来源:蜘蛛抓取(WebSpider)
时间:2015-01-14 05:40
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高铁每公里造价
最近到李总在泰国推销高铁,而泰国也要在14年开始国内的第一条高铁的国际招标,同时看到有意参与竞标的除中国外,还有日本、法国等传统高铁强国,但居然又看到了韩国! 韩国的最近的发展感觉逆天了。几乎什么领域都有它的身影,高铁也来了?它的高铁水平到底怎样?难道在国际上已经很有竞争力了吗。。。。。。
楼主发言:54次 发图:
电子、汽车、船舶、化工等就不谈了,现在在军工、核电、甚至高铁领域,也向世界扩展了。。。。。。 看来韩国虽然地小人少,还不是个完全的主权国家,但确实发展迅猛啊,不能小看了!
看到韩国人说, 韩国高铁速度已经接近发达国家了,是300公里级别;中国高铁虽然更快,有330到350公里,但技术上落后于韩国。。。。。。
买了法国的零件,攒攒。。。卖给泰国。。。赔本赚吆喝
你别说,韩国这种引进来再卖出去的东西还很多,比如核电,比如潜艇,比如教练机,应该说,棒子走的发展道路和土共一模一样的啊! 引进,消化,改良,创新,出口。。。。。。 不管怎么说,韩国这些年的进步其实令人刮目相看!
韩国媒体说,韩国高铁的技术是世界第四,仅次于德国法国日本。。。。
韩国开快了都会刹不住 会开到朝鲜去的国家怎么会有高铁这种玩意?
明天全国有雨,后天全国刮风,这样的一个国家高铁速度一定比中国快。
还有落了号?据专家分析,韩国用高铁的危险很大,速度太快直接就进海里
棒子科技就是大面积买来在组装
回复第2楼(作者:@百山lyf 于
09:22) 看到韩国人说, 韩国高铁速度已经接近发达国家了,是300公里级别;中国高铁虽然更快,有330…… ==========那点证据再说说看。
韩国人认为,韩国高铁也有三明治现象(位于发达的日本和廉价的中国之间),我们的技术水平相当于发达国家的70,80%,而在我们后面的中国可以用非常便宜的价格提供比我们速度更快的高铁车辆。
高铁有两种,一种是法国最先搞的,叫动力集中式,说穿了就是一个强大的火车头拉着一堆车厢,问题是铁轨和轮子之间摩擦力很小,火车头的油门大了就要打滑,所以这种列车加速很慢。 还有一种是日本最先搞的,德国跟上,就是动车组,每节车厢下面都是驱动轮,驱动轮多了就不容易打滑,所以加速快。 加速对于火车是个大问题,加速慢就会出现最高时速快但平均速度慢的情况,对于乘客来说,自然是平均速度更有意义。 韩国高铁,一味的反日,结果就引进了法国的动力集中式技术,号称300公里时速的高铁平均时速都到不了200,悲剧得很,中国高铁上马前韩国曾经力邀铁道部的人去韩国考察高铁,中方考察的结果就是:韩国的惨痛教训告诉我们绝对不能采用动力集中式高铁。 最后中国高铁引进的是日德技术的动车组,最高时速250公里的动车组就能做到200公里的平均时速,最高时速300公里的动车组平均时速能到270,以前最高时速350公里的时候平均时速能到310
宇宙第一! .
泰国可以建设两条吗,中国一条,韩国一条,并排着比赛嘛,谁跑得快谁就赢。
回复第7楼,@看见好帖就顶 明天全国有雨,后天全国刮风,这样的一个国家高铁速度一定比中国快。 -------------------------- 那是刹车肯定优良,防止开到海里去
棒子吹牛不是一两回
@百山lyf 5楼
09:31:07 韩国媒体说,韩国高铁的技术是世界第四,仅次于德国法国日本。。。。 ----------------------------- 韩国还说他们军工和航天领先中国呢。。。
他们的轨道还是有砟的,速度快了会比较危险。
回复第14楼,@camplzh 泰国可以建设两条吗,中国一条,韩国一条,并排着比赛嘛,谁跑得快谁就赢。 -------------------------- 无端戳中笑点。。。。。。
@百山lyf 5楼
09:31:07 韩国媒体说,韩国高铁的技术是世界第四,仅次于德国法国日本。。。。 ----------------------------- 楼主碰上业内人士了,本人可以负责任的告诉你。 韩国国内的高铁是依据法国Alstom的技术建造;KTX只不过是个组装厂。 你可以百度一下,韩国高铁咋回事,路基出问题,枕木出问题,道岔出问题,信号系统出问题等等。这些都是铁路上绝对不允许出现的。 在国际上铁路行业中就是个笑话
宇宙大國南棒子國可是火星技術 就算不能上火星 下地府覺計沒有問題的
@AnnievivoLolita
10:42:00 回复第14楼,@camplzh 泰国可以建设两条吗,中国一条,韩国一条,并排着比赛嘛,谁跑得快谁就赢。 -------------------------- 无端戳中笑点。。。。。。 ------------------------- 韩国高铁免费提供韩国正宗泡菜,你们洗洗睡吧。
一脚油门开朝鲜去了,好嘛,三胖也有高铁坐了
@百山lyf 4楼
09:28:30 你别说,韩国这种引进来再卖出去的东西还很多,比如核电,比如潜艇,比如教练机,应该说,棒子走的发展道路和土共一模一样的啊! 引进,消化,改良,创新,出口。。。。。。 不管怎么说,韩国这些年的进步其实令人刮目相看! ----------------------------- 韩国在电子 半导体 娱乐方面大幅领先中国 中国还有一半国土 一半的人口完全未进入工业化 、 没有工业化 没有受过教育的人口跟非洲人也没什么两样
完整的高铁技术不光是车辆本身,运行的线路,系统也是核心技术之一,重要性不亚于车辆本身。 日法德的高铁技术得不得进一步提升这是很重要的因素之一,由于国土面积狭小,气候,线路单一,不能形成较大,较复杂的网络。
@百山lyf 5楼
09:31:07 韩国媒体说,韩国高铁的技术是世界第四,仅次于德国法国日本。。。。 ----------------------------- 德国 法国 日本 都是工业大国
韩国也是工业大国? 日本1964年高铁时速210公里 韩国1964年在哪?
回复第5楼(作者:@百山lyf 于
09:31) 韩国媒体说,韩国高铁的技术是世界第四,仅次于德国法国日本。。。。 ========== 我国媒体还说我们高铁好于日本呢,鸡鸡长的国家能弄什么高铁?
回复第25楼(作者:@98的年老兵 于
11:15) 完整的高铁技术不光是车辆本身,运行的线路,系统也是核心技术之一,重要性不亚于车辆本身。 日法……, , ========== 就是,韩国国土更小只会更差。
这种事应该朴智妍来说
据说韩语中,“防水”和“放水”是同一个词,于是有一次韩国人做水泥路基的时候就把防水做成放水了。这质量,真不敢坐啊。
@看见好帖就顶 7楼
09:35:07 明天全国有雨,后天全国刮风,这样的一个国家高铁速度一定比中国快。 ----------------------------- 一脚刹车没踩好,棒子的高铁就会冲过板门店了。什么都靠拼凑,没有核心技术,棒子拿什么去竞争?
回复第29楼,@秋之清晨 这种事应该朴智妍来说 -------------------------- 哈哈,正确!
@看见好帖就顶
09:35:07 明天全国有雨,后天全国刮风,这样的一个国家高铁速度一定比中国快。 ----------------------------- @骚客不骚 31楼
12:24:37 一脚刹车没踩好,棒子的高铁就会冲过板门店了。什么都靠拼凑,没有核心技术,棒子拿什么去竞争? ----------------------------- 人家高铁能在最短时间内从国家最南端开到最北端,再开到最东段,再转到最西端,最后回到最南端。你中国能比?
@秋知落叶
12:35:12 @看见好帖就顶 7楼
09:35:07 明天全国有雨,后天全国刮风,这样的一个国家高铁速度一定比中国快。 ----------------------------- @骚客不骚 31楼 ----------------------------- 它的东西南北距离不比我一个省份。净瞎吹
中国即便不出口高铁
未来国内两万多公里的高铁里程
也能养活这个产业
何况今后东南亚和中亚都是中国高铁整合的潜在市场
韩国不出口高铁 仅依靠本国市场
还不如不去发展这个产业 而直接引进别国技术
@秋知落叶
12:35:12 @看见好帖就顶
09:35:07 明天全国有雨,后天全国刮风,这样的一个国家高铁速度一定比中国快。 ----------------------------- @骚客不骚
31楼 ----------------------------- @诺贝尔帅 34楼
12:43:34 它的东西南北距离不比我一个省份。净瞎吹 ----------------------------- 一点幽默感都没有,看地图。
@秋之清晨 29楼
12:08:43 这种事应该朴智妍来说 ----------------------------- 跟我想到一块去了
我是亲自乘过韩国高铁的人,时间是2007年2月,从釜山到首尔。 下面,我来说说自己的感受: 1、韩国高铁其实就相当于我们的动车组,是在既有电气化线路上运行的,而那些铁路线各路段的水准参差不齐,从釜山到首尔400多公里,部分路段居然还在用木制枕木,道砟也很落后,是石子堆的。 2、韩国高铁技术来自法国阿尔斯通,至少2007年我乘坐的时候,车厢设备还大量印着阿尔斯通的铭牌,谈不上国产化,据说现在已经实现国产化了,但关键部件、设备还是要进口。 3、韩国高铁的车厢底盘比较高,有点类似中国庞巴迪客车,要走踏步才能上去,至少釜山站以及大田、大邱等沿线站月台未加高,对老人、孩子很不方便。首尔站月台是否加高我忘了,印象中好像下车很方便。 4、由于是集中动力,虽然瞬时速度能达到350公里,但启动、制动慢,所以平均速度也就200公里,430公里的行程开了近3小时,据说现在修整了部分限速路段,速度有了提高,但速度依然有限。 5、乘坐的感觉和国内动车、高铁差不多,还是比较舒适的,噪音也不大。车内卫生设施齐全,但不如中国和谐号各型车辆细致豪华;唯一觉得比国内高铁、动车好的地方是,即便2+3座位布置的2等车,座位宽度也比国内二等车的大些【牺牲走道宽度的结果】,大个子乘客也不会肩膀挤着肩膀;但座位前后间距比国内小,二等车伸腿不太舒服。 6、韩国高铁的乘务员态度亲和、服务周到体贴,这方面远比国内“铁老大”强。此外售票、候车等设施,也高效、便捷、节俭,不像国内动不动把火车站造的像宫殿,通道长得不得了。 我想,我的感受是相对比较客观的,供大家参考。
回复第6楼(作者:@luyijieyx 于
09:32) 韩国开快了都会刹不住 会开到朝鲜去的国家怎么会有高铁这种玩意? [来自QQ浏览器] ========== 厉害!
@思文念生 38楼
13:03:36 我是亲自乘过韩国高铁的人,时间是2007年2月,从釜山到首尔。 下面,我来说说自己的感受: 1、韩国高铁其实就相当于我们的动车组,是在既有电气化线路上运行的,而那些铁路线各路段的水准参差不齐,从釜山到首尔400多公里,部分路段居然还在用木制枕木,道砟也很落后,是石子堆的。 2、韩国高铁技术来自法国阿尔斯通,至少2007年我乘坐的时候,车厢设备还大量印着阿尔斯通的铭牌,谈不上国产化,据说现在已经...... ----------------------------- “高铁的乘务员态度亲和、服务周到体贴”——做过高铁的都知道,这在中国高铁上同样适用
@思文念生
13:03:36 我是亲自乘过韩国高铁的人,时间是2007年2月,从釜山到首尔。 下面,我来说说自己的感受: 1、韩国高铁其实就相当于我们的动车组,是在既有电气化线路上运行的,而那些铁路线各路段的水准参差不齐,从釜山到首尔400多公里,部分路段居然还在用木制枕木,道砟也很落后,是石子堆的。 2、韩国高铁技术来自法国阿尔斯通,至少2007年我乘坐的时候,车厢设备还大量印着阿尔斯通的铭牌,谈不上国产化,据说现在已经...... ----------------------------- @乏刻 40楼
13:13:39 “高铁的乘务员态度亲和、服务周到体贴”——做过高铁的都知道,这在中国高铁上同样适用 ----------------------------- 显然,你对亲和的标准很低,估计是受轻慢惯了的缘故吧。赫赫、、赫赫
@思文念生
13:03:36 我是亲自乘过韩国高铁的人,时间是2007年2月,从釜山到首尔。 下面,我来说说自己的感受: 1、韩国高铁其实就相当于我们的动车组,是在既有电气化线路上运行的,而那些铁路线各路段的水准参差不齐,从釜山到首尔400多公里,部分路段居然还在用木制枕木,道砟也很落后,是石子堆的。 2、韩国高铁技术来自法国阿尔斯通,至少2007年我乘坐的时候,车厢设备还大量印着阿尔斯通的铭牌,谈不上国产化,据说现在已经...... ----------------------------- @乏刻
13:13:39 “高铁的乘务员态度亲和、服务周到体贴”——做过高铁的都知道,这在中国高铁上同样适用 ----------------------------- @思文念生 41楼
13:34:23 显然,你对亲和的标准很低,估计是受轻慢惯了的缘故吧。赫赫、、赫赫 ----------------------------- 赫赫~~~
不知道你的标准有多高
似乎很高的样子
第一次听说跑的快的比跑的慢的落后。
韩国土地小,人口少,最近十几年发展很是迅猛,不论是各行各业都有它的身影,而且也在向高端工业迈进。韩国人民族情节强,也很有干劲,以前也学别人叫他“棒子”什么的,可是最近我是有点佩服他们了,因为上次看到一则报道,十几个韩国人在日本为了反对日本人参拜神社居然用小铡刀切掉了自己的手指以示抗议,这种精神确实令人刮目相看,我们中国人肯定没有人会这么做。
韩国一直都是宇宙第一!这次竟然委屈到说自己第四?太委屈韩国了!!!
@看见好帖就顶
09:35:07 明天全国有雨,后天全国刮风,这样的一个国家高铁速度一定比中国快。 ----------------------------- @骚客不骚
12:24:37 一脚刹车没踩好,棒子的高铁就会冲过板门店了。什么都靠拼凑,没有核心技术,棒子拿什么去竞争? ----------------------------- @秋知落叶 33楼
12:35:12 人家高铁能在最短时间内从国家最南端开到最北端,再开到最东段,再转到最西端,最后回到最南端。你中国能比? ----------------------------- 这个真比不了,朝鲜发展个洲际导弹都打不了它!
@看见好帖就顶
09:35:07 明天全国有雨,后天全国刮风,这样的一个国家高铁速度一定比中国快。 ----------------------------- @骚客不骚
12:24:37 一脚刹车没踩好,棒子的高铁就会冲过板门店了。什么都靠拼凑,没有核心技术,棒子拿什么去竞争? ----------------------------- @秋知落叶
12:35:12 人家高铁能在最短时间内从国家最南端开到最北端,再开到最东段,再转到最西端,最后回到最南端。你中国能比? ----------------------------- @黑色住户 46楼
16:53:15 这个真比不了,朝鲜发展个洲际导弹都打不了它! ----------------------------- 一颗加农炮弹都够不着。
[韩国KTX] "高速铁, 沦落为低速铁" /thread-.html 李罗妍,周盛永 议员 指出 (大田=联合新闻) 赵盛岷 记者 = KTX 汉城-大邱间高速专线(目前KTX只开通这一区间,大邱到釜山的2期工程2010年开通) 18%区间反复出现轨道扭动,以至于高铁无法达到预定速度运行。20日,通过对韩国铁路公司的国情监察,民主党李罗妍议员指出, "京釜高铁专线 223.6㎞ 中 18%部分, 40.2㎞区间中反复出现轨道上下左右晃动,部分区间中 KTX以 170-230㎞时速缓行". 反复出现轨道晃动异常的区间是 ▲高德-天安(14.6㎞) ▲天安牙山站 区间内(5.3㎞) ▲天安-五松(5.6㎞) ▲岭东-金掣(4.4㎞) ▲金掣-七谷(10.3㎞) 等5个区间。以上区间内车辆通过时,线路和轨道一起震动,时速300km的列车只能以170-230㎞减速运行。
李议员指出 "根据高铁公司内部分析,高铁没有做到在充分试运行后,线路稳定后开始商业运行。并指出以上轨道问题会带来脱轨等严重安全问题。
开放民主党周盛永议员指出" 2005年轨道检测结果显示高铁铁轨晃动区间每㎞有 4.74处, 既有线每㎞0.29处,高铁轨道晃动为既有线的16.5倍,今年已上升到19.1倍
{汉城新闻报
[汉城新闻]在以时速 300KM飞驰的 KTX(高速铁路) 京釜线 120个区间中, 2004年 4月至2006年 12月,3年内 反复发生4392次铁路轨道异常晃动, 列车存在脱轨的危险。路基沉降被确认为根本原因,但是有关部门目前毫无对策,只是采取增加道渣等临时性补救措施。 监事院 2006年 11~12月通过对韩国铁路公司和韩国铁路施工公司的“KTX 建设推进实态”的调查,于18日声明发现KTX的各种安全装置的设计,施工和管理存在问题。线路和信号互换故障的问题可能带来脱轨等严重安全问题。 并且 KTX 光明站的准点率为 37.2%, 东大邱站为 42.1%,给中间站的乘客带来不方便。 崔光淑记者
「防水」「放水」「防守」「防锈」「傍受」等等这些汉字在韩语里全部念 「bansu」,由于韩语只是参照汉语的读音而来的语言,因此写法也一样。 枕木制造公司的人把设计图里的【防水】理解成【放水】了。于是枕木全都被水泡了 韩国高速铁路15万根水泥枕木全部做成次品
@思念文生
@思文念生
13:03:36 我是亲自乘过韩国高铁的人,时间是2007年2月,从釜山到首尔。 下面,我来说说自己的感受: 1、韩国高铁其实就相当于我们的动车组,是在既有电气化线路上运行的,而那些铁路线各路段的水准参差不齐,从釜山到首尔400多公里,部分路段居然还在用木制枕木,道砟也很落后,是石子堆的。 2、韩国高铁技术来自法国阿尔斯通,至少2007年我乘坐的时候,车厢设备还大量印着阿尔斯通的铭牌,谈不上国产化,据说现在已经...... ----------------------------- @乏刻
13:13:39 “高铁的乘务员态度亲和、服务周到体贴”——做过高铁的都知道,这在中国高铁上同样适用 ----------------------------- @思文念生
13:34:23 显然,你对亲和的标准很低,估计是受轻慢惯了的缘故吧。赫赫、、赫赫 ----------------------------- @乏刻 42楼
13:38:54 赫赫~~~
不知道你的标准有多高
似乎很高的样子 ----------------------------- 看来是想到小姐的标准,而且是做全套的那咱小姐。
@思念文生 韩国的上面加啡多少钱一杯?
韩国就是修修路,建建桥,其他的买就是了
@百山lyf
09:28:30 你别说,韩国这种引进来再卖出去的东西还很多,比如核电,比如潜艇,比如教练机,应该说,棒子走的发展道路和土共一模一样的啊! 引进,消化,改良,创新,出口。。。。。。 不管怎么说,韩国这些年的进步其实令人刮目相看! ----------------------------- @fanenming 24楼
11:03:34 韩国在电子 半导体 娱乐方面大幅领先中国 中国还有一半国土 一半的人口完全未进入工业化 、 没有工业化 没有受过教育的人口跟非洲人也没什么两样 ----------------------------- 你活在1950年吧?
回复第44楼,@寂寞小天神 韩国土地小,人口少,最近十几年发展很是迅猛,不论是各行各业都有它的身影,而且也在向高端工业迈进。韩国人民族情节强,也很有干劲,以前也学别人叫他“棒子”什么的,可是最近我是有点佩服他们了,因为上次看到一则报道,十几个韩国人在日本为了反对日本人参拜神社居然用小铡刀切掉了自己的手指以示抗议,这种精神确实令人刮目相看,我们中国人肯定没有人会这么做。 -------------------------- 切日本人鸡鸡才让人敬佩
@看好足球 52楼
17:28:59 @思念文生 韩国的上面加啡多少钱一杯? ----------------------------- 忘了,好多年了,好像不会超过2000韩元吧,只记得是用纸杯装的,也是不锈钢保暖壶倒的,好像是速溶咖啡【当年俺还没得糖尿病,所以就不太注意这一细节了】。
@思文念生 38楼
13:03:36 我是亲自乘过韩国高铁的人,时间是2007年2月,从釜山到首尔。 下面,我来说说自己的感受: 1、韩国高铁其实就相当于我们的动车组,是在既有电气化线路上运行的,而那些铁路线各路段的水准参差不齐,从釜山到首尔400多公里,部分路段居然还在用木制枕木,道砟也很落后,是石子堆的。 2、韩国高铁技术来自法国阿尔斯通,至少2007年我乘坐的时候,车厢设备还大量印着阿尔斯通的铭牌,谈不上国产...... ----------------------------- 参考了!
在网上找了一些韩国高铁的照片,供大家参考: 1、请看韩国高铁车厢的入口踏步,比月台高2级,要通过一个踏板才能上车,不如中国、日本的高铁,通过架高站台实现同平面上车来的方便。 2、请看韩国釜山车站的站台,用轻质材料搭个棚,很简捷也很实用,但盲道、防滑地坪等必要设施一个不少!我觉得,这种简朴特别值得我们学习。 3、这是韩国高铁的车头,造型还可以。记得2007年2月我乘坐时,当时高铁的涂装就是这样的,以蓝白为主色调,倒也干净美观。而图片2中的涂装似乎是后来才有的,个人觉得虽很艳丽奔放但过于花哨了,有点像韩版服装,给人不够沉稳的廉价感。 4、这是韩国高铁线路中最高水准的路段了,其他路段要差得多。但即便是韩国京釜高铁建造水准最高的路段,与中国京沪高铁的全高架路段比,还是差不少。
他山之石,可以攻玉! 虽然韩国高铁整体水准并不高,但在建设中还是有一些值得我们关注并借鉴的地方。 高铁投资巨大,应该尽可能在不影响使用的前提下注意节约。这方面我们做的并不好,而韩国则很注重这些细节: 中国京沪高铁沿线,大量修建了昂贵的现代化车站,大量使用钢架穹顶、玻璃幕墙,而韩国除了首尔站、釜山站是新建的,其他车站基本立足原有设施。 而且,即便是新建的首尔站、釜山站,也合理控制了建筑体量,具有大通量、短通道的高度便利性,而且将车站建设与商业设施结合起来,进一步方便了旅客,降低了费用。 以釜山车站为例,其底层为商业设施,可供旅客在乘车前满足购物、餐饮、休息的需要,价格与室内商场持平;乘客通过自动扶梯进入一二层之间的夹层,这儿布置了海量的车票贩售机,同时设立了很宽的人工售票柜台和咨询点,再经自动扶梯上三楼则是简单的候车室,并通过检票口进入大通道,对着大通道悬挂着巨型显示屏,详细用朝鲜文、汉字和英文告之所乘列车的车次、停靠站台、方向、检票时间等信息,由于高密度发车,候车厅等候者并不太多;乘客检票后,从指定通道由自动扶梯和楼梯到达站台,每一站台均设有箱式电梯供老人、残障人士使用;站台是简单的轻质材料,但照明、红外辐射取暖灯、防滑地坪、盲道都有。 而到达旅客则由自动扶梯、楼梯从地道直接出站,也设置了箱式电梯;站外即有公交枢纽、出租车乘坐点和地铁。 而我们国内的车站,往往体量惊人,购票到进站要走路,进了站是巨大的大厅,又要折腾一阵才能到候车室,候车室也很大,又要走较长的路才到检票口,......总之短通道概念并未渗透到设计中,而大通量的效率也不高。 另外,韩国车站的地坪非常简朴,用小块地砖稀铺,即地砖之间有较宽的缝隙,水泥砂浆充填,这就利用水泥砂浆凝固时的缩涨很好地解决了防滑问题,形成了高低略有不同、摩擦系数也不一样的地坪,而且造价低廉、局部修复方便、清洁工作便捷。 而我国火车站大量使用适合欧洲国家人少特点的高亮大尺寸地砖,且一般密铺,虽然更美观高档但不仅成本高昂,而且对保洁要求极高,一旦保洁工作稍不到位,地砖的防滑性能就很差,对老年乘客不够安全。 这个问题不仅存在于高铁,地铁站同样存在。这方面我国真的要好好学习韩国。
作者:秋知落叶 时间: 12:35:12 @看见好帖就顶 7楼
09:35:07 明天全国有雨,后天全国刮风,这样的一个国家高铁速度一定比中国快。 ----------------------------- @骚客不骚 31楼
12:24:37 一脚刹车没踩好,棒子的高铁就会冲过板门店了。什么都靠拼凑,没有核心技术,棒子拿什么去竞争? ----------------------------- 人家高铁能在最短时间内从国家最南端开到最北端,再开到最东段,再转到最西端,最后回到最南端。你中国能比? ============================= 你是说棒子高铁在玩贪食蛇?
@trolley 12楼
09:57:56 高铁有两种,一种是法国最先搞的,叫动力集中式,说穿了就是一个强大的火车头拉着一堆车厢,问题是铁轨和轮子之间摩擦力很小,火车头的油门大了就要打滑,所以这种列车加速很慢。 还有一种是日本最先搞的,德国跟上,就是动车组,每节车厢下面都是驱动轮,驱动轮多了就不容易打滑,所以加速快。 加速对于火车是个大问题,加速慢就会出现最高时速快但平均速度慢的情况,对于乘客来说,自然是平均速度更有意义。 ...... ----------------------------- 韩国的惨痛教训告诉我们绝对不能采用动力集中式高铁。
@思文念生 60楼
11:14:26 他山之石,可以攻玉! 虽然韩国高铁整体水准并不高,但在建设中还是有一些值得我们关注并借鉴的地方。 高铁投资巨大,应该尽可能在不影响使用的前提下注意节约。这方面我们做的并不好,而韩国则很注重这些细节: 中国京沪高铁沿线,大量修建了昂贵的现代化车站,大量使用钢架穹顶、玻璃幕墙,而韩国除了首尔站、釜山站是新建的,其他车站基本立足原有设施。 而且,即便是新建的首尔...... ----------------------------- 人流量和人口密度不一样,车站大应该还是有大的道理的,要适度超前,毕竟未来使用高铁的人群会越来越多的。 工程建设的节俭倒是应该的,但也要看情况而论,毕竟中国是个大国,很多现代化的设施新建,也要考虑到与国家地位、社会进步、民族自豪感、国际影响力等等方面,适当的规模和华丽是可以的;其实欧美等大国当年高速发展时,建设的一些有指标意义的建筑和设施时,也是如此,甚至至今还有影响力。。。。。。 怎么说呢,有时搞建设,搞工程,不能完全根据使用来定义,有时也会包含其他的东西在里面,高铁车站和沿线的建设,对世界有震慑和宣传的作用,有利于形成我们在此领域对外输出与扩张的注脚,从经济、技术、社会形象、国家影响力等等层面都有好处。。。。。。
再来看看韩国普通客运列车“新村”号吧,也蛮有特点的。
@射击精神 43楼
15:33:47 第一次听说跑的快的比跑的慢的落后。 ----------------------------- 要的是平均速度
@思文念生 64楼
11:40:02 再来看看韩国普通客运列车“新村”号吧,也蛮有特点的。 ----------------------------- 不错! 好像比我们的 K 字头、T 字头列车要干净整洁一些。。。
@思文念生 60楼
11:14:26 他山之石,可以攻玉! 虽然韩国高铁整体水准并不高,但在建设中还是有一些值得我们关注并借鉴的地方。 高铁投资巨大,应该尽可能在不影响使用的前提下注意节约。这方面我们做的并不好,而韩国则很注重这些细节: 中国京沪高铁沿线,大量修建了昂贵的现代化车站,大量使用钢架穹顶、玻璃幕墙,而韩国除了首尔站、釜山站是新建的,其他车站基本立足原有设施。 而且,即便是新建的首尔站、釜山站,也合理控...... ----------------------------- 人多啊不超前设计以后会被戳脊梁的
首先韩国要先能够扑一条好像京沪线那种 无接缝的几千公里钢轨再说吧 ! 就会吹牛 yy。。。接触过一些韩国人
终于知道他们全民族都这个鸟样
@马甲寻人 68楼
11:51:12 首先韩国要先能够扑一条好像京沪线那种 无接缝的几千公里钢轨再说吧 ! 就会吹牛 yy。。。接触过一些韩国人 终于知道他们全民族都这个鸟样 ----------------------------- 韩国人比中国人有时还要面子,还浮夸! 但实事求是地讲,这些年,棒子取得的进步确实不同凡响,毕竟她只是一个五千万人口、十万平方公里的小国,在诸多工业、科技领域,在文化、时尚领域,发展的有声有色! 刨除偏见和轻视的成分,确实有很多东西值得我们学习和借鉴。。。。
@马甲寻人
11:51:12 首先韩国要先能够扑一条好像京沪线那种 无接缝的几千公里钢轨再说吧 ! 就会吹牛 yy。。。接触过一些韩国人 终于知道他们全民族都这个鸟样 ----------------------------- @百山lyf 70楼
11:58:29 韩国人比中国人有时还要面子,还浮夸! 但实事求是地讲,这些年,棒子取得的进步确实不同凡响,毕竟她只是一个五千万人口、十万平方公里的小国,在诸多工业、科技领域,在文化、时尚领域,发展的有声有色! 刨除偏见和轻视的成分,确实有很多东西值得我们学习和借鉴。。。。 ----------------------------- 文化时尚? 夜就在亚洲 推广那恶心的 脑残韩剧 娱乐吧 。。韩国人本性特别势力 特别恶心 。最近靠着中国发展夜狠狠捞了不少了吧 !!如果中国大幅度削减韩国进口 。让韩国棒子泡菜都吃不起!!学习韩国 ????学习他们的势力 白眼狼嘛 ?还是他们超级小气的品质 ????有很多国家值得学习 但是绝对不是韩国 !
首先先让韩国把那火箭发射升空把!或者也建一条无缝几千公里钢轨 再来跟中国比谁的高铁强。。韩国这种心态也只能多发展偶像产业好了 。。。。高科技算了把 !
对了 ,韩国的 那个破国土面积。从最南方到最北方估计 4,5哥小时到了 ?? 中国的高铁都扑到东北这种零下温度的地方了,韩国那种垃圾国家都没机会试验这种技术把 。。。谁让那么小呢 ?可怜死了 !所以每天 yy 9月去登雪山 两个韩国人 去之前就讲他们韩国山多牛b 比中国的山多什么的。还说一定登顶
。去雪山路上一路上 看到中国那么多山就闭嘴了!最丢人的是还没登呢
骑驴到了 4000米大本营就高反起不来了 。原来韩国最高的山才1950m。就会吹牛 以后你们韩国人不要总在我们中国人论坛吹牛 看着反胃
@射击精神
15:33:47 第一次听说跑的快的比跑的慢的落后。 ----------------------------- @萧别离萧别离 65楼
11:47:04 要的是平均速度 ----------------------------- 不管是平均速度还是峰值速度,韩国都不如中国啊,他们哪先进啊?
棒子高铁时速才几百公里????你们错了,棒子的高铁早就超过了光速,从大寒冥国到m78星云只需要一个钟头。
@百山lyf 2楼
09:22:03 看到韩国人说, 韩国高铁速度已经接近发达国家了,是300公里级别;中国高铁虽然更快,有330到350公里,但技术上落后于韩国。。。。。。 ----------------------------- 你这是火星上的逻辑吗?
@看见好帖就顶
09:35:07 明天全国有雨,后天全国刮风,这样的一个国家高铁速度一定比中国快。 ----------------------------- @骚客不骚
12:24:37 一脚刹车没踩好,棒子的高铁就会冲过板门店了。什么都靠拼凑,没有核心技术,棒子拿什么去竞争? ----------------------------- @秋知落叶 33楼
12:35:12 人家高铁能在最短时间内从国家最南端开到最北端,再开到最东段,再转到最西端,最后回到最南端。你中国能比? ----------------------------- 其实不用高铁 用汽车一天就转完了
@百山lyf 鼻屎一样的小国,高铁还没提速就出国了。。。。。。。
棒子脸皮厚
@看见好帖就顶
09:35:07 明天全国有雨,后天全国刮风,这样的一个国家高铁速度一定比中国快。 ----------------------------- @骚客不骚
12:24:37 一脚刹车没踩好,棒子的高铁就会冲过板门店了。什么都靠拼凑,没有核心技术,棒子拿什么去竞争? ----------------------------- @秋知落叶 33楼
12:35:12 人家高铁能在最短时间内从国家最南端开到最北端,再开到最东段,再转到最西端,最后回到最南端。你中国能比? ----------------------------- 那是! 开个汽车都得勤着点踩煞车,要不然冲海里去了。
最后看看韩国的平民火车“无穷花号” 1、车头不是流线型的,比新村号老旧一点 2、车厢还是2+2,很宽敞 3、韩国“女汉子”也不少,阿猪妈们上车就喜欢晒臭脚噢 4、请注意看细节,座椅靠窗一侧也有扶手,这样人就不会碰到地上的取暖器风口了,很细致的设计!
@思文念生
11:14:26 他山之石,可以攻玉! 虽然韩国高铁整体水准并不高,但在建设中还是有一些值得我们关注并借鉴的地方。 高铁投资巨大,应该尽可能在不影响使用的前提下注意节约。这方面我们做的并不好,而韩国则很注重这些细节: 中国京沪高铁沿线,大量修建了昂贵的现代化车站,大量使用钢架穹顶、玻璃幕墙,而韩国除了首尔站、釜山站是新建的,其他车站基本立足原有设施。 而且,即便是新建的首尔...... ----------------------------- @百山lyf 63楼
11:38:42 人流量和人口密度不一样,车站大应该还是有大的道理的,要适度超前,毕竟未来使用高铁的人群会越来越多的。 工程建设的节俭倒是应该的,但也要看情况而论,毕竟中国是个大国,很多现代化的设施新建,也要考虑到与国家地位、社会进步、民族自豪感、国际影响力等等方面,适当的规模和华丽是可以的;其实欧美等大国当年高速发展时,建设的一些有指标意义的建筑和设施时,也是如此,甚至至今还有影响力。。。。。...... ----------------------------- 不认同。 1、釜山、首尔火车站的客流量并不比京沪沿线一些站小,这是设计理念问题。 2、在建筑设计上加入这些大而化之的概念,而且还是19世纪的概念,你真的不觉得好笑吗?如果你是设计师,我只能说中国公共建筑设计水平不高的原因之一找到啦。赫赫、、赫赫
不就一个火车站嘛,居然能扯到国家地位和形象。赫赫、、赫赫,这思维真叫很意识流的说,是不是特色思维呢?不得而知啦。
@思文念生
11:14:26 他山之石,可以攻玉! 虽然韩国高铁整体水准并不高,但在建设中还是有一些值得我们关注并借鉴的地方。 高铁投资巨大,应该尽可能在不影响使用的前提下注意节约。这方面我们做的并不好,而韩国则很注重这些细节: 中国京沪高铁沿线,大量修建了昂贵的现代化车站,大量使用钢架穹顶、玻璃幕墙,而韩国除了首尔站、釜山站是新建的,其他车站基本立足原有设施。 而且,即便是新建的首尔站、釜山站,也合理控...... ----------------------------- @萧别离萧别离 67楼
11:49:53 人多啊不超前设计以后会被戳脊梁的 ----------------------------- 人口多,一方面指总量,一方面指密度。韩国人口总量当然是个小东西,但密度一点不低,首尔火车站同样人极多。我没说一个小站厅就够,而是说正因为人多,更要在设计时更要充分考虑大通量、短流程!大通量就是在单位时间通过的人要多,短流程就是每个旅客从进站到上车距离要尽可能短!扁平化的车站布局,明白吗?
@思文念生
11:40:02 再来看看韩国普通客运列车“新村”号吧,也蛮有特点的。 ----------------------------- @百山lyf 66楼
11:47:20 不错! 好像比我们的 K 字头、T 字头列车要干净整洁一些。。。 ----------------------------- 不是干净一些,是干净太多了! 要说味道,韩国人喜欢吃大葱大蒜,但人家车上的厕所硬是没啥特殊气息,这是很不容易的!是靠乘客使用时操作规范以及乘务员辛勤打扫来维持的。而且,除了高铁整体水平不如中国外,其特快【新村号】、普快【无穷花号以及“向世界”号】的车辆硬件远比中国除高铁、动车外的其他旅客列车要好,即便是中国水准最高的庞巴迪客车,作为也比较憋屈,厕所更是比韩国火车简陋许多。
韩国、日本、台湾、这些国家和地区,他们的地理环境,和人口结构都差不多。 地方小,人口少,但都有属于东方人的特性,勤劳、智慧。在现代化的发展过程中,以他们的先天条件注定了不可能拥有完整的工业化链条,只能是发展出在某个或少许方面比较好的工业化出来!台湾、韩国在电子、半导体等方面的产业还是很发达的。日本的先天条件比这2个地方稍微强一些,所以日本还能在重工、汽车等等方面有所涉猎。 但是,问题来了:他们这3个位置都是出口导向型国家,出口的绝大部分是高端零配件,譬如发动机、液晶面板之类的,现在世界上能够消耗这些产品的国家只有我们中国。 这几年日本和台湾和咱们的政治关系忽冷忽热,在经济上就表现出很严重的后果,导致了这2个位置的经济疲软、持续低迷、甚至是衰退。 韩国人就干的不错,经济方面上紧贴中国,积极参与中国领导下的东亚自贸区,还和中国进行货币互换等活动。所以,这几年,韩国的经济比日本,台湾要好的太多太多。 还是那句话,跟着大哥走,有吃有喝!
@不想不予不倾城 87楼
12:58:02 韩国、日本、台湾、这些国家和地区,他们的地理环境,和人口结构都差不多。 地方小,人口少,但都有属于东方人的特性,勤劳、智慧。在现代化的发展过程中,以他们的先天条件注定了不可能拥有完整的工业化链条,只能是发展出在某个或少许方面比较好的工业化出来!台湾、韩国在电子、半导体等方面的产业还是很发达的。日本的先天条件比这2个地方稍微强一些,所以日本还能在重工、汽车等等方面有所涉猎。 ...... ----------------------------- 不是这样。 台湾、韩国只能说在部分领域有一定技术竞争力,但真正掌握核心技术并不多。 台湾确实受两岸关系影响,经济发展出现问题,韩国则有所受益,但对韩国而言,经济独立性逐步丧失、完全依赖中国市场的代价也是极其高昂的,而且这种收益也是无法持续的,因为韩国发财靠的是短期内部分领域相对中国的先进性,但随着中国高速发展,这些所谓优势很脆弱,被迅速追赶而逐步丧失,到时候韩国怎么办?还有,中国市场大、发展程度还不高,赚钱太容易了,客观上也让韩国变得懒起来,缺乏了继续追赶世界先进水平的动力,这一隐形损害后果更可怕。 至于日本,说句实话与中国关系好坏对经济影响不大,因为它在核心技术掌握上绝不是台湾和韩国能比的。 中国不买日本的终端产品,也得买它的核心材料、零部件;就算改从韩国买,韩国生产这些材料和零部件也离不开日本的装备、技术支撑。只要在价格上动点手脚,损失能变本加厉拿回来。 这也是日本对中韩蛮横态度背后最根本的原因。 中国人不是有句话叫“艺高人胆大”吗? 赫赫、、赫赫
@百山lyf 2楼
09:22:03 看到韩国人说, 韩国高铁速度已经接近发达国家了,是300公里级别;中国高铁虽然更快,有330到350公里,但技术上落后于韩国。。。。。。 ----------------------------- 我1米75,姚明虽然2米28,但他不如我高。
@思文念生
13:34:23 @思文念生 38楼
13:03:36 我是亲自乘过韩国高铁的人,时间是2007年2月,从釜山到首尔。 下面,我来说说自己的感受: 1、韩国高铁其实就相当于我们的动车组,是在既有电气化线 ----------------------------- 看来我的要求也很低!
----------------------------- @sd楼
12:54:26 不错?应该是让全世界都知道了棒子武器很烂这一事实吧,K9烂到土耳其人差点退货。 棒子的武器研发水平其实非常烂,眼高手低,都是样子货。 中国其实早年的武器研发水平也很烂,但是我们从低端开始到高端,花了几十年的时间去吃透那些我们引进的武器,才有了我们现在的研发技术。 棒子是一开始就想搞高端,一门心思靠攒机,基础的技术一塌糊涂,所谓的先进武器,哪样不是堆了一堆所谓国外高端产...... ----------------------------- 不可小瞧! 韩国去年的军工出口,已经达到了20亿美刀以上,十年增长了近20倍! 中国幸好有巴基斯坦这个购买大户,否则似乎已经被韩国超过了哦。。。。
容我在這裡立個城市解脫輪。 在此立咒:所有心裡犯中國之小人來生皆下地獄,此生則不得好死,背棄誓言、中傷、邪見、與破誓言者均此生與疾病、不幸、苦痛相隨,特此立誓,證。
----------------------------- @sd2464588
12:54:26 不错?应该是让全世界都知道了棒子武器很烂这一事实吧,K9烂到土耳其人差点退货。 棒子的武器研发水平其实非常烂,眼高手低,都是样子货。 中国其实早年的武器研发水平也很烂,但是我们从低端开始到高端,花了几十年的时间去吃透那些我们引进的武器,才有了我们现在的研发技术。 棒子是一开始就想搞高端,一门心思靠攒机,基础的技术一塌糊涂,所谓的先进武器,哪样不是堆了一堆所谓国外高端产...... ----------------------------- @百山lyf 88楼
13:38:15 不可小瞧! 韩国去年的军工出口,已经达到了20亿美刀以上,十年增长了近20倍! 中国幸好有巴基斯坦这个购买大户,否则似乎已经被韩国超过了哦。。。。 ----------------------------- 韩国军火出口的口径与中国是不一样的,要宽泛的多。所以,韩国2012年军火出口若按照中国一样的口径,根本没有20已美元,不足为虑。 你一个大国人,整天揪住韩国不放干嘛?我真的很好奇噢。 韩国只是一个5000万人的小国家,经济上依赖中国市场混日子,政治外交军事上要美国保护,民族统一遥遥无期,多可怜哈,值得你个大国民整天当成竞争对手盯住吗? 赫赫、、赫赫
樓主下半生會否與病痛相隨,就看你是真心想中國追上韓國,還是在為韓國唱讚歌了。
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