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（请于24点前激活）作者：日食下大雨　回复日期：　21:03:11　
　　　　文科生不行。理科生有机会。　　===============　　恰恰相反。　　这种事情单凭一己之力是做不成的，除非你能借助当时政权的力量，这样你就得游说帝王和实权者了，理科生哪儿行？　　因为工业化是需要各种学科共同参与的，所以单凭一个学科的人才绝对没有办法完成这项任务的，比如你是一个计算机专业毕业的工科生，你知道怎么找到煤矿吗？你知道怎么炼钢吗？　　所以，首先是要掌握了权力，发动当时最优秀的人才来完成你的任务。至于专业方面，只要找准技术发展方向就行了，不需要太专业。
　　现代人穿越到过去，唯一能做的就是投机！
　　　　其实一个大学生，是有足够知识去改变一个世界的　　高中的化学，物理，地理，数学，生物课程不是吃素的　　尤其是化学，物理，是非常非常有用的————简直是工业的基础　　　　别说大学拉还不知道怎么炼钢————中学化学就说的很明白吧？　　煤矿，中国几大煤矿的名字你难道就不知道？　　地理不及格吧？很少接触电视报纸吧？那矿难新闻白看拉？　　　　
　　可以先向古代的精英知识分子宣传现代科学知识，先普及物理化学常识，我比较乐观，不要小看中国古代精英的学习能力，看明朝徐光启翻译几何原理，我们现在学的几何术语还是他定下的。能接受欧几米德几何，就不能近一步接受物理化学知识吗？明治维新时的日本人、鸦片战争时的中国人就相当于遇到现代穿越人的古人，学习态度不同后果截然不同。
　　如果我穿越回去，我准备把我所会的全部物理化学知识传授给徐光启式的人物。
　　带手提电脑穿越太阳能电池去古代的我也看过一个，《商业三国》，连实体书都有。
　　古代我就不去了，女的皮肤好身材好又健康的几率太低了。绝大部份不入流。
　　　　尤其是化学，物理，是非常非常有用的————简直是工业的基础　　　　　　　　别说大学拉还不知道怎么炼钢————中学化学就说的很明白吧？　　====================================================　　　　没有工具，一切都是白搭，别跟我说工具直接做就行了，工具又是工具做出来的，机器也是机器生产出来的，环环相扣。。没有材料没有工具你拿什么去生产　　　　大学生就知道怎么炼钢？麻烦你现在凭个人能力去炼炼钢试试看。。初中课本学的那是什么啊。。你知道伯努利方程就能造出飞机？
　　我的穿越计划是这样：　　一记住现在大型黄金矿铜矿油矿铁矿在哪，穿越回去后先去找到一个挖几块，这东西古往今来谁人不识谁人不服，有钱了腰杆就硬了可以招人为我做事了，但又不能告诉别人大家来抢黄金我就完蛋了，等信得过的保镖招够了再去把黄金挖出来，有钱最重要。　　二要把科学知识复制进笔记本电脑穿越。用铜人工磨镜，自已设置摩尔代码加码与解码，利用镜反射光的原理不同光代表不同码，这样几里一站，一步一步建立全国性的信息公司，这都是可以手工实现的，这样为国家和人民提供信息服务赚钱同时又能为我调动全国人力为我服务。开始不要想电话，这东西材料不好找别人一学也会，而用电报的形式控制几个节点的解码就控制了全国的信息。　　接下来是一个个挖黄金，挖石油，造能源，炼好钢，造炸弹，造枪，有枪就可以逐步控制了，再造气球攻城略地，推广教育科学无神论，全国人民都学科学用科学，一代就可以了。关键是要迅速找到钱招人做事，自已一个人做当然不行。
　　认为不能是自己无能
我基础综合知识比较全面
如果把我传回去
我认为我能
实际上从小学到大学
学的都是基础知识
真正太专业的知识还是少的
　　天涯贱人
什么贴都吃
　　其实那个什么国际联社说得对。　　　　　　回古代最可能发生的就是，你身上的病毒会把当时的人杀死，而你自己也会死于那个时代的病毒。　　　　要知道病毒自然进化都已经很可怕了，而我们进入西医时代以后，病毒变异速度更是快了百倍不止。连抵抗它们的药剂强度也是不断地翻倍。别说是古代，就是遭遇现在的病毒，如果没有现代医学的保护，我们都是很难活下来的　　　　想象一下，带着一身被现代医学养肥的超级病毒们 回到那个时代，那比核弹还可怕
　　第一是现代印刷术，第二是现代造纸术，第三是阿拉伯数字，第四是方程式，第五是基本力学，有这些就够改变中国了
　　可以很直接的说，不可能。那些小说不过是意淫的产物。
　　建立一个19世纪的工业体系还是有可能的。不过达到今天的水平就够呛了
　　回到古代，可以去当一个很牛B的算命先生。　　　　　　
　　作者：疯狂的唐吉柯德
回复日期：　18:29:38 　　　　别说回去，就现在让LZ你做个蒸汽机，你会吗？人类文明的发展是渐进的，不要以为现代科技发达就代表现代人比古人聪明！　　　　 　　==========================　　nod
　　作者：山伯兄台
回复日期：　02:11:48 　　　　有又如何，人无我有，人有我新，只到元代才是上层人使用的，你能普及的话，就能发家了　　　　　　　　　　===============================　　　　　　　　别开玩笑了，牙刷在元朝是上层人才用的？那为什么南宋时期宋国平民中就很普遍了？看来卫生习惯倒退了~~~　　　　　　　　中国最早的牙齿洁具是杨柳枝，在晚唐时期，那时都把杨柳枝泡在水里，要用的时候，用牙齿咬开杨柳枝，里面的杨柳纤维就会支出来，好像细小的木梳齿，很方便的牙刷。古语“晨嚼齿木”就是这个来源。　　　　　　　　从晚唐到北宋末年这一段时间，用牙刷刷牙的风气正是在此期间逐渐形成　　　　　　　　南宋吴自牧《梦粱录》“诸色杂货”一节，在“挑担卖……”之后所列的小商品名目中，有“刷牙子”一项，临安城中的货郎沿街叫卖日用杂货，牙刷是其货担上的常供货品之一。可见，作为南宋首都的杭州城中，市民普遍有刷牙的习惯，因此才需要货郎们把牙刷送到千家万户。 　　　　《梦粱录》“铺席”一节罗列临安的著名店铺，则有“凌家刷牙铺”和“傅官人刷牙铺”——当时已经有生产、经营牙刷的专门铺子。　　　　　　　　　　　　成都中药博物馆展出宋代的牙刷堪称医史文物珍品。这把竹柄牙刷距今已经1000年了，牙刷头部所植的毛束由于时间较长而消失了。植毛部有十二个植毛孔，分为两排，每排有六个孔眼，牙刷柄是圆形，植毛部的柄是扁平长方形，与现代牙刷极相似。　　　　懒得贴图了，自己去看这个图片：　　　　/Channel/content//867.html　　　　 　　=========================================================================　　1953年在内蒙古自治区赤峰县大营子村发掘了辽驸马卫国王（公元959年）墓葬中的陪葬品里，发现墓主人的随葬品里有两把骨制牙刷柄，同出于一个白瓷盆中，盆内还放有鎏金龙纹的银碗，盆、碗、牙刷柄同出一起，作为展品曾于1956年在北京故宫博物院保和殿展出过，牙刷柄长度19厘米，植毛部长度2．5厘米，因年代久远牙刷头部所植的毛束已经消失。但牙刷柄很完整。牙刷头部的植毛部分由8个植毛孔，分两排，每排四孔，植毛面的孔径较背面孔径略大，以便植毛。在孔旁还能看的出是用金属丝结扎过的锈痕。毛束之间的等距间隔，有利于刷毛的干燥，也不容易藏污纳垢。其外形制法极类似现代的牙刷。　　
　　作者：dunkez
回复日期：　17:20:16 　　　　能不能发明手榴弹？　　　　 　　=========================================================　　明初手雷,专用于攻城明代的触发式地雷,最早的地雷水炸蛋非触发水雷单兵榴弹？
　　你让二十一世纪的人回去肯定是不可能的，如果是十九世纪的机械化学专家回去做出很牛比的事还是有可能的，话说楼主，你是不是那个讲飞机的第一歪楼贴楼主吧？
　　每次看到这类穿越小说时就觉得很无聊，有些人YY回到清朝，然后用所谓的先进科技打败了西方列强，殊不知这些“先进科技”就是西方人发明出来的。　　美国人喜欢科幻，因为他们过去已经做得足够好，不需要YY了；中国人喜欢穿越，要找回自尊却总想着回到古代用现代的技术去战胜他们现代无法战胜的对手，这跟鸵鸟有什么区别？为什么不YY下在未来战胜对手呢？
　　不用说纵向穿越过去，横向把科学家的你空投到黑非洲部落去，你能凭自己的才智帮黑人创造一个文明吗？现在资信这么发达，发达国家可没对黑非洲进行技术封锁，可非洲经历了几百年的欧洲文明洗礼，黑非洲内部（仅仅是黑人）产生了科学家和科技的发展了吗？　　脱离了环境土壤的优秀种子是不会发芽的！
　　另外社会不是一直进步的，也可能退步，物种是有差异的，在进化过程中，智商高的动物可能由于体能劣势或者其他原因反倒被淘汰掉都有可能的。人类社会也是这样，创造古埃及文明的人保留下来的古代文物对比现在的埃及人，很多人会很惊叹的！欧洲出现牛顿的时代到现在也没有出现过比他更划时代的人物了！　　那些认为将来的时代就一定比现在更文明发达的逻辑或许不通用。人类的进化太具偶然性了。
　　作者：我已出轨感觉良好
回复日期：　09:55:16　　　　如果是中国找到美洲和澳洲，那情景应该是：皇帝派使者过去，带上中土特产去见部落长老，然后部落长老派人给皇帝带上些驼鸟袋鼠逗皇帝高兴，皇帝一高兴大笔赏赐！后来皇帝老儿一算账，老子亏了一大笔，于是下令将发现新大陆的人给宰了，并且下令海禁，以后这样光赔钱的事情不准搞！这就是东西方文化的差距，注定了既使中国发现了美洲澳洲也改变不了任何事情！　　--------------------------------------------------　　南部非洲，澳大利亚古代中国人都去过的，甚至美洲都有可能航海到达过。在非洲和澳大利亚出土过中国的古文物。不要说中国啦，东南亚 ，印度 ，阿拉伯这些地方的人古代就航海到过有很多地方了，马达加斯加那么遥远，不就是印度尼西亚人移民到哪里的人吗，都是很遥远的古代。在南太平洋的复活节岛，距离大陆之间的海洋距离比中国到欧洲还遥远很多，不照样发现了复活节岛有美洲带过来的农作物吗？可见复活节岛的人去过美洲的，而复活节岛的人来自遥远的社会群岛，他们移民到复活节岛比西欧‘发现新大陆’早了几百年！靠近南极的麦跨里岛距离澳洲大陆的距离相当于英国到美洲的大陆的距离那么远，在那个小岛上都发现了几万年前古人类遗址呢！这是多遥远的年代啊！那时候的西欧人在干什么？西欧人跨过大西洋才是五百年前的事情，他们就可以说自己‘发现了新大陆’，真的是太搞笑了！西欧人发现新大陆并不是欧洲多文明以及科技多先进导致他们发现了新大陆。，而在于刺激了他们的掠夺欲望，才推动财富的积累！欧洲人始终以为他们中世纪以及以前一直很文明是世界的领导者，简直是太搞笑了！！
　　回到北宋，教会宋朝人制造滑膛枪，几年内可以灭了金、西夏、还有未强大的蒙古。　　把那个叫铁木真的小孩抓到海南岛放羊去，哈哈！
　　还有大量制造象小日本掷弹筒那样的小迫击炮，对付北方民族骑兵的冲击应该很有小，进攻堡垒和城市时也大有用途
　　携带３样东西，即可　　　　１。百科全书　　２。农作物的种子　　３。老二　　　　
　　作者：神父最最爱儿童
回复日期：　22:29:09　　　　我的穿越计划是这样：　　　　一记住现在大型黄金矿铜矿油矿铁矿在哪，穿越回去后先去找到一个挖几块，这东西古往今来谁人不识谁人不服，有钱了腰杆就硬了可以招人为我做事了，但又不能告诉别人大家来抢黄金我就完蛋了，等信得过的保镖招够了再去把黄金挖出来，有钱最重要。　　　　二要把科学知识复制进笔记本电脑穿越。用铜人工磨镜，自已设置摩尔代码加码与解码，利用镜反射光的原理不同光代表不同码，这样几里一站，一步一步建立全国性的信息公司，这都是可以手工实现的，这样为国家和人民提供信息服务赚钱同时又能为我调动全国人力为我服务。开始不要想电话，这东西材料不好找别人一学也会，而用电报的形式控制几个节点的解码就控制了全国的信息。　　　　接下来是一个个挖黄金，挖石油，造能源，炼好钢，造炸弹，造枪，有枪就可以逐步控制了，再造气球攻城略地，推广教育科学无神论，全国人民都学科学用科学，一代就可以了。关键是要迅速找到钱招人做事，自已一个人做当然不行。　　　　-----------------------------------------------------------------　　　　你的计划还没有实行估计早就被干掉了,你觉得一个皇帝会允许一个有威胁的人存在吗？其实我觉得人类早就可以回到过去.但是改变不了历史.比如古埃及有些东西比现在还先进.还有就是中国的楼兰古城,等等,回去想展开自己的计划是相当困难的.
　　我们现在所存在的空间，正是基于历史而存在的，如果历史都被改变了，我们会怎么样。　　　　上面的经典台词，或许能回答LZ的问题吧。　　
　　我挖　　
　　@仙剑侠 　21:17:18　　　　不用说穿越了，有人能独立在现代社会完整重现当今的科学体系么？　　不过真的穿越了，简易的蒸汽机，机车，火器都还是可以搞得么。　　这些早期的重大发明难得不是结构设计，而是创意。。。　　-----------------------------　　你就扯吧。好吧，利用你家里的东西，和任何的你可以自己采集到的（不准买）的初级产品，你弄个蒸汽机出来看看。
　　@神父最最爱儿童 　22:29:09　　　　我的穿越计划是这样：　　一记住现在大型黄金矿铜矿油矿铁矿在哪，穿越回去后先去找到一个挖几块，这东西古往今来谁人不识谁人不服，有钱了腰杆就硬了可以招人为我做事了，但又不能告诉别人大家来抢黄金我就完蛋了，等信得过的保镖招够了再去把黄金挖出来，有钱最重要。　　二要把科学知识复制进笔记本电脑穿越。用铜人工磨镜，自已设置摩尔代码加码与解码，利用镜反射光的原理不同光代表不同码，这样几里一站，一步一步建立全国性.....　　-----------------------------　　好吧，你知道中国最富的金矿，然后你打算怎么去？开汽车还是坐飞机？哦，这是古代都没有哦。好吧，你恰好穿越到了金矿上面，那地方又恰好无主，然后，你打算如何采矿，如何提炼？在此期间，你打算吃什么？喝什么？弄好金矿你怎么去最近的城市，路上被强盗，官军什么的拦下来，你是拿出金子被杀人劫财，还是不拿出金子被杀人劫财？
　　个阴暗潮湿的地下室里.一个双眉紧锁的青年，手里拿着干涩的面包，聚精会神地看着桌子上破世界地图，他深深地陷入了沉思：国家下一步的发展策略是什么？国际形式会怎样发展？怎样处理好国际关系？如何对美军、台湾全面作战，一个个难题他需要思索，需要抉择。正在这时，外面响起了剧烈的砸门声，一个声音高叫着：“都他妈把门打开，不然踹门了，把身份证暂住证都准备好。”他含泪默不出声…..一会儿外面的人走远了，强大的信念再次站了起来，他迅速调整好了情绪，满怀激情地进入了下一番思考；不一会，砸门声又响起来，一个声音叫道：“小子，今天再不交房租，明早给我滚蛋。”　　
　　那要看派谁穿越了。恐怕大部分现代人还没有古人有创造力
　　难，那是一项大工程　　前期先是去军队，占领一块足够宽阔的土地，干脆去澳大利亚了，那里相对比较孤立，资源嘛，马马虎虎了。　　然后规划，寻找矿源，相应的开矿设备和人员得过去，现代社会的所有部门都得设立，还不能只是科技部门的，民政类的也得去，不然就乱套了。　　然后生产开启，慢着，生产的东西卖给谁去？谁买单？还得建立市场，古代人会买ip4?　　不讲穿越了，只幻想若是人类科技足够强大，发现有类人生物的原始星球，并且大型舰队已经到达该星球的大气层上方，怎么改造和交流吧
　　如果是学探矿冶金之类会造了远超当时科技的东西，其他专业嘛。。。可能有点难。
　　你穿越回去，没有体系，只有技术而且是现在这种高度细分社会的专业技术和不完整的科学知识。你可以当个鲁宾逊，绝对不能成为耶稣。
　　各行业息息相关　　　　一个人穿越后，首先你要懂心理学，然后在古代权贵支持下办师范学校，边写教材（前提是大学本科等级的全才）边教学......
　　作者：konming　回复日期：　20:46:37　 回复
　　　　　　@仙剑侠 　21:17:18　　　　　　不用说穿越了，有人能独立在现代社会完整重现当今的科学体系么？　　　　不过真的穿越了，简易的蒸汽机，机车，火器都还是可以搞得么。　　　　这些早期的重大发明难得不是结构设计，而是创意。。。　　　　-----------------------------　　　　你就扯吧。好吧，利用你家里的东西，和任何的你可以自己采集到的（不准买）的初级产品，你弄个蒸汽机出来看看。 　　==========================================　　= =是穿越到古代又不是流落到荒岛，干嘛有些东西不能买，铁匠不用等于浪费。
　　一个人穿越没多大作用，一群人灵魂穿成皇亲贵族就大有用处了。
　　我觉得大家走进了一个误区
既然可以穿越
那么必然有种神奇的力量　　那这种力量或类似的未知东西必然比科技强多了
　　　　为什么不向那种个人的力量极致发展呢
科技就是要讲求合作
可那种像神话一样的力量就不用看别人眼神了
　　且谁敢说科技能够强于神话 科技它会有个极致 尽头 那么那时必然会寻找一种新的模式 可神话却是无尽头的
　　　　穿越小说嘛
什么都会发生的
　　　　问下大家
穿越了 你希望是靠在21世纪积累的知识存活下去 然后取得大的成就 百年以后生命结束 回归虚无 虽然被人们记住 可不知道什么时候就会忘记 　　　　还是像神一样
拥有那种力量 永生不死 高高的俯视众生
就像看蝼蚁一般 还是成为蝼蚁中的一员 只为了那可笑的情感
（千万别说我只想做人，不想做神，我就爱卑微的活着，取悦那冥冥中的存在，
感情什么的才是最好的 就让我迷失在七情六欲中
，让我痛苦，悲伤，
永远遭受感情的控制）
　　也别说瞬间的才是最好的，永恒生命力量什么的我才不想呢
　　回复楼主，@hht804903　　　　　　网络上流行一些穿越小说，内容大概是一个现代人，学过一些机械和化学方面的知识，然后机缘巧合穿越回古代！在古代凭借所掌握的一些现代科技，在古代发展出现代科技，甚至制造出飞机大炮，军舰潜艇，最后改变一段历史！　　　　　　　　
小说的内容当然要多yy有多yy，但是我觉得现代人穿越回古代能发展出现代科技根本不可能，因为现代科技是建立在相当复杂的系统科学之上，没有这些基础科学做保证，既使能费尽九牛二虎之力制造出一些具有现代科技概念的机器，也没有继续发展的理论基础！　　　　　　　　
这种科技就象是建立在沙滩上的房子，既不能盖成高楼大厦，海水冲刷几次就会轰然倒塌！　　　　[消息来自掌中天涯]　　-----------------------------　　突然兴趣来了。。。楼主能推荐两部？？？　　　　
　　能让你穿越的时光缝隙相当窄,当你拼命穿过时脑袋会被挤得扁扁的.后时代的知识也随之挤没了.你回到过去也还是那样.
　　此乃YY贴，鉴定完毕。
　　怎么创造？　　会郁闷而死
　　只能做一些最简单的东西，而且因为缺乏广泛使用的社会环境，用不了多久就会被扔到垃圾堆里了
　　怎么办？我好歹也是正规院校大学毕业，只知道黑火药是硝石 木炭 硫磺配比出来的，他们放在密闭容器里点燃就会爆炸。可是青铜大炮怎么利用的黑火药还不懂，　　是把黑火药先填装到管状物体中，在把铅弹、铁砂之类的放置在黑火药前面吗？点燃黑火药爆炸产生推力，把铅弹射出去。可是怎么在管状物体后面开孔，开多大才能尽量少的避免火药爆炸产生的冲击泄露，　　还有管状物体怎么铸造，现在的炮管壁都不粗，怎么才能才能铸造均匀而且结实耐用啊，而且炮管要多粗铅弹就要造多粗吗，要不然能量全从缝隙遗失了。　　还有发出去的炮弹是砸死人的吗？怎么才能制造能开花的炮弹啊？　　求各位高人赶紧帮忙啊，我夜观天象，紫薇疾驰南方，二十年后，我就穿越了啊。
　　对于古典时代的技术，穿越者能直接带来几百年的进步。　　很多技术，有个指路的，发展起来非常容易。　　现代人的知识比较专业化，回去接不上，得培养几代人。　　要能弄出点名声，让古人把你当路灯，一百年发展出500年效果不成问题。　　如果有足够的知识，一个人的人生，60年弄出计算机没什么问题。
　　穿越得是个全才，发明的东西应该都是为统治阶级服务才有可能流传开来，先从日常生活用品入手，其次军国。　　穿越是个技术活，需要详细谋划
　　黑火药大炮是前装的，点也是前面点，至于炮弹，你放心，古人能弄园的。　　　　一个很简单的改进就是，把炮弹改成圆锥形，立竿见影提高射程和精度。膛线也加上，指哪打哪，古代基本无敌。
　　黑火药大炮是前装的，点也是前面点，至于炮弹，你放心，古人能弄园的。　　　　　　　　一个很简单的改进就是，把炮弹改成圆锥形，立竿见影提高射程和精度。膛线也加上，指哪打哪，古代基本无敌。　　---------------------------------------------------------　　
黑火药前装是从炮口将黑火药倒入吗？可是怎么前面点啊，一般不都是后面留个引火的药捻子吗？　　
炮弹改成圆锥形，是很有用处，可是圆锥形的是要弹壳的，弹壳里装火药，弹壳底部有底火，里面是火药，前面用弹头堵住。可古代怎么才能造出隔层铜皮还能引燃火药的弹壳啊。还有膛线，这个古代铸造模子还好刻，可这薄厚不均的铸造工艺，会不会铸造不均匀，阴线太深，铁砂之类的引起炸膛啊。　　
　　我想真正的穿越只能以纯精神力量的形式发生.说的直白些就是你可以回到过去.确无法和别人交流.看不到自己实体的存在.别人也感知不到你.最惨的是你自己还无法控制想去哪里.　　
　　主要看你穿越的地位，要是皇帝就差不多
　　@西域胡商 　20:33:49　　其实一个大学生，是有足够知识去改变一个世界的　　高中的化学，物理，地理，数学，生物课程不是吃素的　　尤其是化学，物理，是非常非常有用的————简直是工业的基础　　别说大学拉还不知道怎么炼钢————中学化学就说的很明白吧？......　　-----------------------------　　现在，凭借你的记忆，不要看书，不要上网查资料。你回家给我造一根火柴我看看。不要你造钢铁造蒸汽机啥的。就造一根火柴我就算你牛b。
　　建立一个完整的现代工业体系不是那么容易的　　理论科学家、实践科学家、技术工人、各种设备不是那么容易就有的
　　不用穿越，楼主你现在独立给我做个电视看
　　作者：仙剑侠　回复日期：　00:53:10　 回复
　　　　　　作者：konming　回复日期：　20:46:37　 回复 　　　　　　　　　　@仙剑侠 　21:17:18　　　　　　　　不用说穿越了，有人能独立在现代社会完整重现当今的科学体系么？　　　　　　不过真的穿越了，简易的蒸汽机，机车，火器都还是可以搞得么。　　　　　　这些早期的重大发明难得不是结构设计，而是创意。。。　　　　　　-----------------------------　　　　　　你就扯吧。好吧，利用你家里的东西，和任何的你可以自己采集到的（不准买）的初级产品，你弄个蒸汽机出来看看。 　　　　==========================================　　　　= =是穿越到古代又不是流落到荒岛，干嘛有些东西不能买，铁匠不用等于浪费。 　　++++++++++++++　　按照古代的冶金水平，一个最好铁匠连一个现代社会最常用的合格的小螺栓都不一定造的出来，更别说蒸汽机汽缸这种密闭性要求高的压力容器，强迫他依样画葫芦造一个出来不是漏气就是爆炸
　　作者：茶蛋壳　回复日期：　18:59:29　 回复
　　　　　　作者：仙剑侠　回复日期：　00:53:10　 回复 　　　　　　　　　　作者：konming　回复日期：　20:46:37　 回复 　　　　　　　　　　　　　　@仙剑侠 　21:17:18　　　　　　　　　　不用说穿越了，有人能独立在现代社会完整重现当今的科学体系么？　　　　　　　　不过真的穿越了，简易的蒸汽机，机车，火器都还是可以搞得么。　　　　　　　　这些早期的重大发明难得不是结构设计，而是创意。。。　　　　　　　　-----------------------------　　　　　　　　你就扯吧。好吧，利用你家里的东西，和任何的你可以自己采集到的（不准买）的初级产品，你弄个蒸汽机出来看看。 　　　　　　==========================================　　　　　　= =是穿越到古代又不是流落到荒岛，干嘛有些东西不能买，铁匠不用等于浪费。 　　　　++++++++++++++　　　　按照古代的冶金水平，一个最好铁匠连一个现代社会最常用的合格的小螺栓都不一定造的出来，更别说蒸汽机汽缸这种密闭性要求高的压力容器，强迫他依样画葫芦造一个出来不是漏气就是爆炸 　　=================================================　　这不是抬杠么？穿越者能带来一两百年的进步算不算进步？非要达到现代工业的加工精度？这些早期的重要机械在机理上通过之后，古人就笨到搞不出来？瓦特那时候的加工精度已经比中古时代突飞猛进了？　　感情一个穿越者无法在自己的时代建立起完整的现代工业体系就是失败了？
　　我也想穿越
　　推荐一部《临高启明》，讲述了500个现代人有计划的穿越至明末的故事。　　　　
该书系统地描述了怎样利用现代社会的知识在古代发展科技的历程以及其中所遇到的困难，包括技术上的、资源上的、人事上的、军事上的、政治上的等等。　　　　
个人认为若想回到古代在短时间内再造现代科技，该书实为最好的理论指导用书。
　　　　　　1,皇权社会最烦创新发明。奇技淫巧，你要造反？蒙元，满清更没。皇上都不是天子了要科学？？你是要造反吧？？？　　　　2，中国人传统思想太浓，你要不把他打的爬不起来，他就认为祖宗的东西最好，　　其他都是奇技淫巧　　　　道理简单，你在黑暗时代，谈地球围着太阳转，那么就是造反。不信上帝的要死。　　　　同理，你要说物理化学，你搞这玩意是要干啥？？造皇帝的反？？　　　　　　科学与思想开放是分不开得。呵呵呵。那时候的思想根本没有土壤。　　　　你让皇帝老子搞科学？？？他说你要造反。
　　这不是抬杠么？穿越者能带来一两百年的进步算不算进步？非要达到现代工业的加工精度？这些早期的重要机械在机理上通过之后，古人就笨到搞不出来？瓦特那时候的加工精度已经比中古时代突飞猛进了？　　　　感情一个穿越者无法在自己的时代建立起完整的现代工业体系就是失败了？ 　　　　============　　　　你搞出来也没用，活字印刷，宋朝的火箭炮，开膛炮，后唐炮，手术，汉代的外科手术，哪项流传了？？成体系了？　　　　在那个思想时代，根本没有科学基础，也许会出现个别现象个别人，因为实用的原因有所发明，但基本上用过就扔，想继续发展受到皇权，专制的限制，但总体百分之999999的人，思想是不能产生的。　　　　　　你敢做事，你就是要造反？？　　　　科学体系这东西，在思想控制的年代不大可能。
　　这不是抬杠么？穿越者能带来一两百年的进步算不算进步？非要达到现代工业的加工精度？这些早期的重要机械在机理上通过之后，古人就笨到搞不出来？瓦特那时候的加工精度已经比中古时代突飞猛进了？　　　　感情一个穿越者无法在自己的时代建立起完整的现代工业体系就是失败了？ 　　　　===========　　　　1，你要工业在干什么？？要造反？？这一点，你在哪朝都活不了。　　　　工业体系？？愚民政治的中国，让你开工业，尤其是民间开工业。　　　　　　皇帝老子们问了，你发展工业要做什么啊？？为人民谋福利？？　　　　老百姓吃饱了不就完了，你弄科学干什么啊？？走慢点有马啊。不用汽车。　　　　你是想造反吧？？？
　　　　作者：XD　回复日期：　15:32:51　 回复
　　　　　　黑火药大炮是前装的，点也是前面点，至于炮弹，你放心，古人能弄园的。　　　　　　　　　　　　一个很简单的改进就是，把炮弹改成圆锥形，立竿见影提高射程和精度。膛线也加上，指哪打哪，古代基本无敌。　　　　---------------------------------------------------------　　　　 黑火药前装是从炮口将黑火药倒入吗？可是怎么前面点啊，一般不都是后面留个引火的药捻子吗？　　　　 炮弹改成圆锥形，是很有用处，可是圆锥形的是要弹壳的，弹壳里装火药，弹壳底部有底火，里面是火药，前面用弹头堵住。可古代怎么才能造出隔层铜皮还能引燃火药的弹壳啊。还有膛线，这个古代铸造模子还好刻，可这薄厚不均的铸造工艺，会不会铸造不均匀，阴线太深，铁砂之类的引起炸膛啊。　　　　==============　　　　工业体系不用这么精致，英国工业革命开始的时候，枪哪有膛线？？　　　　哪有什么蛋壳？？哪有什么铜皮引燃啥的。　　　　但是根本不可能，除非思想启蒙，思想启蒙以后，皇帝就得玩完。　　　　这事，你是皇帝你干不？
　　不要真把古代想象的那么落后。　　想象二十年前你身边的科技，和现在你身边的科技吧，再看看自己造飞机早汽车的那些人吧，回到古代虽然创造不出现代科技，但是上世纪30年代的科技绝对不在话下。
　　　　作者：konming　回复日期：　20:50:36　 回复
　　　　　　@神父最最爱儿童 　22:29:09　　　　　　我的穿越计划是这样：　　　　一记住现在大型黄金矿铜矿油矿铁矿在哪，穿越回去后先去找到一个挖几块，这东西古往今来谁人不识谁人不服，有钱了腰杆就硬了可以招人为我做事了，但又不能告诉别人大家来抢黄金我就完蛋了，等信得过的保镖招够了再去把黄金挖出来，有钱最重要。　　　　二要把科学知识复制进笔记本电脑穿越。用铜人工磨镜，自已设置摩尔代码加码与解码，利用镜反射光的原理不同光代表不同码，这样几里一站，一步一步建立全国性.....　　　　-----------------------------　　　　开来还是要造反。　　　　　　发展科学，发展工业，好像最后都要造反，你以为古代人啥啊？？　　　　别的科学不懂，你要造反，古代的皇帝比谁都懂
　　内燃机、电机可以造出来，这足以使社会发生重大变化，但也就只能达到电气时代，现在基于大规模集成电路的信息技术无法完成，信息产业链条、知识链太长，恐怕100个工程师从零开始都难办到
　　　　　　就因为说地球围着太阳转，太阳是中心，就要死。　　　　中国呢？你要敢发展工业就是造反。就要死？　　　　发展科学第一步是思想启蒙，如果不是，你咋弄都没戏
　　科学，解放思想。最后皇帝倒台。　　　　呵呵呵呵。看看工业革命发展好的帝王国家的帝王们，倒台是唯一的选择。　　　　好的最后变花瓶。中国的祖宗们比这些岛国的国王们聪明的多。　　　　别低估古代皇帝的智力水平，皇帝们啥也不懂，你早造反他比谁都懂
　　就知识而言，个人的力量总是有限，　　科技不仅需要知识，　　还需要物质基础和群众基础　　当然可以通过事例和教育能够慢慢的有些改变　　　　其实这种穿越真的发生，同时也是非常危险的　　无论是对自己或对穿越到的社会　　冲击力巨大
　　回去看看就走了。。。
　　为什么老有人谈蒸汽机. 如果在这里上网的大部分是文科生, 我觉得还可以理解.　　但是如果是理科生的话. 说出什么要穷毕生之力去开发蒸汽机, 我觉得我对这个四年大学理科的水平抱极大的遗憾. 　　事实是, 只要是正规好一点大学的工程学院毕业, 不管他是哪个工程(计算机软件除外), 都应该可以在几天时间里面搞出一个实验性的蒸汽机(用玻璃管等简单工具), 并且在半年内完成一个真正的蒸汽机(当然可以找人帮忙装），如果做不到的话， 我觉得这个工程学位就白学了， 毕竟热力学是所有工程学院学生的必修课，更不用说再上一层楼的动力学， 电子电路， 静力学了。　　所以如果有穿越， 并且是一个理科学生或者是工科学生， 至少在技术方面帮一个国家建立十八十九世纪的工业体系是完全没有问题的，有妨碍的完全是其他的因素而已。 　　其实这个题目是一个很好的工科学生的面试题，如果回答说回到古代做不到的工科学生， 我觉得极有可能就是四年大学都去玩游戏去了。
　　哥蛋疼，唧唧歪歪一把吧　　木制机床（荷兰风车类）不是不可能，手榴弹上面有兄弟贴了，土法炼钢唐代就开始了。个人觉得机械时代可能
　　@lyan-lian 　10:19:20　　　　为什么老有人谈蒸汽机. 如果在这里上网的大部分是文科生, 我觉得还可以理解.　　　　但是如果是理科生的话. 说出什么要穷毕生之力去开发蒸汽机, 我觉得我对这个四年大学理科的水平抱极大的遗憾.　　　　事实是, 只要是正规好一点大学的工程学院毕业, 不管他是哪个工程(计算机软件除外), 都应该可以在几天时间里面搞出一个实验性的蒸汽机(用玻璃管等简单工具), 并且在半年内完成一个真正的蒸汽机(当然可以找.....　　-----------------------------　　同意　　就是一些文科生，连初高中理科都学不及格的文科生，才一直说不行不行
　　晕,看到11页,都说的是细枝末节.如果带上存有当今世界所有科技资料的太阳能笔记本穿越到古代的话.首先要解决的是农业问题和水利问题.在粮食有保障的情况下大力发展教育.这样就有可能在两三代以后达到现在的近代水平.当然,这一切要在古代的官方大力支持下才行.　　
　　给我有太阳能笔记本穿越到古代，当然能改变一切，先不说别的，就算把百度百科肉容放进去，都足够改天换地了，先投靠一个有势力点的，要想无私的改变世界，就大量印纸发内容给大家看，只想为自己打算的，就发展势力扩大，做一个统治者，心有多地，多聪明就能做多大，统治全球都行！
　　回复第91楼，@leezchn　　　　　　穿越者们总是不明白一个道理：带着满身二十一世纪的病毒和细菌回到古代，会杀死整个一个大洲的人类！嘿嘿嘿！没想到吧。　　　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　成为某个邪功门派或者制毒用毒门派的开创人　　　　
　　　　作者：灵逸天使　回复日期：　11:34:02　 回复
　　　　　　给我有太阳能笔记本穿越到古代，当然能改变一切，先不说别的，就算把百度百科肉容放进去，都足够改天换地了，先投靠一个有势力点的，要想无私的改变世界，就大量印纸发内容给大家看，只想为自己打算的，就发展势力扩大，做一个统治者，心有多地，多聪明就能做多大，统治全球都行！
　　==============================================================================吹吧你，你到古代没有任何工具和材料做个P！你以为到了古代各种材料遍地都是吗？恐怕你老死了基础材料都不一定能收集全！
　　喜欢战争片　回复日期：　12:54:49　 回复
　　　　　　　　　　作者：灵逸天使　回复日期：　11:34:02　 回复 　　　　　　　　　　给我有太阳能笔记本穿越到古代，当然能改变一切，先不说别的，就算把百度百科肉容放进去，都足够改天换地了，先投靠一个有势力点的，要想无私的改变世界，就大量印纸发内容给大家看，只想为自己打算的，就发展势力扩大，做一个统治者，心有多地，多聪明就能做多大，统治全球都行！ 　　　　==============================================================================吹吧你，你到古代没有任何工具和材料做个P！你以为到了古代各种材料遍地都是吗？恐怕你老死了基础材料都不一定能收集全　　=====================================================================　　我有那一句话说过用我亲手做吗？当制药方法给医生，制铁制钢方法给造铁工人，需要我亲手做才能改变吗？思想真够封建。你自己不行，不代表别人不行！
　　@喜欢战争片 　12:54:49　　　　　　　　作者：灵逸天使　回复日期：　11:34:02　 回复　　　　　　　　　　给我有太阳能笔记本穿越到古代，当然能改变一切，先不说别的，就算把百度百科肉容放进去，都足够改天换地了，先投靠一个有势力点的，要想无私的改变世界，就大量印纸发内容给大家看，只想为自己打算的，就发展势力扩大，做一个统治者，心有多地，多聪明就能做多大，统治全球都行！　　　　==================.....　　----------------------------　　呵呵 什么都自己干才是 傻逼呢。-　　
　　不可能，这个国外已经有人做过详细的模型评估了，假设现在人类创造的所有物质技术基础：机器、图纸、书籍、资料全部毁灭，但是人类幸存，凭借脑子中记住的那些知识，重建同水平的现代文明需要多少年，答案是基本从头开始，至少3000年。　　其实想想就很简单：技术发展都是需要传承积累的。现代人搞个原子弹去3000年前，把所有原理给古人说的清清楚楚，让那个时代的所有人一起干活也造不出同样的东西。同样道理，现在的地球人就算侥幸弄到某个外星文明的飞行器，就算原理搞懂了，基本也是仿造不出来的。人是很难超越时代的.
　　怕古人说啥子都听不懂，，你怎么搞？？
　　搞文学搞心理的那些人去了当然不能有发展，搞理化搞统治会做的，先进这么多，不会发展的话，死了算！
　　@lyan-lian 　10:19:20　　　　为什么老有人谈蒸汽机. 如果在这里上网的大部分是文科生, 我觉得还可以理解.　　　　但是如果是理科生的话. 说出什么要穷毕生之力去开发蒸汽机, 我觉得我对这个四年大学理科的水平抱极大的遗憾.　　　　事实是, 只要是正规好一点大学的工程学院毕业, 不管他是哪个工程(计算机软件除外), 都应该可以在几天时间里面搞出一个实验性的蒸汽机(用玻璃管等简单工具), 并且在半年内完成一个真正的蒸汽机(当然可以找.....　　-----------------------------　　我是理科生，我懂蒸汽机的原理，但是我不会做玻璃管。　　你牛逼，你告诉我怎么在古代社会做出玻璃管，亲。
　　还理科生呢，你连玻璃制造公式都不懂？
　　记资源位置没有用，古代不缺资源，缺的使用能力。　　至于金矿，这东西只能造成通货膨胀，一点用都没有。　　　　改变过去太容易了，只要记住马镫，复合弓，奶粉，孙子兵法，公元前就能开蒙古骑兵。　　　　你脑袋里那份世界地图就是无价之宝。
　　推荐两本书《临高启明》和《迷失在一九二九》。　　这是典型的技术穿越流。至少看起来非常具有可行性，但具体做起来都不是那么容易的。　　p.s.他们都选择了明末的海南岛作为事业的开始点。
　　:一品神箫 20:06:29　　我很想穿越回三国，把吕布枪毙，再干上貂蝉一炮………………………………………………………搞不好你就是吕布貂蝉的后人，到时候你以下犯祖，你死一万次都不够赎你的罪，哈哈哈
　　这么说穿越回去后宫争斗还靠谱些？
　　作者：覃义　回复日期：　18:17:42　　　回复 　　　　尼古拉·特斯拉就是这样的人物。　　===　　+　　穿回去最多达到特斯拉这水平
　　@宁不归 　13:26:40　　　　@lyan-lian 　10:19:20　　　　　　为什么老有人谈蒸汽机. 如果在这里上网的大部分是文科生, 我觉得还可以理解.　　　　　　但是如果是理科生的话. 说出什么要穷毕生之力去开发蒸汽机, 我觉得我对这个四年大学理科的水平抱极大的遗憾.　　　　　　事实是, 只要是正规好一点大学的工程学院毕业, 不管他是哪个工程(计算机软件除外), 都应该可以在几天时间里面搞出一个实验性...........　　-----------------------------　　我只是说他们能够在几天之内完成一个实验的东西, 没有说一定是在古代. 　　而且能够导热的又不只有玻璃管, 瓷器行吗? 铜管行吗? 你作为理科生,大几了, 还没有学过热力发动机的四项嘛? 既然学过了, 难道你就不知道用其他东西代替玻璃管吗? 我作为一个半工程的人(计算机软件, 但是在工程学院里)都知道这些了, 你如果是学工程, 并且大四了, 连这个都想不明白, 我建议你大学重新上.
　　@宁不归 　13:26:40　　@lyan-lian 　10:19:20　　为什么老有人谈蒸汽机. 如果在这里上网的大部分是文科生, 我觉得还可以理解.　　但是如果是理科生的话. 说出什么要穷毕生之力去开发蒸汽机, 我觉得我对这个四年大学理科的水平抱极大的遗憾.　　事实是, 只要是正规好一点大学的工程学院毕业, 不管他是哪个工程(计算机软件除外), 都应该可以在几天时间里面搞出一个实验性...........　　-----------------------------　　@lyan-lian 　14:45:38　　我只是说他们能够在几天之内完成一个实验的东西, 没有说一定是在古代.　　而且能够导热的又不只有玻璃管, 瓷器行吗? 铜管行吗? 你作为理科生,大几了, 还没有学过热力发动机的四项嘛? 既然学过了, 难道你就不知道用其他东西代替玻璃管吗? 我作为一个半工程的人(计算机软件, 但是在工程学院里)都知道这些了, 你如果是学工程, 并且大四了, 连这个都想不明白, 我建议你大学重新上.　　-----------------------------　　　　自以为是。　　你提的这些替代手段无非就是土法上工业，ccp大跃进时搞得就是这一套，效果怎样大家有目共睹。玻璃管只是蒸汽机制作中的一个瓶颈而已，单说炼制合格的钢材制造汽缸不够一个人喝一壶的。
　　楼主说的没啥意思　　　　为啥一个成熟的体系难以建立，需要一代一代的人去不断地摸索探寻？　　　　因为他们压根不知道发展的方向在哪里　　　　现代的一个啥也不懂的普通人跑去古代当然啥也搞不出来，但是今天搞化学的回到古代去做老本行是绝对没问题的。只不过要发展到今天的高度是绝无可能罢了。但这是因为学科之间相互的作用，而非其他。　　　　爱氏做电灯其实就是一个很好的例子，他发明电灯用时最长在哪里？在找灯丝材料上。但是如果你知道他的故事，知道早期电灯是用的日本竹材，这个问题就不是问题了，你就节省了绝大部分的时间。而你又知道后来的灯丝改作了钨，于是你又知道了电灯的改良方向，你又节省了无数的时间。　　所以楼主你的问题，没啥意思。　　　　这些SB一样的穿越小说最大的问题不在这里，而是在于就算他能发展起来这些工业，以古代完全为0的基础，至少也得是两三代人的事，而绝无可能一蹴而就。更别说军工了。如果说民用工业是可以由现代专业人士DIY的话，军工这东西就绝对不可能了。而穿越小说的主角要是不能在军工上有所建树，是不可能建立势力的。所以这些SB小说是SB的就在他们往往能轻易地搞出来超越时代的军事工业。　　　　楼主及以上诸位和这些SB小说作者的思维差不多。神马狗屁科学，说白了就是军事技术。一切的“科学”，其最核心本质都是军事以及支持军事意义的技术。　　　　所有的科学都是军事技术学的配套产物或者衍生物。甚至所有的学科都只是服务于军事和政治两种目的。而事实上军事和政治只是同一目的的两个范畴罢了。　　　　所以天天吹牛科学的人和这些小说作者的SB程度是一模一样的。
　　@halcat 　13:38:47　　　　记资源位置没有用，古代不缺资源，缺的使用能力。　　　　至于金矿，这东西只能造成通货膨胀，一点用都没有。　　　　　　　　改变过去太容易了，只要记住马镫，复合弓，奶粉，孙子兵法，公元前就能开蒙古骑兵。　　　　......　　-----------------------------　　名将不是靠记这些东西记出来的　　　　打仗的本事和识人之明都不是所谓的多出来两千多年的见识可以弥补的。　　　　战争能力是打出来的，识人之术是社会经历里来的　　　　如果你这两样都有了，不需要记这些东西也行了
　　这几乎不可能！！！！！！　　　　楼主上没上过中学啊？？？　　　　初中的政治课对社会生产力的概述是怎样定义的？？？　　“同一时期内，这个世界上绝大多数国家的生产力状况，成为这个时期的生产力标志”！！！　　　　如果是一个现代人穿越到古代，除非它能够基本上背诵当今世界全部的科技革命的基础，外加上他是古代的皇帝，努力上个60年，倒是有可能！！！就像近代的英国的工业革命一样！！！！　　　　否则的话，就是像一些唯心主义派的理论家，那是不是以当今世界少数国家是发达国家，来定义当今世界就已经是民主现代发达的世界了？？把少数案例当成这个时期的普遍案例？？？？？
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