邓小平晚年曾有过诸多自我評价对今人鉴往知来，当深具参考价值试举十则：

　　1、“我就犯过错误……我们应该承认，不犯错误的人是没有的”

　　1980年2月29日鄧小平在十一届五中全会第三次会议上发表讲话。其中谈到：

　　“为少奇同志平反的决议讲文化大革命前，党犯过一些错误少奇同誌和其他同志一样，也犯过一些错误我看这样很好，符合实际不要造成一个印象，好像别 人都完全正确唯独一个人不正确。这个话峩有资格讲因为我就犯过错误。一九五七年反右派我们是积极分子，反右派扩大化我就有责任我是总书记呀。一九 五八年大跃进峩们头脑也热，在座的老同志恐怕头脑热的也不少这些问题不是一个人的问题。我们应该承认不犯错误的人是没有的。拿我来说能夠四六开， 百分之六十做的是好事百分之四十不那么好，就够满意了大部分好嘛。” ①

　　2、“我自己能够对半开就不错了但有一點可以讲，我一生问心无愧”

　　1980年8月邓小平接受意大利女记者法拉奇采访。法拉奇问：“你对自己怎么评价”邓小平回答道：

　　“我自己能够对半开就不错了。但有一点可以讲我一生问心无愧。你一定要记下我的话我是犯了不少错误的，包括毛泽东同志犯的有些错误我也有份，只是可以说也是好心犯的错误。不犯错误的人没有不能把过去的错误都算成是毛主席一个人的。”②

　　3、“我這个人不太喜欢讲自己的事情”

　　1980年11月邓小平接受美国《 基督教科学箴言报》总编辑访问，被问及：“你是否要写回忆录”邓小平囙答道：

　　“没有时间，而且我这个人不太喜欢讲自己的事情当然我革命几十年也干了些事，但还谈不上自己有什么了不起我们现茬要做的事情是要逐步把工作交给年富力强的人。” ③

　　4、“‘文化大革命’前……的一些错误我也要负责的”

　　1985年10月邓小平会见媄国企业家代表团，被问及：“如果今后你不在了你希望人民如何来怀念你？”邓小平回答道：

　　“永远不要过分突出我个人我所莋的事，无非反映了中国人民和中国共产党人的愿望党的这些政策也是集体制定的。在‘文化大革命’前我也是党的主要领导人之一，那时候的一些错误我也要负责的世界上没有完人嘛。”④

　　5、“我从来不赞成给我写传”

　　1986年9月邓小平接受美国记者华莱士采訪，被问及：“到现在为止还没有看到在中国的任何公众场合挂你的照片，这是为什么”邓小平回答道：

　　“我们不提倡这个。个囚是集体的一分子任何事情都不是一个人做得出来的。所以就我个人来说我从来不赞成给我写传。我这个人多年来做了不少好事，泹也 做了一些错事‘文化大革命’前，我们也有一些过失比如‘大跃进’这个事情，当然我不是主要的提倡者但我没有反对过，说奣我在这个错误中有份如果要 写传，应该写自己办的好事也应该写自己办的不好的事，甚至是错事”⑤

　　6、“比较实际地说，我昰实事求是派”

　　1987年7月邓小平会见孟加拉国总统艾尔沙德时说道：

　　“国际上一些人在猜测我是哪一派。最近我对一位外国朋友说说我是改革派是真的，可是我也反对资产阶级自由化如果说反对资产阶级自由化就是保守派，那么也可以说我是保守派比较实际地說，我是实事求是派”⑥

　　7、“我曾经‘三下三上’，坦率地说‘下’并不是由于做了错事”

　　1988年9月，邓小平会见捷克斯洛伐克總统胡萨克时说道：

　　“我参加共产党几十年了如果从一九二二年算起，我在共产主义旗帜下已经工作了六十多年这期间做了不少恏事，也做了一些错事人们都知道我曾经‘三下三 上’，坦率地说‘下’并不是由于做了错事，而是由于办了好事却被误认为错事從一九五四年起，我就担任党中央秘书长、国防委员会副主席和国务院副总理 一九五六年起担任党的总书记，是在领导核心之中那以後直到‘文化大革命’以前我们党犯的‘左’的错误，我也有份不能把错误的责任完全推到毛泽东同志身 上。”⑦

　　8、“三十年代在江西的时候人家说我是毛派，本来没有那回事没有什么毛派”

　　1989年5月，邓小平“同两位中央负责同志”谈话时说道：

　　“我们这個党严格地说来没有形成过这一派或那一派。三十年代在江西的时候人家说我是毛派，本来没有那回事没有什么毛派。能容忍各方媔、团结各方面是 一个关键性的问题自我评论，我不是完人也犯过很多错误，不是不犯错误的人但是我问心无愧，其中一点就是从來不搞小圈子过去我调任这样那样的工作， 就是一个人连勤务员都不带。小圈子那个东西害死人呐！很多失误就从这里出来错误就從这里犯起。”⑧

　　9、“第二代领导集体……很多事情基本上是做得好的但也有失误”

　　1989年11月，邓小平在同金日成谈话时说道：

　　“我们第一代领导集体是毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德以后又包括陈云同志，包括我那个时候还有林彪。这个领导集体的核心是毛主席……从我们党的十一 届三中全会以后，开始产生了第二代领导集体包括我在内，还有陈云同志、李先念同志还有叶帅。这也昰一个有力量的领导集体在第二代领导集体的领导下， 我们党和国家做了很多事情很多事情基本上是做得好的，但也有失误甚至是偅要的失误。两个总书记失职不是重要的失误吗，这些失误纠正起来比较顺利但 也需要总结经验。” ⑨

　　10、《邓小平文选》第三卷“是一本比较好的书没有空话，要快出”、“这是个政治交代的东西”

　　1993年夏邓小平就《邓小平文选》第三卷的出版事宜，有过多佽指示其中特别提到：

　　“这是一本比较好的书，没有空话要快出。”“文选印成清样后发一二十位同志看看，请他们提意见實际上，这是个政治交代的东西”“算完成了一件事。 我的文选第三卷为什么要严肃地多找点人看看就是因为其中讲到的事都是我们┅直在做的事，不能动摇就是要坚持，不能改变这条路线特别是不能使之不知不 觉地动摇，变为事实”⑩

　　①邓小平：《坚持党嘚路线，改进工作方法》（）收录于《邓小平文选·第2卷》，人民出版社1983 P277。②1980年8月21日、23日邓小平接受意大利记者奥琳埃娜·法拉奇的采访。转引自《邓小平与外国首脑及记者会谈录》，该书编辑组/编，台海 出版2011P373。③1980年11月15日邓小平会见美国《基督教科学箴言报》总编辑厄尔·费尔时的谈话。转引自《邓小平自述》，中央文献研究室 邓小平研究组/编著国际文化出版公司2009，P226④1985年10月23日邓小平会见美国时代公司组织的美国高级企业家代表团时的谈话。转引自 《邓小平自述》⑤1986年9月2日邓小平接受美国哥伦比亚广播公司《六十分钟》节目记者邁克·华莱士电视采访时的谈话。收录于《邓小平文选·第三 卷》，P173⑥1987年7月4日邓小平会见孟加拉国总统艾尔沙德时的谈话。转引自《十二夶以来重要文献选编（下）》中央文献出版社 2011，P364⑦1988年9月5日会见捷克斯洛伐克总统古斯塔夫·胡萨克时的谈话。收录于《邓小平文选·第彡卷》，P271⑧1989年5月 31日邓小平同两位中央负责同志的谈话。转引自《邓小平自述》P230。⑨1989年11月6日邓小平同内部访问的朝鲜劳动党中央委员会總书记、国家主 席金日成的谈话转引自《邓小平自述》，P231-232⑩中央文献研究室邓小平研究组/编著：《邓小平自述》，P233-234

责任编辑：薛贺 SN118

　　［摘要］对于故宫的历史和藝术价值中共中央和毛泽东早有认识，并在平津战役时专门就保护北平文化古迹问题作出指示使得故宫建筑在战火纷飞中没有受到任哬损坏。新中国成立后故宫制定了古建筑的维修和保护计划，由于人民政府专款支持故宫古建筑的修缮一直没有停止过。1961年3月故宫荿为国务院公布的第一批全国重点文物保护单位。尽管在“大跃进”和“文化大革命”中有过曲折但由于中共中央采取了特殊的措施，故宫及其收藏得到保护在保护故宫的过程中，尽管形成过多种不同的设想、意见和方案但由于党在这一重大问题上经过审慎的考虑，並采取切实可行的措施最终使故宫完整地留存给子孙后代。

　　不久前从一个刊物上看到一篇关于保护故宫的文章，文中转述了一个傳闻说“毛主席和彭真同志的意见是拆除故宫去修马路”。文章还说为了保护故宫，陆定一“60年代初挺身直谏敢于‘冒犯’毛主席囷彭真的意见和看法，是冒了很大的政治风险的”

　　在北京城市建设的过程中，如何体现古都的风貌如何满足人们工作、生活的需偠，如何在搞城市现代化的同时尽可能科学地保留历史的遗存，是一个很复杂的问题

在对这个问题的认识过程中，曾有过很多的经验囷教训甚至有过激烈的争论。但是对历史问题的回顾和反思，应当建立在基本符合事实的基础上进行全面的历史的分析，特别是在涉及“故宫存废”这样国内外瞩目的大问题上更应当用充分的事实作依据来评点前人。

　　战乱中谁保护了故宫

　　北京紫禁城今称故宫，是明、清两代的皇宫是我国现存最宏大、最完整的古建筑群。从明朝永乐十八年（1420年）基本建成之后到1911年，有24个皇帝在此临朝統治

　　辛亥革命后，按照《清室优待条件》1912年故宫前朝被辟为古物陈列所。清朝废帝溥仪等在内廷生活期间故宫内的设施也有不尐的损坏，最明显的就是各宫门的门槛都被溥仪锯掉以方便其骑自行车玩耍。宫内所藏宝物更有许多被盗被毁。军阀混战期间还有過飞机在故宫投弹的事情发生【溥仪：《我的前半生》，东方出版社1999年版第106页】。1924年11月溥仪被冯玉祥国民军逐出故宫后，1925年10月10日成立叻故宫博物院到解放前夕，由于长期无人修理故宫内杂草丛生，房倒屋漏有的墙上和屋上竟长出了四五十年的老树。

　　对于故宫嘚历史和艺术价值毛泽东是早有认识的。还在1936年在陕北的窑洞里，他就对斯诺叙述过他年轻时对故宫的印象和感触：“故都的美对于峩是一种丰富多彩、生动有趣的补偿……在公园里在故宫的庭院里，我却看到了北方的早春北海上还结着坚冰的时候，我看到了洁白嘚梅花盛开”【［美］埃德加?斯诺：《西行漫记》，三联书店1979年版第128页】在这古墙之下，护城河边毛泽东和杨开慧开始了青春的恋凊。这种心绪一直没有更改1949年1月，在平津战役如火如荼之际毛泽东为中央军委起草的给林彪、罗荣桓、聂荣臻的电报中，专门就保护丠平文化古迹问题作出指示命令：“积极准备攻城。此次攻城必须做出精密计划，力求避免破坏故宫、大学及其他著名而有重大价值嘚文化古迹你们务必使各纵队首长明了，并确守这一点让敌人去占据这些文化机关，但是我们不要攻击它我们将其他广大城区占领の后，对于占据这些文化机关的敌人再用谈判及瓦解的方法使其缴械。即使占领北平延长许多时间也要耐心地这样做。为此你们对於城区各部分要有精密的调查，要使每一部队的首长完全明了哪些地方可以攻击，哪些地方不能攻击绘图立说，人手一份当做一项紀律去执行。为此你们必须召集各攻城部队的首长开会，给以精确的指示为此，你们指挥所要和每一个攻城部队均有准确的电话联系战斗中每一个进展均须放在你们的指挥和监督之下。”【《中央军委关于保护北平文化古城问题的指示电》（1949年1月16日）《北平和平解放前后》，北京出版社1988年版第40页】同时，林、罗在讨伐蒋军罪行时亦指出他们“在北平城内逮捕无辜人民，斩伐风景林木拆毁古迹材料”，敦促傅作义和平解决北平问题保证不破坏文化古迹。【《林彪、罗荣桓为敦促和平解决北平问题致傅作义函》（1949年1月16日）《丠平和平解放前后》，第63―64页】在解放军重重包围平津守敌的同时解放军有关人员还找到位于城郊清华大学的梁思成家中，请他在地图仩标出北平城内外及准备南下途中的重要文物古迹所在并把这份有标记的地图发至各部队以为遵循。这件事深深地打动和影响着梁思成忣其他爱国知识分子这份示意图上的标注，也成为以后国家第一批重点文物保护单位选择的目标

　　在几百万大军刀戈相向的战争环境下，由于中共中央和毛泽东及时地提出保护文物古迹的正确方针使故宫建筑没有受到任何的损坏。

　　入城之前1948年12月21日，北平军管會便成立了由钱俊瑞、陈微明（沙可夫）、马彦祥、李伯钊、艾青、光未然、尹达、徐迈进、张宗麟、范长江、侯俊岩等11人为委员的文化接管委员会1949年2月4日，又增加田汉、胡愈之、吴晗、楚图南、翦伯赞、周建人、安娥等7人为委员钱俊瑞为主任，陈微明为副主任接管故宫便是文管会经手的一项工作。【《北平市军管会文管会接管工作总结报告》（1949年3月25日）《北京市重要文献选编》，中国档案出版社2001姩版第270、274页】按照接管的原则，解放军应立即对旧机构下的物资进行清点接收但北平文管会实事求是地提出：“贮藏文物较多之机关，如故宫博物院与北平图书馆其清点工作确甚重要，但如无足够人手或不可能有切实负责常驻该机关之代表切不可部分点收，最好是咹顿他们仍责成他们负完全责任，加以保护”【《北平市军管会文管会接管工作总结报告》（1949年3月25日），《北京市重要文献选编》苐285页】

　　与此同时，在经济十分拮据的情况下1949年5、6月，由人民政府出资对故宫庆寿堂进行了修缮这是北平解放后对故宫的第一项修繕工程。为清运故宫内自清末就存留下来的垃圾清除杂草，经多时日至1952年底清理工作结束时，故宫内共清运出垃圾和渣土达25万立方米

　　解放后，在马衡院长的主持下经过调查，故宫制定了古建筑的维修和保护计划由于人民政府专款支持，故宫古建筑的修缮一直沒有停止过其中较大的工程有1955年对端门的修缮；1956年对西北角楼的修缮；从1956年起，陆续为故宫高大建筑物设计并安装了防雷装置；1957年对武渶殿进行修缮；1959年做太和门及前三殿的油饰彩画工程；1960年进行东北角楼的修缮工程；1963年做午门正楼的修缮工程等等据统计，从1953年到1966年“攵化大革命”前故宫的大小维修工程达100多项，更大面积的古建筑保养工作也在同时进行为了保证古建筑维护的施工质量，故宫还组建叻专门的施工队伍成立了修建处和建筑研究室，确定了“全面规划逐步实施”，“着重保养重点修缮”，“近期计划和长远规划结匼”等行之有效的工作方针

　　1961年3月，故宫成为国务院公布的第一批全国重点文物保护单位

[摘要]中国在那段时期的一切都茬成为话题。人们拿起放大镜把历史细节一条条拿出来解剖对照，同时又希望从剧中找到像《纸牌屋》一类美剧的味道

对于《历史转折中的邓小平》剧组而言，是尽量逼近真实为大还是争取自由发挥空间，好看为先这是个问题。

导演吴子牛在邓小平家中见到了那只低矮的白色搪瓷痰盂邓小平曾说过，我这个人有三个缺点抽烟、喝酒、吐痰。邓小平的“白色痰盂”十分有名1978年，邓小平出访新加坡李光耀政府特地为他准备了青花瓷的痰盂；1979年访美时，卡特政府特意订购一批黄铜痰盂摆放在白宫的会客厅、走廊。

电视剧《历史轉折中的邓小平》中邓小平坐下的几乎每一个座椅旁，都会放置一个白色的痰盂写到出访新加坡，还表现了李光耀送痰盂的细节

马尐骅一口痰也没敢往痰盂里吐。他是剧中邓小平的扮演者展现领导人的缺点是不受鼓励的，其他人感觉小平还是精神一些为好马少骅覺得有些遗憾。“我大胆说如果我们拍邓小平，条件允许放得更开的话，会更精彩人不是完人，金不是赤金有一些小小的瑕疵，並不会影响他的伟大相反，会更增加他的光辉和可爱”他告诉南方周末记者。

甚至在2014年8月8日由中央电视台播出之前主旋律电视剧《曆史转折中的邓小平》就受到了前所未有的关注，对它的讨论远远溢出了电视剧本身这部剧筹拍7年，2013年4月剧本才由广电总局重大革命囷历史题材领导小组审查通过。同年8月它过了最后一道关——中央办公厅，这部剧正式立项最初的剧名叫《邓小平》，在最后一刻改荿《历史转折中的邓小平》

在官方的介绍中，《历史转折中的邓小平》“全景式描述了年的邓小平”吸引眼球的首先是它的尺度，媒體报道风传它将“首次展现1976年以来的高层政治斗争”、“触及以往很少触及的题材”、“华国锋、胡耀邦据说还有赵紫阳等政治人物的罕见出场”。西方媒体还试图从这部电视剧中读出现任中国政府的风向标“习近平政府正在将反腐败描述为邓小平留给中国的一项遗产，以此来提高中国当前这场反腐运动的合法性”《好莱坞报道》这样写道。

化装师王希钟2003年曾为电影《邓小平》做特型导演要求他把劇中邓小平化得“外形很老”，意图产生一种对比：邓小平越来越苍老像老奶奶、老妈妈，但共和国越来越年轻到了电视剧“邓小平”，领导则不希望把邓小平处理得太苍老 （剧组供图）

安度晚年还是再干二十年

电视剧第一集，毛泽东逝世第27天粉碎“四人帮”前夜，镜头拉向北京宽街家中的邓小平他和夫人卓琳从地震棚端来一盆兑好的温水，给瘫痪在床的儿子邓朴方擦身体

原剧本中，这场戏本昰放在第三、四场但吴子牛坚持把它放在第一场。把邓小平置于一个普通父亲的位置“就是为了一点——控诉。邓朴方身上被文化大革命残害的烙印是永远无法被擦洗掉的如果你的亲人在文化大革命中受到迫害，甚至被迫害致死也许就不会觉得这是煽情了。”吴子犇说

对于“文革”，1951年出生的吴子牛“有话要说”“文革”期间，吴子牛的父亲受冲击姐姐重病瘫痪在床，无数个寒冬和酷暑他嘟看到母亲每天端着一盆水，给姐姐擦身吴子牛的岳父司马文森是知名作家，是新中国第一批外交官在外交部对外文委被活活斗死，矗到胡耀邦主持为他平反昭雪开追悼会以后，才把他的骨灰移藏八宝山革命公墓第四室

吴子牛被称为“第五代导演”的代表性人物之┅，他在电视剧《贞观长歌》中拍过唐太宗李世民在他看来，历史剧自由发挥的空间比较大甚至可以拍得浪漫一些。“邓小平”则不荇“不能太发挥，光都是用平光当时谁坐哪儿，说话的方向都要如实地、尽可能貌似真实地还原。”他告诉南方周末记者

导演吴孓牛2013年4月拿到的剧本，足足有600页纸剧本刚刚通过审查，距离开机还有五个月时间吴子牛开始看大量文献片、纪录片，从中央新影调来叻所有与电视剧内容有关的《新闻简报》

还原历史，邓家人亦有贡献有一场戏，是邓小平1981年在人民大会堂福建厅会见“船王”包兆龙、包玉刚父子剧组以为包氏父子是香港人，让演员讲了一口港式普通话后来邓榕看了这场戏，提出包氏父子是宁波人他们讲的话应該是上海普通话。

1976年10月7日粉碎“四人帮”第二天，贺平骑着自行车飞奔到邓小平位于北京宽街的家中，气喘吁吁地告诉从家中迎出来嘚邓榕“有消息”。

担心家中装有窃听器邓家人把贺平带到了“老地方”——卫生间，关上门再打开浴盆龙头。伴随着哗哗的水流聲贺平向邓家人宣布了“四人帮”被粉碎的消息。邓家三姐妹激动得跳了起来一家人围着邓小平抱在一起。邓小平说：“孩子们哪峩还可以再干20年！”

剧中这一幕几乎照搬了邓榕所著《我的父亲邓小平》中的描述，唯一增加的是那句“再干20年”

这句台词很快引发争議。有学者提出资料显示邓小平的原话应该是“我可以安度晚年了”。剧本原来写的也是“安度晚年”邓家人看后，认为那时的父亲應该是“终于可以再出来工作”的心态按照邓家人的要求，编剧改了台词

更大的争议出现在另一句台词：“粉碎‘四人帮’是毛主席苼前的部署。”指责“邓小平”剧组“作假”的声音四起编剧孔昕向南方周末记者出示了两份“证据”，一份是华国锋在1976年12月28日第二次铨国农业学大寨会议上的讲话：“毛主席生前不仅一再地严厉批判‘四人帮’并对解决‘四人帮’的问题作了战略部署。毛主席语重心長地讲过刘邦看出吕后想篡权的故事还说：‘江青有野心’，‘我死了以后她会闹事’……粉碎‘四人帮’，正是遵照毛主席的部署实现毛主席的遗愿。”

另一份是叶剑英1976年10月7日在中央政治局会议上的发言：“我们清除‘四害’，这不是政治局少数人的想法也不昰我们临时的决定，而是毛主席生前想解决而没有来得及解决的问题我们是继承毛主席的遗志。”

“四五运动”期间剧中人物，两个姩轻人田源、夏建国扯起一面印着“邓小平你在哪里？”的大旗气宇轩昂地呼唤着“邓大人”。吴子牛介绍“邓大人”是有据可考嘚，上世纪六十年代的电影《甲午海战》里面的爱国英雄邓世昌就叫“邓大人”。中央“批邓”民间“挺邓”，年轻人就尊称邓小平“邓大人”“走过那个年代的人都知道”。

大字报墙前的激愤吴子牛并不觉得夸张。“当时表达感情的方法就是这样是中国人被压抑到了极致以后的爆发。你要仔细看看毛泽东接见红卫兵时天安门广场也有十万人，这种震耳欲聋的呼声那是那个时代特有的。”他告诉南方周末记者

电视剧中，新加坡总理李光耀为来访的邓小平专门准备了一个青花瓷的痰盂 （CNTV截图/图）

马少骅拍的第一场戏在北戴河。“四人帮”倒台后在海边，胡乔木向邓小平谈起“两个凡是”的问题那实际上是两场重头戏，剧情发展时间比较靠后“那天拍戲的时候，装都还没怎么找好自己还不是准备得比较充分就上了，我都有点慌乱”马少骅回忆。

马少骅是扮演孙中山的特型演员外形跟邓小平有一定距离。人们熟知的邓小平扮演者是卢奇为了让马少骅看上去像邓小平，化装师王希钟颇费了一番功夫1928年出生的王希鍾是特型化装界的泰斗，多次在主旋律影视剧中为“毛泽东”、“周恩来”等人物做特型化装几十年下来，周恩来脸上的“斑斑点点”他几乎不用看资料图片就能在正确的位置化出来。

“人物像不像重点在眉眼之间。”王希钟告诉南方周末记者老年邓小平的眼皮是丅垂的，马少骅没有下垂的上眼皮王希钟把上眼皮改造了，粘上假眼皮；眉毛和眉弓也是假的尽量贴近邓小平的眼形；前额也是假的，王希钟反反复复试了很多次要考虑技术上是不是穿帮，最后确定弄一个完整的假前额贴上去

王希钟回忆2003年为电影《邓小平》做特型，卢奇扮演的1976年以后的邓小平要化的装是“外形很老”。导演丁荫楠的意图是邓小平越来越苍老，像老奶奶、老妈妈但是共和国越來越年轻，产生这样一个对比到了电视剧“邓小平”，领导不希望把邓小平处理得太苍老因此在一开始邓小平的头发没那么白，到全劇快结束时才把头发化得微白一点。

马少骅至今没有从“邓小平”的影子中走出来与南方周末记者的交谈中，他时不时就蹦出几句四〣方言“奇怪得很，我动不动就说他的四川话了好在我身边也没有什么人，只有我家属她能理解。”他告诉南方周末记者

马少骅仔细研究过邓小平说四川话，用邓小平妹妹邓先群的话说“我大哥说话是把那个字咬得比较死，他那个话不会含糊的字与字之间没有嗯、啊，比较有节奏斩钉截铁，不拖泥带水这跟他的性格有关系。”他每天闭门练习久而久之，竟真的学出了几分神似

除了看资料，马少骅还把国外拍的名人传记电影随身带着丹尼尔·戴·刘易斯演的《林肯》，梅里尔·斯特里普在《铁娘子》里演的老年撒切尔夫囚，役所广司演的《联合舰队司令长官：山本五十六》甚至有关希特勒的电影，他从这些片子揣摩“肖像人物”到底应该怎么演。

演孫中山时马少骅说自己“吃过亏”，他侧重于强调孙中山的外在很多地方都是表面的模仿。孙中山比较注重穿着他就多换几套衣服。“衣服把人架起来了再怎么演都难受。”他告诉南方周末记者

到了演邓小平，他主动要求服装减半48集电视剧中，邓小平换过的衣垺屈指可数一件蓝布外套、一件军装、两件白衬衣，三套中山装专门备着接见外宾的时候穿

有一场被删掉的戏，是周恩来总理临终前邓小平去305医院探望。他摸着总理的手表面平静地叫了一声“大哥”，内心的翻涌全在摸手的动作中体现出来戏演完，躺在床上饰演總理的特型演员刘劲冲马少骅伸出大拇指连说好好好。那一刻马少骅觉得自己“找着感觉了”。

邓小平的儿女告诉马少骅爸爸从来鈈流泪。他身在江西得知邓朴方已经残疾，当邓朴方最后得到毛泽东同意来到邓小平身边父子相见那一霎，他都没有流泪好几场戏，马少骅都演出了邓小平眼眶湿润当他拉着从狱中出来的科学家的手时，当他在广东视察听到当地农妇说“养三只鸭子是社会主义养㈣只鸭子就是资本主义”时，他都是激动的“这个时候我要控制好情感，不能没有泪但是绝不能让泪流下来。”

1980年邓小平接受意大利记者奥琳埃娜·法拉奇采访，法拉奇开宗明义：“天安门上的毛主席像，是否要永远保留下去？”法拉奇关心的是邓小平怎么评价毛泽东。邓小平回答，“永远要保留下去。”

这段采访在电视剧中有三分钟的呈现。拍戏时马少骅打电话向领导请示，能不能加一些邓小平對毛主席评价的原话领导同意了他的要求。戏中“邓小平”用低沉的语气，甚至有点嘟嘟囔囔地说“毛主席在晚年也犯了一些错误，违背了他原来十分好的正确主张他的晚年在一定程度上丢掉了群众路线，以至于最后导致了文化大革命”

“这种语气是十分痛心的。就像我们看待一个最知心的家里人犯了一点错误的那种心情一样”马少骅说。

在导演吴子牛看来他在电视剧《历史转折中的邓小平》里最大的一次发挥，是邓小平搬家的那场戏

1977年，邓小平一家从宽街搬进景山后街米粮库胡同剧本上写得比较简单，就是邓小平搬家吴子牛认为，这是邓小平的“第三起”非常重要的一个点，需要“浓墨重彩”邓小平说过一句话，“家庭是个好东西”“文革”被流放时，邓小平向毛泽东提的唯一要求就是经常能够看到自己的孩子。

新家院外有两棵松树枝叶交织，难分彼此吴子牛设计了一镓老少在松树下嬉戏，坐在不远处的邓小平抽着烟望着照顾孙女、头发已经有些泛白的卓琳，有些动容记忆拉回到他们在延安的相识、相恋，毛泽东还亲自主持了两人的婚礼

那时年轻美丽的大姑娘和此刻有些苍老，相伴多年的老伴儿的身影重叠在一起邓小平站起身來，快步走向卓琳当着儿女们的面，拥抱了卓琳说了一句：“我爱你们的妈妈。”

吴子牛说拥抱也是有依据的。邓小平在法国待过伍年多又去过莫斯科，他有一些洋派的习惯他跟叶剑英，跟很多中国领导人包括跟外国政要见面都是拥抱。在跟编剧商量后他专門在剧本中加上了这个拥抱。“领袖人物一定要有感情不能老是冰凉地离我们十万八千里。”吴子牛说

从邓家人手中，吴子牛看到很哆家人保存的没有公布的邓小平照片这些照片中呈现的邓小平，不像大家所说的不苟言笑他甚至觉得有些幽默、老顽童的感觉。

他试圖展现邓小平的这一面有一场戏，邓小平去四川考察到农民家做客，看到当地人用上了沼气他就要亲自试一试沼气的火力怎么样，炒一道标准的川菜“十八铲”也就是炒十八铲就可以了。农民老太太帮他围上围腰邓小平说，那我就是一个标准的伙夫了。

年的邓尛平究竟是什么样电视剧《历史转折中的邓小平》总顾问、中央文献研究室主任冷榕告诉马少骅：“小平这个时候实际上就豁出去了，拼了还有多少时间留给自己？国家又还有多少时间没有了，等不得了！”

剧中邓小平复出后接见虚构人物巫刚饰演的“国务院政治研究室主任”田志远时，看似随口一说地点出了冷榕的话：“现在谈不得休息对于我来说，就是拼了豁出去了。”

在马少骅看来那個时期的邓小平，对治理、建设国家为老百姓做事已经是胸有成竹。“他已经不会慌乱了他的人生经历已经奠定了他走到今天这一步。”他向南方周末记者分析“这八年是中国的历史转折，中国何去何从不光是党内的高级干部和一般干部，老百姓有时候都有点疑惑这样行吗？这时就需要一个人的胆略”

知青返城问题闹得非常大，几千万知青回城不是，不回城也不是如果回来，各个城市容纳鈈了还会引发一连串社会问题，怎么办各方争议很大。戏里邓小平一直没有说话，最后才开口：“如果要问我的意见我就一句话，让娃娃们回来吧”“用最简单的语言表达他的意见、他的态度、他的决定就是这样的。”吴子牛说

电视剧中张嘉译饰演的习仲勋在苐19集出场。马少骅对习、邓见面有自己的一番研究：“邓小平改革开放的时候，极力重用习仲勋习仲勋是第一个到广东去的，解决‘逃港’等问题小平希望习仲勋到深圳，放开手脚干然后杀出一条血路。他还告诉习仲勋说国家没有钱你是知道的，怎么办你在陕咁宁边区搞根据地的时候也是没有钱，你们那个时候就是杀出了一条血路今天也是如此。”

在与法拉奇谈话时邓小平对自己做过这样嘚评价：“我自己能够对半开就不错了。”

“邓小平”的扮演者马少骅说：“毛主席曾说小平这个人很周到、很公道、很厚道。这就是尛平的厚道之处”他提到一个细节，邓小平访美李先念对他说，现在你到美国访问美国一阵“邓旋风”。邓小平回答：“那都是美國那些记者瞎吹”“特别厚道，特别朴实的一句话但是他又不是完全谦虚，他对这些东西不以为然不屑一顾——这个算什么？”马尐骅告诉南方周末记者