤剧”等等这些名字却与你无甚相关。那么,你将作何感想?写这篇帖子是为了陈述一个事实,以及这个事实的不合理之处,也让外省朋友对广东的一些情况有更深一点的了解。希望大家加入讨论。   广东是个多元文化的省份,除去外来人口,广东的人口主要由广府人、客家人和潮汕人三大汉族民系组成,占了98%以上的比例。其中广府人讲广府方言(白话)、客家人讲客家话、潮汕人讲潮州话(潮汕话)。各方言使用人口数量大概为3800多万、1400多万和1600多万。(不是最新数据, 供参考)今天,许多朋友特别是外省朋友,对“广东话”一词已经相当熟悉,市场上活跃着大量的音像娱乐制品都打上了“粤语”的标签。   楼主在广州生活了近七年,白话讲得很好,当然并不是说有多努  —————————————————   加我Q   
  不懂  
  到了外省,懒理得你讲广州话的,他讲潮话,客家话的.还不是一句话:广东人!
  我身为一个广西人在广东打工这几年也深有同感为什么粤语就是代表着白话呢?让我们这些说白话的外省人情何以堪  
  我身为一个广西人在广东打工这几年也深有同感为什么粤语就是代表着白话呢?让我们这些说白话的外省人情何以堪  
  @杨耀泉 我可没把自己上升到正义层面,这高帽我戴不起。我只是一个个体,我觉得所述现象不公平,难道我连发表自己看法的权利都没有?呵呵。不过你没看清文章,或者就是你看到前面就心头冒火来评论了,我从来都没有反对白话,我本身也经常使用。问题是广东省是省级电视台,理应照顾到三大民系,如果不采用普通话,就增加潮语客语栏目,这样才能体现公平。你不会这么想,是因为你理所当然觉得白话就应该享有这样的地位。看你前面还算在说理,最后直接上粗话了。呵呵,放心,我不会以偏概全,说你们整体素质如何,你就是你,急火攻心而已。
  身为一个潮汕人,非常赞同楼主的说法,而且那个二楼的,自己偏激,与人交流时还满口白话字,太不尊重人了,一上来还先扣了楼主一个偏激的大帽子。我真的深深感到网络话语权都被一群自以为是的脑残之人占领了,真正有想法有独到见解的人已经慢慢不想不敢发言了!因为毕竟现在中国1000个人里面也难得有一个独立思想的明白人,这是我认为跟外国人最大的区别之一,国人太多是随波逐流,跟风党,别人说什么观点,他不会先看清楚的,马上就上来喷,还有楼上前几楼那个喷楼主的,我看了你那么长的发言,我完全看不懂你要说什么,只看出了:你根本就不知道楼主在表达什么就上来喷!真是可悲之极啊!
  身为一个潮汕人,非常赞同楼主的说法,而且那个二楼的,自己偏激,与人交流时还满口白话字,太不尊重人了,一上来还先扣了楼主一个偏激的大帽子。我真的深深感到网络话语权都被一群自以为是的脑残之人占领了,真正有想法有独到见解的人已经慢慢不想不敢发言了!因为毕竟现在中国1000个人里面也难得有一个独立思想的明白人,这是我认为跟外国人最大的区别之一,国人太多是随波逐流,跟风党,别人说什么观点,他不会先看清楚的,马上就上来喷,还有楼上前几楼那个喷楼主的,我看了你那么长的发言,我完全看不懂你要说什么,只看出了:你根本就不知道楼主在表达什么就上来喷!真是可悲之极啊!
  入乡随俗,做不到还义正言辞的在这里喷,作为地地道道说白话的人,从来没有说什么粤语,那是普通话翻译的,我们的说白话的人,以白话为主,所以一直只是说白话,没有说什么粤语,感觉用白话说“粤语”两个字都别扭,感觉这两个字在白话里面根本没意义,就一个“粤”字跟一个“语”拼在一起那样
  你写这些跟我这个外地人有什么关系……
  6+56+5+5+56+56+5
  zhang姿势
  我白话潮汕话客家话都会讲,神马都不是问题。  
  好长哦
  的确,现在外界人几乎认为白话就是粤语,就像我是出来外省读书的潮汕人,不会说白话,刚来时一介绍说我广东的,同学就要叫我教他粤语歌,搞得我得跟我身边所有同学一个个把广东的方言给介绍一遍,最苦逼的事是在英语课是自我介绍,我说我来自广东,其他班的同学就起哄叫我唱粤语歌。。我回了句sorry,I can't.然后老师就给了句It is unbelievable。。我瞬间无语。我感觉这主要是香港娱乐业早些年的发展带得现在外地人就认为广东那一块地方的人就是说粤语的,这主要是外地人对广东的误解吧,也不能说是省内推行不公平的政策,要避免文化渗透的方法也只能咱们自己有那个保护自己母语的意识,我就是出来外省了才对这个起了比较浓的意识,在省内待的能有楼主这样眼界的人真的很少,我在这也真的很讨厌别人叫我说白话唱白话歌的,而出来外面之后也就发现,外人对广东的误解真心不少,要改变这些也真的很难  
  默默发表一下,这帖子不错,部分回帖含金量也高。确实值得拿出来理性探讨!!  个人从自身小角度看待这帖子:看了这贴后让我有点困扰了,以后对外不知道用什么来介绍自己的语言会合适。不过我也不会特意用某一个词语去表达。只要你听懂就可以了……对于说到广东电视台,这总得有个统一性吧,确实要是换成潮汕话,我也不太好接受因为我听不懂(不过我不排斥这些语言,只是我还没有学会)说到这个,我身边也有潮汕的朋友,不过他们就是不愿意教我他们的语言(所以也没有学习的机会了)关于说到语言的发展传承问题,我想这个不要太担心吧!你总不会丢失自己的母语吧,你也肯定会教自己的孩子说母语吧(这就可以传承了,那语言的发展还是像其他人说的看经济中心在哪里)现在潮汕的商人这么多说不定以后潮汕语言也会推广认识(因为想做生意还真的要学习人家的语言,这样会更好的进行沟通),只是因为现在有广州和香港这两个标志性代表在。  总结一下:作为电视台当然他们要用最简单最多人理解的语言来传播信息,考虑到经济价值问题总不会多办两三个频道去播吧,所以这里就不认同什么广州话的强势传播!只是使用这语言的经济价值会更高一些。(我们中山一些地方城市镇区也有属于自己本土语言的新闻台,只是信息量不大)  广东里面这么多语种,每一种语言好比就是一个word文件,电脑的桌面比作是对外的窗口,你不可能搞一大堆的文件在桌面吧,总得有个文件夹归类吧(这就是粤语)!  为了支持你的说法,我以后对外说自己说的是“中山话”(不知道还要不要再细分,因为这市里面还有好几种方言……)  注:不知道有没有说到楼主的主题。以上只是个人小角度看待,不喜勿喷……  
  表示我都是说我讲的是白话  
  偏激的人论调就是多人去评论哦
  要这么论述的话中国的语言可是高深啊,谈论不来,也一直要普及普通话,到现在也没能普及起来!
  最难听的就是客家话了!
  楼主先学点常识吧,先了解一下什么是白话再说吧。  白话,是与文言文、官方语言对应的,是指自已的语言、土话之意,  所以说粤语的人可以话自已是说白话,说壮语的人可以话自已是说白话,  说潮语的人可以话自已是说白话。  粤语就是广东话,没有什么好讨论的。  说粤语必须加上客家话、潮州话纯属意淫,  难道因为美国人话英语,你就要要求把“英语”重新定义成 “英话+印第安语”吗?
  我是讲白话的,我听了同学讲了一年多的潮汕话还是木有听懂一句。  
  当普通话成为世界通用语言时,固执的“广东话”也将会成为世界的笑柄!  
  楼主是黎人吧?  
  白话只能说是广东话的一种。  
  我是广东江门的,我现在说的白话已经不伦不类了,你恩觉得这是好事吗?
  粤语的范围太广了~粤 广东的简称 那是多少地方啊~
  lz是个奋青。  广东话又如何,粤语又如何,白话又如何,潮州话又如何,,只不过是一种语言,  北方人或者很多人认为粤语就是白话又如何,会讲白话的人很少说粤语这个词,那是他们不了解这边的文化和历史,,你也要和他们一般见识?难道你也不了解这边的文化历史么?你还是广东人?就算是一个不会讲白话的潮州人在外省说自己是广东人,那他始终是广东人,这是不争的事实,。什么是粤语什么是白话自己知道就好。电台电视台讲白话别人规定的,你改变的了?人家只是在传承自己的文化,并没有侵袭其他方言的生存空间,也只不过是在传承自己的祖辈的文化,却被你看成“侵袭其他方言的生存空间”。看回历史再看现在,粤语确实在大部分是指白话,其实本来就是指广府人的白话,只不过是刚好闽语部分地区和客家话部分地区划分到一个讲白话人居多的广东。广西讲粤语白话的人也是广府人,只不过是刚好那部分地区被分到广西。不懂白话或者潮州话或者客家话,都可以去学的,学到了都是对自己有好处。在广东说白话的人多,当然就以白话为官方语言。当然白话也分很多种口音,但都以白话为基础,和普通话一样,以北方官话为基础,但北方官话很多种口音。中国大部分人讲的是北方官话为基础的方言所以选了北方官话中的北京话为官方汉语,那他们是不是侵袭其他方言的生存空间?是不是侵袭了东北话是不是侵袭了四川湖南湖北西藏的方言?同样道理广东选择白话为本土官方语言,即粤语,正是因为在广东白话用的人多,自然而然粤语就是白话,都是一些约定俗成的问题。要是要传承自己的语言,弘扬自己的语言文化,并不是在这寻求什么公不公平,,而是把自己方言的魅力弘扬给大家,吸引更多人,让有兴趣的人知道这个语言的文化和内涵,即使他们听不懂,他们至少也知道有这么一个民族有这么一种语言在某个地方,等到下次你和他们讲你是讲这个语言的人,他们自然会知道你是什么地方的人了,还用管的着什么粤语是不是白话的问题?  “侵袭其他方言的生存空间”,看到我就觉得好笑
  土生广州人一名,对于我本人而言,广州话是我的母语,无论它被称白话也好黑话也好,能够熟悉作用它,对我而言确实是骄傲。然而其他语言的确也要尊重,并非广州人就有理由国语讲得烂,以小弟自身而言,能在广州话,国语,英文三种语言中流畅切换作用,何尝不值得骄傲呢?
  广东话,包含潮汕和客家、白话  其中白话基本就是指粤语,看电影就知道了,为哈粤语电影不用潮汕话????  感觉楼主不但偏激,说是搞屎棍最适合不过了。
  粤东,粤西,还有广州周边地区。这是广东三足鼎立形势。另外白话,有广州白话,香港白话等等  
  我同意,我也是广东人,你这样说我们白话,我也来说说你们北方人,你们不会讲白话,不懂白话也算了,还乱发信息侮辱我们南方人,你们北方人的话,音调单一,一点也不好听,还带很多那些粗口,一大堆,而且素质不好,老骂人,还乱吐痰,随地丢垃圾,我们赶你们出去就是你们素质不好
  楼主你這個外地人不要那麽偏执好嗎,廣東話是从古至今保留下來的,說自己的母語也有錯嗎?碍著你了?你不喜欢可以不來的,广州已经非常包容,要不然你去上海北京吧。
  我都是将白话理解为粤语的。只是口音不同的粤语,统称。
  就系叫做广东话吖。我系江西人,自细就识广东话。我即家乡话同广东话差唔多。有几千个发音同广东话一模一样。比如:落雨,阿嫲。2008年黎广东之后,先至知道广东话有个本地称呼叫做白话。之前我都唔知道。英文叫做“cantonese"
  睇吓我即广东话好唔好?第一次去香港就识广东话。唔使学!哈哈。我唔会将广东话叫做白话口即。因为我唔系广东人。讲翻转头,广东话的称呼系有少少唔系几好。但系我地需要系面对现实,唔系讨论D无意义即野。你地究竟明唔明?
  有人谈到普通话和广东话的前景问题,这个问题其实不难回答。首先弄清“母语”概念,再看看两种语言对应的母语群体大小,结论就出来了。广东话母语人群、在世界的影响力大家都清楚了,普通话的呢?很多人不一定很清楚。其实大家只要想想自已家乡人还有爷爷辈在说什么语言,还有查一下普通话的制造过程,应该就会明白一些。
  语言的生命力与其母语群体的软实力成正比,目前来看,粤语的软实力更大,但有衰败的迹象,普通话更多的是硬实力,是靠威权在推广,前景其实也很暗淡。最终的结果,应该是各主要地方语言会逐渐得到官方认可并成为当地主流,英语并逐渐成为地区间交流语言。有关粤语的前景,可以参考这篇文章《外省人看广东—小议广东人的现状和前景》
  哪么,是不是普通话不能叫中国话?
  @u_16-05-28 11:14:00  我同意,我也是广东人,你这样说我们白话,我也来说说你们北方人,你们不会讲白话,不懂白话也算了,还乱发信息侮辱我们南方人,你们北方人的话,音调单一,一点也不好听,还带很多那些粗口,一大堆,而且素质不好,老骂人,还乱吐痰,随地丢垃圾,我们赶你们出去就是你们素质不好  -----------------------------  一骂概括整个中国北方地域的你堪忧的不仅是素质
  粤语系联合国认定两种中文官方语言之一,点解呢?
  出了广东广西就称之为粤语,就像出了中国就把中国语言统称中国话一样,有什么研究?
  认同感从来不是以行政区分的,而是以同气同声同生活习俗区分的。两广远离天朝,唯恐作乱,不得不把一脉相承的区域拆分。于是广东有了生活习俗接近于湖南江西的一部份也有了偏向于福建的部分;广西多了说白话的桂东南。虽然大家吵吵嚷嚷但是利于国家控制治理,所以楼主不要怨恨了。
  十万个赞!广州话的发展其实就是得益于国家的战略需要,说白一点就是得益于国家需要内地与香港在文化上有一个纽带。就像大小金门还是“中华民国”管辖一样,是需要它和台湾有个纽带,不然台湾政府就真的孤悬海外了。不然广州话的发展能有今天吗?能允许省级电视台用方言来播放吗?现在叫粤语,其实还不如白话或者越语合适一点。用一省简称来称呼方言确实不恰当。
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