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今天录像开始的时候，我应该给大家介绍我们请来这位客人，她的名字叫宫一宁，熟悉你的朋友都叫你大宫。我们能不能也这样称呼你？
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她是一位母亲，同时也是一位妻子，大家可能会觉得这像一个废话，但是确实大宫女士是在这件事情上，最近有些犯难。因为她的婚姻生活有了变化，所以她不知道怎么跟自己的孩子说，很困惑。她希望在这个现场，跟现场的朋友一起，就这个问题交流交流，大家也帮她出出主意，是不是你先把你的情况给大家介绍一下？
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我应该是在孩子两岁的时候，跟孩子的父亲出现了感情问题，那么那个时候实施了分居工程，然后呢，这一下子从分居到离婚到今天，有10年的时间了。
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对。所以现在孩子是12岁，一个男孩。应该说那段时间，有几年的时间，日子过得还是挺容易的，不用相夫了，但是要教子，那就去做吧，后来呢，有那么3、4年的时间觉得有点难了。难在什么地方呢？难在孩子开始懂事了。
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那个时候孩子上小学了。
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因为我跟他父亲分居嘛，那就是已经不在一起住了，前段时间。开始的时候呢，因为没有房子还要在一起住，后来就各自有房子了，分开住了，虽然彼此都没有重新组织家庭，但是这种分居状态已经让孩子感觉这个家不是一个正常的家庭了。
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你们怎么跟孩子说呢？父亲跟母亲不在一起？
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他说为什么别人家的孩子都跟爸爸妈妈在一起，我却跟姥姥在一起，然后爸爸住一间房子，你住一间房子？我说因为你妈分新房子了，得看着那房子去，要是不看着那房子被人给拿走了。
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实际上是撒个谎，是吧？
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他相信。我以前老跟他开玩笑，我觉得我的儿子挺弱智的，他对很多事情不太在意，但是有一件事情，因为到了第二个阶段的时候呢，曾经尝试着跟他去说，那时候呢，也感觉他懂点事了。有一次他在那儿练钢琴，我就问他，我说，亮亮，你们班里的同学，有没有父母离婚的？他说有。看来孩子他从社会上能知道这个事情。
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对。我说那你觉得离婚对一个孩子是好还是不好？不好！我说为什么不好？生活水平降低了。为什么生活水平降低了呢？他说因为我们班上有的孩子父母离婚，或者父亲或者母亲不负担这个孩子的生活费了。我说如果父亲和母亲都负担孩子的生活费，离婚对你的影响会不会大呢？他说我还不知道，我说我告诉你，你爸爸妈妈已经离婚了。他什么话都没说，眼泪一下子就下来了，这时候我就不敢再说了。我马上跟他说，我说我跟你开玩笑呢！我发觉就是说，你知道，经常说，“女人在爱情面前智商等于零”，后来我就发觉母亲在儿子面前，智商也等于零。
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我觉得就是这一层窗户纸已经捅破了，可能你被他的眼泪吓住了。我觉得就顺势再继续和他说清楚，是不是就一切都正常了呢？
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起码在当时说的时候的他那种痛苦，我承受不了。
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他的父亲也是这样想吗？
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其实最开始第一个阶段，不想跟他说的时候，也觉得想让孩子有一个快乐的童年，让他能够觉得自己跟其他的有正常家庭的孩子一样，享受着父亲和母亲的爱。我们也特意为他在周末，或者假期的时间跟他共同度过，吃饭也罢，看电影也罢，出去郊游也罢，都是三个人共同去做这件事情。
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我是不是猜想，你和孩子的父亲，甚至在这种情况下，在他面前有点演戏的那种意思。
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我跟他父亲的爱情没有了，但是友情还在，就是能够像朋友一样的正常相处。同时也因为有这个孩子，两个人都能够从父亲和母亲那个角度，去为这个孩子做些事情。说到做呢，应该说里边有做戏的成份，但是又不是违背良心的。两个人当着孩子的面，笑容满面，孩子一走马上就默默而视，不是那样，所以还比较自然。
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那能不能和他父亲商量商量，为了孩子，你们重新结合。有没有这样的可能？
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对！这种可能已经没有了。
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所以你现在就觉得非常犹豫，是吗？
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对！其实从分手的第一天，我就知道这个可能是没有的。那么就是把那份对孩子的爱，比正常母亲要多一些地去给他，我想他父亲也是这样。
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除了这个事，还有其它的事情发生没有，你觉得他察觉了，或者说在意这件事情了？
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你是讲他在意离婚的这件事情？
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因为去年年底的时候，曾经有几次尝试跟他说这件事情，因为知道迟早要跟他说，那么总是要做一些铺垫。但是有一次铺垫让我心里很痛，最后还是痛到实在无法面对这种痛苦，放弃跟他说的这个办法。
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就是刚才说的试探着告诉他，发现他不能承受，是这件事情吗？
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还有一次，因为我当时很感慨。在这之前也发生了很多，跟他父亲的争吵，还有其它的一些事情，所以那时候真是感慨万端，然后上了车以后，我就跟孩子说，我说亮亮，你的爸爸妈妈都非常非常爱你，如果因为这份爱，即便这份爱很难很难，我们为你做的事情很苦很苦，但是因为爱你，所以我们不在乎，我们会这样做下去。我说也许将来你大了以后，你会觉得妈妈有些地方做错了，但是我希望你能够理解，我为这个错误，我也付出了很多很多代价。
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其实他如果听得懂的话，他能知道这番话是什么意思。
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他听懂了，我说完以后，我继续开车。他就不再说话了，因为我想，我当时很奇怪，然后我就回头看了他一下，这个孩子是一个很天真、很活泼的一个孩子，结果他在那儿流泪。这是我第一次看到他不出声地哭。
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有没有和身边的人，或者自己家里的人探讨过这件事情。
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昨天晚上还跟一个朋友通了电话，我以前真不知道，我昨天才知道，很多很多我这样的人，在离婚以后，怎么去跟孩子说的这个问题上，都是采取拖延战术。而且居然我昨天才知道，我的一个朋友的朋友，他拖延到什么程度，拖延到这个孩子大学毕业了，已经工作了，而且这个孩子的父母分别都有了家庭，三个人从来没有，他的亲生父母从来没有坐下来面对面地跟孩子正式谈这个问题。我们离婚了！这几个字出来不了。
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怕伤害自己的孩子，是吗？
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实际上我觉得可能是，我们成人过低估计了孩子的承受能力，过高地估计了自己的承受能力。
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您觉得这能算是对孩子的尊重吗？这算是对他的爱护吗？
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在他小的时候算是，但是到他懂事了就不算了。
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还有一点就是说，孩子真的不知道吗？会不会他已经知道了？他也同样在你们面前，表现出无所谓的样子。
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你提了一个特别关键的问题。
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如果那样我觉得会更可怕。
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对，我现在就感觉这个孩子他知道。但是他自己也不愿意捅破这张纸，他知道。到了去年年底和今年年初的时候，有几件事情发生了，那我就觉得有点到了第三阶段就有点扛不住了，就告诉他也担心，不告诉他也担心。
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其实这事情说起来像是个玩笑，就是我有了一个男朋友，然后呢，特意安排孩子和我的父母跟这个男朋友吃了一顿饭，吃完饭的几天以后，有一次我在车上跟儿子聊天。我说你觉得尤叔叔这人怎么样？我这个男朋友姓尤，他说，不错，挺哥们的。也特像个男人。我说那跟你爸爸比怎么样呢？他说比我爸爸幽默差一点，然后突然一扭头，问我，说你是不是想跟尤叔叔好？我说你说吗？他说我觉得还行，但是真正行不行得问我爸？
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对！似懂非懂，然后我说你去问问你爸爸，妈妈能不能跟尤叔叔好？他说行，我给你问。一个星期以后我们又见面了，然后我就问他，我说亮亮，你问你爸了吗？他同意吗？什么事啊？他给忘了。但是这个事情过去以后，当时我挺开心的，觉得这个孩子那么天真，可是事情过去以后，我为什么觉得难了呢，就是你不告诉他这件事情以后，会不会将给他的道德伦理造成一种混乱，我的母亲在我父亲之外，还有一个男人，我觉得这件事情挺可怕的。
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如果他想不清楚这个事，那肯定会有非常严重的问题。
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童年时期的很多事情，会在他的一生中造成一种潜意识。他将来怎么去正确地对待婚姻、对待爱情、对待这种男女关系。我担心在这儿了。
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你像今天你来录像，讲自己经历，像这样的事你怎么跟他说呢？
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其实我当时决定来这儿，有一个私心，我想让这个节目，让我能从这个节目上借一把力，让我能把这个节目的带子留下来，等到我有勇气跟他说的那天，我让他再看一看这个带子，因为可能我在他面前的时候，我不会说出这么多话来，但是我曾经在这个环境下，讲出来的这些事情都是真心话。
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你这样讲我觉得我们也非常为难，我们很不愿意让孩子通过看电视，第一次知道家里真实的情况。
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我会在让他看这个节目之前跟他说。
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最好播出这天我们派个人把他引开，我觉得大宫确实是一个非常实在的人，非常真诚的人，也希望咱们的今天讨论，真能够她有帮助，我还特意请来了两位学者，希望她们能用理性的思维，帮咱们整理整理。一位来自上海，社会学者徐安琪女士，另一位是心理学者贾小明女士，欢迎您！徐老师 这样的事情您听说得多吗？
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根据我们的研究来讲好像不算太多，比如说100个里面也就有一、两个吧。父母离婚对子女的影响是有一些，但是应该说只有10％到15％左右，是对他们负面影响比较大，对大多数来讲，应该说还是影响很少，或者说基本上没有影响。
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就不像我们想像的那么可怕。
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对，没有那么严重，离婚对子女的负面影响有各种因素的。因为离婚本身是一个过程，并不是离婚本身，对子女起了一些不好的影响，可能是在以前父母经常吵架，而且两个人经常吵架的时候，互相揭短、互相攻击，这样的孩子可能影响大一点，还有一些不负责任的啊，生活水平下降是比较普遍的负面影响，还有使他们学习成绩比较差，或者心理上有些孤独感。
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有没有可以不告诉他的理论。
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从我们心理学这种研究来讲，首先我们有一个结论，就是一定要告诉孩子的。
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一定要告诉孩子的，那么为什么我觉得要告诉呢？很重要的原因就是说，实际上我觉得瞒是瞒不住的，像我们可能有的时候觉得孩子不知道，其实我觉得，我们可能真的有点低估了孩子这种，你想别人家庭怎么生活，小孩子清楚极了，人都是在一起，每天父母在一起，我们好像有很多合理的解释。
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我觉得如果孩子知道，但是假装不知道，这可能对他心理压力更大。
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是的，他是有很多担心的，这个担心可能首先他觉得，有一人可能不爱他了，所以有的时候，如果家长隐瞒，他宁愿他也假装这样不知道。因为这样他还有很多担心，他怕好像不要他了，虽然可能有一方父母在一起，但是他这种担心非常非常强烈的。
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这个事我还跟我身边的年轻的朋友交流过，我觉得非常奇怪，他们听到这个事的第一反应是说，这跟孩子有什么关系？这是大人的权力。
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如果说权力的话，我觉得孩子同样有权力知道，孩子有权力知道父母。因为这个关系到他是这个家庭的一个成员。我觉得是这样的，什么时候告诉他合适，其实5岁以后 ，或者上学以后，我觉得有机会谈就可以谈了。但是我觉得还是每个家庭不一样，因为什么呢？因为有的家庭本来就一直对立争吵，小孩子看到父母不和的时候，你再隐瞒，其实那真的有点自欺欺人了。
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在他12岁的时候，他能理解这个概念吗？
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我觉得没有问题，甚至再往前也没有问题的。
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我为什么最近积极地想去跟他说了，因为他从小学、到中学，他完全换了一个学校。新的老师、新的同学，这些人不知道他的过去。那么你在他暑假的时候告诉他这个情况以后，他带着这个面对的新同学的时候，可能会比面对老同学要好得多。
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比如她跟孩子的父亲不是夫妻了，但还是朋友，以后他们这种相处的局面，应该说对孩子没有太多的负面影响。
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对，我们讲怎么跟孩子谈，有个最重要的就是说，爸爸妈妈虽然可能分开了。但你的父母还都在，我们永远是你的父母，这个概念一定要跟孩子讲。
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是特别郑重其事地告诉他，还是开玩笑似地、轻松地告诉他？
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是只把这个事情告诉他，还是说……把父母感情不和的原因都告诉他？
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我个人不太同意用玩笑的，因为我觉得终归是一件比较大的事情，即使孩子比较开朗。因为我觉得很多父母在给孩子做榜样，婚姻不是一件很随意的事情，不管我们结合还是分开都是很严肃的，就是我把你当成大人，我们很重要的事，所以要严肃地谈，不要太多地把父母的冲突给孩子讲，因为很多确实是大人的事情，但有一个道理我觉得要讲的，大人他们可能因相爱而结合，但是可能因为某些问题，他们不能再在一起了，他们也会分开。这个可以讲。
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这个我们一直在讲，就是一直没有把自己当成当事人来讲，给他举例子，就是说人有爱才在一起，人没有爱，自然就分开。
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这个我觉得你们做得很好，就是从他两岁的时候一直给他灌输，做了很好的铺垫应该是这样铺垫的，我觉得还是很好的。
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我就觉得实际上不是孩子的问题，是我的问题，我无法面对，从婚姻到分居到离婚到现在，我自己一步一步的错误，我怕什么呢？从内心深处最怕，这个孩子认为，是你这个母亲做错了，你导致我降生在这个世上，导致我呆在这样一个离异的家庭里，说白了就是很怕他恨我，不是说怕孩子失去我对他的爱，而是我怕孩子失去对我的爱。
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对，所以您为什么那么难谈。包括你刚才讲的，就是小孩流眼泪了，是您怕，你看了您不能忍受。而且这种痛好像因为我带来的。
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对！我最怕的是我失去他的爱！
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今天来这了这么多朋友，咱们也听听他们的说法，大家有什么建议，有什么经历都可以和大宫女士讲一讲。让她做个参考，好吧！
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听了您的故事我觉得特别受感动，您做的这些事情都是为了孩子好，可以说是一种非常善意的谎言。
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他的孩子要知道事情的经过也会受到感动。
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而且我觉得你的孩子肯定能理解你，我觉得他可能已经知道这件事情，但是他现在不说呢，他是为了避免伤害您。我觉得他可能就是说，刻意地在营造着一种非常和谐的家庭景象，也为了安慰您。我觉得，怎么说呢，你告诉他的时候，他可能会在流泪，但是你轻轻地拥抱他，他可能非常能够理解你现在的心情，他能够甚至能够回拥你，因为说母子连心嘛，他能够深深体会你的心情，所以我的建议就是说：您应该告诉他！
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我想，这位阿姨啊，如果您真的爱您的孩子，也希望您的孩子真的去爱您的话您应该把这件事告诉他，因为纸里包不住火，就拿我来说吧，我考试没考好，我想办法去隐瞒，终归有一天会真相大白，我得面对这个现实，您也得面对这个现实。
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不对，这个不难，一家人聚在一起，跟孩子说爸爸妈妈感情现在已经破碎了，你自己要坚强，我们已经分开了，您可以真是实话实说。然后呢，可能孩子一下子不会接受。这会儿您可以不用去劝，您可以让他自己去静一下。
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你听听他们的话可能很有道理，这都是他们的个人经验。
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经验倒不是，我的家庭很和睦。
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他考试没考好、不及格的时候，回家跟他父亲说，父亲就是在静一下，然后抄起笤帚就过来了。
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首先我说一下，我也没怎么结婚，但是我总觉得，没怎么离过婚。
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对，没怎么离婚，这方面没有什么经验。
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我觉得这种事情必须尊重孩子，因为现在孩子大了，必须尊重。另外有一点，实际上孩子根本上就知道，因为我也学心理学，实际也知道，孩子怎么知道，我觉得肯定知道。包括大人也有点自欺欺人，实际就说，他现在也在逃避现实，想躲开这个环境，但是实际上来讲，你要是说真正沟通，坐在一起，把这个沟通了以后，流泪本身不是坏事， 是好事，他把自己的感情宣泄以后，反而是好事，反而变得更坚强。我就说这些。
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我想说两句，我听了大宫女士的经历以后吧，使我想起那句古老的话：“可怜天下父母心”，您的心情我们都能够理解，但是我还是赞成尽早地跟孩子说这个问题，让孩子敢于面对现实，就是让孩子认识到在人生的道路上并不都是平平坦坦的，都是有坎坷的，就大千世界来讲，这些伟人、还有名家也好，他们取得成绩，他们的经历都不是平平淡淡的，都是很坎坷的，但是他们有一种自强自立的精神，为自己的目标而奋斗不息，将来自己能够成为一个对国家也好，从你们自己将来来讲是一个有用的人才。
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大宫的确是一个责任心非常强的理智的母亲，我作为教师，我代表教育界的所有的老师们感谢你。有了你这样的母亲，我们的教育工作就好搞了，就不必为那些不负责任的，离异家庭的孩子们担心了，所以在现在这个情况下，关于你什么时候告诉他……
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这是学校工作的一个难题难点。
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我觉得是这样，你已经很负责、很理智，时间不在乎，这是我的观点，何时，选择时机，无所谓。你选择了时机以后，恐怕孩子担心的，我觉得是怕你们捅破窗户纸以后你们有一方不再爱他，这是真的，所以我希望你们还是那样理智，还是那样负责对孩子，那么这样的孩子，我感觉到你什么时候说，他都会爱你。
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您能不能给我们讲一讲，学校的老师，面对这样的孩子应该怎么做？
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教师不能有偏见，不能有社会的俗流的表现，也堕入社会俗世的说法，离婚就是不好，离婚有多种，第二个就是教育孩子，理解自己的爸爸妈妈，他爱你，你更应该爱他。他尊重你，你就应该尊重他，用这样的理性，相对我们的孩子成人就很容易了。
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我觉得作为一个家长，在跟他说的时候，必须把两个问题讲清楚。第一个，父母的问题是父母的问题，不是他们造成的。就是说有的小孩可能认为，是因为我打架，父母因为我吵架，所以他老认为跟自己有关系。另外一个呢，他可能认为……
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告诉他这是两个大人之间的事，跟他无关。
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不是他的问题，不是他的责任。再有一个要讲清楚，父母的离异了，不在一起生活，但是父母和孩子的血缘关系，是永远存在的，就是父母还是你的父母，他还是爱你的，这个是谁也不能够离开的，谁也不能够代替的。这点如果跟孩子讲清楚了，我想大宫女士，可能最担心的就是孩子会不会恨我，孩子会不会不再爱我了，我想如果讲清楚是没有问题的。
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我业余时间14年，从事援助单亲家庭的工作，不是因为我多么伟大才做这个工作。是和我的个人经历有直接有关系，刚才听了大宫女士的叙述，我觉得跟我类似，但是我特别佩服你，你是非常冷静的，在你整个补救婚姻，可能你没有补救婚姻的过程。当时我就属于特别不冷静，因为当时是听传说，我先生有了婚外恋，于是我就开始跟踪、嫉妒，根本就不顾孩子在我身边，我这些直接或间接都带给孩子了，记得特别清楚的有一次是，我孩子五岁的时候，我跟您差不多，孩子两岁的时候就发生这种情况，五岁的时候，我儿子在旁边哭，我跟我先生打架，打架的时候，我儿子哭，我就顺手给了他一下，我恨不得把我跟他爸打架的所有情绪，都影响给孩子。所以就造成，孩子原来也是个特别天真活泼的孩子，后来慢慢变得特别不冷静，后来我发现，我换一个角度看生活的时候，我就开始不那么累了，在我直接救助62个母亲的时候，我有一个特别深刻的体会，母亲的心态健康了，孩子才能健康，虽然我这么说，可能我在做的过程当中，我在不断的提高的当中，我也有过失误，我离婚了两年，我一直瞒着，离婚一年以后我瞒着他，我也跟你一样，
一直就不想告诉他，我想等他考完高中，考完大学我再告诉他，可是意外地让我儿子知道了，离婚的现实了，当时我儿子的反应是不吃饭了，一个星期不吃饭，不是哭。
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当时的反应，你知道说什么吗？我觉得你和我爸太自私了，把我带到这个世界上，把你们的所有痛苦都强加在我的身上，所以至今我都觉得对不起他，所以我老觉得我在做这么多人的工作，实际我自己都不敢面对，我觉得心态不健康，不是说你身体健康了你心态就健康。我觉得每一个人都可能存在心态不健康的问题，包括我自己。所以作为一个母亲，我们要爱他，就要趁早跟他说。
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我觉得很多朋友很直率，可能话听上去也回有一点刺耳。
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首先感到很内疚，内疚在大家觉得我是一个好母亲。实际上我今天来之前我还在问自己，我是不是一个问题母亲，而不是一个模范母亲，我就觉得我的问题可能是因为，十几年来一错再错，一直错到今天，再有呢，就是这次也是对大家谈了这么多，我好像觉得到心里很踏实了，首先最让我头疼的一个问题，一个单亲的孩子怎么去面对社会，我想今天好像摄制组，很用心地请来很多老师，这些老师给了我很大的勇气，我想我会对我的孩子，在他今后的学习环境里头，会得到很多很多好的老师的关怀，我很放心了，应该说
，我很感谢大家。我也会按照大家的提议去尽快告诉他，孩子8月19号要钢琴考级，考完级以后告诉他。
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这位女士，我希望你要是跟他谈的话，最好跟父亲在一起。
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毕竟是他父亲也很爱他。
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我还希望您跟他谈的时候，把今天做节目的情况告诉他，我觉得甚至我们可以把这个节目的录像带，提前编好，如果他愿意看，可以提供给他看。我觉得这个事，我们也可以尊重孩子的意见，如果他不希望这个节目播出，那我们可以不播出，个节目是专门做给他看的，也表示我们大家对他的尊重。您看好不好？其实每个人结婚的时候，都没想到要离婚，每个家庭都想美满，但是有些具体问题，我们还是应该面对，面对这些具体问题的时候，多考虑一下孩子，因为孩子是我们祖国的明天，也是我们家庭的明天，感谢各位朋友的帮助。
节目录制后的第15天，宫女士把情况告诉了孩子，孩子说，其实他8岁的时候就知道了，看到孩子情绪良好，宫女士既感到意外，又感到轻松。现在，母子二人正在收看这期节目。
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