(ERROR:15) & 访客不能直接访问关于日本和中国的轻小说的区别，国化轻小说的矛盾
阅读权限20
其心若梦 发表于
偶尔翻上来之后一股强烈的既视感袭击了我——
口古月————————
你说的很对啊 那些是魔幻小说等的不是轻小说啊，却被当做轻小说，对于爱好者来说不觉得很怪吗？
阅读权限20
开拓精神的幻想 发表于
目测又是一场激烈的口水仗，lz你不怕被人吃了
反正我是新人 只是表达我心中坚定不移的看法而已 别人吐不吐写忘乎所以了！所以我不怕死！
阅读权限120
本帖最后由 Elance 于
08:39 编辑
其心若梦 发表于
偶尔翻上来之后一股强烈的既视感袭击了我——
口古月————————
其实轻小说也好，天朝网文也好，它就是一个让人看了爽的东西，真正的高端文学请出门左转，那有一堆文豪等着呢
天朝网文和轻小说的区别应该是让人爽的侧重点不一样。
我有一混迹起点的同学，他说我看的东西太磨叽，我无法反驳，因为我也觉得磨叽
本来一个西瓜砸开就能吃，为什么还要切成角再撒上盐？
真是异端。
然后，接上面的话题
天朝网文也好轻小说也好都不是什么特别高端艰涩的文学，所以半斤八两谁也别说谁
就是一根管，横竖都是挊，要是真有谁致力于把不同体位的挊区别开，那本身就已经败了
最后，我以为经过了那个硝烟贴之后，大家应该淡定了不会再战起来了，可是……
我真傻，真的。
我单知道……却……
说实话我对你的新头像&签名十分hold不住。.
阅读权限20
nonenkight 发表于
其实，我最恨这种嘲讽帖了……
敢问LZ，你丫又看过多少？
国内我只看我认为好的如马桶上的阿拉丁 还有一些原创等
头像被屏蔽
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
头像被屏蔽
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阅读权限20
对于破坏氛围制造硝烟什么，不是有意的，更不是故意的，在这里道歉
阅读权限70
噗，竟然被说优越感……
嗯，扫下来发现出现了不少扣帽子情况，嘛，那个就懒得管了。
作为一个潜水N年的家伙，为什么要跳出来呢？排除周日晚上生理性的失眠以及半夜固定的烦躁状态外，还因为这种月经帖一样的玩意。
这个话题通常只有一种发展，从轻小说扯到网文然后对喷然后结束。所以我要跳出来强调一下，试图杜绝扯到网文的话题。结果呢？失败了，理所当然地被扯到了网文。
扯网文是没结果的，放弃吧，各位。
有人非得提出书的事情，好吧，要说优越感也不是没有，但不是因为出书，而是因为接触了某些从未接触过的东西，让我觉得视野开阔了不少，比起过去什么都不懂的自己要更进一步了，自然也就有优越感了，或者说，成就感。我呢，本来是很喜欢轻国的，每届征文都有关注，还帮征文画过插画，甚至还尝试为征文搭桥。
结果，结果没啥好说的了。
这标题谈的的“轻小说”，而且限定了“日本的”和“中国的”。
我跳出来想说的内容只有一个：没有调查就没有发言权。
不过，什么是轻小说？不是LZ说了算，不是这话题的参与者说了算，不是这个论坛的写手说了算。出版方说“这是轻小说”，它才是轻小说。
真要谈“中国的轻小说”，首先得明白到底有多少个地方在以“轻小说”为名出版吧？各位？
先缩小范围，不论湾娘的那些好了。我孤陋寡闻，我大约听说过4家，最出名的是广州的天角，天闻角川。那些其次是本以漫画为主的知音漫客旗下的漫客小说绘。还有一家就是云南的动漫次元LIVE，以及武汉的轻娱动漫。还有就是某个即将推出的《夜小说》。除此之外还有个《叶XX同学》，不过这个我没看过不是很清楚。但要说代表的话，这些都做不到。估计也没人看过，说了也不过是单方面硬塞。
然后到日本方面。日本的轻小说能简单概括吗？从语言风格方面？大量对话？哈，看看独角兽吧，那大段的技术解说和少得可怜的对话量。要说主角通常很年轻？银英和圣魔之血算什么好呢？要说日常，大量的奇幻风格作不好说啊。结果我也很俗，说来说去也都还是这方面的东西。
在说好坏之前，能把前提解决吗？
我蛋疼，我想看看有没有人说个所以然出来。如果没有新东西的话，这帖子和以前的各种帖子没有任何差别，LZ有疑问去翻翻旧帖好了。大家明知道没有办法阐述这个命题，甚至也没打算考虑LZ的问题，却还跑来说有的没的，都是来刷分的吗？
PS：认识我的都知道我是好人一个，可我好声说话的时候直接被人无视了非得“狂气”一下才有人注意“话题”，写研是怎么了XD。
顶小米！& &
阅读权限50
RE: 关于日本和中国的轻小说的区别，国化轻小说的矛盾
小米 发表于
噗，竟然被说优越感……
嗯，扫下来发现出现了不少扣帽子情况，嘛，那个就懒得管了。
作为一个潜水N年的家 ...
首先向LZ道歉，我之前误以为LZ就是小米前辈。
接着向小米前辈道歉，我知道你是个好人……
没错，在下就是来歪楼的，根本不在意话题讨论的是中日轻小说还是轻小说与网文——我只是比较欣赏米濑对文章内容所做的细致的分析才回的帖，并且为那一版刷屏的哈哈哈哈看得眼睛疼……
咱是新人，所以不认识前辈……抱歉了。
认不认识无所谓。但分析这种东西，我认为细.
小归牙果然还是不够硬....嘛硬了就不像小归.
阅读权限30
本帖最后由 disangel 于
10:16 编辑
小米 发表于
噗，竟然被说优越感……
嗯，扫下来发现出现了不少扣帽子情况，嘛，那个就懒得管了。
作为一个潜水N年的家 ...
首先表示欣喜，因为此贴一出，我的那个硝烟贴终于可以沉了。
然后，引用一段本人blog的文字说明自己的观点吧：
“我觉得在中国，“轻小说”可以用这样一个很笼统的定义：借助ACG的手段表现，并以ACG市场为目标的小说。具体说来，作者在写作的过程中，要时刻想着如果自己的作品被动画化、漫画化或游戏化之后，会是什么样子；并以此为目标写作。另外，插画是日轻成功的制胜法宝，不可丢弃。没有插画，凉宫夏娜也不会火到今天这个程度。 至于“怎样做”，我目前能够想到的，只能从国漫中借鉴经验： 1.利用日轻的模式，在其中注入中国元素。 你在看《fate》时，有没想过为什么没有一个中国的英灵？我相信许辰在创作《镇魂街》时，一定也受到了《fate》的启发。《镇魂街》提供了一个比《fate》更为开拓的舞台，横亘古今，纵贯中外。当然，《镇魂街》连载至今仍然处于起步阶段；要想真正成为能够与《fate》比肩的作品仍有很长的路要走。 目前看过的国轻中，《皇帝的学园》算是做得比较成功的。这部作品描写的校园生活如果不看名字和日本ACGN别无二致，然而作者却在每一个细节中注入了“中国元素”。特别是打斗场面的描写，颇有武侠之风。国内武侠对打斗的描写，日轻作者是望尘莫及的。 2.在我们的生活中发掘萌点、燃点和感动点，并将之ACGN化。 我建议所有持有诸如“我们的童年生活很无趣，因此没有什么好写的”这类观点的人去看看《拜见女王陛下》的这一话：机厅，三国，吃包子，电软……你是不是也回忆起了什么？我们的生活并不枯燥，我们只是缺少了发觉趣味的眼睛。 3.放弃对概念、定义、孰优孰劣的争论，一切用实力说话，奋斗才是硬道理。 我记得夏达曾经说过：“我喜欢躺着，是因为躺着最抗饿。”
也许我们只记得春晚上那道美丽的身影以及别具一格的插画，却忽略了这位女孩子为漫画所付出的艰辛。 路，是一步一步走出来了。 这一点说的似乎有些空泛，但鉴于国轻混乱的现状，我认为作者们真的应当对“自己究竟付出了多少”这个问题认真的反思一下。没有耕耘是不可能有收获的，有了耕耘却没有收获那是因为你耕耘的不够，或者耕耘的不好。” 再然后，说看过的国轻吗，可以分类型讨论一下。 1.完全架空世界观。这类作品，因为是完全架空的，所以日本人写和中国人写没什么区别。看过的国轻有小米的《机键圣母》和同样是轻娱的《永恒之诗》，个人感觉水平并不比11区的作品差。 2.现实基础上的幻想世界观。这类作品属于我说的“利用日轻的模式，在其中注入中国元素”的作品。前面提到了《帝园》，我认为用武侠风描写打斗明明就很好，为何不能用？这就是一种“中国要素”。要和日轻对比的话，我认为看过的《帝园》以及《可回收废品》还没有摆脱日轻的套路。当然我并不是说这就是什么坏事。
3.完全现实题材。这类作品基本以校园+吐槽为主题。看过的作品有天漫轻小说的《V++生理研究社》以及《大小姐的S女教室》。前者我以前吐槽过，日轻的影子重一些。但抛开这一点，素质也并不比日轻低。我觉得这类作品会承当一个从“日轻风格国轻”到“国轻风格国轻”过度者的角色吧。
第三类在天轻投票中似乎挺高分的
Powered by【技术】国内轻小说市场现状及思考
写在前面：各大网络文学网站均有“轻小说”版块，但不在本文讨论范围之内。本文仅讨论存在实体的媒介。
相比起国漫来，国轻的市场十分惨淡。虽然很多“轻小说”杂志在创刊之初都有着“将轻小说中国化”的宏伟目标，但至少就目前看来，大家还都在起跑线附近徘徊。关于国轻的惨淡市场，我将原因总结如下：
a.轻小说的受众群体太小。支持轻小说的铁杆fans们（即“core
user”），绝大部分来自于ACG的圈子里。ACG在国内本来就是“小众的”的爱好，喜好ACG并坚定的支持轻小说的的铁杆fans们，可谓少之又少。
b.“轻小说”的概念属于舶来品，定义过于笼统。与“青春文学”、“奇幻”、“言情”等文学横向对比，界定“轻小说”的界限过于暧昧。在国内的几大轻小说论坛中，关于“轻小说”定义的争论从来就没有停止过。在我看来，目前唯一能够清晰的界定“轻小说”定义的标准只有一条：插画的风格。
对于日本的轻小说，读者们可以很容易的接受。但轻小说面临“国产化”的时候，各类矛盾便凸显了出来：如果作者写的太像日轻，会被说成“想看日轻我们可以去看日本人的，为什么要看二手货？”（我就是持这种观点的读者）；而如果写的太不像日轻，又会被扣上“这不是轻小说”的帽子。
这两条路坚持走下去会怎样呢？对于前一类作者，很有可能会成为“铺路石”。一方面，他们的作品将日式ACGN的fans们吸引了过来；但另一方面，模仿日轻风格作品想要超越日轻的难度太高了。也许等到国内轻小说市场发展到一定的程度，他们的影响力会越来越小。第二类的作者的处境更加悲惨，因为他们的“轻小说”一旦被扣上其它种类文学的帽子，读者便会群起而攻之。要知道，ACG爱好者中大多数对其它种类的文学，特别是诸如“网络小说”之类的快餐文学是抱有敌视态度的。
总结一下，国轻的作者们在夹缝中艰难的生存着。目前，还没有找到一条光明的通路。
c.国内缺少可供“轻小说”媒体健康成长的土壤。
对于实体媒介，如果缺少利润空间，便无法生存下去。我简单的检索了一下，近些年来创刊又停刊的“轻小说”类杂志不在少数。
对于网络媒介，由于各大文学网站的围攻，不可能诞生一个如“有妖气”一般出色的专供国轻生长的网站。从另一个角度来看，轻小说创作的门槛要远低于漫画；说的不好听一点，会打字就可以写小说。因此我们在轻小说论坛中可以看到杂草一般丛生的雷作、烂尾作、抄袭作、设定流作……读者对这些低水平的作品早已审美疲劳，甚至看了一行就没有动力再看下去。
在我看来，辅助国轻的发展的重任，网络媒介是无力担当的，必须借助实体媒介的力量。目前市场上的实体媒介有：
1.天闻角川和《天漫·轻小说》
综合来看，这是最“根红苗正”的一家媒体。轻小说本就源自日本，和日本人合作可谓是最佳方式。更何况角川的实力雄厚，可以为优秀的作者提供足够宽广的舞台。
然而现实似乎并不是想象中的那样乐观。至少就现在而言，天闻角川推出的国轻中还没有能够成为标杆的作品。另外，在刊的，甚至发行了单行本的国轻中，语句不通顺或错别字的问题屡见不鲜，极大的考验着天闻角川的品牌效应。
天闻角川主要的业务为杂志、单行本及引进日轻和日漫。对于这家媒体，我们至少不必担心它会在短时间内垮掉。
天闻角川面向新手征稿，其征稿网站为：
另外，天闻角川与台湾角川合作，会举办一年一度的轻小说及插画大赛，奖金丰厚。其比赛网站为：
2.湖北轻娱与“轻之冲击”文库
如果说天闻角川是出身名门的“富二代”，那湖北轻娱就是各种意义上白手起家的“穷小子”。因此，湖北轻娱所秉承的经营理念也与天闻角川大相径庭。
从销售上看，轻娱采用了“低价战略”，推出的“轻之冲击”一律十元一册，在京东上更是花8.5元就能买到。这样做有效的遏制了盗版，并在一定程度上抢占了市场；但轻娱这么做到底是在赚钱还是在赔钱，我们无从得知。
从人才战略上，轻娱并不接受新人的投稿。它的战略为在各类文学网站或论坛中挖掘已经具有一定能力的作者，对其进行约稿。这样做可以在一定程度上保证作品的质量，并且省去了审稿需要花费的巨大的工作量。目前，“轻之冲击”文库已经推出了《机键圣母》、《永恒之诗》、《千妖百媚》、《神是ET》、《漂浮大陆》、《龙与魔法师》等作品。仅就我读过《机键圣母》和《永恒之诗》而言，其水平值得大叔赞一个，甚至于日轻相比也不会逊色太多。
然而，仍然仅就我看过的两部作品评论，全部属于完全架空的世界观，并没有出现任何的“中国要素”。另外，如果比拼插画的质量，天闻角川的插画要高出几个档次。
前面说了，轻娱并不面向新手征稿。如果对轻娱有兴趣，可以参加“轻之国度”的征稿大赛，据说出版社会联系金赏的作者。总之，我是不想走这种弯路的。
轻娱的官方网站：
3.《意林·轻小说》
依托于《意林》杂志发展的一本轻小说杂志。由于杂志的定位明确的指定为“女性向”，因此无论作为读者还是作为作者我都不可能与这本杂志产生任何联系……也正是因此，对于这本杂志，我并没有做深入的研究。
该杂志面向新手征稿，征稿网站为：
其它的杂志，大叔还没有考察，希望内行的朋友们推荐一下。
昨晚基友K问我：”轻小说怎样本土化？本土化之后和校园青春小说和玄幻小说的区别在哪里？或者说我们是不是要放弃所谓的在中国使用‘轻小说’这个概念呢？”
这其实是一个很大的问题，大到可以让研究社会学的基友K当做一个课题来做。
我可以先回答最后一个问题：不能放弃使用“轻小说”这个概念。我觉得在中国，“轻小说”可以用这样一个很笼统的定义：借助ACG的手段表现，并以ACG市场为目标的小说。具体说来，作者在写作的过程中，要时刻想着如果自己的作品被动画化、漫画化或游戏化之后，会是什么样子；并以此为目标写作。另外，插画是日轻成功的制胜法宝，不可丢弃。没有插画，凉宫夏娜也不会火到今天这个程度。
至于“怎样做”，我目前能够想到的，只能从国漫中借鉴经验：
1.利用日轻的模式，在其中注入中国元素。
你在看《fate》时，有没想过为什么没有一个中国的英灵？
我相信许辰在创作《镇魂街》时，一定也受到了《fate》的启发。《镇魂街》提供了一个比《fate》更为开拓的舞台，横亘古今，纵贯中外。当然，《镇魂街》连载至今仍然处于起步阶段；要想真正成为能够与《fate》比肩的作品仍有很长的路要走。
目前看过的国轻中，《皇帝的学园》算是做得比较成功的。这部作品描写的校园生活如果不看名字和日本ACGN别无二致，然而作者却在每一个细节中注入了“中国元素”。特别是打斗场面的描写，颇有武侠之风。国内武侠对打斗的描写，日轻作者是望尘莫及的。
2.在我们的生活中发掘萌点、燃点和感动点，并将之ACGN化。
我建议所有持有诸如“我们的童年生活很无趣，因此没有什么好写的”这类观点的人去看看《拜见女王陛下》的这一话：
机厅，三国，吃包子，电软……你是不是也回忆起了什么？
我们的生活并不枯燥，我们只是缺少了发觉趣味的眼睛。
3.放弃对概念、定义、孰优孰劣的争论，一切用实力说话，奋斗才是硬道理。
我记得夏达曾经说过：“我喜欢躺着，是因为躺着最抗饿。”
也许我们只记得春晚上那道美丽的身影以及别具一格的插画，却忽略了这位女孩子为漫画所付出的艰辛。
路，是一步一步走出来了。
这一点说的似乎有些空泛，但鉴于国轻混乱的现状，我认为作者们真的应当对“自己究竟付出了多少”这个问题认真的反思一下。没有耕耘是不可能有收获的，有了耕耘却没有收获那是因为你耕耘的不够，或者耕耘的不好。
已投稿到：
以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。