帖子主题：[原创]游牧民族强大的根本原因是什么？
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[原创]游牧民族强大的根本原因是什么？
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纵观中国历史，中国游牧民族和中原王朝的征战史就是主体之一。那么无论是政治制度还是人口科技远逊于中原王朝的游牧民族凭什么能与代表先进文明的中原王朝相持三千多年呢？那么游牧民族所谓强大的究竟是什么呢？游牧民族强大只会在两种情况下产生：一，中原王朝军阀混战或处于改朝换代之时；二，中原王朝重文轻武。那么，让我们来分析一下：1.兵种。古代最为强大的兵种—骑兵。骑兵无疑是古代时期最为强大的兵种，而游牧民族几乎全民皆骑兵。中原王朝是农耕社会，加上本身缺少战马，所以，在于农耕民族的战争中，绝大部分是处于相守地位，然而，久守必输，沉重的负担中原王朝消耗不起。从中国历史来看，与北方游牧民族取得胜利，必然要拥有强大的骑兵部队，可惜，农耕民族不擅游牧生活，无法长期的训练战马，所以，只要战马消耗殆尽，中原王朝又处于相守地位，如此反复。2.社会属性。中原王朝是农耕社会，土地是人们最为依靠的生活资源，而对于草原上的资源，对中原人们来说没有太大的吸引力，所以，即使打败草原霸主，也无法纳入中原王朝势力范围，这也是三千年两方对持的原因。草原霸主地位相互交替，从匈奴，突厥，鲜卑，羌，契丹，女真，蒙古等交替出现，中原王朝打败一个，又出现一个，而出现的时候中原王朝大多处于虚弱阶段，所以游牧民族强大的印象越发深入人心。3.文明。中原王朝由于儒家地位的确立，对待游牧民族，大多处于自相矛盾的地位。一方面，看不起游牧民族，称之为蛮夷；二方面，面对强大的游牧民族又有惧怕。哎，无语。4.科技。中原王朝科技水平远远高于游牧民族，加上又拥有很多的资源，所以在与游牧民族对抗中，中原王朝处于上风。但是，在西汉后，随着科技技术流向草原，尤其是兵器制造技术，那么，从那时候开始，游牧民族与中原王朝的军队装备相差不多，加上天生的骑士，所以游牧民族在战争中屡占上风。更加无语的是，科技人员，也就是工，在中国古代地位低下，始终没有真正的发展起来。游牧民族强大是中原王朝惯出来的。无论是王朝对外政策，文明，技术都源源不断的想草原民族输送，没有形成绝对的战略优势。至于，后来的满清，那时候就不能称为游牧民族了，接受了中原文化，处于半农耕半封建阶段。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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3楼&游牧民族要征服农耕民族短时间内是不可能的，只有经过长期的积累（像楼主说的第四条）才能实现，但无法长久统治，毕竟农耕民族的文化传承和生活习惯和游牧差太多了，要统治这么大的国土和人口，用游牧那套不行，只能用农耕的，但游牧的统治又担心被同化，所以处处限制，这就使得游牧民族在征服农耕后要么被同化，要么就被打回去！被孔家老二所谓的仁政惯出来的.大汉武帝之类的雄主,被那些儒生们骂上百遍---凡是有信心和能力去剿灭胡虏的,大多数被冠之"暴君".本文内容于
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......42楼& 抢别人的总比被别人抢好吧？华夏民族从一个黄河上的小部落，到拥有东亚大部份的农耕地是怎么来的？43楼&有一种关系叫联姻我家独生子和你家独生女结婚两家的财产就由他们的孩子共同继承不用抢吧？？华夏民族的土地是自然融合形成的，不是抢来的抢劫是可耻的44楼& 能信这样的话的估计只有阁下了。45楼&这是事实，而不是捏造57楼&你说的那是中世纪的欧洲，在西周时几百个国家，到春秋末只剩几十，到战国七雄再到秦统一，疆土扩大了好几倍，按阁下的意思，都是联姻的成果? 西周几百个国家不都是在周的天下吗？只能算一家子几个兄弟争财产也不是抢劫其他的吧？
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......42楼& 抢别人的总比被别人抢好吧？华夏民族从一个黄河上的小部落，到拥有东亚大部份的农耕地是怎么来的？43楼&有一种关系叫联姻我家独生子和你家独生女结婚两家的财产就由他们的孩子共同继承不用抢吧？？华夏民族的土地是自然融合形成的，不是抢来的抢劫是可耻的44楼& 能信这样的话的估计只有阁下了。45楼&这是事实，而不是捏造57楼&你说的那是中世纪的欧洲，在西周时几百个国家，到春秋末只剩几十，到战国七雄再到秦统一，疆土扩大了好几倍，按阁下的意思，都是联姻的成果?秦晋两国世代联姻，世代攻伐，别把古人想得那么善良………………
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......40楼&你认为抢很光荣了？？42楼& 抢别人的总比被别人抢好吧？华夏民族从一个黄河上的小部落，到拥有东亚大部份的农耕地是怎么来的？43楼&有一种关系叫联姻我家独生子和你家独生女结婚两家的财产就由他们的孩子共同继承不用抢吧？？华夏民族的土地是自然融合形成的，不是抢来的抢劫是可耻的44楼& 能信这样的话的估计只有阁下了。45楼&这是事实，而不是捏造你说的那是中世纪的欧洲，在西周时几百个国家，到春秋末只剩几十，到战国七雄再到秦统一，疆土扩大了好几倍，按阁下的意思，都是联姻的成果?
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17楼&只能说游牧民族很会挑时间，在农耕民族刚建国强大的时候他们不来，等到农耕民族虚弱的时候他们就来了。典型的机会主义者。29楼&说得对，不过像战国时一国可以挑游牧民族，秦末十年不敢南下牧马，汉末曹操一国守北方。在这之后再也没有出些衰弱的时候挡住游牧民族了。本文内容于
20:13:11 被2101191编辑47楼&这也和马镫、铁器、复合弓的发明有关，再往前春秋时期，游牧民族基本上就不会有什么作为，因为除了皮革没有任何可以作战的东西，但农耕民族已经有了青铜器了，再往后这三样游牧民族都有了，而且还有重要的战略物资那就是战马和廉价的弓骑兵，从此以后逐渐开始给农耕民族制造麻烦了，而且越来威胁越大，到了宋朝就直接统一中国了。同理热兵器成熟了以后游牧民族同样彪悍但也不可能再有什么作为了，这其实和生产力的发展有一定的关系。 这些东西确实有一定的影响，但不要忘了就算宋朝中原也比他们先进，就像现在世界是热兵器，可是热兵器也是有差距的。
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......42楼& 抢别人的总比被别人抢好吧？华夏民族从一个黄河上的小部落，到拥有东亚大部份的农耕地是怎么来的？43楼&有一种关系叫联姻我家独生子和你家独生女结婚两家的财产就由他们的孩子共同继承不用抢吧？？华夏民族的土地是自然融合形成的，不是抢来的抢劫是可耻的44楼& 能信这样的话的估计只有阁下了。45楼&这是事实，而不是捏造46楼&去看下秦始皇灭六国，征百越，中国的领土就是以这个为基础的。汉唐倒是有和亲的，结果最后还是刀兵相见输的跑路，但输方也没什么好地，就挑了些还能凑和种地的如河套地区的塑方郡，剩下的就便宜了别的游牧民族。是因为游牧民族不赶汉族人走，只是以殖民心态统治。如果以汉族扩大地盘的方法来对付汉族人的话，可能现在中国的主体民族应该是蒙古族了
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52楼& 女真不满万,满万不可敌女真骑兵到底强大在哪里? 一曰坚忍,二曰重甲,三曰弓矢”.武器装备决定战斗力.女真骑兵惯披重甲，善用弓矢，并且具有很强的坚忍性。关于重甲，宋沈琯就说过“金贼兜錾极坚，止露两目，枪箭所不能入”，完颜亮侵宋时，崔淮夫也说“其所造甲太沉重，披戴艰难”，从侧面反映了金军重甲的沉重度.就连金朝后期，金军攻宋枣阳军时，记载是“摘强兵，披厚铠、毡衫、铁面而前”。步兵的强弓硬弩可以克制游牧民族的骑兵吗? 唐汉的时候可能可以,到了辽金西夏蒙古的时候"强弱之势易尔".人家的弓骑兵也披挂重甲,箭矢不能透. 南北朝时期当时的具装骑兵一样能无效同时代的一般弩箭，但是人家步兵以车布阵方轨徐行骑兵一样拦不了，人家当时的步兵能从具装骑兵的围城中强制撤退，你宋的部队被人家骑兵围城中走不出，也没法为被围城市补给，同样是一般箭支不能射穿，南北朝的步兵在具装骑兵面前能任意移动，你宋一样是面对具装骑兵动不了你怪谁？
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汉军对匈奴具有武器装备上的不对乘优势,所以1个汉兵的战斗力顶5个胡兵.“夫胡兵五而当汉兵一，何者？兵刃朴钝，弓弩不利。今闻颇得汉巧，然犹三而当一。"
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女真不满万,满万不可敌女真骑兵到底强大在哪里? 一曰坚忍,二曰重甲,三曰弓矢”.武器装备决定战斗力.女真骑兵惯披重甲，善用弓矢，并且具有很强的坚忍性。关于重甲，宋沈琯就说过“金贼兜錾极坚，止露两目，枪箭所不能入”，完颜亮侵宋时，崔淮夫也说“其所造甲太沉重，披戴艰难”，从侧面反映了金军重甲的沉重度.就连金朝后期，金军攻宋枣阳军时，记载是“摘强兵，披厚铠、毡衫、铁面而前”。步兵的强弓硬弩可以克制游牧民族的骑兵吗? 唐汉的时候可能可以,到了辽金西夏蒙古的时候"强弱之势易尔".人家的弓骑兵也披挂重甲,箭矢不能透.
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请区别统一战争和对外扩张战争这是有区别的
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......42楼& 抢别人的总比被别人抢好吧？华夏民族从一个黄河上的小部落，到拥有东亚大部份的农耕地是怎么来的？43楼&有一种关系叫联姻我家独生子和你家独生女结婚两家的财产就由他们的孩子共同继承不用抢吧？？华夏民族的土地是自然融合形成的，不是抢来的抢劫是可耻的44楼& 能信这样的话的估计只有阁下了。45楼&这是事实，而不是捏造46楼&去看下秦始皇灭六国，征百越，中国的领土就是以这个为基础的。汉唐倒是有和亲的，结果最后还是刀兵相见输的跑路，但输方也没什么好地，就挑了些还能凑和种地的如河套地区的塑方郡，剩下的就便宜了别的游牧民族。 秦始皇灭六国，征百越?你把周天子至于何地？六国本来就是周朝的领土秦是统一，而不是对外扩张
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......40楼&你认为抢很光荣了？？42楼& 抢别人的总比被别人抢好吧？华夏民族从一个黄河上的小部落，到拥有东亚大部份的农耕地是怎么来的？43楼&有一种关系叫联姻我家独生子和你家独生女结婚两家的财产就由他们的孩子共同继承不用抢吧？？华夏民族的土地是自然融合形成的，不是抢来的抢劫是可耻的44楼& 能信这样的话的估计只有阁下了。45楼&这是事实，而不是捏造 中国南方的众多少数民族都是自古至今居住在山区的，南方的长江中下游平原和岭南在战国时期都是无人区？至少我不相信，黄帝战蚩尤那只是传说吗？
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17楼&只能说游牧民族很会挑时间，在农耕民族刚建国强大的时候他们不来，等到农耕民族虚弱的时候他们就来了。典型的机会主义者。29楼&说得对，不过像战国时一国可以挑游牧民族，秦末十年不敢南下牧马，汉末曹操一国守北方。在这之后再也没有出些衰弱的时候挡住游牧民族了。本文内容于
20:13:11 被2101191编辑 这也和马镫、铁器、复合弓的发明有关，再往前春秋时期，游牧民族基本上就不会有什么作为，因为除了皮革没有任何可以作战的东西，但农耕民族已经有了青铜器了，再往后这三样游牧民族都有了，而且还有重要的战略物资那就是战马和廉价的弓骑兵，从此以后逐渐开始给农耕民族制造麻烦了，而且越来威胁越大，到了宋朝就直接统一中国了。同理热兵器成熟了以后游牧民族同样彪悍但也不可能再有什么作为了，这其实和生产力的发展有一定的关系。
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......40楼&你认为抢很光荣了？？42楼& 抢别人的总比被别人抢好吧？华夏民族从一个黄河上的小部落，到拥有东亚大部份的农耕地是怎么来的？43楼&有一种关系叫联姻我家独生子和你家独生女结婚两家的财产就由他们的孩子共同继承不用抢吧？？华夏民族的土地是自然融合形成的，不是抢来的抢劫是可耻的44楼& 能信这样的话的估计只有阁下了。45楼&这是事实，而不是捏造去看下秦始皇灭六国，征百越，中国的领土就是以这个为基础的。汉唐倒是有和亲的，结果最后还是刀兵相见输的跑路，但输方也没什么好地，就挑了些还能凑和种地的如河套地区的塑方郡，剩下的就便宜了别的游牧民族。
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......26楼&抢人抢牛羊，你以为唐时的昆仑奴和新罗婢从哪来？全是没固定工资的士兵通过战争抢来，在宋以前，为嘛老百姓愿意当兵打仗，第一是军队高层有假节的权力，你士兵被欺负了，军队可保你，可通过扣上你犯军法了的罪名，直接斩杀，能从战争中获利，想升官就打仗，赢了就升，想发财就参军打仗，打仗可名正言顺的抢劫，人口牛羊全是钱，你认为在特权从战中出的时代打仗没可搞钱吗？游牧民族强大的根本就是一直贯彻落实特权从战中出，而我国为嘛会落后于世界，就是从宋开始特权不再从务实的战中出，而是从空谈的读垃圾诗书的文人出，特权从读垃圾诗书出的民族怎能干过特权从战中出的民族。40楼&你认为抢很光荣了？？42楼& 抢别人的总比被别人抢好吧？华夏民族从一个黄河上的小部落，到拥有东亚大部份的农耕地是怎么来的？43楼&有一种关系叫联姻我家独生子和你家独生女结婚两家的财产就由他们的孩子共同继承不用抢吧？？华夏民族的土地是自然融合形成的，不是抢来的抢劫是可耻的44楼& 能信这样的话的估计只有阁下了。这是事实，而不是捏造
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21楼& 生产力决定，游牧民族不能生产，获得生活必需的唯一途径就是抢，不抢就无法生存，而汉人如果这样就乱套了，游牧人没东西可以抢汉人，汉人没东西抢谁去？只能自己生产，就是这种不同的生存方式决定着游牧民族的彪悍和野蛮。26楼&抢人抢牛羊，你以为唐时的昆仑奴和新罗婢从哪来？全是没固定工资的士兵通过战争抢来，在宋以前，为嘛老百姓愿意当兵打仗，第一是军队高层有假节的权力，你士兵被欺负了，军队可保你，可通过扣上你犯军法了的罪名，直接斩杀，能从战争中获利，想升官就打仗，赢了就升，想发财就参军打仗，打仗可名正言顺的抢劫，人口牛羊全是钱，你认为在特权从战中出的时代打仗没可搞钱吗？游牧民族强大的根本就是一直贯彻落实特权从战中出，而我国为嘛会落后于世界，就是从宋开始特权不再从务实的战中出，而是从空谈的读垃圾诗书的文人出，特权从读垃圾诗书出的民族怎能干过特权从战中出的民族。40楼&你认为抢很光荣了？？42楼& 抢别人的总比被别人抢好吧？华夏民族从一个黄河上的小部落，到拥有东亚大部份的农耕地是怎么来的？43楼&有一种关系叫联姻我家独生子和你家独生女结婚两家的财产就由他们的孩子共同继承不用抢吧？？华夏民族的土地是自然融合形成的，不是抢来的抢劫是可耻的能信这样的话的估计只有阁下了。
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21楼& 生产力决定，游牧民族不能生产，获得生活必需的唯一途径就是抢，不抢就无法生存，而汉人如果这样就乱套了，游牧人没东西可以抢汉人，汉人没东西抢谁去？只能自己生产，就是这种不同的生存方式决定着游牧民族的彪悍和野蛮。26楼&抢人抢牛羊，你以为唐时的昆仑奴和新罗婢从哪来？全是没固定工资的士兵通过战争抢来，在宋以前，为嘛老百姓愿意当兵打仗，第一是军队高层有假节的权力，你士兵被欺负了，军队可保你，可通过扣上你犯军法了的罪名，直接斩杀，能从战争中获利，想升官就打仗，赢了就升，想发财就参军打仗，打仗可名正言顺的抢劫，人口牛羊全是钱，你认为在特权从战中出的时代打仗没可搞钱吗？游牧民族强大的根本就是一直贯彻落实特权从战中出，而我国为嘛会落后于世界，就是从宋开始特权不再从务实的战中出，而是从空谈的读垃圾诗书的文人出，特权从读垃圾诗书出的民族怎能干过特权从战中出的民族。40楼&你认为抢很光荣了？？42楼& 抢别人的总比被别人抢好吧？华夏民族从一个黄河上的小部落，到拥有东亚大部份的农耕地是怎么来的？有一种关系叫联姻我家独生子和你家独生女结婚两家的财产就由他们的孩子共同继承不用抢吧？？华夏民族的土地是自然融合形成的，不是抢来的抢劫是可耻的
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21楼& 生产力决定，游牧民族不能生产，获得生活必需的唯一途径就是抢，不抢就无法生存，而汉人如果这样就乱套了，游牧人没东西可以抢汉人，汉人没东西抢谁去？只能自己生产，就是这种不同的生存方式决定着游牧民族的彪悍和野蛮。26楼&抢人抢牛羊，你以为唐时的昆仑奴和新罗婢从哪来？全是没固定工资的士兵通过战争抢来，在宋以前，为嘛老百姓愿意当兵打仗，第一是军队高层有假节的权力，你士兵被欺负了，军队可保你，可通过扣上你犯军法了的罪名，直接斩杀，能从战争中获利，想升官就打仗，赢了就升，想发财就参军打仗，打仗可名正言顺的抢劫，人口牛羊全是钱，你认为在特权从战中出的时代打仗没可搞钱吗？游牧民族强大的根本就是一直贯彻落实特权从战中出，而我国为嘛会落后于世界，就是从宋开始特权不再从务实的战中出，而是从空谈的读垃圾诗书的文人出，特权从读垃圾诗书出的民族怎能干过特权从战中出的民族。40楼&你认为抢很光荣了？？抢别人的总比被别人抢好吧？华夏民族从一个黄河上的小部落，到拥有东亚大部份的农耕地是怎么来的？
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最关键是的是，就算打败了。消灭了游牧但那破地方除了放牧啥都干不了而草原生活对农耕人来说，是不乐意的只能打了又放弃了结果，匈奴灭了有鲜卑，鲜卑完了有突厥，突厥逃了又来蒙古总不能让汉族人也在草原生活吧？
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21楼& 生产力决定，游牧民族不能生产，获得生活必需的唯一途径就是抢，不抢就无法生存，而汉人如果这样就乱套了，游牧人没东西可以抢汉人，汉人没东西抢谁去？只能自己生产，就是这种不同的生存方式决定着游牧民族的彪悍和野蛮。26楼&抢人抢牛羊，你以为唐时的昆仑奴和新罗婢从哪来？全是没固定工资的士兵通过战争抢来，在宋以前，为嘛老百姓愿意当兵打仗，第一是军队高层有假节的权力，你士兵被欺负了，军队可保你，可通过扣上你犯军法了的罪名，直接斩杀，能从战争中获利，想升官就打仗，赢了就升，想发财就参军打仗，打仗可名正言顺的抢劫，人口牛羊全是钱，你认为在特权从战中出的时代打仗没可搞钱吗？游牧民族强大的根本就是一直贯彻落实特权从战中出，而我国为嘛会落后于世界，就是从宋开始特权不再从务实的战中出，而是从空谈的读垃圾诗书的文人出，特权从读垃圾诗书出的民族怎能干过特权从战中出的民族。你认为抢很光荣了？？
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感觉中原衰败是游牧民族强大的原因之一，汉朝时游牧民族就打不过汉族
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3楼&游牧民族要征服农耕民族短时间内是不可能的，只有经过长期的积累（像楼主说的第四条）才能实现，但无法长久统治，毕竟农耕民族的文化传承和生活习惯和游牧差太多了，要统治这么大的国土和人口，用游牧那套不行，只能用农耕的，但游牧的统治又担心被同化，所以处处限制，这就使得游牧民族在征服农耕后要么被同化，要么就被打回去！4楼&被孔家老二所谓的仁政惯出来的.大汉武帝之类的雄主,被那些儒生们骂上百遍---凡是有信心和能力去剿灭胡虏的,大多数被冠之"暴君".本文内容于
15:17:15 被小编a36编辑37楼& 论语·宪问》：“或曰：‘以德报怨何如？’子曰：‘何以报德？以直报怨，以德报德孔子这么明确怎么对待自己的敌人 别什么都往他身上泼没人告诉你"唯小人与女子难养也"……
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3楼&游牧民族要征服农耕民族短时间内是不可能的，只有经过长期的积累（像楼主说的第四条）才能实现，但无法长久统治，毕竟农耕民族的文化传承和生活习惯和游牧差太多了，要统治这么大的国土和人口，用游牧那套不行，只能用农耕的，但游牧的统治又担心被同化，所以处处限制，这就使得游牧民族在征服农耕后要么被同化，要么就被打回去！4楼&被孔家老二所谓的仁政惯出来的.大汉武帝之类的雄主,被那些儒生们骂上百遍---凡是有信心和能力去剿灭胡虏的,大多数被冠之"暴君".本文内容于
15:17:15 被小编a36编辑论语·宪问》：“或曰：‘以德报怨何如？’子曰：‘何以报德？以直报怨，以德报德孔子这么明确怎么对待自己的敌人 别什么都往他身上泼
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吴璘“尝著《兵法》二篇”，其中有提到“金人有四长”“四长曰骑兵，曰坚忍，曰重甲，曰弓矢”。不过，这“四长”并非是分开的个体，而是一个融合的整体，中心就是“骑兵”。也就是说女真骑兵惯披重甲，善用弓矢，并且具有很强的坚忍性。关于重甲，宋沈琯就说过“金贼兜錾极坚，止露两目，枪箭所不能入”，完颜亮侵宋时，崔淮夫也说“其所造甲太沉重，披戴艰难”，从侧面反映了金军重甲的沉重度。而且宋方史料记载仙人关之战和顺昌之战时，也花了很大的篇幅介绍金军的重甲。就连金朝后期，金军攻宋枣阳军时，史料中的记载也是“摘强兵，披厚铠、毡衫、铁面而前”。所以，照本人猜测，金末的精锐部队忠孝军骑兵也是披重甲，使用金初的战法，至于是什么战法，后文会有所介绍。在史料中，缺乏金军重甲轻重份量的具体数字，但我们可以参照宋军重甲的资料，轻者为“三十七斤一十两”，重者达“五十八斤一两”，一宋斤大约是现在的1.2斤。王曾瑜先生就猜测金军重甲与这个数据很相近。
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原因是蒙古骑兵拥有精良的铁制护甲.箭矢不能透(这么多铁从何而来?)○孙威孙威（），金元时期著名的军械装备制造专家，西京浑源州人。年幼时玩皮好动，肯动脑筋，尤喜搞一些发明创造，故于同龄人中颇具威信。金贞佑年间（）宣宗召募义军，他应募入伍。蒙古族军队攻占云中（大同）后，遂投于成吉思汗麾下，被授职“义军千户”，统领云中义军150余人。在跟随蒙古族军队攻克潞州（今山西长治），破陷凤翔（今陕西凤翔）的战役中，他身先士卒，骁勇善战，多有战功。兵戎相见的战场上，他看到与自己朝夕相处的兵士们常常因为自备的护身战衣质劣或没有护身防御战衣而纷纷丢掉性命，甚感惋惜，随之萌生了研发铠甲的想法，时值元王朝也积极鼓励“造甲胄一副，酬以一驼。”（明·岷峨山人《译语》）于是他凭借自己多年的军旅经验及战争实践，创造性地设计并研发了一种“蹄筋翎根铠”。经反复试验与改进，终获成功。铠体采用野牛、野马及黄羊的蹄筋再配以猛禽、大雁的翎根交织而成，轻便灵活且富有弹性，抗冲击力强，防御性能好。孙威把这副精心制作的铠甲呈献到元太祖面前，太祖铁木真拿着这套造型奇特、用材新颖、做工考究的铠甲仔细端详了一番后，亲自以良箭满弓试射竟然不能穿透，令在场众将士哗然叫绝，太祖铁木真更是爱不释手，当场赐给他一个蒙古族名字叫“也可兀兰”（意即大工匠），并“佩以金符，授顺天、安平、怀州、河南、平阳诸路工匠都总管。”（《元史·方伎工艺传》）命孙威速将这些地方工匠们组织起来，进行大批量的制作和生产。各路工匠在孙威的领导下先后生产出大量穿着方便、防护力强的“蹄筋翎根铠”，配备于元军后，军威大振，连克数座城池，无往而不胜。后人也称赞这种铠衣“制极坚精，矢不能入，徒跃如也。
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而后世步兵军团撞上蒙古骑兵,只有单方面挨宰的份,全无抵抗之力,如蒙古灭金的战争.
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游牧民族本身并不产铁,他们用于制造兵器和铠甲的铁是从哪里来的?不会是汉人以管控战略物资资敌吧.游牧民族的部落民兵的护甲多是皮甲,根本不能抵御箭矢.面对以弩为主要武器的汉人步兵军团应该不占压倒性优势才对.例如,李陵的五千步兵纵横匈奴骑兵军阵中,还能且战且退,直到箭矢耗尽才失败.
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游牧民族的强大，就在于其生产生活方式与军事的高度统一
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恐怕只有发展科技，由科技诞生热兵器，热兵器是解决游牧民族的利器
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游牧民族什么时候强大了 没有大汉的精英做指导 游牧人一边凉快去吧嘿嘿 都是低智商的中原皇帝惹得祸喝醉了 不跟你们玩了 洗洗睡了 再见！
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17楼&只能说游牧民族很会挑时间，在农耕民族刚建国强大的时候他们不来，等到农耕民族虚弱的时候他们就来了。典型的机会主义者。说得对，不过像战国时一国可以挑游牧民族，秦末十年不敢南下牧马，汉末曹操一国守北方。在这之后再也没有出些衰弱的时候挡住游牧民族了。本文内容于
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人家打猎为生，成天杀杀杀，打仗只不过把对象从野兽换成了人。不需要动员不需要训练。你能打得过吗？
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21楼& 生产力决定，游牧民族不能生产，获得生活必需的唯一途径就是抢，不抢就无法生存，而汉人如果这样就乱套了，游牧人没东西可以抢汉人，汉人没东西抢谁去？只能自己生产，就是这种不同的生存方式决定着游牧民族的彪悍和野蛮。26楼&抢人抢牛羊，你以为唐时的昆仑奴和新罗婢从哪来？全是没固定工资的士兵通过战争抢来，在宋以前，为嘛老百姓愿意当兵打仗，第一是军队高层有假节的权力，你士兵被欺负了，军队可保你，可通过扣上你犯军法了的罪名，直接斩杀，能从战争中获利，想升官就打仗，赢了就升，想发财就参军打仗，打仗可名正言顺的抢劫，人口牛羊全是钱，你认为在特权从战中出的时代打仗没可搞钱吗？游牧民族强大的根本就是一直贯彻落实特权从战中出，而我国为嘛会落后于世界，就是从宋开始特权不再从务实的战中出，而是从空谈的读垃圾诗书的文人出，特权从读垃圾诗书出的民族怎能干过特权从战中出的民族。就和罗马凯撒的大军所向无敌时那样，罗马政府不发什么军饷，更不发什么退役金，让凯撒那样的将军自己筹。可凯撒本人还欠着一屁股债没还呢。于是只好对不起高卢人、不列颠人、日耳曼人。。。。。。。。。。。让他们成为凯撒及其常胜军队兜里的钱了。
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21楼& 生产力决定，游牧民族不能生产，获得生活必需的唯一途径就是抢，不抢就无法生存，而汉人如果这样就乱套了，游牧人没东西可以抢汉人，汉人没东西抢谁去？只能自己生产，就是这种不同的生存方式决定着游牧民族的彪悍和野蛮。抢人抢牛羊，你以为唐时的昆仑奴和新罗婢从哪来？全是没固定工资的士兵通过战争抢来，在宋以前，为嘛老百姓愿意当兵打仗，第一是军队高层有假节的权力，你士兵被欺负了，军队可保你，可通过扣上你犯军法了的罪名，直接斩杀，能从战争中获利，想升官就打仗，赢了就升，想发财就参军打仗，打仗可名正言顺的抢劫，人口牛羊全是钱，你认为在特权从战中出的时代打仗没可搞钱吗？游牧民族强大的根本就是一直贯彻落实特权从战中出，而我国为嘛会落后于世界，就是从宋开始特权不再从务实的战中出，而是从空谈的读垃圾诗书的文人出，特权从读垃圾诗书出的民族怎能干过特权从战中出的民族。
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先秦的儒家是很强势的，六艺中的御和射都是教人作战。但是宋以后重文轻武，只有考科举才有资格当大官，所以只学礼乐书三门课就够了，不经商可以不用学很多数。如果科举不分文武，六门分数线580分，中原还有谁敢惹？自废武功被人欺负了，能赖谁？只能赖制度设计者是脑残，遗患千年
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游牧民族不是强大是激进，进攻1000次有1次成功的就进历史了。
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21楼& 生产力决定，游牧民族不能生产，获得生活必需的唯一途径就是抢，不抢就无法生存，而汉人如果这样就乱套了，游牧人没东西可以抢汉人，汉人没东西抢谁去？只能自己生产，就是这种不同的生存方式决定着游牧民族的彪悍和野蛮。中原汉族政权一直重农抑商，阻止汉族同少数民族贸易，实际上是最大的失策，北方游牧少数民族得不到只有农耕民族才能生产的物资，自然只能用抢得，如果开放边禁，让商人同少数民族贸易，少数民族能够通过交易得到锅碗瓢盆之类的生活用品，而汉族则可以得到马匹牛羊毛皮等，各取所需，还可以增加中央政府的收入。汉族得到了大量马匹增加了战斗力，少数民族则因为贪图安逸所以斗志下降，汉族的地盘会随着商人的脚步往外扩张，中国的领土会更大。为什么历朝历代都对周边少数民族难以长期控制，直到清朝才确立了如今的疆土，正是因为中原同北方游牧地区的商业壁垒被解除了，大量汉人向北方、关外迁徙，才有了今天的局面。
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强大有毛用，一点也不持久。呵呵
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生产力决定，游牧民族不能生产，获得生活必需的唯一途径就是抢，不抢就无法生存，而汉人如果这样就乱套了，游牧人没东西可以抢汉人，汉人没东西抢谁去？只能自己生产，就是这种不同的生存方式决定着游牧民族的彪悍和野蛮。
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是因为苦寒。
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乱说，没人能惯出来，文武，文前武后，中国人都是等别人先来动手才知道反抗，而反抗不了，就只好接受，最终被儒腐说成是同化和会融合，但儒者是没有办法才这样说，自己的民族被打败了，谁都不服，但没办法，只好往好的方面赤安慰，中土的中国人是不会完全被征服，只有暂时的被打败，游牧民族强大是必然的，但不是主流，也不会对人类的文明形成大贡献，只有能打是游牧民族的短期最大的强项，
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强盗逻辑。强盗当然比良民“强大”，流氓当然比老实人“强大”。很稀奇吗？但最后胜利一定不属于他们。
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只能说游牧民族很会挑时间，在农耕民族刚建国强大的时候他们不来，等到农耕民族虚弱的时候他们就来了。典型的机会主义者。
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军号：991942 头衔：市井真小人 工分:1589084
/ 排名:101
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1、游牧民族由北往南打，越走越暖和；农耕民族由南往北走，越打越寒冷。2、游牧民族生出来就是一个骑兵，骑射是生活技能也是战斗技能，打仗和生活，就是射人和射狼的区别；农耕民族的孩子要训练很久才能成为合格的骑兵。3、游牧民族向南走，越走越富庶，一路劫掠，补给不成问题；农耕民族往北走，越走越荒凉，随着补给线拉长，补给越来越难。4、游牧民族掠夺人口牲畜财产，很有积极性，打输了也没有什么损失；农耕民族打赢了也没有什么好处，没有几个俘虏，也没有什么战利品，士气不振，随着战争延长，越来越士气低落。5、一般游牧民族都是向农耕民族的居民点首先发起攻击，农耕民族的军队还没完成集结，他们已经呼啸而去；游牧民族居无定所，农耕民族想首先发起进攻也找不找北。6、游牧民族战马丰富，一名骑兵可能有好几匹战马，大多是自己从家里带来的；农耕民族的骑兵部队还要从民间征集军马，耕田人家养匹马很不容易，就算有也只适用于拉车拉犁，不大适合骑乘。7、游牧民族以肉食为主食，牲畜可以跟着部队机动，战士在家干的就是放牧赶牲口的工作，宿营时现杀现吃，烤着吃就行，跟当老百姓没有分别，抢到牲口就更方便了；农耕民族以米面为主食，一个战士需要几个人为他运粮食，到了游牧民族的地头，也抢不到半粒粮食，吃不饱只好往回走了。8、游牧民族的弓箭弯刀既是武器也是生产工具，垂手可得，而且驾轻就熟；农耕民族的生产工具是农具，总不能提着锄头上战场吧？发给他们弓箭刀枪，也要严格训练才能运用自如。9、游牧民族的战士和老百姓没有严格的区别，下马为民上马为兵，抢到农耕民族的人口可以拿回家，男的可以做奴隶，女的可以生孩子，因为他们还是奴隶制的；农耕民族的战士需要各家各户征集，文明点的还得高价招募，就算抓到几个俘虏，拿回家里又不会耕田，抓到女俘虏的机会微乎其微，因为游牧民族的妇女不会跟上前线，游牧民族的战士还需要带上慰安妇吗？就算你抓到女俘虏，你爸妈深受儒家思想熏陶，也绝不会让她为你生儿子。10、农耕民族比游牧民族富裕和文明，农耕民族对于游牧民族的吸引力远大于反过来，只有游牧民族主动进攻，很少农耕民族主动进攻。
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不是游牧民族战力强大，是农耕民族战力太弱，腐败挖空了他们的战斗力，这就是久守必失的真相。
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楼主，你们发现游牧民族接受汉化后战斗力才更强吗，有了国家意识的辽帝国，西夏，能够与大宋抗衡，多次打击任然还能打，只是首领打打就跑了。楼主太小看游牧民族啦，，，辽，金，西夏，和匈奴，突厥直接是两码事。多看看书吧。你不懂儒家思想的厉害
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当然是欲望了，游牧民族的侵略推动力主要就是掠夺，并不是首领一个人的意志，这导致他们拥有强大的攻击力。
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在热兵器大规模装备军队之前，游牧民族的骑兵对于步兵来讲是最大的梦魇。这主要体现在机动性方面。敌专为一，而我分为十，不免被各个击破。看看霍去病的战术就知道了，对付骑兵的最好方式也是骑兵突击。即使到了一战的时候骑兵仍然还占有陆战的重要地位，完全依靠于机动性。二战的时候，德军的闪击把波兰的骑兵记得粉碎，坦克大炮威力是一方面，主要还是机动性战胜了骑兵。
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中国北方的游牧民族是古代世界里最强悍最野蛮最凶狠的游牧民族。它们吃人、杀人、搞大屠杀.......样样精通。农耕民族国家谁碰上谁倒大霉。我们中国运气不好，如果我国古代大帝国边上没有这些个时时刻刻拖我国后腿的世界最野蛮北方游牧民族，中国早高速发展发达起来统一全世界了。
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游牧民族就使游击战，游击队是很难打的，你找不到他的主力，去人多了，找不到他们，劳民伤财。去人少了，打不过他们，你不打她，她忽然就来抢一票，然后就跑了。
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游牧民族之所以强大主要在于抢完就跑和居无定所。历来中原王朝对付游牧民族多是被动防御，早期的长城主要用途也是用来限制游牧民族的机动力的。中国历史上的大统一王朝往往都是边防线很长，防御起来难买有的地方会有薄弱点。还有中原王朝想要打击游牧民族最主要的难点是找到游牧民族的主力，茫茫大草原即使是牧民也有迷路的可能，成语老马识途就有讲过。
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在农业社会这号半开化社会，草原不合适种植业，而合适畜牧业。游牧和农耕谈不上谁先进谁落后，反正都是农业。反过来也一样，游牧也征服不了农耕。真个儿统治了农耕的话，那农业主要状态肯定早已经由畜牧业变成种植业，游牧不起来了。
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军号：780983 工分:24185
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3楼&游牧民族要征服农耕民族短时间内是不可能的，只有经过长期的积累（像楼主说的第四条）才能实现，但无法长久统治，毕竟农耕民族的文化传承和生活习惯和游牧差太多了，要统治这么大的国土和人口，用游牧那套不行，只能用农耕的，但游牧的统治又担心被同化，所以处处限制，这就使得游牧民族在征服农耕后要么被同化，要么就被打回去！4楼&被孔家老二所谓的仁政惯出来的.大汉武帝之类的雄主,被那些儒生们骂上百遍---凡是有信心和能力去剿灭胡虏的,大多数被冠之"暴君".本文内容于
15:17:15 被小编a36编辑5楼&文革余孽谈古论今便成了你所说的罪名?无语,可笑!
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到底什么是强大，种族的整体消失吗
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3楼&游牧民族要征服农耕民族短时间内是不可能的，只有经过长期的积累（像楼主说的第四条）才能实现，但无法长久统治，毕竟农耕民族的文化传承和生活习惯和游牧差太多了，要统治这么大的国土和人口，用游牧那套不行，只能用农耕的，但游牧的统治又担心被同化，所以处处限制，这就使得游牧民族在征服农耕后要么被同化，要么就被打回去！4楼&被孔家老二所谓的仁政惯出来的.大汉武帝之类的雄主,被那些儒生们骂上百遍---凡是有信心和能力去剿灭胡虏的,大多数被冠之"暴君".本文内容于
15:17:15 被小编a36编辑文革余孽
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3楼&游牧民族要征服农耕民族短时间内是不可能的，只有经过长期的积累（像楼主说的第四条）才能实现，但无法长久统治，毕竟农耕民族的文化传承和生活习惯和游牧差太多了，要统治这么大的国土和人口，用游牧那套不行，只能用农耕的，但游牧的统治又担心被同化，所以处处限制，这就使得游牧民族在征服农耕后要么被同化，要么就被打回去！被孔家老二所谓的仁政惯出来的.大汉武帝之类的雄主,被那些儒生们骂上百遍---凡是有信心和能力去剿灭胡虏的,大多数被冠之"暴君".本文内容于
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游牧民族要征服农耕民族短时间内是不可能的，只有经过长期的积累（像楼主说的第四条）才能实现，但无法长久统治，毕竟农耕民族的文化传承和生活习惯和游牧差太多了，要统治这么大的国土和人口，用游牧那套不行，只能用农耕的，但游牧的统治又担心被同化，所以处处限制，这就使得游牧民族在征服农耕后要么被同化，要么就被打回去！
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