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德意志的另一行泪(二战德国老兵寻访录)
德意志，为什么曾由衷拥戴过纳粹的极权、专制和暴虐
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开本：16开
编辑推荐语
& & 德意志，为什么曾由衷拥戴过纳粹的极权、专制和暴虐？为什么曾一手制造出人类史上最黑暗和恐怖的种族灭绝罪行？是什么力量使这个国家在饱受挫折后再度跻身于世界强国之列？　　在大国之间的军事对峙长期威胁着人类生存的今天，德国人的二战经历和总结对今天的人类及其后代，意义依然非常深远。
朱维毅编著的《德意志的另一行泪(二战德国老
兵寻访录)》是一部视角独特、素材新颖、内容生动，
思考深刻的纪实类“二战”文学作品。作品从被人们
遗忘的“二战”战败国德国参战军人的视角切入，在
丰富的照片和历史资料的配合下，通过展现一批德国
参战老兵对战争及战争中个人命运的回顾和感悟，为
读者打开了一幅完全另类而又十分生动的历史画卷：
德国兵记忆中的第二次世界大战。而伴随着这批老兵
的陆续离世，《德意志的另一行泪(二战德国老兵寻访
录)》的历史价值更显得弥足珍贵。
本书展现了很多鲜为人知的历史知识领域，其中包括德军的新兵生活、德国战俘经历、战地家信和家属寻亲、女性在战争中的命运、国际法对德军战时行为的影响、德军对游击战争的质疑和对策、战争难民的逃亡境遇、德国老兵的反思和反战立场。作品中不仅包含了对德国历史罪责的思考，也揭示了英、美空军屠杀平民的“面积轰炸”、美军的有计划的大面积虐俘、苏军在反攻时的群体掠夺和强奸行为。作者以40万字大手笔的真实访谈录，300幅视角独特、极具冲击力的战争图片构筑出一部罕见的全面反思“二战”的反战类纪实文学作品。
朱维毅，学者，中央民族大学教授，中国作家协会会员，籍贯江苏，长于北京，“老三届”初中生，1980年考取研究生，1988年赴德留学．1992年在柏林工大获博士学位，其后开始了“工——商——文”三级跳，其发表作品多涉及中德间的文化互动。本书即是作者利用在德国生活的近20年时间，采访许多“二战”老兵，查询大量的“二战”史书、档案和资料，完成此书。
第一章 国家在召唤
义务——无法选择
为“保卫祖国”而战
第二章 走向军营
读者山抹微云的评论：
　　我阅读本书几乎是一气呵成的，虽说通篇都是作者与被寻访“二战”德国老兵的谈话，但字里行间不乏有令人震撼、感慨、启发和欣喜的语言。老人们频频被提及的战后反思陈述完全自然而然，身为局中之人却能客观地看待历史实为难能可贵，这也许与德意志民族严谨扎实的待人接物作风密不可分，更该宣扬的恐怕是战后全社会积极反省的优良大环境。　　不必我的溢美之词，本书半自述式的故事情节肯定能让许多战后生活在和平年代的人推崇，每位古稀老人的回忆参杂着他们对自己青春年少时对国家的信仰与忠诚，也充斥着战争的血腥与残忍。书中有一句话，我记忆犹新，一位参战老兵的遗...&&&
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12:42:09　　gmd以10比1围剿红军竟然还能打输了，难道红军有高达？　　-----------------------------　　那是地方军阀出工不出力
　　从淞沪战场退下来的时候，我们做了很多安排，几乎每个部队都有掩护阻击的计划；但是鬼子飞机太多，连那些木头做的老飞机也派上了，偏偏我们就没办法打他们；结果在野外没有牢固工事的阻击安排全部成了摆设，鬼子对付一条野战浅壕根本不用轰炸，直接派两架飞机沿着战壕扫射一通防线就崩溃了。　　中国士兵最淳朴，最忠诚，国军士兵很多是为了能养家糊口的几十块大洋的军饷而加入军队，很多甚至是被抓壮丁抓来的，一套破军服，一条步枪就上了战场，死在战场上也只是一具无名尸，没有人知道这具尸体的身份，只是战伤统计数字取整后省略掉的数字。　　那个年代的中国妇女很传统，很多人都很烈性，被鬼子糟蹋过的女人很多人自杀或者疯掉；我们最不知所措的就是在偷袭战中打下一些鬼子据点后营救出一批妇女，那些被鬼子糟蹋后没脸面回家的妇女我们是不可能带走的，很多人最后会怎样真的不敢去知道。　　鬼子活埋中国人，不喜欢全部埋上，他们会埋到胸口，这时人就会死了；死掉的人半截身体露在土外边，带着褐色的尸斑惨白的脸上还瞪着充了血充满怨气的眼睛，很吓人；南京的万人坑开放后我去过，已经看不出集体活埋的恐怖的万分之一。　　在阵地上混战，特别是夜战，很难看得清被硝烟熏得黑乎乎的双方士兵，有经验的老兵会从身材和钢盔上去分辨敌我，但新兵上去只有一招：见人就杀！没这么狠的新兵基本上就活不到变成老兵。　　
　　我很佩服那样的一种军人，不是他们有多能打，而是明知道要死却争着上；因为他们要用自己的鲜血汇在一起，唤醒全民抗战的决心；我所接触的黄埔七八九期的军官大都是这样的国士。　　撤不下去的伤兵，奉命或是自愿带着手榴弹爬到尸堆里当地雷，是我们八年抗战里常用的战术，在上海、在富金山、在桂南、在滇西……一直到鬼子投降的前一刻，我们都在使用这样的地雷。　　步兵们和敌人同归于尽的时候会喊着我死国存，很悲壮；但是有一群人他们和敌人拼命的时候是默不作声不敢发出一点声响的，我只知道他们在很长一段时间里是用人带着水雷去撞鬼子军舰的，他们是中国海军。　　因为装备太差，我们如果没有工事是无法和敌人正面抗衡的，所以我们最怕接到援救某支被困部队的任务；如果不能在友军阵地被攻下前赶到，靠两条腿跑到已经几乎要累趴下的援军就很可能白白送死。　　有的老兵退役后就出家念佛了，那是觉得自己杀孽太重吧；有很多士兵退役后就吃素了，因为他们闻不得肉味，特别是烤肉；那和在战场上自己的弟兄被火烤出来的味道太像了。　　当上排长后，就要负责去做一种最让人痛不欲生的事情——杀死那些不可能活下去，也没能力自杀的伤员；因为要节省子弹，只好用刺刀，一刀刀把自己的弟兄送走。　　
　　在最艰难的一段日子，我们在一线坚守的士兵手上也就只有十几发子弹，不是像电影里老喊的那样，子弹打光了就用石头；其实我们往往在一开始打的时候就用石头。　　在战场上竭尽全力的军人会在死前一刻产生幻觉，以为自己做了什么，但其实自己什么都没做过；有过那种经历的老兵都是被人在死人堆里挖出来的人，或者说是真的死过的人，我有时会想是不是每一个战死的人在最后的一刻都会那样。　　很多电影中打败仗的国军士兵看到吃的就抢，像土匪；我看到那样的画面心里都会难受得要命，我们从战场上败下来，浑身带着伤，很累、很饿、没钱；如果百姓不主动给我们吃的，你让我们怎么办？当兵的，可怜啊！　　南京打了两天之后，火线上的惨烈就让很多百姓有了很不好的预感，那时候很多人原本都想离开的，但是已经没机会了。为什么南京沦陷会有那么多的人留在城里等待被屠杀？不是老百姓不想走，是没办法走啊！　　
　　后来的人在记述一些鬼子杀俘虏的情况时，经常会写到几个鬼子押着上千的俘虏去枪杀，但俘虏没有反坑；如果真的那么容易反抗，鬼子会派那么几个人吗？被俘前士兵们在作战时就已经饿得发晕，经过高强度作战后体力已经消耗光了，他们被俘后还会被用铁丝穿着锁骨或者手掌，怎样反抗？！　　
　　在战场上把手榴弹直接往人多的地方扔，用机枪往人多的地方打，这很正常；但还是会有很多士兵在战后会对着那一堆堆倒下的双方的尸体呆呆地流泪，因为他曾经向这堆人扔手榴弹或者扫射，倒在这里的弟兄在他看来是死在自己手上的　　
　　挖个坑铺上树叶，在底下插上几根尖竹，这是你们能想到的陷阱吧？其实在战场上根本不用那么复杂，只要挖好四十公分深，长宽大约三十公分的四方坑就行，连盖都不用盖，跑动中的人一脚踩下去基本就骨折了；这就是中国军队常用的无声地雷　　
　　将军带头冲锋，还全身正装，这不是开玩笑，国军部队死战时屡有这样的场面出现，要不哪来的两百多将军殉国　　
　　谁不知道鬼子强，用你说　　
　　@四四四444 94楼
14:13:45　　我看了很多抗日战争题材的电影电视剧和纪录片　　如果中国军队精良，拥有制空能力，日本军队就是被屠杀的命　　无论日本人多顽强，都是死绝的命，因为中国人比日本人更不怕死。　　整天谈论什么武士道精神，这种精神对中国人就是屁。　　-----------------------------　　抗日神剧看多了。
　　总说江南地带水网交错不利于鬼子的运动，可真到了那些水网地带作战才发现长官们都是胡说八道，敌人有小汽艇，我们最多就是个木排；鬼子基本都会游泳，我们那些从北方下来的士兵几乎都不会水……总之，看着像是鬼子弱点的地方，回头看看自己才发现原来自己更弱　　
　　每一次有高级将领到前线，部队基本都要表现一番，新兵们会因为长官的到来雀跃欢呼但老兵心里就会感叹催命鬼来了　　
　　在雨季里连场恶战，战损和非战减员都特别大，一般双方都不愿意在那时对决，但战斗什么时候打总不会由前线说了算，遇上那样的战斗，弟兄们只能在瘟疫、尸堆、恶心的蛆虫间像活鬼一样坚持，活下来的人都不知道自己是怎么熬住的。　　我们大多数步兵都没有使用坦克的知识，当我们缴获到坦克的时候怎么办呢？往往是用车拖着他们到鬼子战壕前，装模作样用炮瞄准其实就是吓唬他们出来用机枪扫；就是这样的一群土得掉渣的人们硬是扛住了鬼子的现代化精锐。　　我们试过用炸城墙的方式来大量杀伤敌人，后来其他的部队也有样学样，但其实炸城很不容易，要有足够的炸药还要有很好的准备；像炸药没引爆时都要裹上几层棉被防止被炮火的冲击波诱爆，炸点也要做好精确计算；很多没经验或者炸药不足的部队会枉自把诱敌的弟兄们全部震死在城墙上。　　每当在战后看到那些日本老兵在回忆录里提起的在哪些战场上他们如何艰难地作战、伤亡如何让人欲哭无泪，我都会想起那些装备低劣却咬紧牙关和敌人死拼的军民；因为战果经常是失地亡师，他们往往被当时后方和日后的报章文章骂成是贪生怕死，作战无能；但我要说他们都是英雄。　　
　　@四四四444 94楼
14:13:45　　我看了很多抗日战争题材的电影电视剧和纪录片　　如果中国军队精良，拥有制空能力，日本军队就是被屠杀的命　　无论日本人多顽强，都是死绝的命，因为中国人比日本人更不怕死。　　整天谈论什么武士道精神，这种精神对中国人就是屁。　　-----------------------------　　当时的中国的确很落后，汉阳造是最国内先进的武器还稀有，松沪前线士兵只发5发子弹，你说战争怎么打？
　　我们在战场上经常无法给弟兄们收拾残骸就被迫转移或者撤退，很多最英勇的粉身碎骨的弟兄就那样被弃尸荒野；后来只要是打过几年仗的老兵，不论经过任何地方见到那些被野狗啃剩的杂碎白骨都会把它们葬了。　　每一仗，无论是劣势下的死战还是处心积虑准备的歼灭战，都必须得准备大量的敢死队；这些都是战意最坚强、作战经验最丰富的老兵；每一仗过后我们都因为损失了大量这样的老兵而使部队的战斗力下降一级，但是却不得不这样干。　　很多人提起东北军就想起他们不抵抗放弃了东三省，很窝囊；没多少人会想想那几支东北军在抗战打了四年后为什么轻易瓦解改编掉，那是因为老底子全打光了啊。　　我们曾经不止一次在夺回刚丢掉的城镇村落时，发现整个曾经被占领的区域没一个活人，无数的炕头被炸烂；开始我们以为那是鬼子搞的屠杀，后来才知道那是整个村镇的百姓和鬼子拼光了；八年里从北到南到处都有这样血性的人们，是他们的血性让鬼子对我们的领土望而却步。　　当你的面前是一支被称为兽军的野兽部队时，你就只能选择死战，我们的部队不管是哪一支，只要碰上第六师团都是豁出去打的，都不会留下他们一个战俘。　　
　　回复第93楼(作者:@我是你高二哥 于
14:10)　　@菩提树下的童话
12:53:00　　楼主用心良苦，顶一个,……　　==========　　算我笔误,但他们为什么要想尽一切办法各种抹黑呢?完全不考虑当时的大环境,不考虑当时中日两国的巨大差距呢?　　
　　别以为经常出生入死就天不怕地不怕，有时战场上太过惨烈的景象超过了大家心里的承受力，大家就会忽然逃了，都不知道怕什么，但只要有一个人先跑了所有人就会跟着一起逃。　　在很长的日子里我们都会告诉新兵们炸对方的军火库要尽快离开，越远越好，但我们只告诉新兵们能走出五六百米就基本没事——因为不这样说就没人敢去炸了，其实我们这些该死的老兵都知道这远远不够。　　冷枪冷炮战其实从淞沪大战开始后国军游击队就一直在用，但这种一击即走的战术其实伤亡也是很大的，无论是用地雷或者手榴弹、步枪都得等到鬼子很近才打，开火后袭击者基本很难逃脱。　　很多女青年也在抗战中战斗在火线上，她们可不是想象中的军队宝贝而穿着同样的破军装啃着发霉的军粮，有很多充满热情的女孩到了前线很快就被吓回去了，但更多的留了下来，她们承受着常人难以承受的严酷而且只能默默承受。　　
　　@mpcdc666 时间： 12:52:17 　　　　@空下这个座 13楼
12:42:09　　@四四444 时间： 14:19:35 　　@血军旗耀华夏 时间： 14:14:38
　　@是你高二哥 来自：Android客户端 时间： 14:10:56 　　　　@菩提树下的童话 24楼
12:53:00　　========================================　　
　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~
　　支持楼主，这样平实的述说最能感动人，中国人是有血性的。　　一个强硬的政府和强大的国力，才能保护人民。　　我在一个历史书上看到过，当时日本人是欺负中国清朝灭亡后军阀割锯，蒋公的政府　　还不能控制中国，他们叫嚷要来中国帮中国人建立新秩序，用枪炮打开了中国的大门。
　　抗战胜利不是蒋一个人的胜利 也不是蒋派国民党的胜利 而是所有中国军民的胜利 从蒋在1927年清洗了党内左派和共产党 苦难的命运就伴随中国人民 几千万人的伤亡 财产损失不计其数
　　我见过一个老兵，十年前他已经80岁了，好象仍然没有摆脱战争的阴影，容易激动，他说：我要脱了衣服没有女人愿意跟我，我和日本人拼刺刀，身上都是伤，日本人厉害我不怕，我们几个人拼他一个。
　　@我们是一群害虫 119楼
15:48:18　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　-----------------------------　　怎么会认为这是烂贴？ 这是真实的中国军民抗日状况，有无数的中国人拼死抵抗才有今天独立强大的祖国，我们不能因为他们是国军还是共军而选择忘记。
　　楼主你怎么可以张别人志气灭自家威风呢？你在这里吹捧日本人是何居心？滚到你日本爹那里去，别赖在中国！　　
　　@我们是一群害虫 119楼
15:48:18　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　-----------------------------　　你不会是害怕中国人看到这样的帖子，又迸发出血性来吧。　　小日本才怕这样的帖子呢。
　　@美食制造商 124楼
16:23:25　　楼主你怎么可以张别人志气灭自家威风呢？你在这里吹捧日本人是何居心？滚到你日本爹那里去，别赖在中国！　　-----------------------------　　你看看清楚再下这样的结论好吧，这个帖子写的是中国人惨烈的抗日。
　　向抗日老兵致敬　　
　　果军已经被黑出翔了　　
　　楼主，支持你，继续发。　　看到帖子里描述的中国男女老少抵死抗日，尤其说被鬼子占领的村镇老百姓和鬼子拼的　　没一个活人那段，眼泪都流下来了。
　　@落日刀 49楼
13:15:48　　日本军队在中国战场上的几个法宝：　　1、机动性，日本的主力师团已经实现了骡马化，以骡马化对纯步兵，有机动性优势。　　2、射击精度，日本军人的射击精度高于中国军队，步兵武器也先进　　3、后勤保障和体格，毋庸讳言，虽然日本人身形相对矮小，但是当时的体格和饮食上都高过中国人一大块，尤其是三号兵粮使他们能更快恢复体力。　　4、掷弹筒的运用。日军的火力远不及欧洲战场那么强大，日军的重机枪也不是马克沁的......　　-----------------------------　　第一点不了解，我不方便发言。　　第二点，日本的三八式和中正式原型都是毛瑟。性能啥差距不大，射程都有4-500m，这个距离说实话，战场上估计看都看不清楚，别说射击了。不管一战还是二战，80%以上的伤亡都是火炮造成的。就像楼主说的，震死的。日军当时的火炮确实比中国好。　　第三点，体格，“小日本”的说法我希望以后还是谨慎对待，日本人人种应该源于蒙古，属于典型的北方系，并不矮小。从纬度来看，日本人口最为集中的本州，相当于山东到辽宁，属于我们印象中“山东大汉，东北爷们”的维度。而我平时的工作中有所感觉，由于目前中国贫富差距的扩大，20—30岁之间人口的平均身高可能日本会略高于中国。另外在战争初期，日本兵员素质普遍要好于长期处于军阀混战的中国。过分点说，中国在进入抗日战争的时候，优秀兵源基本已经打光。加上日本经济在这之前一直处于上升期，而中国一直处于战乱，底层百姓的营养对比甚至不用数据就能看到差距，这时候的日本军人体格强于中国我觉得并不难理解。　　第四点，工业化。这点我赞同。不过并不完全赞同。因为我所知道的日本陆军，我们想象的那种重机枪（链式供弹）好像很少。因为我不了解，没有发言权。但问题不在这里。问题在于火力压制型的军队必须面对一个共同的问题就是补给。记得有人对一战几大战役的评论中有一条就是，让人们看到了工业化的生产和补给方式如何巨大的提高了杀人的效率。杀人效率的提高必然造成补给的压力。即使是掷弹筒（应该是迫击炮吧，也就是小钢炮）对陆军来说，弹药携带也是有限的。所以我不完全认为日本的工业化对小股部队的站立提升有多大的作用，因为火力压制型的陆军小队（100人以内），在当时的补给条件下，有些困难。我觉得还是兵员素质起了决定性作用。　　题外话，就楼主的年龄来说，我不太相信他是抗战特别是淞沪那会儿活下来的老兵，不过我相信他内容的真实性，可能他是从不同人那里归纳的。
　　日本的工业水平和军事技术在当时不入流，可也比中国先进太高了。太平洋战争初期，日军几个师团横扫东南亚，西方军队抵抗远不如中国军人拼命！
　　顶楼主，加油
　　@kazama2000 时间： 16:45:12 　　______________________________________________________________________________　　从射程和精度上三八确实要秒中正这个毋庸讳言，连国军士兵也认可，TG更是喜欢用三八。这个百度即可知道两者差距。　　而且，日军之所以可以实现三八压制中正、重机压制捷克轻机枪、掷弹筒压制马克沁，还有一个关键点在于在日军面前，国军的阵地犹如裸女，由于国军建设大部分学习日军，国军将领也多日本学习经验，加之日本对我国多年的渗透和学习，结果就是一个懂行的日本指挥官只要在阵地上转一圈基本上就能判断出国军的机枪阵地位置，开打的时候直接重火力招呼。　　体格上日本人确实相对矮小，但是营养却要好很多，造成体力上要强很多，而且日军的军粮供应也是半工业化的，也开发出奶糖式的三号军粮，加上三八枪身长，本身拼刺刀就有优势。八路军有文献提到过，三个日本士兵程T字型站位可以抵抗6名八路军的围攻　　日军重火力比较少，无法像卫国战争时期苏德两军那样进行大规模、长时间的炮火准备，而且日军的重炮火力很少，步炮协同也比较差，主要攻击手段不是炮击为主。　　掷弹筒的使用是日军的一个特色，也可以说是中国战场的一个特色，掷弹筒一般配备到排，作为日军攻防的核心。日军的很多战斗都是围绕掷弹筒展开的，一般遭到火力压制的时候，解除对方的工事主要就是靠掷弹筒。与美军遭到火力压制呼叫炮火支援和空中支援不同的是，日军士兵在遭遇火力压制的时候最常喊的就是“掷弹筒在哪里”？　　这也是日军火力较轻的一个例证，日军在陆军建设上，其实不可避免地一直在以中国为假想敌，所以从火力配置和武器选型上都自觉不自觉地以压制中国为蓝本——当然，日本的国力也不允许他们以苏联为蓝本和假想敌　　这种情况的结果就是，即便是战斗力最强的关东军，在苏联红军面前，枪不如人、炮不如人、坦克不如人，各方面都是碾压的节奏。
　　正面战场肯定很惨烈，中国长期处于军阀混战，近代发展受到列强的阻绕和瓜分，日本狼子野心，长期观察研究中国的虚弱之处，工业比中国强不少辈，欧美为了自身目的，希望日本将力量消耗在中国。诸多磨难，我辈国人应该牢记，不让中国再次处于不利之处境，抗战英烈的血不能白流。用一句将军后人的话:"历史如明镜，苍天饶过谁"。　　
　　我见过几次鬼子军官完成全套切腹过程后的尸体，好像故意营造恐怖似的非常吓人；每一次我都会骂：死鬼子人都死了还想吓唬谁？搞出这么个死相从鬼子崇尚的死法就可以看出他们真的很变态。　　当战斗在火线上的老兵忽然被提拔成军官时，他们会感到特别的悲哀，提的官越大越悲哀——那就是说在他和那个刚当上的官职之间，那些熟悉的老弟兄老长官都不在了。　　抗战期间很多地区出现过“暧昧抗战”区域，就是一些地区国军和日军都不进入而由那些地方伪政权来驻守行政；伪政权的汉奸们很可恨，他们让鬼子吃着中国粮食打中国人，用中国矿产生产日本武器；但如果没他们这样缓和着也许死于抗战的百姓却会多上几倍。　　在战场上鏖战经常会遇到进退不得困在阵地上的时候，没吃的、没后援、就像等死；那时候找到什么就吃什么，自己的皮带、衣服甚至从尸体上爬下来的蛆；很多士兵就这样因为乱吃乱喝脏东西得了痢疾死去了。　　
　　每一场大胜后打扫战场都会看见很多在敌我交错地段的散兵坑里整齐地趴着战死的官兵，他们始终保持着作战姿态，那是在同一个坑里活着的弟兄们的杰作；前线记者总是把这情况描述成活着的弟兄为了让死者保持战士的英姿这样做，其实这也许只是幸存者在布满死亡气息的孤独环境中硬是给自己找了个伴。　　很多时候我们打了一场胜仗接着往往就是一败涂地，后来的人总说我们打了点成绩就骄傲；太冤枉了，后来的人们哪里知道我们上前线所带的物资其实就够打一仗啊。　　在司令部的大爷们眼中一场场大捷到了前线士兵的眼里也就是一场场烂仗，身处战场上的人经常是不知道战果的，甚至不知道到底谁在进攻谁在防守；只是不断地战斗，永无休止，直到结束时发现自己还活着。　　高级长官们都喜欢到干净的后方军人医院去探望伤员，表示自己对官兵的关怀；可他**谁会去前线医务站？那里才是人间地狱，那里才是他们该去关怀的地方。　　那支由中国人组成的波田支队在战斗中给和他交过手的国军各部都留下了深刻印象，他们狡猾、喜欢伪装突破，还特别喜欢不计伤亡地发起集群冲锋；后来我想明白了，不是这些假鬼子有多狠多勇，而是他们的指挥官根本没把他们当成日本人，他们只是炮灰。　　
　　我们的后勤部队武器不多，警卫部队很难在维持行进秩序的同时防御敌人，一旦被遭遇鬼子的小部队渗透进来就会死伤惨重，没办法解决，因为装备只有那么多，只能承受吧。　　杀俘虏虽然在事后或者战后总会被那些无知的后人拿来说事，当事人屡遭攻击；但是在战争期间，敢于杀俘虏的将领却往往特别得到拥戴，特别是当抓获恶名昭著的敌人时，其实全军就等着你一声令下。　　大会战中，我们有的部队贪生怕死私自撤退，让友军遭受很大的损失，这不光会让战局忽然崩溃，更会让以后各军之间互相猜疑，没有了信任感；更甚的，有的部队之间就结了仇，会在以后的协同作战时对身陷危机的“敌人”见死不救甚至故意下套。　　敌后的鬼子大多数驻地人数都很少，如果我们计划周详发起突袭是很容易整个城镇乃至一片地区拿下的，可惜我们在那八年里更多的是在内斗，这就让鬼子得以在我们内斗的平衡中保有大量的占领区，其实很多占领区都是可以在一夜间席卷光复的。　　
　　有些大会战在开打不久后作为决策层的将领就会知道犯错误了，知道打下去不会有好结果；但是仗还是照打了，因为这事关将领的威信，事关民众的抗战热情；但是，谁曾经关心过那些在错误指挥下为了一场必败的大战去舍生忘死的基层官兵呢。　　每一场大战后，不论胜败我们都会面临物资的严重短缺，在寒冷的季节经常会看到火线后的战地医院门前挤满了百姓在守候，那是把家里仅有的被子借出来等着拿回去的人们，有些部队作风不好不还这些被子，人家一家就都要捱冷了，试过冷死人…　　鬼子在袭击我们的后勤部队时，看到那些支援我们的勇敢的抗战百姓，总是会杀光的，这是他们的诡计，他们就是要百姓不敢帮助我们；但不管多少百姓这样被屠杀，他们却始终没有被吓住，始终和我们战斗在一起。　　每一次弹尽，剩下的人就会分批从战壕里向鬼子发起决死冲锋，我们唯一依凭的就是地势，依靠惯性猛冲把自己当子弹用，这样的冲锋从来没有生还者。　　
　　我们喜欢把同一个地方来的官兵全部编在一起，因为这样他们的乡音就能成为最好的口令，这往往会在混战中起到很好的敌我识别作用；但这样在每一场惨烈大战结束就会有一个地方家家举孝，全村、全镇、全乡。　　一句“国存我死”让川军团流芳百世，但多少人想过当这句话被抗战官兵们喊了八年，期间代表着怎样的牺牲！　　晚上，当战壕里一片漆黑的时候，就会隐隐约约听到哭声，不光是新兵，有时老兵也会；有的人是因为害怕，有的人因为激愤，有的人被哭声带哭；长官们就会跟士兵说：“别哭，这是给自己哭丧，第二天会死的。　　在黄土地上挨轰炸，只要几枚炸弹下来就看不到任何东西，很快就双耳被炸得失去了听觉，新兵蛋子们遇到这情况就死定了；但是老兵没问题，他们会像癞蛤蟆一样趴在坑道里战壕里，等手脚感觉不到震动就抢到作战位置上去，鬼子上来了就是一顿迎头痛击。　　大战之前，如果有条件我们的官兵就能吃上一顿肉，最好的是烤肥猪，切了大大一薄片夹在馒头里飘着香，那对于每天一干一稀两顿的官兵来说是多大的恩赐啊有很多士兵就冲着这样两个馒头参加敢死队了。　　
　　回复第22楼(作者:@绵绵白砂糖 于
12:52)　　当一个国家连妓女都知道要爱国，要抵抗；当一个国家的每一个民众都知道要拿起枪的话，这个国家就一定不……　　==========　　这一段话感动到想流泪。　　
　　在战场上鏖战三天以上的官兵，因为敌人的炮火封锁都是饿着肚子打到最后的，他们在发起反攻时都是用胳膊顶着胃部佝偻着身体前进，慢吞吞危危欲坠的样子在经历过这些的老兵眼里却看不到一丝怯懦，那正是不屈的表现。　　军队里头的弟兄们平时对那些特务并无好感，一来他们到来总是进行这样那样的调查，可能就落在自己的弟兄身上；二来是他们总是趾高气昂，觉得自己是受过特训的精英；但那些曾经身陷战场的老特工们却不会这样，因为他们真正明白他们受过的那些特训和战场上淬过火的老兵的绝活相比是多么的可怜。　　在山路上逃亡，我不止一次，那也是需要有很丰富的经验才能走好的；有经验的老兵能够让追兵发现不了他，而且还知道如何让鬼子的狼狗也不跟来；我那都是跟一些出身特殊的老兵学的，战场上每一个细节其实都充满了求生的学问。　　接到死战任务的部队如果刚好驻防地是城镇，还有人家，有时候长官会大发慈悲给那些军队里的“童子鸡”们搞“成人礼”，让他们总算是尝过女人滋味不枉来这个世上走一圈；也许后来的人会觉得这很流氓、缺德，但曾经经历这一切的我没那种感觉。　　
　　当一支部队表现出了极大的无畏精神时，它能感天动地，旁边的友军会不知不觉间被感动，他们也会不顾自身甚至军令去对友军进行支援；在抗日战场上这样因为军人的义气突发的作战往往让日军措手不及。　　抗战的头几年里，我们有时候在战场上会看到日军屠杀自己的伤兵，让我们很吃惊他们很多伤兵是高唱着战歌受死的，难道他们还觉得自己代表正义吗？后来我明白了，政客的血总是冷的但军人的血总是热的。　　战场上的尔虞我诈很多，因为日军很多人学过中文，他们装扮成我们的败兵混在败退队伍中连续袭击我军各处接应部队的案例很多，从淞沪会战开始一直都有；我军因为每次作战伤亡都惨重老兵不多加上兵员来自五湖四海本身口音就杂很容易被瞒过去，被敌军用这样的方法夺取天险屡见不鲜。　　乱战对我们是有利的，打乱战失散的官兵只要不碰上工党部队一般都能归建，但鬼子一旦失散了就基本会人间蒸发，那些看上去老实巴交的普通中国百姓会冷不丁就要了他们的命。老百姓做完这些都不说，有的人会沉默几十年。　　
　　我在这里不是要赞扬国军是多么威武多么牛逼，这里有的只是一些抗战老兵的口述。发这贴也只是希望大家清楚的认识战争的残酷性，不要把战争想的像抗日神剧的什么手撕鬼子、无影飞腿、手榴炸飞机、八百里外打死鬼子、强*奸开挂等就好。这里只是要还原出一个更真实的历史而已。　　抗日战争中，蒋介石领导的国军打了22次大型会战，1117次中型战役，38931次小型战斗。军人作战伤亡3227926?人，因病死亡422479人，包括其中21名上将、73名中将、167名少将。八路军出师到抗日前线的3万多部队，只有1万多支缴获的杂式枪，到1945年夏已发展到93万人，有37万支枪。　　
　　回复第7楼，@绵绵白砂糖　　鬼子兵的小组战术运用非常好，他们总是很敢渗透，在交战时经常一个班就敢见缝插针打到我们背后包抄，这一招很毒，那些作战意志不坚决的或者经验不够的部队经常被他们这样糊里糊涂地打垮，他们就这样经常用一个中队就击溃我们一个团?，单兵技术很好 　　--------------------------　　呵呵，原来我军的师傅是日本人呀！　　
　　在狭窄的山路上迎头相撞，大家都没有可以转身和退让的余地，这样的山地遭遇战结果就是双方积尸如山；我们很多将领知道发生了这样的战斗都会兴奋，因为这样的肉搏对耗我们不会吃亏。但这是将领们的看法，弟兄们却最恨这样的战斗，因为这往往会让整个连队以上全部战死掉，连个给自己把骨灰带回家的弟兄都不剩下。　　人的生命力真的很强，无论多惨烈的战斗好像总能有幸存者；我感谢他们，不管他们是如何活下来的，他们都是英雄，因为他们把那些亲历的故事带了出来让后人知道；老兵不怕死，他们怕被遗忘。　　佯攻的部队是一种牺牲，做诱饵的部队也是一种牺牲，在夜战中我们还有一种部队叫“点灯”，也是一种牺牲；他们专在自己的重炮群火力包围下和敌人交火，帮助炮兵在漆黑之中定位，这些“点灯”部队往往打完一场仗就所剩无几了，活着的人也大多数被震成聋子甚至是傻子。　　对敌之际弹压慌乱的新兵很难，但还有比那更难的，就是弹压老兵；老兵在遇到超乎想象的巨大火力打击时也会想当逃兵，他们很贼，在敌人炮火还没覆盖上来时就要逃；能控制得住这种场面的才是称职的连排长，很多时候在一场大战中连排长比司令都重要。　　
　　抗战时期的伪军特别在南方很多都是当地保安团没法子舍弃故土留下的，他们其实心里一直向着自己的军队，这才会不断当“运输队”，后来**反攻暗中协助我们摧城拔寨的伪军多了去了，但很多这样的人后来还是被判为汉奸，这很不公平。　　有时候一个人成为背叛者是很简单的事情，像我们那些在地面上拿着镜子反射到天空去给日本轰炸机定位的百姓只要在忙碌一天后得到那块镜子就很满足了；同样，只要花得起代价，日本人当中也不乏卖国贼；在战争年代卖国贼太多了，不管是哪一边。　　抗战的每一个会战战场其实都是打成了人民战争的战场，每一场大战中实际上的参与者都远远超过了统计，我们很多无聊的历史学家们总喜欢把中国妇女描写成单纯的受害者，描写成“花姑娘”，但实际上几乎每场大战都有无数的中国妇女参与其中，她们不光会纳鞋底！　　
　　回复第24楼，@菩提树下的童话　　楼主用心良苦，顶一个,向抗战老兵致敬。可惜你忘了这里是国观,一群傻粪五毛自甘侮的聚集地,你敢说国军抗日就等着各种帽子和口水吧，挺住保重，先匿了。 　　--------------------------　　呵呵，确实如此！　　
　　@绵绵白砂糖 23楼
12:53:08　　我们头顶全是鬼子的飞机，他们在上边扔炸弹、用机枪扫，我们一点办法都没有，和它们对射过，但损失更大；只能一边躲着他们一边和地面上的鬼子打，伤亡很惨重的。我打了八年仗，一直引以为憾的就是没有打落过一架鬼子飞机　　-----------------------------　　放屁，淞沪空战国军飞行员浴血奋战血洒长空　　你婊子民族魂鲁迅煞有其事的为民请命　　祈求中国飞行员【不要把炸弹扔在手无寸铁的中国老百姓头上】　　闭口不提日本亲爹在中国狂轰滥炸　　那些无辜被屠杀的中国老百姓手里有指甲钳（不是手无寸铁）吗
　　@绵绵白砂糖 　　－－－－－－－－－－　　很棒。　　那次我们用血肉摧毁了倭国铁车，这次，咱们用火海将倭国完全熔解！
　　用坦克屠杀挤在一起炸了营逃亡的大量敌军败兵是痛快的，但也是在事后会让人内心埋藏满恐惧和负罪的，因为那条用血肉铺就的道路会不断出现在你的梦里，幻化成梦境中通往地狱的道路。　　知道为什么要脱光了才冲锋吗？那是让弟兄们知道，这样战死了就无法核实身份，家属连抚恤都拿不到；除非是打胜了，弟兄们收尸的时候能把自己认出来；这是另一种“坐连”，最残酷的坐连，不胜无归，包括家属。　　有些仗是面子仗，无论如何一定要打，为的只是证明某些领导人的正确、某些战役的战果均衡，而实际上这样的战役不见得有什么效果；不过我们还是要打，哪怕要无谓地消耗弹药和牺牲战士们的生命。　　战场上我军的误击情况是很严重的，因为我们新兵多，夜战经验不足，在漆黑的环境中经常会由于紧张而错误开火；但是我们依然认为夜战是最有效弥补我军火力不足缺陷的办法，就这样，无数的战士不得不死在自己人的枪下，这也是壮烈殉国的一种。　　背负着无数的误解和中伤，但你只能选择继续为自己的使命去奋战；因为你是个军人而不是政客，你不能去和别人争论或者辩白；你只能战。　　
　　鬼子撤了，但是很多原本被日本人占着现在忽然变成管治真空的地方却忽然变成人间地狱，特别是原来就有多方势力掺和的地方；对整个村、整个镇甚至是县城的洗劫经常会接踵而来，烧杀抢掠强奸强占几乎充斥了每一个角落。　　因为要强攻拿下日军的重镇伤亡会很大，所以我们经常会安排内应，多是在伪军中物色对象；别以为就是什么晓以大义或者花钱之类的策反，我们对那些伪军狠着呢，什么绑票要挟、挖祖坟鞭尸、灌毒药可以说是无所不用其极；当然以后这些都被历史隐瞒了，因为当事人要么死了，没死的因为功劳升了官当然也更希望自己的出身档案记载的是主动反正。　　在大江南北我都看见过很多战区军民以让人难以想象的残忍手段处死日军士兵，对此我从不制止；如果你亲身经历过亲人被日军屠戮的过程，我想你也会那样干，再怎样干都不过分；这样会让人性扭曲吗？我想说的是“在战争中宣扬人性只是一群事后喷唾沫的无聊文人的故作姿态”，战争的本质就是泯灭人性（发到这里那些个喷子应该可以闭嘴了你没打过战你不会理解他们有多恨日本人）　　
　　对于犯了死刑的军人，如果不是他们犯了大家的禁忌，一般都不会轻易把他们枪毙掉而会给他恩准一种特别的死法，进入敢死队；这既是关系到一个军人的荣誉也是对一套军装的怜悯——这套军装的主人如果以犯军的身份被枪决他的家属就没了那一份可怜的抚恤了。　　政客们总结历史，总是把一切的抗战功劳都往自己身上揽，但其实在这片大地上很多的抵抗都不是被谁领导、被谁激励发起的；更多的抵抗只源于一种朴素的情怀：人家要侵犯自己的家园，就和他拼命，这是一种本能 你有这种本能吗？有的在此留名。希望你真的，真的有。　　如果你在我们的军队中看见那些一脸稚气的低级军官，千万别看不起他们，他们长得没有那些老兵壮实，看上去比很多放下锄头被推上战场的普通士兵都要不经打；但他们是投笔从戎的学生，他们知道自己为什么而战，他们最不要命；他们是后来那句脍炙人口的“十万青年十万兵”当中的一员，十万分之一。　　有些战场反复争夺，我们的弟兄全都战死了但是鬼子却不敢上来，因为他们在之前的每一次进攻中都遭到了各种自杀式进攻，他们怕了；有时候鬼子会被一座已经没有守军的死阵顶住几个小时，因为他们没见到撤下去的人他们认为阵地上还有守卫者。　　知道空军最后是怎么样作战的吗？他们缺乏油料，缺乏弹药，飞机性能落后，他们是直接迎着日机撞上去的！　　
　　@非非典型男人 91楼
14:07:35　　这个“抗日老兵”的文化程度和军事知识面，在当时足够去当国军团级参谋。　　这是哪个高中生的杰作？　　-----------------------------　　听说过百度吗　　楼主转载的是一个纪实性小说　　以前有人发表过的　　你还别说　　孔子那么大能耐还不知道日之远近　　川军抗战居然还有人烟锅凑近电灯泡想点烟　　当时中国有几人有文化有知识
　　常德会战，我们奉命增援，攻占德山。当时，我们往上冲，日本人机枪往下扫，死伤很多，攻占不上。长官让我们冲上去肉搏，部队在后面扫射，我们的许多人和日本兵被一道打死了。到了晚上，我们绕道悄悄摸上去，用枪打，用喷火器喷，下面的部队紧接着往上冲，终于把山头占领了。　　晚上打仗，心情很复杂，也不知道还能不能活着回来，有些士兵就会喝一碗壮行酒。这种心情是现在年轻人体会不到的。第二天战友见面，很兴奋。“你还活着？”然后就是交流昨晚战绩，你杀了几个，我杀了几个。日本部队不一定都是日本人，里面还有朝鲜人和中国台湾人。　　这里楼楼来普及一下：台湾人那个是波田支队，来自日本驻台湾守备部队，士兵大多台湾籍，军官都是日本人,是日本比较有战斗力的外籍军队。至于朝鲜，最有名的是松井石根15师团的朝鲜联队，这个团级建制部队参与了南京大屠杀，暴行甚至超过日军，只是由于党和棒子关系暧昧，所以……你懂的　　
　　我恨日本人！当初，在战场上，脸部被日本炸弹炸伤。一次过湘江时，屁股被日本机枪打中，两颗子弹二进二出，钻了四个洞。战友左胳膊被打穿，终生残疾。我们驻扎衡阳的时候，堂弟来看我，他没当过兵，正碰上衡阳保卫战跟日本人打仗，也就留了下来，发给他一把枪　　
　　我打仗很拼命的，有什么紧要的危险的任务，比如偷袭啊，长官首先想到的是我。一有任务了，我光膀子，背一把大刀，非常兴奋，真的很勇敢，不怕死。往往怕死反而快死。晚上日本兵睡觉时，我带人悄悄摸过去扔手榴弹，然后提着大刀守在营房门口，日本人出来，一刀一个。白天磨刀，晚上杀鬼子。　　
　　有一天，我们抓到了一个日本兵，当时日本飞机每天要来轰炸，我们把日本兵绑在街道上，心想让日本飞机炸死他算了，结果还是没有炸死。我们就打他，敲他。我们太恨日本兵了。他的胸前口袋里放着一张“千针符”，是用针绣的，可以保佑平安，日本人也信的。他口袋里还写着他家人的名字，看了我也很难过，但是没有办法，你死我活，你不杀他，他就要杀你。　　
　　楼主，你应该把GDM换成8路再发。　　
　　《中国远征军军歌》　　君不见，汉终军，弱冠系虏请长缨，君不见，班定远，绝域轻骑催战云！男儿应是重危行，岂让儒冠误此生？况乃国危若累卵，羽檄争驰无少停！弃我昔时笔，著我战时衿，一呼同志逾十万，高唱战歌齐从军。齐从军，净胡尘，誓扫倭奴不顾身！忍情轻断思家念，慷慨捧出报国心。昂然含笑赴沙场，大旗招展日无光，气吹太白入昂月，力挽长矢射天狼。采石一战复金陵，冀鲁吉黑次第平，破波楼船出辽海，蔽天铁鸟扑东京！一夜捣碎倭奴穴，太平洋水尽赤色，富士山头扬汉旗，樱花树下醉胡姬。归来夹道万人看，朵朵鲜花掷马前，门楣生辉笑白发，闾里欢腾骄红颜。国史明标第一功，中华从此号长雄，尚留余威惩不义，要使环球人类同沐大汉风！　　
　　终给国人与千万亡魂一个交代　　　　
　　@绵绵白砂糖
12:43:01　　很多时候，特别是相持了一段时间后，日本人就会大意起来，他们发现我们没有重武器，所以在迈出工事的时候动作都很慢，我们有一次集中了全团的机关枪，测好了射击参数，隔着五百米就把他们的一次进攻化解在他们开始的时候　　-----------------------------　　@怎么这样难办 69楼
13:31:52　　不是日本太强，是国军太衰了。同样的中国人，十几年后，打败比日军强百倍的联合国军。　　-----------------------------　　放屁，中国军人有血性　　可是血性能敌的过毒气吗　　小日本对国军使用毒气　　它敢对盟军使用毒气吗　　比日军强百倍的联合国军对中国军队使用毒气吗
　　致敬！　　　　
　　回复第24楼(作者:@菩提树下的童话 于
12:53) 　　楼主用心良苦，顶一个,向抗战老兵致敬。可惜你忘了这里是国观,一群傻粪五毛自甘侮的聚集地,你敢说国…… ==========　　都会有良心的。　　
　　回复第44楼(作者:@山里来看海 于
13:13) 　　顶，还原事情真相 　　[来自Android手机客户端] ==========　　没有所谓的真相，这些也不会有人去否定的　　
　　回复第55楼(作者:@weibiny 于
13:20) 　　这种帖子欢迎多发，但是不要带有什么政治目的就可以了，共产党军的战斗力以及战斗力强的原因，不是耍嘴…… ==========　　没有什么政治因素的。只是向老兵致敬。　　
　　@绵绵白砂糖
13:27:00　　现在有些电影上也会放出来国军有气无力喊着国存我死的口号炸坦克的场面，那真是种污辱；你要是真的看到过成百上千川军将士一起声嘶力竭喊出这句遗言般的口号，割草似地整片被打倒却前赴后继的场面，你才会明白什么叫壮烈！什么叫震撼 　　—————————————————　　你看到了？　　
　　回复第89楼(作者:@四四四444 于
14:04) 　　楼主这是你自己体会还是抄袭的？ ==========　　转载　　
　　@绵绵白砂糖 159楼
18:04:20　　《中国远征军军歌》　　君不见，汉终军，弱冠系虏请长缨，君不见，班定远，绝域轻骑催战云！男儿应是重危行，岂让儒冠误此生？况乃国危若累卵，羽檄争驰无少停！弃我昔时笔，著我战时衿，一呼同志逾十万，高唱战歌齐从军。齐从军，净胡尘，誓扫倭奴不顾身！忍情轻断思家念，慷慨捧出报国心。昂然含笑赴沙场，大旗招展日无光，气吹太白入昂月，力挽长矢射天狼。采石一战复金陵，冀鲁吉黑次第平，破波楼船出辽海，蔽天铁鸟扑......　　-----------------------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　@非非典型男人
14:07:35　　这个“抗日老兵”的文化程度和军事知识面，在当时足够去当国军团级参谋。　　这是哪个高中生的杰作？　　-----------------------------　　@爷剥你皮 153楼
18:00:42　　听说过百度吗　　楼主转载的是一个纪实性小说　　以前有人发表过的　　你还别说　　孔子那么大能耐还不知道日之远近　　川军抗战居然还有人烟锅凑近电灯泡想点烟　　当时中国有几人有文化有知识　　-----------------------------　　呵呵，贴主题说是："抗日老兵亲述抗日战场"　　不是每个贴子，都值得去百度的。　　人都有时代局限，很正常。比如俺自己就没真正弄懂过，时间是什么。
　　正规军正面打不过农民民兵干脆切腹吧　　
　　回复第130楼(作者:@kazama2000 于
16:45) 　　@落日刀 49楼
13:15:48 　　日本军队在中国战场上的几个法宝： …… ==========感谢支持！　　
　　且看国军吹牛逼
　　一个字一个字看完的。　　楼主辛苦。
　　回复第161楼(作者:@爷剥你皮 于
18:06)　　@绵绵白砂糖
12:43:01　　很多时候，特别是相持了一……　　==========　　俗话说:兵熊一个，将熊一窝，国军是勇敢的，可惜的是国军许多将领是逃跑司令。　　
　　被狗追着跑的人多的是，在这些人眼里，狗比老虎还厉害！！！
　　本以为136楼有笔误，看了后面才明白，惭愧！搂住辛苦一下午，几乎没有错字，佩服呀，感觉的出来用心良苦！　　
　　@绵绵白砂糖
12:43:01　　很多时候，特别是相持了一段时间后，日本人就会大意起来，他们发现我们没有重武器，所以在迈出工事的时候动作都很慢，我们有一次集中了全团的机关枪，测好了射击参数，隔着五百米就把他们的一次进攻化解在他们开始的时候　　-----------------------------　　@怎么这样难办
13:31:52　　不是日本太强，是国军太衰了。同样的中国人，十几年后，打败比日军强百倍的联合国军。　　-----------------------------　　@爷剥你皮 161楼
18:06:16　　放屁，中国军人有血性　　可是血性能敌的过毒气吗　　小日本对国军使用毒气　　它敢对盟军使用毒气吗　　比日军强百倍的联合国军对中国军队使用毒气吗　　-----------------------------　　1，朝鲜战争不是打败，而是打个平手，且志愿军伤亡远大于美军，损失惨重。　　2，朝鲜战争时，志愿军装备已不差了，空军有苏联给的米格15战机。陆军有十多个坦克火炮团，装备T34、ИС-2坦克。和美国是不能比，但已经不像二战时国军和日军之间有如此代差了。只是由于志愿军在飞机和坦克操作经验上几乎为零，所以才造成制空权被美军掌握，陆地上坦克也没帮什么大忙。　　3，美军的战斗力已经不能和太平洋战争相比了。太平洋战争那是美军铁了心要找小日本报仇的，士气正旺。很多青年自愿报名参军打日本人（参见《血战太平洋》）。而朝鲜战争大多数美国士兵根本不想跟你打，都想着早点回家过圣诞节呢。所以，同样的海战一师，在太平洋战争中的战斗力和但在朝鲜战争中的战斗力，完全不在一个档次上的。
　　回复第119楼(作者:@我们是一群害虫 于
15:48)　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　再发这样……　　==========　　
　　@绵绵白砂糖？
　　完了？
　　墨写的历史改变不了血写的事实，向所有为了民族的独立而牺牲和奋战的人致敬。
　　失败者再多的借口也改变不了自己的命运，看这样的狗屁文章让我更加感怀彭总的名言：帝国主义在中国的海岸线架几门大炮就可以。。。。。感谢那些用自己生命改变中国命运的英雄
　　70多年过去了，有几个中国人知道在常德保卫战中，74军57师的8000名官兵阻击10万日军15天之久，最后只有 200人能够战斗。师长发出了74军57师最后一封电报：弹尽，援绝，人无，城已破。职率副师长、师附、政治部主任、参谋部主任死守中央银行，各团长划分区域，扼守一屋，作最后抵抗，誓死为止，并祝胜利。74军万岁，蒋委员长万岁！　　——这个……很好奇的问下，这封电报发出去后，“死守中央银行”，“作最后抵抗，誓死为止”的余程万到哪里去了？而且，常德会战，进攻常德的有10万日军吗？先后投入常德的是4万日军吧？还有，是最后逃出去了两百人，而不是“只有两百人能够战斗”。　　70多年过去了，有几个中国人知道在武汉上空爆发过持续时间仅次于不列颠空战的武汉空战。那场空战中，国军空军击落日军飞机78架，炸沉日军舰艇23艘。那个时候，每当防空警报响起，很多武汉市民不是钻进防空洞，而是爬上房顶，为的是能看到日军飞机被击落的场景。　　——击落日军飞机78架，炸沉日军舰艇23艘？不列颠空战泪流满面，苏联援华 “志愿”航空队泪流满面。武汉空战一共三次，218空战，国军空军击落日军飞机12架，429空战，国军空军与苏联援华空军共击落日军飞机21架，531空战，国军空军与苏联援华空军共击落日军飞机14架。脑残果粉都会算出一共击落多少日军飞机吧？12+21+14=47！　　伦敦大空战： 　　英国皇家空军损失：飞行员1956名 战斗机1023架 轰炸机376架 海岸巡逻机148架 　　德国空军损失：飞行员2500名 战斗机873架 轰炸机1104架 　　规模仅次于伦敦大空战的武汉空战（国军统计）： 　　苏联志愿航空队损失：战斗机12架 　　日军损失：战斗机轰炸机共21架　　至于炸沉日军舰艇…对不起，其中16艘是渔船，中国渔船…先让我泪流满面吧。　　补充：第一名和第二名的差距好大呢...（谜之吐槽：为什么还有奇怪的人混进来啦！）嘛，所以说中华民国就是一个茶几么，自己的大捷要靠苏联人来打。啥？国军的飞机在哪？问宋子文吧，哦，还有差点被炸死的“宋美玲”（共产党的课本上居然写成宋美龄，简直就是太无耻了，什么都要捏造呢）以下纯引用哦，我什么都不知道，随机按了ctrl V而已：“那么，巨额的购机款哪里去了？据后来台湾书刊记载，宋美龄认为，世界各国飞机制造业发展迅速，型号日新，性能月异。一种飞机问世不久很快就会被另一种更新型的飞机所取代，这样岂不是买不胜买。要说自己造飞机，当时航空委员会下属有两家飞机制造厂，一个在杭州，一个在南京，生产“羊城”、“复兴”飞机。宋美龄认为国产飞机不及正宗的外国货。这也确是实情。凭着她对世界市场的了解和中国军队的需要，宋美龄提出了既不自己造飞机，也不马上买飞机的主张。她认为最好的办法还是把钱全部存到银行里生息，到了必要时再买也不迟。因此，宋美龄自作主张地把空军的大笔军费，连同老百姓捐献的大笔航空救国专款统统存到了香港银行里。” 后面还有一段是主妇理财必然失败的证明，想看的童鞋自己百度下……　　70多年过去了，有几个中国人知道在重庆有17家军工厂在敌机轰炸下坚持24小时不间断生产。以金陵军工厂为例，抗战期间共生产迫击炮7000门、重机枪1.8万挺、步枪28万支、手榴弹30万枚、炸药包20万个。　　——要不要说说苏联军工厂在德寇轰炸下如何生产？不提怪物级苏联，在敌后的八路军军工厂呢？按照不完全统计，八路军太行军工部共造枪9758支，修枪近万支，生产掷弹筒2500门，修炮约千门，复装和新制枪弹223万发，掷弹筒弹19.8万发，迫击炮弹3.8万发。此外，还协助地方生产手榴弹、地雷千万枚以上。要知道，这是在完全被封锁（别忘了还有蒋公的封锁）的情况下办到的，国军消极怠工干了这点破事还好吹牛？泪流满面。　　至于那个金陵兵工厂嘛：1937年时， 金陵兵工厂有员工四千人， 八一三上海抗战事起， 日机屡次轰炸首都南京， 兵工厂也被炸数次， 器材人员均有损失。 9月中旬奉令将枪弹厂西迁重庆与第四川第一兵工厂(后改称20厂)合并， 11月15日又奉令将所余厂部一律西迁。西迁后的金陵兵工厂， 于日在重庆市江北簸箕石复工。 改称第21工厂。 7月接收1厂(汉阳兵工厂)之步枪厂。 于1939年1月复工生产汉阳造步枪。 　　总的来说，数据没有太大的出入。不过呢，最后这些武器大部资敌:汤长官一次就赠送给日军12个师的武器. (河南会战日军简直是以战养战,连武器也都换了一茬)　　多年过去了，有几个中国人知道日军投降书是什么样子。为什么cpc只宣传9.18日军侵华而不宣传8.15日军投降，不让国民看看日军投降书？难道仅仅是因为文中多次出现：日本陆海空军及其辅助部队向蒋委员长投降。或者是因为受降落款是：中国战区最高统帅特级上将蒋中正特派代表陆军一级上将何应钦。　　——因为大家都知道日军一投降，蒋某人就从山上下来摘桃子了。要八路军、新四军原地驻扎不动，要日军帮助国军抵抗八路军、新四军的进攻，请问，这是不是事实？　　至于投降书的照片到处都是啊，想看的话去看就是了，百度图片搜索“日本投降书”，一搜一大片。又不是色情图片，说得好像稀有资源种子似的。　　给你们看吧，又不是AV照片：　　8月15日是香港地区的抗战胜利纪念日。大陆和台湾的抗战胜利纪念日是9月3日，日本向中华萌国国民政府正式投降的日子。 你说好好一个CPC/TG ，宣传人家一个地区的抗战胜利纪念日干嘛？　　1955年“中华民国政府”因为与日本国关系改善，将抗日战争胜利纪念日改名为“军人节”，沿用至今。。。　　要知道，伟大的中国卫国战争是世界四大反法西斯战争之一！它不是用游击战、麻雀战、地道战、地雷战就能打赢的。它是用重兵集团与敌人浴血奋战才打赢的！战争期间，国军陆军有320万名官兵壮烈牺牲，其中包括8名上将，41名中将，71名少将。国军空军有6164名飞行员血洒长空，2468架战机被击落。国军海军全军覆没，所有舰艇全部打光。　　——国军海军是打光的，还是连敌舰都没看到就自沉的？要没有游击战、麻雀战、地道战、地雷战，日伪军在后方驻上几十万大军，是脑袋进水不成？这几十万大军要是腾出手来，正面战场还有好果子吃？一个一号作战就让所谓抗战主力“重兵集团”的本质暴露无疑，别的还要说什么呢？国军陆军320万牺牲者，有多少是战死沙场，有多少是被抓了壮丁，死在去军队的路上？抗战当然不是用游击战、麻雀战、地道战、地雷战就能打赢的，但共产党难道只会这几种战术么？共产党没有在正面战场与敌人浴血奋战么？你敢说百团大战是游击？　　最后，包括汪伪政府在内的国民党领导下的中国革命军在抗战中投敌当伪军汉奸狗腿子的又有多少呢？占国军总人数的62%！你要说没有共产党这仗能打赢，我不敢假设。但要是没有国民党，这仗绝对是早打赢了！
　　国军、民国、蒋公外一篇　　《忆解放》　　孟良崮上灵甫垮，世人皆骂李天霞。我自挥师援友部，奈何珙匪有高达。　　徐蚌大军鸟兽散，众人皆称为奇观，杜总临终吐真言，小平乃是尤里扮。　　天蓬元帅助共肥，一夜喝干长江水。绝地武士皆赤化，剑锋直指金陵北。　　谁言共肥度日难，自有苏联做后援。金币三亿五千万，至今收据在眼前。　　锦州城头望土鳖，飞机坦克尽美械。运输队长暗垂泪，米帝总统皆共谍。　　《思民国》　　国富时金元百万，每人怀中必然揣上亿，以此定内忧，横扫弯弯，包围大陆六十载：　　民强日战无不胜，数年从东北打到重庆，借此平外患，土行云南，复土还都五子科。　　《沁园春 蒋公颂》 　　党国风光，万民欢呼，亿元大钞　　见长沙城内，雄雄烈火　　花园口外，洪水滔滔　　空袭东京，纸片纷飞，仁义之师不带刀　　胜利后，看地图开疆，壮哉炮朝。　　蒋公如此风骚，与历代先贤试比高　　叹管仲乐毅，游而不击　　尧舜禹汤，疆域太小　　一代名相，诸葛武侯，日记也难逆天道　　俱往矣，看中华五千，蒋公最屌　　《峨眉峰》　　乾坤抖落是春休，一代完人赴冥幽。　　潜伏炮党五十载，打入台湾廿六秋。　　地图砾闪开疆志，强国日记青史留。　　昊朝解放台湾日。不失玉蟒报朱候　　乾坤抖落是春休，一代完人赴冥幽。　　潜伏炮党五十载，打入台湾廿六秋。　　地图砾闪开疆志，强国日记青史留。　　昊朝解放台湾日。不失玉蟒报朱候　　《惜蒋公》　　纵横天下谁能禁，斯人逝矣柏森森。包围大陆六十载，不忍涂炭难进兵。 　　廿载日记强国梦，一生千画地图心。先生去也留遗憾，不见王师光照临。　　《蒋公颂》　　数载涂描喜不禁，台北铜像立森森　　百战生平难一胜，累死三军耻难听。　　空留日记忧国志，难掩地图拓疆心。　　他年若得轮回愿，携笔抛刀入翰林。　　《悼蒋公》　　蒋公祠堂何处寻，　　靖国社外柏森森。　　观音土石自难喂，　　隔世果粉空好龙。　　日记频修天下计，　　地图难盖拓疆心。　　反攻未捷身先死，　　长使果粉乱意淫。　　《颂金元券》　　半百海峡两茫茫，不思量，公难忘，几册地图，　　无处论开疆，纵使归国应不识，石田墓，岩里光。　　夜来幽梦览风光，扒树皮，拉丁忙，日记无言，　　金圆券万张，料得要去购物处，不能数，用秤量。　　《壮士兮魂归溪口》　　生当做人杰，死亦为蒋公；　　至今笑项羽，不肯过江东。　　抗战胜利割外蒙　　剿匪失败进台湾　　弃东北，让华北，抗战四年方为友邦宣战，日记强国可称英雄？　　舍西藏，立蒙古，失土百万妄称中华一统，地图开疆敢当伟人？
　　国军失败的真正原因汇总：　　攻防 　　国军进攻：共军依托工事抵抗，不公平。 　　国军防守：国军处于被动，共军没等国军修好工事就进攻了。 　　国军防守石头山：到处是石头无法挖掘战壕，没有水！ 　　国军进攻石头山：共军凭险而守，居高临下，易守难攻。　　国军防守平原：共军竟然出动日本造坦丨克，肯定是苏联援助的！ 　　国军进攻平原：军舰炮击不到位，飞机不到位，炮火准备不到位。 　　国军攻城：共军依托城墙防守，工事坚固。　　国军守城：城太大，城墙不够高，城墙不够厚，兵力不够多，空投物资不准。 　　天气 　　晴天：太热，脱水，机动困难。　　雨天：下雨，伤病增多，泥泞不好开车，吃不上热饭跑不动。　　阴天：天气太好，不能给对手造成麻烦。不能空中支援。 　　白天：对方视野太好，容易发挥火力。　　晚上：我方视野不良，无法发挥火力。 　　黎明：对方视力太好，单向透明。 　　地形 　　国军在高地：吃水困难，风太大，容易被发现。　　国军在低地：敌人居高临下。 　　国军在山地：重武器无法发挥作用。　　国军在平地：太暴露，不容易隐蔽，不能限制对方重武器发挥作用。　　增援 　　日军增援：日军有汽车，增援来得快，美国飞机没能拖延日军增援。日军使用毒气。 　　共军增援：共军跑得快，共军防守顽强，共军武器差耗弹少可以长期坚持，共军拼刺刀　　节省弹丨药。 　　国军增援：共军破坏道路，日军会阻击，国军走路慢，国军坐车更慢，国军钩心斗角不　　肯去。对手太强大，坚持不住。 　　对手 　　1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。 　　1943年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。　　1943年后日军：日军有武士道精神，比较顽强，还有汉奸协助。 　　1937年~1945年共军：共军用缴获的日本武器打国军，国军当然打不过。 　　1946 年~1949年共军：共军有苏联援助，共军打仗不讲道德，共军人多，共谍多。 　　自身 　　1921年：国军没有自己的军校和军官，没有经验。 　　：国军操练尚未完成，军官素质差，武器质量差，军阀不听指挥，国家工业　　化差，老百姓觉悟差。 　　：国军精锐得死多 贪污的多，德国人不给卖武器，苏联人不给援助，美国给　　的援助不够多。 　　：美国援助差，美国参谋差，，工业生产差。 　　：美国没有援助运过来，美国航空队没能阻挡日军，美国光炸日本本土不帮　　党国运武器，国军武器库存差， 河南老百姓觉误差。 　　：美国没有无私援助党国，老百姓不够富裕 　　军官 　　有黄埔军校生输了：黄埔学丨生不够多，装备不够好。　　没有黄埔军校生输了：军官不行，输了正常。　　制空权　　：飞机太少，飞机太旧，飞行员太差，飞行员视力差（指看不清红军动向） 　　：飞机不如日军，丢制空权很正常。　　：陆军打得差，共军牵制差，机场都丢了，制空权能不丢么？　　：美国援助飞机太少，飞行员怕死，飞行员叛变，指挥官水平差，空地协同　　差，美国航空汽油质量差。　　火力 　　：火力密度太差，近战共军红缨枪比国军枪长，当然输。　　：日军火力比国军准，日军武器精良，国军武器质量差。　　：美式装备火力密度太大，后勤跟不上，共军人海战术，所以输了。　　战术 　　：原本战术就不行，共军战术没见过，国军战术没有“向国际靠拢” 　　：国军学习德国、苏联、日本、美国战术，学得太多弄乱了。 　　：美国战术太复杂，后勤消耗太大，共军人太多，共军士兵太精，国军枪法　　太差。 　　机动 　　：共军装备少跑得快，国军装备太沉跑得慢。 　　：日军有车坐，国军没车坐。　　：共军破坏 道路，美国卡车越野差。　　指挥 　　蒋介石指挥太差，胡宗南指挥太差，汤恩伯指挥太差，军阀手下军官指挥太差，黄埔军　　校的指挥差，讲武堂毕业的指挥差，基层军官指挥差，蒋介石他老婆指挥差。　　总结：　　对手，国军说了算，自己英明神武一点毛病不出，指挥官换成曼史坦因，美式装　　备管够，补给无限，天气国军说了算，飞机找印度空 军，有汽车有高速路，地形不高　　不低，共军不许装备热兵器。 　　输了……靠，共军居然晚上用大刀砍过来，真 XXOO不讲道义。 　　1、国军人多时，大家都以为赢定了，所以不愿意拼命，当然顶不住人少的共军拼死一战，　　所以败了 　　国军人少时，当然打不过人多的共军，所以败了 　　2、国军待遇好时，当然怕死，能享受生活谁愿意去死？国军待遇差时，当然怕死，为　　了那点待遇谁会拼命 　　3、国军装备好，当然不擅长近战，大炮不能上刺刀吧？国军装备差，当然不擅长近战　　，根本贴不上去被敌人的火力打光了 　　4、国军进攻解放区，情报肯定不如共军，人家是内线作战有优势；国军防守国统区，　　情报肯定不如共军，进攻方肯定是有备而来早就把情况摸透了
　　向抗日英雄致敬　　
　　往往怕死反而快死。晚上日本兵睡觉时，我带人悄悄摸过去扔手榴弹，然后提着大刀守在营房门口，日本人出来，一刀一个。白天磨刀，晚上杀鬼子。————————————————————继续发
　　留名。　　无论上不上战场，这些国军的经验都是宝贵的。同样向英勇的国军 至敬，你们是真正的国家栋梁！
　　作者：我们是一群害虫 时间： 15:48:18　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　----------- 畜生，你才该死全家，你个汉奸
　　@小福星9 189楼
22:12:56　　作者：我们是一群害虫 时间： 15:48:18　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~　　----------- 畜生，你才该死全家，你个汉奸　　-----------------------------　　发这样帖子的只能当亡国奴，你的智商不够，建议推出论坛
　　回复第88楼，@猪八戒六　　唉，国军真的和共军比不了打仗，共军素质教育程度装备什么的都不如国军，但是8年硬是在敌后坚持下来还壮大了，游而不击是扯淡，怎么没有看见国军在敌后游而不击8年还壮大的？8年后美国装备的国军被稀里哗啦打败还不要不服气，在朝鲜世界第一的美军不也还是吃亏了吗？共军是中国历史上最强大的军队，最聪明的军队，最善于研究学习战争和对手的军队！这样的军队自己内部不出问题，那么世界上没有谁可以打败他们！今天，共军士气不减，装备还蒸蒸日上，你说美国日本不害怕吗?10年前还敢在我们家门口飞机挑衅，现在怎么不敢了？　　--------------------------　　毛泽东看了太多书，说句出格的话，他跟人精没什么区别，没人斗得过这样高智商的人　　
　　回复第96楼，@四四四444　　其实这个关于勇敢的话题， 　　看看现在日本人的性格不可能有中国人勇敢。 　　真正勇敢的人必须重家，看看每年春运就知道了 　　日本的家庭伦理简直就是一塌糊涂。 　　--------------------------　　嗯，日本的伦理观念在世界看来是病态的　　
　　回复第124楼，@美食制造商　　楼主你怎么可以张别人志气灭自家威风呢？你在这里吹捧日本人是何居心？滚到你日本爹那里去，别赖在中国！ 　　--------------------------　　傻愤见人就喷　　
　　@绵绵白砂糖 142楼
17:48:12　　当一支部队表现出了极大的无畏精神时，它能感天动地，旁边的友军会不知不觉间被
，他们也会不顾自身甚至军令去对友军进行支援；在抗日战场上这样因为军人的义气突发的作战往往让日军措手不及。　　抗战的头几年里，我们有时候在战场上会看到日军屠杀自己的伤兵，让我们很吃惊他们很多伤兵是高唱着战歌受死的，难道他们还觉得自己代表正义吗？后来我明白了，政客的血总是冷的但军人的血总是热的。　　战场上的尔......　　-----------------------------　　这些是重要的经验，如《风语者》所说：我们要发挥各地方语言的特色，而且在对外交往上基本不能暴露地方言语
　　真假都有，以偏盖全　　
　　@小福星9
22:12:00　　作者：我们是一群害虫 时间： 15:48:18 　　再发这样的烂贴，蛊惑人心，死全家~~~ 　　----------- 畜生，你才该死全家，你个汉奸　　—————————————————　　一大波五毛马上就过来了　　
　　@猪八戒六
14:00:03　　唉，国军真的和共军比不了打仗，共军素质教育程度装备什么的都不如国军，但是8年硬是在敌后坚持下来还壮大了，游而不击是扯淡，怎么没有看见国军在敌后游而不击8年还壮大的？8年后美国装备的国军被稀里哗啦打败还不要不服气，在朝鲜世界第　　-----------------------------　　朝鲜战争是一场特殊的局部战争，受国际政治战略制约，美国并未发动对华总体战，例如，美军并未向中国发动二战中对德日本土那样的战略空袭。从近年客观统计数字看，美军投入到朝鲜的兵力和主要技术兵器比例都较低，主要战略方向还是在大西洋和中欧。志愿军以极大的牺牲，将朝鲜战局基本恢复到了1950年之前的状况，从长津湖之战可以看出，志愿军以数个团轮番围攻美军营级作战单位，在美军有效的航空火力和补给下，很难得手。事实上，朝鲜战争，美军是可以大打但不能大打，志愿军是想大打但没有能力大打，双方作战服务于也受限于冷战阵营的大局，而中国方面则加上要处理恢复内战创伤及国力所限诸多问题，所以最终是平局，双方也都可以理解为自己的胜利或惨胜，美军初衷不过也只想维护李承晚政权不被吞掉，只是金胖败得出乎意外之快。至于，国军抗战，从淞沪，徐州，中条山，武汉，长沙，衡阳，桂林，滇西，缅甸，到宜昌，乃至小小的石牌界，即使不去读那些将官舍生取义的壮烈，那些士兵们以血肉对抗枪炮的惨烈，只要统计一下日军的阵亡数字就知道是谁扺挡了日军主力。内战的失利，不是因为国军草包，是中国社会结构性的问题，是民国甚至晚清以来，整个社会全方位矛盾的总爆发，大崩盘，并不是一个单纯的军事问题　　
　　@空下这个座
12:42:09　　gmd以10比1围剿红军竟然还能打输了，难道红军有高达？　　-----------------------------　　第五次围剿之前，老蒋与老冯，老李，老白，老阎，老唐，粤军轮番干仗，并未把山大王当盘菜。就是七七之前，广州的军头们还在酝酿倒蒋，拥汪为中央。粤军相对于桂系和老西北军可差远了，但老蒋可还准备调中央军南下，可想而知，前四次围剿时候，蒋军主力有多少是对红军，多少是对各路诸侯。　　
　　老共八年抗战，战场上死了几个高级将领？老国呢？死了多少个？
　　@绵绵白砂糖 164楼
18:10:55　　回复第44楼(作者:
@山里来看海
13:13) 　　顶，还原事情真相 　　[来自Android手机客户端] ==========　　没有所谓的真相，这些也不会有人去否定的　　-----------------------------　　原来《抗日之幸存者》这种3流穿越小说是用来还原真相的，我服了
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