大家看一看,马塞尔·普鲁斯特特昆德拉纳博科夫哪个厉害些? 想买书,慢,追忆似水年华第二部,洛丽塔哪部水平高

现在都什么时代了 还看那种书 不可能 语言一点也不简洁 描写很笨拙 而且与现在相隔约一百年的时间了,又写的是法国的事情。他如果能看一看我们国家的《红楼梦》就不会写那么多废话了。用词一点也不讲究 铺张浪费 枯燥乏味 我不相信再过一百年还有人会记得它 虽然就目前为止它还是有一定知名度的。法国语言真正好的作家是司汤达,连福楼拜都说他的文体是“完美的文体”。不过现在司汤达好像也不太受重视了,哎!人类文学不太景气,看来很多名著都将销声匿迹啦 我们就看看它们的书皮好了 千万别看内容 因为不仅废话联翩而且不容易进入状态。我提醒那些书痴(读书的白痴),看一些有思想深度的书,就别看什么《追忆水水年哗》什么了......
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  其实说这种话的人,常常白痴都不如
  其实说这种话的人,常常白痴都不如    同感
  楼主是不是找的版本太烂?
  人生就是由一个傻瓜讲述的,充满了喧哗和骚动——下面没有了~~~~
  其实就是楼主只习惯古典风格的小说,对现代风格的没有领悟  外加喜欢妄自评论
  也就是看戏剧只能看情节严密的戏剧,看不了现代戏剧;看电影只能看讲故事的电影,看不了一些作家导演的电影
  我猜楼主看的译本不怎么样吧。要不然就是太年轻,太顺遂。    
  二十世纪以前不曾有过以情节为主体的小说,语言流畅情节严密作为小说的不二标准,但即使千年的前人都在走着相同的道路,普鲁斯特却偏不受此拘束要创出一种新的小说形式。    整本书是普鲁斯特自传式的回忆,现下和曾经交错出现,“生命只是一连串孤立的片刻,靠着回忆和幻想,许多意义浮现了,然后消失,消失之后又浮现” ,跳跃的语言的句子令人读来费神,但意识流却在文学史上创新又启后,现代文学早就突破传统的古典文学系统,小说家争相破陈出新,说是文体的突破,我倒觉得是思维方式的突破,是精神的突破    意识流没有完整的故事脉络,它要讲的不是一个故事,它的意义更多的在于作为人类精神心理的一个切片,现代文学经常会有大量的心理描写,除了受意识流影响,还有在现代这样一个各种历史思想及战后新思想迭加交错的局面中,对人类精神和心理的反映或研究    普鲁斯特是法国文人研究的一个课题,《追忆似水年华》是用来研究普鲁斯特心理的一个途径,荒诞派戏剧的贝克特也在普鲁斯特的精神中找寻过自己精神的答案
  二十世纪以前不曾有过以情节为主体的小说    打错,应该是    二十世纪以前不曾有过不以情节为主体的小说
  从楼主的帖子就一泡尿的功夫看,我强烈怀疑楼主有没有完整看过《追》,或者只是看了封皮:)
  拜托!傻逼啊!我说的是文体,不是说情节。我喜欢看没有情节的小说,比如像罗伯·格里耶的小说,情节发展缓慢 或者还没开始发展就小说就结束了。但他的文体很出众。    而且我也没有说《追》没有精神的高度。我只是说他所用的语言方式必然被未来的高效率高速度的文学模式所淘汰。就像巴尔扎克的小说在现在已经失去他的耐心的读者一样。          
  我提醒那些书痴(读书的白痴),看一些有思想深度的书,就别看什么《追忆水水年哗》什么了......    =====================================================================  难道这句不是楼主写的?或是楼主的第二人格?真是失敬了
  有什么失不失敬的~~~《追》的精神境界貌似很高 可思想高度严重不足 然道我说的有什么矛盾吗? 一个有智慧的思哲绝不会一花费那么多大篇幅来证明一个简单的近乎弱者的道理     所以精神可嘉 思想全无     有人研究 只能证明研究者的愚蠢加无聊,或者他们只是把它当作一份工作。你知道现在这个时代,为了钱,什么无聊无耻的事都干得出来。不过也不能怪他们,人家毕竟要生存嘛 (有点离题 呵呵)    
  看了楼主的几个帖子,我又一次感到读书思考对一个人来说是多么的重要啊。感谢楼主用这么特别的方法启发了我。
  就像巴尔扎克的小说在现在已经失去他的耐心的读者一样。  =================================================  拜托看看巴尔扎克著作的再版频率和图书馆里的借阅频率再说话。  普鲁斯特您看不下去,巴尔扎克您也看不下去,没啥说的了,先歇歇别看了。  
  无知者无畏
  这么说吧,书有各种类型,有些思考人性,有些思考生存,有些思考世界,有些思考心理。从个人喜好上说,我多数看的是关于人性的题材,喜欢看对于人性矛盾的阐述,从而得出对人性的态度。因此,意识流也并非合我胃口    只是,自己不喜欢的东西,自己不去重视的东西,并不能代表它没有思想没有深度,或许只是对于思想/深度的判断标准不同而已。对于一个需要或希望成为广博精深的人,最好不要轻易去否定什么,毕竟自己成不了判定标准。其实对于文学,或者说对于思想,我不认为有什么能成为一定的标准
  楼主快去退书吧.别看了.
  看到了你几个回帖,实在是个缺乏欣赏心的人,缺乏发现美的眼睛  真是可悲的人生
  我小学二年级时第一次翻家里的年华,主要是找里面的色情描写(结果很失望,最失望的名著是安娜,基本没有,看得最算爽的是西地平线,料多。) 现在发现我从小就不学好。(唐突佳书了,呵呵。)  
  这么说吧,书有各种类型,有些思考人性,有些思考生存,有些思考世界,有些思考心理。从个人喜好上说,我多数看的是关于人性的题材,喜欢看对于人性矛盾的阐述,从而得出对人性的态度。因此,意识流也并非合我胃口        只是,自己不喜欢的东西,自己不去重视的东西,并不能代表它没有思想没有深度,或许只是对于思想/深度的判断标准不同而已。对于一个需要或希望成为广博精深的人,最好不要轻易去否定什么,毕竟自己成不了判定标准。其实对于文学,或者说对于思想,我不认为有什么能成为一定的标准  -----------    顶
  做这样的白痴好多年了,并不觉得做这样的白痴有什么不好:)    问一下阿波罗:    文体的节奏是什么?    高效率高速度的文学模式是什么?    或许这些问题都是不该问的!因为你正处在观念的变更中。
  楼主这个贴子的标题太誇张,想是为了吸引人的眼睛,不择手段.  楼主的痛苦我了解,我也花了偌大精力,没看出<追忆似水年华>那麽伟大.  咱们知道这部书得到的评价,但是咱自己从书中难以印证.「开创意识流文体>容易发现,至於「思想高度」?????  我同意对我们不了解或不接受作品不可擅自否定,也许可以质疑???  愿大家放弃「白痴」一词,讨论如何读这部名著,以先觉觉後觉.
  楼主看的法文版?  楼主体会到了 “法国语言真正好的作家是司汤达”?
  作者:阿波罗的光芒 回复日期: 12:14:52 
      而且我也没有说《追》没有精神的高度。我只是说他所用的语言方式必然被未来的高效率高速度的文学模式所淘汰。就像巴尔扎克的小说在现在已经失去他的耐心的读者一样。    头一次听说看巴尔扎克也需要耐心的。  
  谁你们怎么说反正我是没看过.就爱看春秋,字少!
  请问《追》是哪个出版社的好?
  谈书怎么谈出脏字来!!!!!!!!!!!
  节选一段《追忆似水年华》:    窗户上好象有什么东西碰了一下,接着又象有人从楼上的窗子里撒下一把沙子,簌簌地往下落,后来这落下的声音扩散开去,规整得有板有眼,变成了潺潺的水声,铮铮淙淙地响起来,象音乐一般,散成无数小点,到处盖满:下雨了。
  顶楼上!就是喜欢没办法!  顺便问一句徐和谨的译本和周克西的译本怎么第二卷都出不来了?等两年了!
  楼主确实用这种方法启发了我看书要多思考。(泪水)楼主,谢谢你!(以上纯属搞笑)
  看明白一件事:  楼主是白痴。
  呵呵,看来楼上各位都看过《追忆似水年华》了?    我比较喜欢《尤利西斯》,大学期间看的,不知道当时年轻还是怎么着,基本上一气呵成看完了,后来翻阅《追忆》,一章也看不完就放下了。据说在法国这也是研究它的专家才能看完的书,不知道中国有多少人认真看完的,楼上各位批评楼主的是不是真的都看完了?回答一下,没有其他意思,就是想看看这本书是不是真的有还凑合的可阅读性
  不想看就不看了嘛,凑合就失去看书乐趣了....  我也是比较喜欢《尤利西斯》.......
  <追忆似水年华>我没看完,<战争与和平>我也没看完,虽然二十年中看过叁次.  据说世界名著是「人人说好人人不看的书」.或者该说是「人人说好人人没看完的书」.  做研究的人当然要看完,而且反复看,认真看,此即夏志清所谓「正襟危坐读小说」.  我们不做研究,就看看他们研究的结论,这是文学知识,可以照著说.  别再互駡白痴,(开始是楼主失言)  「看完了」的人谈谈心得.(楼上各位嘉宾请了)
  老子看完了  对付楼主这种人必须用“白痴”之类冠已……  他就像个傻比!!!  根本没看过就在这乱叫乱骂,估计是天天吃大便为生的。  ——————————————————  楼主你看看别人在你吧里的引文段  回去好好看一遍,看一卷也成  你看了再说句话  老子就把话收回,老子天天吃大便给你看。    
  楼主就和那些劝别人别吃狗肉的人一样,自己不喜欢也要求别人不要去尝试,老外说的吃狗肉没人性,他自己也认为那就是没人性了~~
也不管我们吃的是味道鲜美的肉用狗还是把玩用的观赏狗~`
反正自己不会去养,也不会去吃~~
眼不见为近~!
  ......
  你不爱看就别看好了,我是看的人,轮得着你来定义我是不是白痴了?  别太自我膨胀了  
  白痴来了...    白痴走了...
  呵呵,反响强烈啊
  回一勺金:     我觉得 战争与和平很好读, 第一遍我是一口气读完的。     追忆似水年华,用两个月时间 看完了上卷。     不过这本书急不得,要心境比较安静时才能慢慢品味。     有人觉得读不进去,是他自己的问题
  刚过了偶像剧的心理年龄,着急上火要找复杂的东西提升精神档次,抓住名人的只言片语当宝,可以理解。我当初也以为史上最帅的男人是拿破仑,后来才晓得丫身材跟郭敬明仿佛,一直羞愧到现在。  楼主俺支持你,铁嘴钢牙怎么了,人成熟的标志就是死硬到底,心里发虚嘴上也绝不承认。  不要说我太无耻:-)
  仅仅看了一点儿介绍小说技巧的文章,很容易成为自以为是的如上傻帽
  凭良心说 ,能把追 和
看下来的人不是一般的耐性好! 本人 两本书都有,多是挑着看了些章节 。恐怕 不到老了,是不会老老实实看完的。
  同意昂飞的观点。    心境不同,读的感觉也不同,《追忆似水年华》确实不是如楼主说所的“高效率高速度的文学模式”,不过楼主推崇(包括我们大家都推崇的)《红楼梦》也不是一天可以看完,一天可以看懂,一天可以看透的啊!所谓世界名著可以流传至今,也正是因为这样的书可以一读再读,而这样的书,怀着浮躁的心是看不下去也看不懂的。  何况《追忆似水年华》并非“铺张浪费 枯燥乏味”,至少我个人觉得可读性也很强。  个人有个人的阅读偏好,无可厚非,但楼主也不必如此激动吧?
   我曾经整整用一年时间反复的读红楼,一遍遍的品味,现在也许没这个心境了,但并不为这个而觉得《追忆》不行  
(同样,我也曾经反对有的人力捧追忆却读不懂红楼。)    为此,严重鄙视楼主卖弄他的无知与轻薄。
  我也这么觉得哇
  有道理,宁愿再读一遍萨特的《存在与时间》,也不读《追忆似去的时间》,人一生就那末点时间。
  宁看小说,不看哲学……  
我从来不为小说和哲学可以分的开,
小说的作家其实在不定式中早就融灌了哲学。
我跟楼上的有点不同 我情愿看哲学,也不愿看思想单薄的跟一杯水没两样的小说。当然如果是(瓦尔登湖)那种清雅的散文小说也往往透入了深刻哲学韵味。更说驼思妥和众多名家的了。谁敢说(红楼梦)只是一部小说而不是处处显烁着哲说的光芒。
  楼上,这个世界上,尤其是这20年,尤其是中国,思想单薄的跟一杯水没两样的哲学,远远要比思想单薄的跟一杯水没两样的小说,要多的多的多的多……  
  中国已经很久没有哲学家来的,中华文明已经没落很久了.
  如果是你说的那样思想单薄的跟一杯白开水没两样的哲学,通常也就不能称之为哲学
就算是也只能是伪哲学,那算什么?目不识丁的农家老汉也会有对哲学的独到理解,一部作品里没有溠透着发人深思的根本,那能算什么?
  还没读
  如果是你说的那样思想单薄的跟一杯白开水没两样的小说,通常也就不能称之为小说 就算是也只能是伪小说,那算什么?    至于你后面半句,纯粹是受“文以载道”荼毒太深,谁告诉你小说一定要渗透点发人深思的根本的?    还有请教一下宁看哲学的这位朋友:溠字啥意思呢?溠透又是啥意思呢?好高深哟……  
  一直在看普鲁斯特。  好书。
  我还没有读完,但本来就没有打算要用很快的时间来读完。如果你用很快的时候来读《追》,或者是楼主列举的〈红楼梦〉。我想,大概这书都不适合你。现今出版商炒作的那些比较合适。。。如果你读不懂,那就放下,等你真正懂的时候再去读。    
楼主告诉我们一个深刻道理:挑好的东西来踩几脚的好处是可以哗众取宠。  
  楼主的开场白“现在都什么时代了,还看那种书”给了我一点启发,想到一个笑话:  
话说有个人去听一个大师的文学讲座,  
途中他问教授:你读过最近畅销的〈XXX〉书吗?  
教授:没有读过。  
某人:天啦,它都出版三个月了,你居然还没有读过。  
教授:你读过但丁的〈神曲〉吗?  
某人:没有读过。  
教授:天啦,它都出版了好几百年了,你居然还没有读过,看来与时代严重脱节了。
  作者:秦弓汉骑 回复日期: 14:42:49 
    谁你们怎么说反正我是没看过.就爱看春秋,字少!    这个d    《追》我没看过,但看了不少地方的引用,例如上面有个人引用的,感觉还不错,我找时间会看看的,现在说什么都不好    我知道一点是,作者好像是把自己关在一个屋子里10多年,由于哮喘无法与外界接触,写成了《追》,各位是想下如果是你们,你们会写出什么样的东西,说不定比他还“意识流”,还“笨拙”,它的写成过程就注定了《追》不会是一本任意可攀比的作品    如果自己的水平有限就还是跟着大队走好,除非你能有凭有据的正儿八经的写一部文学评论去批评一部公认的巨著,不是说自己就不能有个人的看法,但如果把它说出来,招人唾骂是肯定的,因为大多数人 还是希望自己可以得到大队的肯定    
  我同意要想真正的读书,必须回归古典著作.  不过追忆似水年华没有读过,暂时不做评论.
  不好意思哈,我已经白痴过了
  蓝采禾 回复日期: 10:23:28 
    凭良心说 ,能把追 和 尤 看下来的人不是一般的耐性好! 本人 两本书都有,多是挑着看了些章节 。恐怕 不到老了,是不会老老实实看完的。    蓝采禾 回复日期: 10:23:28 
    凭良心说 ,能把追 和 尤 看下来的年轻人不多! 本人 两本书都有,多是挑着看了些章节 。恐怕 不到老了,是不会老老实实看完的。      结论处被俺修改了几个字儿。  读这两本书,的确需要耐心,而年轻人一般来说没有那个耐心。  只有老了,才能平心静气地读好它们。  当然了,也有许多老年的读书人至死读不完这样的书。  哈哈。  还有,不懂法文英文爱尔兰文,就只能将就着反挂地毯啦。  
  啊,我是白痴。呵呵,以做楼主口中的白痴为荣。
  楼主的思想还停留在古典时期,&追&是现代文学的经典,中国古典文学常用白描写法,通过语言、动作来描写人物,而西方现代文学淡化情节,注重心理剖析,楼主想看情节强的小说,我看《故事会》之类的读物才适合你哩。
  现在哪个读《追忆似水年华》哪个就是白痴!    不同意。
  以做楼主所说的白痴为荣,以不读不思为耻  这样不算copy吧
  因为没有读过,对书不做评价  但是读书的人自然能分辨什么书适合自己,楼主也不需要如此太过张扬个人喜好
  哦,几天不来我就被人当白痴了?    不与子同调,当可为殊荣。呵呵。
  不要骂,难道争论总以辱骂来进行吗?
  不想读就不读,有些书是要在一些时间或是某些地点,突然有种冲动才去读的。
  现在的确不适合读书啦!
  现在哪个读《红楼梦》哪个就是白痴!别打我,我学LZ!  好好说话,别白痴白痴的。  不过我特苦闷啊,怎么也没读下去《红楼梦》。这书到底有啥好看的呢?疑问中?算了,我白痴我愿意,只要你别逼我读它,你说我是啥我都愿意。    ——作者:映媚 回复日期: 20:09:52 
  我知道一点是,作者好像是把自己关在一个屋子里10多年,由于哮喘无法与外界接触,写成了《追》    天才关屋子里还是天才。叹息。疯子满大街乱跑也没写出什么。虽然我没怎么全部读过《追》,但基本知道分量。翻译确实是问题,翻的不好,基本叫谋杀。  法兰西这民族,作家多啊。大作家也多啊。不知道是不是法语特别优美的缘故?  
  毛~  思想的高度是什么?堂而皇之?  干嘛要有高度。  靠,追求高度你就别读小说嘛,虽然小说是真理。
  老婆,出来又看白痴!    奇怪,为什么说又呢?
  我正准备努力做楼主所说的白痴啊
  LZ完全是不负责任的妄加评论啊!请你不要用你那低俗的智商妄自评论这样的巨著!    《追》的味道是要通过岁月的沉淀才能体会得到的。
  看普及版嘛。文字简单明了。厚度也只有十分之一。
  不是我说,《追》我很早就买了一套  确实没什么可读的地方啊...也许翻译的不好吧!  《尤利西斯》也差不多....  
  没看过。个人觉得外国的书比较啰嗦。。。或许不习惯外国人的表达方式吧。。。
  这样说能理解,我们读现代西方文学的土壤并不成熟。我们的阅读准备是不充分的,读者的观念和书店买的仍然停留在19世纪的批判现实主义上,我们的文学主旋律干脆主张歌颂的现实主义。有兴趣的读者选取沈志明的翻译的普鲁斯特吧,先从《普鲁斯特散文选》开始,人文版,将带给你绝美的审美愉悦。
  法国作家的书里面我比较喜欢莫泊桑和左拉的作品。
  作者:shineqibin 回复日期: 18:23:47 
    没看过。个人觉得外国的书比较啰嗦。。。或许不习惯外国人的表达方式吧。。。  ====================  我也看不惯外国书,主要是名字太长。    我曾经因为《飘》结尾的几句话跑去看了全篇,看完了感觉印象最深的依然是那几句话。    还有我觉得日本的写作风格怎么整都是淡淡的,看得心情也淡淡的,个人不太喜欢。    
  楼主把读书当成盖房了
  不觉得
  作者:吖虫 回复日期: 18:32:42 
    作者:shineqibin 回复日期: 18:23:47        没看过。个人觉得外国的书比较啰嗦。。。或许不习惯外国人的表达方式吧。。。    ====================    我也看不惯外国书,主要是名字太长。        我曾经因为《飘》结尾的几句话跑去看了全篇,看完了感觉印象最深的依然是那几句话。        还有我觉得日本的写作风格怎么整都是淡淡的,看得心情也淡淡的,个人不太喜欢。  _____________________________________________________________________________    日本的作品我也消受不过来。就像川端康成,那么出名,可是我看《古都 》《雪国》和《伊豆的舞女》时,怎么都找不到感觉。    还好,觉得村上春树的《挪威的森林》很好看。    最喜欢《红楼梦》和《呼啸山庄》,红楼梦不用说了,呼啸山庄喜欢的是作者一气呵成的讲述故事的方法,让人觉得很痛快。年少时喜欢希思克利夫,现在刚好反过来,对希无比讨厌,现在喜欢的是埃德加。
  我也覺得不好看,云里雾里的,看了半天硬是不懂什么意思。
  读书的年龄和年代早就过去了。基本上能够说得出名字的,初中及其后的几年,就看完了。因为相隔时间太久,很多都忘记了,只记得书名和大概的情节。曾因为初中时狂看所谓的世界名著,被其他同学视为与众人格格不入被孤立。    现在只喜欢逛论坛看帖子,偶尔回复一下。
  我觉得楼主的说法太霸道.我现在隔了十几年又开始看小说月报,家人也看.为什么?在小说的环境里体会人生.西方的小说描写非常细腻,就象一幅油画,从中体会生存的美感.我们很多人生存着,但感觉不到生存的价值和意义.这次大地震,我想大家都体会到我们平常简单的生活,其实是多么的幸福.可就是平时自己感觉不到.看小说的意义,我想我们就是去想人生.体会她.
  大学时读了浙江译林出版社沈君译的《追忆似水年华》,快读完的时候,已经感觉头痛欲裂!以至于在书边注下这样的话:痛不欲生,无法卒读!不是书不好,而是自己的思想深深地陷入了主人公斯旺的痛苦中,加上与自己生活中的某些经历相似,仿佛普鲁斯特的意识熔入了自己的灵魂。那种感受,没齿难忘!到了中年之后再读它,自己淡定了很多,不让作者再侵占自己的脑壳之后,自己已经不再痛苦,尽管生活给了我们比年轻时更多的痛苦。但却能更加深切地体会普鲁斯特魂灵的焦灼!
  普鲁斯特的作品看后就是感叹,这人怎么能这样写小说?人的内心怎么能细腻绵密如斯?我这一生真是白活了啊。
  我花了两年读完了,读着很累,也许翻译得不够地道,毕竟量太大。  但《追忆似水年华》绝对是本好书,我大学读了三年觉得读这本书的收获最大。
  七卷本的《追忆似水年华》,我只读完了前2卷,后面的看不下去了,当然,没时间也是主要原因,但我估计将来一定会看完,反正都出版近百年了,晚几年读没关系。不过,第一卷开头仅仅是在卧室里主人公即将睡去的那几句话,就足可以让人记住几十年。
  对爱情的回忆并不超出记忆的普遍规律,而记忆规律又受到习以为常这个更为普遍的规律之制约。习以为常能使一切都变得淡漠,所以,最能唤起我们对一个人的记忆的,正是我们早已遗忘的事情(因为那是无足轻重的事,我们反而使它保留了自己的全部力量)。所以及们记忆最美好的部分乃在我们身外,存在于带雨点的一丝微风吹拂之中,存在于一间卧房发霉的味道之中,或存在于第一个火苗的气喷水之中,在凡是我们的头脑没有加以思考,不屑于加以记忆,可是我们自己追寻到了的地方。这是最后库存的往日,也是最美妙的部分,到了我们的泪水似乎已完全枯竭的时候,它仍能叫我们避开了我们自己的目光,存在于或长或短的遗忘之中。唯有借助一这种遗忘,我们才能不时寻找到我们的故我,置身于某些事情面前,就象那个人过去面对这些事情一样,再度感到痛苦,因为这时我们再也不是我们自己,而是那个人,那个人还爱着我们今天已经无所谓的一切。在惯常记忆的强光强烈照射下。往日的形象渐渐黯然失色,模糊起来,什么也没有乘下,我们再也不会寻找到它了。    
  他如果能看一看我们国家的《红楼梦》就不会写那么多废话了。用词一点也不讲究 铺张浪费 枯燥乏味 我不相信再过一百年还有人会记得它  、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、    将《红楼梦》翻译成法语,或许法国人对于这一方面的报怨不比楼主的少。
  忽然想借楼主的地方提个问题,大家是不是都有多少一两本书真正意义上的文学名著一点都看不下去的呢?能否列个名录  比较惭愧的是,我有很多,因为我对于书中情节的接受能力要大于对内涵的接受能力(内疚一下。。。。)  《红字》开了开头,不喜欢  《喧哗与骚动》看完了,没明白  《追忆似水年华》2卷  《恶之花》10页  《局外人》买来就没看过,现在还在书架角落里放着  《卡拉马佐夫兄弟》和《白痴》同时看的,《白痴》看了3~4遍,前者看了开头就丢下了  《浮士德》好几个版本,都没超过一半  《布登勃洛克一家》原封不动还给图书馆了  《城堡》超过一半,感觉比《变形记》差远了  等等。。。应该很长。。。  诸位呢?  
  千万别自以为是的对什么加以评论,那不过是坐井说天阔而已
  是比较晦涩啦,但也不至于像LZ说的那样啊.
  总以为意识流有多么神秘 其实在欧洲意识流就叫心里独白 跑我们这里叫意识流了 不过中国的古典小说 确实很少有大段大段的心理描写 方法不一样而已 合拍的话 那种叙事方法都能读进去
  我看了两年都没看完......
  年轻时候还真买过一套,也没看多少,内容什么都忘到阎王爷那里去了。  那不过是,用无聊的时间,看无聊的文字。说白痴倒有点过分,守不住寂寞的人,是不适合看这类书的。
  我喜欢人性枷锁  其他的看过都没啥印象了。  追忆似水年华,读着觉得特痛苦,就是书中弥漫的忧伤让人胸闷。
  不懂没人怪你,别在这儿卖傻了。
  我顶proust...............还有don quichotte
  最好看完了,并且是认真的看完了再发表自己的看法好了。不要动不动就白痴,说惯了自己也会白痴的。
     作者:邹飞飞 回复日期: 00:14:43 
    有道理,宁愿再读一遍萨特的《存在与时间》,也不读《追忆似去的时间》,人一生就那末点时间     萨特写的是《存在与虚无》吧..《存在与时间》是海德格尔的。
   就像巴尔扎克的小说在现在已经失去他的耐心的读者一样。    =================================================  用这种理由来诬蔑一个著作的伟大,楼主实在可笑!
  译林两本装的我买了,字太小很难看,然后从学校图书馆借了7本装的出来,看完了第1本..得慢慢体会的,普鲁斯特的口头禅就是别太快。
    对&追忆逝水年华&一直很仰慕,仅仅瞄过几个片断,便觉得十分惊叹他极致的细腻和独一无二的体验,不过还是打算以后心境比较安静的时候再看,不想为看而看,白白糟蹋了一部好书。    大学时看得最起劲的就是陀斯妥耶夫斯基了。  托尔斯泰的《复活》很喜欢,而《安娜卡列尼那》居然在还剩1/5的时候放弃了,《神雕侠侣》也是这样。    萨特和加谬的剧本很好看,我觉得剧本这种形式很吸引人啊。    另外不同意小说没有哲思就看低一眼,小说是种艺术形式,最根本的还是形式上的美感,能与深沉的哲思结合自然是上品,但也有一些小说生动地表现普通人物的情感、体验或者只是在文体语言方面很优美独特,那也不失为优秀的作品啊    比起现在那些俏皮轻松吸引眼球的畅销作品,还是喜欢那些经典著作,觉得前者终究太“薄”了,很不够味儿的。    
  如果楼主要看高效率的东西,无疑玄幻之类的东西应该比较适合你  没有别的意思,前面一些朋友的说法我比较赞同  小说里有的是人生,那些东西需要你在停下匆忙的脚步的时候你才会发掘,带着一颗急躁,并要求效率的心怎么能领悟?  记得以前在学校的时候,买回&尤利西斯&,半年内囫囵的也看完了,颇有收获,那时候读高三,有的是无聊的时间;现在不行了,无法通读,只能捡一些章节回味,毕竟心绪不一样了,有很多事烦心.
  又不是做研究,想看就看,不想看就仍了。有些书能看进去,那是需要缘分的。  
  我高一的时候看了一下,看不懂便放弃了。
  一大陀,好长,睡前催眠
  读了很多遍都读不懂,但是它《瓦尔登湖》都是我在心情郁闷时拿来诵读的书,就是不求意思,一个字一个字读出来,感觉不错,至少缓解了我的情绪~~~~~~~~~~~
  觉得好看就看,不好看就丢一边.    文章写出来自然有人评论,每个人都有不同的看法.但是LZ说读的人是白痴真的不能苟同了.    你觉得不好,你就直接说这书很白痴..何必加上 看的人也白痴呢&    
  这可是世界名著啊  看我的ID
  lz是在推介《追》?
  随着时代的进步,可能会有一些作品消亡。但真正的名著是不会没有读者的。
  有一套,但名字不叫这个,读过小片段,但完整的还没来得及读。等哪天俺自己追忆似水年华时再读。
  看了楼主的发言,我第一次为自己越来越“厚重”的年龄感到欣慰。
  意识流嘛
  强烈同意,偶LG前段时间非让我买了《追》,偶就跟他说了,偶小时候念书那会儿就看了这书,看了没几章节,就give up了。。。那会晕死人了的。。。现在还看这个的话,简直就是疯了。。。他买来这书纯粹放着。。。偶晕死。。。
      作者:阿波罗的光芒 回复日期: 12:14:52 
    拜托!傻逼啊!我说的是文体,不是说情节。我喜欢看没有情节的小说,比如像罗伯·格里耶的小说,情节发展缓慢 或者还没开始发展就小说就结束了。但他的文体很出众。        而且我也没有说《追》没有精神的高度。我只是说他所用的语言方式必然被未来的高效率高速度的文学模式所淘汰。就像巴尔扎克的小说在现在已经失去他的耐心的读者一样。  =======================================================    这话,太片面了吧  《追忆似水年华》我承认看不进去——大学里借了读过,第一部就看了不到200页;巴尔扎克的书,至少那几部比较出名的,我还是读的挺有味的
  在书店里第一次看到的时候立刻被书里文字的韵味所吸引。但那时还是学生,4本近一百快觉得有点贵。是我那时生活费的1/5。心里念叨了几天还是去买了。结果买回来看了几页就看不下了。总是细小的生活场景反反复复都那样。受不了。上面有人提到萨特的《存在与虚无》也看不下去。到是萨特的小说戏剧很好看。
  有意思,如果不读怎么知道不好?    PS:我翻过几页,睡着了……
  追忆似水年华  正想看看了
看到这个题目被吸引来的,看看别人都是怎么做的,因为这本也是偶的滑铁卢,呵呵,在阅读方面本来还以为自己有一定优势呢,比较有耐心有时间的说,但是有时候天时地利人和都有了,也有完不成的任务,比方说这本书,去年看了上半部,今年看了下半部的十分之一,上半部还好,但是最近好像到了他的瓶颈,老是看不下去,基本是拿来催眠的。其实这本书应该更适合那些内向性格,又有点小自我的人来看,楼主应该远不是这样的人哈,看不下去是自然的,一本书就像一个人有自己的性格,人看书就像朋友交流,性格不合自然不好相处,大家何必对楼主针锋相对来
  似乎该找时间拜读一下了  大家见笑了
  晕,看到这个题目吓我一跳  我以为是说看我写的东西的人是白痴呢  正在写:走过水木年华,已经签约出版  仔细一看不是说我的,嘿嘿  放心了    『情感天地』 〖天涯头条〗走过水木年华(70后真实的情感与生活)
  大家就不要吵了  要说没什么情节的看不下去吧,我看《麦田守望者》就一气读完了(莫非是因为里面充满了美式骂街语句?汗)  其实每个人都有自己阅读的节奏和习惯  不要强求自己读不适合自己的书,哪怕是名著    
   晕,看到这个题目吓我一跳    我以为是说看我写的东西的人是白痴呢    正在写:走过水木年华,已经签约出版    仔细一看不是说我的,嘿嘿    放心了        『情感天地』 〖天涯头条〗走过水木年华(70后真实的情感与生活)  
  追忆似水年华我以前也看过几遍,是听电台介绍的,说它是20世纪最重要的小说之一。所以看了好几遍,但是每次都只能看10多页,总觉得它很枯燥,没有耐心看下去,现在也说不上来它是好还是不好(只是自己隐隐觉得不好看)。其实我外国名著也读过不少,像战争与和平,觉得写的一般,红与黑还不错,但也没有什么惊喜,狄更斯的几部小说还不错。当然自己觉得最经典还是托尔斯泰的“复活”这本书我看了好几遍,其不仅具有深刻的思想,而且文字描述也是一绝,如果要用一个词来形容的话,那就是准确,无比的准确。它里面的文字既不花哨,也不拖沓,是真正的大巧若拙。每一件事,每一个人寥寥几笔就勾勒的非常清晰。可以说这本小说是最具文字力量的小说,我当时看的都走火入魔了,用了整整半个月时间作了200页的读书笔记,现在想来,自己都觉得不可思议。
  不过我看这么多外国小说,觉得真正符合其历史评价地位的只有“复活”其它大多数小说都觉得没有评论家说的那么好。可能是文化差异和思维方式的差异,以及写作方法的差异,总觉得外国小说并不符合中国人的传统的欣赏口味。从这一点来说,翻译家真是个任重道远的角色。我光复活就看过几个版本,翻译质量可以说天差地别。脑海里最好看的还是学校图书馆里的外国文学,感觉比较正宗。外面书店里名目繁多的各种翻译文学,大多质量不行。一人之言哈,不知道书迷有没有同感。
  读过之后发现楼主非常缺乏涵养,严重怀疑他是否真的读过几本书~
  《追忆似水年华》我看一段时间人就有点抑郁症复发,神经质而且很消极颓沉压抑。。。但是小说我觉得还是相当的棒的,非常喜欢,适合有点忧郁症的人看,一点点的细节,对艺术的理解和感受,欣赏的就是铺张浪费的文字和慢的不能再慢的节奏。。。楼主说的罗布格里耶也不错,但是比普鲁斯特,呵呵呵,我觉得还差着远呢。
  ……内涵贴?
  苍白想象说的不错,书是有性格的
  为了巴尔扎克,特地冒个泡.  高老头,欧也妮•葛朗台和幻灭,就不用多说了.  搅水女人,贝姨,邦斯舅舅,夏倍上校,赛查•皮罗多盛衰记,禁治产,都尔的本堂神甫,……  傅雷译巴尔扎克的作品,我几乎都细细品过好几回,尤其是幻灭,其中吕西安身边的人的几大段对话,就是在现代生活的眼光来看,也比那许多的三流励志或警世书,来得精到。  我看楼主是浮躁了,恐怕会错过人生中许多的美好。  
  《资治通鉴》,我边翻古汉语字典边看,基本上一年时间就搞定了。  我也知道文艺性的书看起来肯定没有金庸爽,所以看《追》之前也有充分的心理准备。可问题是《追》这本书我已经断断续续看了三年了,连上部都还没看完,兄弟我算是被彻底打败了……
  呼啸山庄都难以接受诶
  说楼主是sb的人,我们来发誓。如果你看完了追忆似水年华,我就是猪狗不如,如果你没有看完,你就是猪狗。    追忆似水年华,这本书只可以用不知所云来形容。  本人不幸有一套,并且坚持了几年,才看完一半。不知道你们几位看完了一半没有?
    不得不说,语言里面浸透的,是文化背景和建立其上的思维习惯。    本人出生在国外,对&红楼梦&就没有那种泰山北斗的感觉,那些大段的环境描写或吟诗做对,读时都直接跳过去了事。很多隐喻什么的,都是看了俞平伯和胡适先生的解说才恍然。但是,读&追忆似水流年&就觉得特别有味道,细细密密地读,不肯放过微小的细节,觉得有那种润物息无声的安闲和穿透力。
  法国作家最喜欢的是雨果。
  楼主所谓站的高度是泥坑那个高度  俯视皆是稀泥    
  这种东西可能看原文要好得多吧。老外看翻译的全本英文四大名著,估计也兴趣不大。
  没读过
  外国名著看了一把,发现写来写去就那么点破事,没意思。
  好多人跟帖啊    ps 请问大家打开天涯会出现google的广告吗?  怎样能消除掉?
  作者:猪仔阿猪仔 回复日期: 5:22:29 
    好多人跟帖啊        ps 请问大家打开天涯会出现google的广告吗?    怎样能消除掉?      ================    等我给开腹打个电话
  全世界的哥们都中楼主计啦!!!  其实他无非是想卖弄一下自己读过点书而已,没看过的人千万别去查询这本书的相关内容!
  这书是挺难看的,不过其实确实有点文字功底。试想,描述那么点破事,文字那是一大堆一大堆的,还不跑题。这功夫还不了得?
  书好不好 有点人生经历的人才能体会
  飘过ing```  我是打酱油的````囧
  就因为司汤达  老子要顶你一下
  读了十年,常读常新。    伟大,细致,深刻,感动,超脱,于是安然死去。    每一个晚上,梦中突然醒来时,明白我们即将开始的每一天,就是山鲁佐德的又一夜。
    楼猪,快把书寄给我,联系电话: 120  顺便可以给您派个车,真的  
  我觉得要主代表了很多人的观点,甚至可以说是大部分人的观点,虽然不能说是正确的观点。    有想法说出来是好的,不是轻薄不轻薄的问题,是真诚交流的问题。小破孩说皇帝没穿衣服,是因为他真的没看到啊。    我也不喜欢追忆年华似水,但是我先承认,我没有读完,原因是我根本没耐心读下去。尤利西斯在我看来,简直就是精神病幻者写的小说,因为你根本就不知道他在弄什么东西。乔伊斯与其说是伟大,不如说是欺世盗名的骗子,就有很多丞相官员们,硬说自己在织布架子上看到了华丽的衣服,那我也没话说,反正我只看到一个空织布架子。追忆似水年华这书,好逮空架子上还有点颜色的布匹,虽然是凌乱的布匹。        
  本人最喜欢的两部书 红楼梦 傲慢与偏见
最不喜欢的书:托尔斯泰的全部作品,尤利西斯。。。    不在乎你们骂我无知无畏。我就是我,我有我的口味。我从来没有想去代表谁,但我就是这样想的,不惧怕说出来。我最讨厌那一类人,明明自己不喜欢,却因为作者名气大,怕人说他没水平,便应声虫子地叫好,还装出十分喜欢的样子。
  10年前买的《追》,看了第一章后就没怎么看了,一直想等有时间再说,十年间看了无数的书,《追》还是没看。《城堡》是看了残雪在读书上的文章后才看的,个人觉得不错。听收音机播《白夜》,从此喜欢上老陀。喜欢个人体验,不喜宏大叙事,例如托的《战争与和平》等等。
  这个版块都有人玩标题党。。。。。。啥也不说了,楼主,我给你竖中指!
  你读的是原本吗?  你读的是原本吗?  你读的是原本吗?  你读的是原本吗?  你读的是原本吗?  你读的是原本吗?  你读的是原本吗?  你读的是原本吗?  你读的是原本吗?  你TMD读的是原本吗?
  看过法文版的路过...  追忆似水年华是去年法国大学校入学考试必看的三本书之一。  该年主题是 想像力,要求看的三本书是:追忆似水年华(节选),唐吉珂德,追寻真理。    我承认这书很深奥...但绝对不是白痴看的...虽然白痴看完肯定要发帖骂人。
  有人赚眼球,有人气不过,有人跟着抽筋,有人乐得秀秀自己,各看各书,爱看不看。这么多人为一个傻子跟帖,真TM好玩。  我比他还傻,竟然为一个白痴的白痴话回帖!
最早看到的译本是《寻找失去的时间》(节选),语言的跳跃性更大,哲学味更浓。读起来饶有兴味。后来买了《追》全译本,语言风格上比前者算是美文了,翻了翻没有读下去。  
近来很少看小说,也不看大片,只有音乐可以浇灌看似枯竭的心灵,搅动时间的皱折。
  不喜欢死水粘花,听别人介绍那样子就不喜欢,还不如读点小小说
  心静自然凉    ---给不会读书的白痴
  应该读什么才不白痴?
  完美的语言,最伟大的著作之一,真不想骂你  但是你不喜欢就罢了,别骂喜欢的别人嘛  你不能说你看不懂就说它不是艺术了?  再说了,又没非让你看,别人看,别人喜欢怎么了  碍你什么事,算了,忍住,不骂你...
  读名著是有门槛的,水平不够是读不了也理解不了的。
  最喜欢两本书周克希译本《追寻逝去的时光》和纳博科夫《洛丽塔》。
  这书没看过,不过LZ写下这个标题,看来是想和韩寒、范跑跑一样出点小名的想法一看就可知。不过呢,人家是名人。人家白痴还有垫底,LZ白痴可就没人垫了.hehe  
  人生就是由一个傻瓜讲述的,充满了喧哗和骚动——下面没有了~~~~  
  闲人看闲书,闲就喜欢看了
  那个,别折磨楼主了。  怎么说呢,什么人看什么书,不分高低贵贱,就是个合适不合适的问题,LZ不喜欢,就表示跟他不合适,不对盘,以后少看这类书也就罢了。    只是萝卜青菜各有所爱的问题,楼主要尊重别人的爱好,不然就会像现在这样,被大家践踏呀……
  作者:珠JJJ 回复日期: 19:40:56 
     我从来不为小说和哲学可以分的开, 小说的作家其实在不定式中早就融灌了哲学。 我跟楼上的有点不同 我情愿看哲学,也不愿看思想单薄的跟一杯水没两样的小说。当然如果是(瓦尔登湖)那种清雅的散文小说也往往透入了深刻哲学韵味。更说驼思妥和众多名家的了。谁敢说(红楼梦)只是一部小说而不是处处显烁着哲说的光芒。            
希望这位兄台给俺推荐一本有较强的可读性,并且思想深刻,内涵丰富的哲学书籍,拜托了!!
  再补一句,巨著不巨著,拿什么来衡量呢?个人心里有杆秤。    其实读书真的是那句老话:如人饮水,冷暖自知。好不好只有自己心里知道。
  这部作品细腻刻画出19世纪末、20世纪初的法国上流社会、文人雅士,从单纯地描写人类社会转向对人类心理情绪的分析,完成了在文学作品中对人类情感的第一次成熟地剖析,开“意识流”小说之先河,成为文学史上新的文学形式发轫的标志。作品的总体构架是叙述者对所经历的往事的回顾,而这种回顾是与遗忘的一种抗争。同时这部作品是第一部以记叙一部作品的诞生为题材的着作,普鲁斯特认为人的生活只有在回忆中才形成“真实的生活”,“回忆中的生活比当时当地的现实生活更为现实”;安得烈·莫罗亚在序中就提到:「唯一真实的乐园是人们失去的乐园」,而「幸福的岁月是失去的岁月。」    普鲁斯特的气质内向而敏感,对母亲十分依恋,倾心于文学,青年时代经常出入上流社会沙龙,是巴黎贵妇沙龙中一出手豪阔的常客,熟悉上流社会人物的形形色色,成为他日后写作中各式人物的灵感来源。他在写作时认为题材并不重要,重要的是,「客观世界」如何反映在「主观意念」中。《追忆逝水年华》一书即透过他特殊的叙事风格,营造出一个独特的个人世界。他的叙述时时中断,小说中夹杂了大量的议论、联想、心理分析,一个失眠的夜可以花40页来描述,一个三小时的聚会可以用掉190页的篇幅。时间可以做无限的铺陈,自然也可以随意压缩;过去、现在、未来可以在意识流中颠倒、交叠、相互渗透。    由于《追忆逝水年华》卷帙浩繁,4000多页、200多万字,委婉曲折,细腻至极,难读难译,有专家认为要先看第五卷,再回头看第一卷。普鲁斯特的弟弟罗贝尔笑着说:“要想读《追忆逝水年华》,先得大病一场,或是把腿摔折,要不哪来那么多时间?”当年《追忆逝水年华》第一卷出版时,许多出版社拒绝出版,《新法兰西评论》的着名作家纪德(Andre Gide)拒绝推荐出版这部小说,奥兰夫出版公司的阿尔费莱德·安布罗看了书稿大惑不解,“为什么要在开头用三十页描写自己睡不着觉?”因此普鲁斯特还得自掏腰包印书出版。    1913年第一部小说《在斯万家那边》(Du côté de chez Swann)出版,《新法兰西评论》的主编兼诗人里维埃尔(Jacques Riviere)大力推荐,引起热烈的讨论,纪德很有风度的承认错误,并写信向普鲁斯特致歉。1919年第二部小说《在少女身旁》(A l'ombre des jeunes filles en Fleurs)出版,一开始反应平平,但随后荣获「龚古尔文学奖」(Prix Goncourt),普鲁斯特开始声名大噪。1921年5月在网球场博物馆参观荷兰画展时,普鲁斯特突感不适。日《索多姆和戈摩尔》(Sodome et Gomorphe)第二卷在新法兰西评论社印毕。同年11月18日普鲁斯特与世长辞,所幸这时他的小说已全部完成。1923年《女囚》(La Prisonnière)在新法兰西评论社出版,1925年《女逃亡者》以及《阿尔贝蒂娜不知去向》出版,1927年出版《过去韶光的重现》(Le Temps Retrouvé),至此全书出版。普鲁斯特的外祖母酷爱十七世纪法国着名书简作家塞维尼夫人(Madame Sévigné,1626年—1696年)的书简。每逢外出旅行时,总要把塞维尼夫人《书简集》随身带走,以便抽空阅读。第四卷《索多姆和戈摩尔》果然发现了塞维尼夫人的名字。《追忆逝水年华》被誉为二十世纪最伟大的小说之一,史蒂芬·黑雨(Stephane Heuet)在二十一世纪初将这七巨册小说改编成漫画12册,这是一项艰难的任务。    小说第一卷《在斯万家那边》中的第二部分,《斯万之恋》(Un amour de Swann),常常单独出版。其主要内容是查尔斯·斯万和奥黛特·德·克雷西之间的爱情故事。这一部分篇幅较短、独立性较强,因此被认为是初读《追忆逝水年华》最好的选择,在法国的一些学校中被作为法语课或哲学课的重要阅读材料来研读。
不知道楼主看的是什么版本的,如果真的想看懂这本书,还是要看法文原版的比较好。你觉得红楼梦写得好,那是因为你看懂了。在对中国的历史、风土人情有所了解基础上,你看懂了红楼梦里面的文字。所以请你以同样的基础条件来看《追忆逝水年华》吧,然后再给出你的评价好了。发这样的贴自己,不说你侮辱了大师,最低限度你侮辱了你妈!
  萝卜青菜各有所爱。
  楼主白痴    好坏自有公断,《追忆》的高度,不是一般人能达到的!    想要高效率,炒股票去,别来侮辱文学。    你说:“现在都什么时代了 还看那种书 不可能 语言一点也不简洁 描写很笨拙 而且与现在相隔约一百年的时间了,又写的是法国的事情。”  楼主你放的这些屁话能说服谁
  作者:byun_nam 回复日期: 02:11:45 
    我小学二年级时第一次翻家里的年华,主要是找里面的色情描写(结果很失望,最失望的名著是安娜,基本没有,看得最算爽的是西地平线,料多。) 现在发现我从小就不学好。(唐突佳书了,呵呵。)    ***************************    握手。。。
  楼主在找骂。一种心理疾病
  各位都是阅读者,所以发发牢骚谈谈体会都是可以的。西方著作要真正理解感受,必须读原著,在中国这类读者恐怕不多吧!找个好些的译本阅读,大不了你是个阅读者,你的评论是你个人的,要别人接受却是你自己的一厢情愿。我很反感楼主的观点,因为根本没有体会可言,你是读原著吗?如果不是请闭嘴!  大学里上了一个学期的西方文学翻译课,翻译习作又文学作品,也有哲学著作,全部是英文的,有原著也有英译。学过之后我才多少明白阅读原著是多么重要!
  這個小説太長了吧!我看不下去    很費神
  搞不懂这些无聊的话题怎么就跑首页上了。。
  二十岁的时候第一次看,是别人送的,看了几页没看懂,朋友说是送我退休后看的,我想到那个时候我该有那个心情看了。
     作者:叶派小生 回复日期: 9:23:09 
    本人最喜欢的两部书 红楼梦 傲慢与偏见 最不喜欢的书:托尔斯泰的全部作品,尤利西斯。。。  -----------------------------------------------------------  握手,我也喜欢这两本,其次就是莫泊桑的,还有就是《百年孤独》,说真的国外文学作品,除了侦探小说,我爱的真不多。(汗,我就这水平)  还是中国的古典诗词歌赋,是我的大爱啊。百读不厌。  
  因为《情书》去买了一套《追忆》,现在n年了,第一本都没看完。。。没办法,太催眠了=。=
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  这种水贴,找抽贴都可以顶到天涯首页,无话可说了。
  我对这本书的文字还是有感觉得,可是普鲁斯特大概是一个人关在家里太无聊了,以至于啰哩八嗦说个没完。如果这本小说浓缩一下删掉一半以上,我觉得就差不多了。    再精美的菜肴让你连吃一年,你看了都会想吐。    另外我觉得我看到的中文版翻译得挺不错,不知道那些原著派为啥咬定要看法文版,这不是装那个啥吗?难道不懂外语的人就看不懂外国名著的意境了嘛?不说别的,我觉得中文译名《追忆似水年华》就比那个法文原名《寻找失去的时间》要好,让人浮想联翩。  
  LZ!我隔壁二大爷家的傻儿子也想上天涯!你能教教他是怎么上的吗?
  惭愧呀,作为一个书店的经营者,我没看过,看的都是白痴,我这没看过得算啥呀。
  i like ulycess    
  这么多人装b,说这本书好。    我就问一句,说好的人,你敢自己对天发誓,你看完了?
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