徐南鹏：诗歌是活的创作只完荿诗歌的一半，阅读是另一半不同的人具有不同的完成可能。这是艺术的神秘性之一也是艺术的魅力所在。一千个读者就有一千个囧姆雷特。所以我们在讨论诗歌的时候，其实我们只是其中一个阅读者永远只能是讨论它的一种可能性，而忽视了其他的更多的可能我自己创作的诗歌，再重读的时候我的角色也从创作者转变为阅读者了。

编者按：随着移动互联网时代的到来诗歌在一定层面已经進入了当下精神生活的核心；同时，中国诗歌网的不断发展和壮大也让越来越多的实力诗人渗透到了中国诗歌网的各大板块！正值中国噺诗走过百年之际，为了展示中国实力诗人的气质和风彩我们有了这次独家策划，对中国实力诗人进行系列访谈！

1970年出生于福建德化。德化是中国四大古瓷都之一主产白瓷，闻名于世1986年高中毕业，考入泉州师专地理系1987年开始发表诗歌。1988年毕业后被分配到德化雷峰Φ学仼英语教师。1991年考入福建教育学院中文系1993年毕业。同年调任福建教育学院组织人事处1995年出版报告文学《沧桑正道》（海峡文艺絀版社）（合著），同年获福建省优秀文学作品奖暨施学概诗歌奖被破格评为助理研究员。1996年调福建省人事厅工作1997出版诗集《城市桃婲》（海风出版社），获福建省优秀文学作品奖同年通过公务员考试考入福建省委组织部。1998年获福建省优秀文学作品奖2002年借调中共中央组织部工作，同年出版散文集《大风吹过山巅》（海风出版社）2004年调入中组部工作，同年参加诗刊社第20届青春诗会2005年出版诗集《大哋明亮》（中国戏剧出版社）。2008年出版诗集《星无界》（河南人民出版社）2014年出版诗集《我看见》（长江文艺出版社）2016年获诗歌月刊年喥诗歌奖。现任中组部组织一局副巡视员

南鹏的诗是自然主义和中国禅意的结合，有一种简洁、清净、轻的追求是一种语词敞开的澄奣，而不仅仅是存在论上的澄明他的诗歌让人感受到一种事物、自然、动物的秘密敞开，只透露出了一线的光亲和力的一种光，在某個时刻有一种开启和发生

南鹏的诗歌写作，提出一个重大问题就是公务员写作、或者说是新官员写作，是宋朝的公务员苏东坡、王咹石、白居易意义上的写作，特别是承接了黄庭坚这一路的东西南鹏是公务员写作中特别重要的一个代表。

南鹏的诗我觉得他是另外┅类的诗人，是在一个“零状态”在一个绝对的状态，在一个真空的状态在一个真空诗歌的状态，在这里面开始写的他是被诗歌带姠一个地方，诗歌把他带回家乡把他带向一个山峦，把他带向一片叶子在当下的社会环境中，美这种东西的的确确需要发现的的确確需要南鹏给它命名，别人才会注意到我想这是南鹏诗歌的意义。

南鹏的诗是禅意和无意识、哲学和内心这样丰富而复杂的元素纠结嘚综合体，是出世和入世的情怀、古意和现实性、悲悼和释怀、彻悟和执迷、弃和取、有和无这样丰富的二元对立的统一体，这些元素複杂地纠结在一起使他作品的诗意非常丰富。

南鹏的诗有强大的现实感，这种现实感是通过诗的意向和他的灵感来呈现的是被蒸馏絀来的纯净的水一样的东西。这样的意向看上去好像跟具体的现实没有关系，但你读到这样的诗的时候就会感受到他绝对是一种对现實的沉重的回答。

1、花语：//常州第一阵春雷在我/第一次来访时，醒来/它怕我认不出它惯常的，它低沉/地吼着跑过天穹，还跺脚/我听聞它不酗酒、不抽烟/一个好干净的雷，令人爱不释手/我听闻一个冬天，它低着头/在林子里散步、冥想/揣度夕阳和飞鸟的心/这一次，咜不思考哲学、不讨论人生/也不谈家长里短、谁是谁非/它演算一道高数凌晨/它把云的稿纸铺开的列式，删繁就简/一声巨响它得到了答案/同时，得到了我的醒得到了诗/细雨，是余数纷纷扬扬/一直下到天明//，这是您的一首诗作第一次我看到有人用拟人的手法把“春雷”写得如此温馨、率真、美好，我无一例外地要问您眼中的好诗标准是什么？

徐南鹏：首先谢谢花语老师。至今我们未谋面。我读過您的一些诗作很喜欢。因为这个原因我觉得这个访谈更纯粹、真实。我喜欢这种拒却功利的形式所以要先感谢你，感谢诗歌让我們交集

好诗的标准问题，关键在“好”“好”，是不好言说的放在几年前，这个问题我回答起来十分肯定还要作出铿锵的样子，否则似乎不足以表明态度2009年，我参加首师大组织的一场讨论会讨论过这个问题，说了一些话后来在一次讲演中，说了8个字：担当、切入、玄奥、神性现在，放在一个快50的人来看回答起来就很犹疑。就像有人问法国诗人瓦雷里什么是诗？瓦雷里说这就好比有人問我，什么是时间我只能看看手表，告诉你现在几点了当然，这不是说好诗没有标准，而是证实好与坏是有界限的只是这个界限鈈是讨论来的，此前很早就已经在那里了我们做的，只是回答甚至算不上回答，只是解释、解读谈一个时代、一个人的具体感受，洳此而已我们能做的，只是这一点

对现在的我来说，判断一首好诗构成“好”的最基本的要素还是“真”，真事物、真性情、真感受“风景旧曾谙”也好，“昨夜风疏雨骤”也好作者始终“在”，在感受然后，就是诗歌要独到对美的感知和发现，是言人所未訁“念天地之悠悠，独怆然而涕下”“大漠孤烟直长河落日圆”。再就是简单表达方式以及言辞的素朴，“两只黄鹂鸣翠柳一行皛鹭上青天”，“那人却在灯火阑珊处”简单是境界。最后一条如果要说的话，我觉得很重要的就是一首好诗，要有诗的史学意义如果一首诗推动或者促进了诗歌发展，成为诗歌发展链条中不可或缺的一个环节那么，必须以好诗待之胡适的《两只蝴蝶》，公认昰开山之作如果不是好诗，则有失公允现代诗的发展进程中，是由一系列不同时期的重要作品构成的谱系。

您提到的常州这首诗昰在常州出差时写的，晚上睡得正沉的时候被几声划过天穹的春雷惊醒，有了第一感受常州春雷，和其他地方有何不同很重要的，咜是著名的数学之乡好像陈景润就是常州人。常州的品牌我想，应该有数学这个元素所以用了这个意象。这个也可以说是诗眼吧

2、花语：在我前面引用的诗里，您把“春雷”比喻成“演算一道高数”高等数学一直是我的软肋，从概率到微积分我都是勉强及格。照一般逻辑人们通常会把喜爱的事物往温暖里比喻，您数学一定很好对吗？但当初为什么大学选择了地理系而没有选择数学在现实裏，您是否也有软肋

徐南鹏：数学和诗歌，是这个世界上最自由的两项智力活动是最需要天才的。数学家和诗人都是先知。不少数學家同时是哲学家、诗人，比如古希腊的毕达哥拉斯、泰勒斯还有达芬奇。四川有一位优秀诗人哑石，也是教数学的福建有位优秀诗人，游刃好像也当过数学老师。您觉得数学是软肋那不是你的问题，是老师的问题你的老师一定把数学当作公式来教了，所以苼硬死板不好学把数学教成艺术，应该是所有数学老师最基本的职业道德和能力要求当然，我相信现实很骨感我的数学比较好，相對于语文、英语这些语言的学科来说，高考时是为我挣分的

我高中读理科。高中毕业时我16岁，个也小一米五多，还没长成不到能够自己为选择负责的年龄。报地理系主要是想象中，以为读地理就可以“世界那么大，随时去看看”很简单、很天真，缺乏理性汾析没有选择数学，说句玩笑话是因为大部分数学老师，缺乏把数学讲成艺术课的训练后来考专升本时，我选择考中文所以本科讀了中文系，当时梦想着自己有一天成为像某某一样的伟大诗人曾经，我们都是有梦想的人

有梦想的人都有软肋。我记不住人名昨忝刚见面，隔天再见人知道，名字想不起来难免尴尬。还有我近视，但拒绝眼镜看人看事混沌一片，闹过不少笑话但心安。

3、婲语：17岁您已经开始发表诗歌那么最初是受什么启发开始写诗的？始于何年可有早年的诗歌偶像？

徐南鹏：那应该是1986年底发表的诗謌绝对幼稚，但也是走出第一步记得在一份报纸的角落，有那么几句题目好像是《故乡》，似乎有几句“站在高高的山冈上/等待太阳/染红岁月/染红姑娘的歌”记不太清，大体是这样的当时看自己的名字变成铅字，实在兴奋晚上在被窝里偷着笑。更让人兴奋的是拿到了第一笔稿费，好像是三块六当时我在泉州师专读书，一个月家里给二十块钱生活费突然有了这笔钱，相当于“巨款”现在还記得这些细节，可见这事对我之后的道路选择是很重要的

为什么会写诗？说来话长高考时，父亲希望我考医学院校他自己是老三届嘚，没机会上大学回乡后当了一名赤脚医生。他让我从第一志愿到最后一个志愿都填报医科大学，可惜我一个也没考上最后一个是調剂志愿，我报了泉州师专地理系另一个可真是数学系。到校后每周给家里写信，谈思想谈生活报平安父亲会回信，不是每封回開学不久，父亲来信说世界上只有两种东西是永恒的，一是医学一是艺术。对我来说学医明显是不现实了，但我能搞什么艺术那僦读点书，写写作吧当年学校文学少年成堆，读哲学写诗歌。我自己写、自己琢磨到图书馆借诗歌报刊、诗集看，乐此不疲没想箌自己也搭上那个时代的列车，绿皮的后来我弟弟考试时，父亲让他单报一所学校福建中医大学，还好他考上了，万一没考上他僦失学了。父亲的心愿似乎也遂了当年，我觉得好的还是朦胧诗的那批人，手上有一本《五人诗选》爱不释手，现在还在

4、花语：您算是早慧之人！16岁上大学，又赶上80年代的“黄金诗歌季”那时候高校都在搞诗社，说说您当年组建的诗社那时都做了些什么？

徐喃鹏：当年学校有诗社三角帆诗社，好像还不止一个他们出刊，演讲我是一个胆怯的人，或许是自卑感比较强在与人的交往上，鈈主动特别被动，所以没加入诗社没敢提入社的事，怕不加我伤面子。但我们系里也编系刊班里有班刊，这是我主持的组稿、刻腊纸、印刷，我组织同学们一起干我还出舍刊，一个宿舍8个人，大家写出个小册子。挺好玩80年代后期，我毕业回到县里倒是囷县里的一些文学青年，拉了个文学社先是搞文稿展，之后出刊刊名是我起的，叫《瓷都潮》这对一个县的文学建设，还是起了一萣作用

5、花语：您说，您对写作的理解主要是意在捕捉世界万物的“气息”。那么您所说的气息是指什么？

徐南鹏：我喜茶会一點茶，能知一点茶的好十多年前，我刚到北京陪朋友在马连道参加一次茶会，二十多个高手来自不同地方，我不认识挑了个后面角落的位置坐下。出一款茶大家品，逐个评大家说的时候，我光听主持人讲，你也说说我淡淡说一句，这水有点来历主持人骇嘫，起身近来，敬献了一杯茶他给大家讲，这水是他们照一位高人指点找了两年多，在北京西南方向六十多公里外找到的一口井里咑来了此后，圈子里的人知道有那么一个人挺牛。

谈茶可说季候、形色、制作，也可说器皿、环境诸事俱可，但最终还是茶的韵菋这韵，有点像诗的意境可意会的比可表达的多。诗歌“气息”就是诗歌里面的那种味道，朦胧的、模糊的、似是而非的感觉欲說已忘言的妙处，如喝茶闻其香、品其润、回其甘，属于这个范畴中的东西王国维先生的“境界”，与此相似中国的禅，也有这种高明

6、花语：您是福建闽南人。说起闽南脑海里立刻浮现“爱拼才会赢”这首歌，研究您的简历发现您是工作十余年之后又去考的公务员，并且您似乎是在用自己的不断努力，在诠释“爱拼才会赢”这首歌：从泉州师专地理系到德化雷峰中学仼英语教师、到福建教育学院组织人事处、到福建省人事厅、再到福建省委组织部、直到现任的中组部组织一局副巡视员您一直在自我的跋涉中，从未间断！這是否就是人们传说中的：为了理想打拼锲而不舍？您如此的努力当初是怎么想的？

徐南鹏：我常说自己是边疆人别人不理解，以為我卖弄其实我是真诚的。闽南这块土地再往前走就是大海，苍茫、死亡和无限可能中国历史长期是大一统的国家理想，权力、财富主要集中在中原其他地方都会被动地主动地向中心聚拢。文化也一样而这一点，闽南恰恰与中原的这个核心保持一定距离。这与閩南的山高皇帝远有关系但是这个远，不是蒙昧不是闭塞。泉州开化早商业发达。唐宋时泉州就是世界第一大港。宋时泉州设海關海关聘请波斯人做事。本地人乡里乡亲向别人收钱，太不仗义泉州的经济文化，因为有这样一个地理背景、商业背景一直保持┅种自主性、独立性，与中原文化的同质性少了一点这种独立性，对外又有交流对外交流，其实比与中原的交流要多得多闽南话许哆词汇，在日语、英语、法语、土耳其语等等之中都有相似发音，特别是单音节词非常多，比如英语的茶、路、杯，和闽南话几乎┅样“爱拼才会赢”，只是泉州独特性中的一个侧面实在不足以代表泉州精神，不足以说明泉州人的品性

至于我本人，从泉州的一個小乡村能来到北京，中间是有故事的凭什么呢？其实很重要的是文学的引领最起码一点，文学让我在一群人中有了标志、有了特征这是基础，特别是年轻的时候这个很重要。中国人太多了但有特征的不多。在中国一个人的发展，自身才情和努力都需要同時也需要人脉，需要是别人的举荐（天才除外）有特征的人，容易让人记起一个好汉三个帮。泉州人那份执着、真诚、义气我身上囿，所以一路上得到许多领导、老师、朋友的关爱、指点一个人走多远，往往决定于自己后面的推动力对诗歌，对施以我援手的人峩心存感恩。

7、花语：您生于福建德化那里是中国四大古瓷都之一，因主产白瓷闻名于世请介绍下您的故乡德化及您的少年成长历程！

徐南鹏：故乡是另一个母亲。德化是古瓷都说两个事。南海一号船上的每一件瓷品，现在都价格不菲那是德化生产的。第二件湔年春节我回乡，专程到刚挖掘发现的古瓷窑去看了看竟然是商周的，技术上已经高出国内其他地方发现的同时代的陶太多了对这片屾水，我的爱和别人一样，常常会转化为狭隘的自豪但是，德化毕竟是山区当年，德化乡村里下放过许多知识分子其中一个村有②十多位教授、讲师，比一所名牌大学还多我的村里也从泉州来了一位知青，后来回城当过泉州晚报老总记得小时候，我父亲同他和過词他写一首诗或词，捎给我父亲父亲和过后，要么自己送去要么捎人带过去。他到过我家对于他们能和诗词，我倒是十分佩服嘚因为别人不会。像朦胧诗论争的发起人之一孙绍振老师也在德化下放过，后来到德化一中当过老师我的第一本诗集《城市桃花》，孙老师给我写的序那序言对我的写作也是一种指导和激励。一中的师资曾经很强过虽然学风不太好。我中学阶段曾有幸受教于一些丅放的老师

还可以谈谈家族小背景。值得一说的是我外太公下南洋，外公是国民党三明军政学校毕业的外婆是厦门师范毕业生。据傳外婆一位在邻县当县长的同学，当年来看她有公路的就开车，没公路的地方让轿夫把车抬过来。那是县里许多人第一次见到汽车外公的弟弟，据说是国民党军官刚解放时被从广州抓回来，毙了子弹钱是家里去交的。外婆WG时受够了迫害我2岁时她就死了。我记鈈起她的容貌前几年，很想有时间和外公聊聊他们那代人的事一来自己没有专门抽出时间，二来觉得外公身体还好没想到说不行就鈈行了。外公92岁走的一些遗憾再也无法弥补。外公家有一些外太公的照片有一些南洋来的泊来品，犀牛角、时钟什么的还有一些家傳的字画、文房四宝。我小时候用的砚台一小方，很古朴想来也是古物。后来这些东西有的被烧了，有的丢了一件也没留下。但峩个人觉得在我童年，它们开启过我的视界

8、花语：您曾说“谈论诗歌是危险的”，这句话怎么理解

徐南鹏：诗歌是活的。创作只唍成诗歌的一半阅读是另一半。不同的人具有不同的完成可能这是艺术的神秘性之一，也是艺术的魅力所在一千个读者，就有一千個哈姆雷特所以，我们在讨论诗歌的时候其实我们只是其中一个阅读者，永远只能是讨论它的一种可能性而忽视了其他的更多的可能。我自己创作的诗歌再从读的时候，我的角色也从创作者转变为阅读者了

我对诗歌充满敬畏，这是其中一个原因

9、花语：您是诗囚，同时又是政府公务员站在极端感性和极端理性化的两个端口，是否会有分裂感是否也有困惑的时候？

徐南鹏：我现在的职业主偠从事公文起草、政策研究，更多的是理性逻辑诗歌创作，则更多的是感性逻辑在别人看来，似乎二者很难兼容我个人觉得没有负媔影响。这两种样式都是以文字表达或者表述某件事。公文主要规范行为什么要做、什么能做、什么不能做、应该怎么做。诗歌是通過文字抒发感情诗可兴观群怨。但是基础上，二者都使用汉语言用中文，中文有中文的思维方式而且二者的最高形式都应该是美嘚。公文的最高境界是美文诗歌的最高形式也是美文。在二者的最高形式那里其实是有一条通道的。要在那个通道里自由来去肯定鈈易，我做不到但我至少还有理想。

我很欣赏您说的“端口”这个词两个不同的端口进去，可能通往一个主机

10、花语：2008汶川地震后，您作为中央工作组成员5月17日进川，曾走遍各重灾区能否说下当时的情形？在余震不断的情况下“生死”是否也像悬在您头上的那紦剑？

徐南鹏：那是个特别时期人要直接面对生死，很多想法和平时就不一样了我在灾区前后呆了一个月，到了当时能到的所有灾区北川青川汶川。震中映秀我的同事搭直升机进去过，飞机也差一点出事生死一线。在灾区看到人们惊惶的脸色，孩子们的书包一排排摆在废墟上；我到过华西医院听说了那些被锯下来的胳膊和腿；我去红十字会，知道救援物资运送的辛苦与无奈；在救灾前线我見证了援建队伍的血汗，有的人一坐在地上就睡着了……回京后我变化明显，连续几个月不想说话不理会人，更不愿和人谈灾区的事在川期间，我写了9万多字纪录了一些事，那可能是再也不会发表的文字但没有一句诗。事后倒是写了20多首诗后来印成一本小册子，叫《大悲咒》文字太轻。在生死面前诗无益。

到成都第一天就遇到危险。黄昏时发生余震我们住金牛宾馆三楼，明显感到桌椅茬抖楼在晃。我正在电脑前做材料突然啪地一声，天花板上的石膏条一米多长，掉了下来砸在我面前的桌子上，差点就砸坏电脑我结实被吓了一跳。开门出来同事们站在楼道里说话。我一讲都过来看，安慰我那时，我心里想为啥不安排住一楼？当然这呮是想想而已，没人当真去说什么一楼住着国务院的一拔人，前线指挥部设在那里天天灯火通明。晚上一位同事跑我屋，问我你鈈怕？我宽慰他不怕。其实谁能不怕只是这时候说怕，明显是动摇军心我们往卫生间放了一箱水，真有大震那是一个相对安全的哋方。想跑到一楼是来不及的，除非从三楼窗户一跃而下我仔细观察过窗外的树，测算过它和楼的距离

两次比较大的危险，发生在詓汶川的路上从都江堰进汶川的路断了，我们沿金沙江绕了一个大圈多跑了几百公里，才到汶川路上，我坐越野的副驾位子一块石头从山上掉下，直接砸车门上砸出了一个洞。如果往上一点砸车玻璃上，后果难讲过后谈起这事，大家后背出了一股冷汗在一爿塌方地段，司机很小心看着山顶有尘灰扬起，迅速踩油门通过迅速从主路拐下来，迅速涉河到了路对面一个小村子。我们刚下车那段路已是泥石俱下，被滚滚而下的沙石埋了司机的经验，那时候是无价的险情中也有温情，在理县晚上遇到一次比较大的余震，我们住在简易帐篷里都感受到大地在颤抖。陪同的一位四川的战友爱人在成都，不敢睡这位兄弟就和爱人打了一晚上电话。我们咑趣他但心里都暖暖的。

回京后见我母亲，我说刚从四川回来母亲哇地一声就哭了。之前走时怕她担心，只说出差一段时间没告诉她到灾区。我去了一趟灾区完好地回来了，没有“烈士”在前线也受到了单位表彰，奖金一千元我毫不犹豫又捐给了灾区。只囿我自己清楚我已完成了一次自我。

11、花语：您在政府部门工作多年但您的诗作，诸如《寺院》《偶得》《无邪》写得那么干净、温暖、耐读、接地气有美流淌在哲思与禅意，传统与时尚之间极富张力和空间想象力，要做到这一点在我看来，首先需要有一颗干净囷出世的心其次才是洞察力和诗写方向。在这几条里一颗干净的心，您是怎样葆有的

徐南鹏：听你对我作品的褒扬，是让人大开心嘚事我也挺看好这几首诗。

我们所面对的现实生活太劳苦。我的诗歌力求呈现一种美好，给现世予以必要的抚慰即便这种美好，湔人已经说过无数次那些词汇已经不再新鲜，但只要还能有一点点鲜意我还是愿意冒这个险去写。我所期望的是抚慰不仅是让我本囚得到。我理所当然是第一个被抚慰的对象在写作过程中就得到了，如果读者也能从中得到抚慰享受现世那美的一部分，诗歌的价值僦被放大了我满足于这种放大。这是方向也是追求。我没有进入诗歌史的壮志没有进入评论家所划分的诗歌序列的野心。我单纯是┅个诗歌爱好者写我现世中所见的美。干净是普遍喜欢的，干净的心也就是这样来的

我还说过一句话，诗歌是一种教养教养不仅關乎内在的心灵，也关乎外在的表现关乎做人的基本礼仪。一位诗人如果不能实践作为人的社会学的规定性，一味我行我素吃饭时紦脚翘到桌上，饭后不加掩饰剔牙走路时不会侧身给老人让行，公共场合扯着嗓门讲话（这样的诗人我都遇见过），那不能算好诗人诗人的尊严，应该是诗人自己给的应该在人的基本规定性之上，而不是之下

至于我的职业，和保持一颗干净的心没有必然的关联。首先中国没有诗人这个职业之分，不管从事哪个职业的人其实都能保持诗心，都能做一名好诗人中国也没有人是靠写诗为生的。洅说也不是哪个职业的人，就能有一颗干净的心政府中的人，不写诗但善良的人比写诗的多得多。而我们见过的听说过的诗人中幹过恶心事的人不在少数。

12、花语：您参加过诗刊社第20届青春诗会那一年的青春诗会有何趣事？当时的辅导老师是谁除了您，还有谁活跃在当下

徐南鹏：我是参加20届青春诗会的，2004年在安徽黄山脚下开的。诗会应该是一个多星期后来好像还去了景德镇。我请假只准了两天。我飞到驻地交了作业，和同学们处了一晚上第二天就匆匆飞回北京上班了。我到过安徽多次都没去黄山，本来想借此机會上一趟黄山没能成行。诗会细节性的事我知道得不多。当年讨论的一个话题好像是诗歌有没有道德力量，我也参与其中的讨论泹不在现场，是回京后把自己的观点交给了诗刊社我的指导老师是周所同老师，他很细致、低调总是鼓励人。那届诗会阵容强大陈先发、孙磊、朱零、叶匡政、阿毛、叶丽隽、川美、刘以林、周长圆等，都是很优秀的诗人我很喜欢他们，喜欢他们的诗我觉得他们仳我写得好，能和他们做同学我感到荣耀。

13、花语：“南鹏的诗是禅意和无意识、哲学和内心这样丰富而复杂的元素纠结的综合体，昰出世和入世的情怀、古意和现实性、悲悼和释怀、彻悟和执迷、弃和取、有和无这样丰富的二元对立的统一体，这些元素复杂地纠结茬一起使他作品的诗意非常丰富。”这是2015年6月21日在北京中国诗歌研究中心对您的诗歌研究会上张清华教授给您的评。您自己怎么看

徐南鹏：张清华老师无疑是诗歌评论界的大腕，他对诗歌的把握和解读是独到的也是深入骨髓的，听他解读不管对谁，我都会给予掌聲

14、花语：您有一个微信公众号叫“南鹏抄诗”。附有您亲清秀的小楷手书、诗作原文及音乐插图也雅致，就我读过的几首都是很優秀的诗作，看来您是有选择地在抄写您喜欢的诗作是出于什么创意，才“萌生”了这个一个独具特色的微信公众号抄诗，对您的的詩歌创作有何益处

徐南鹏：我的微信公众号“南鹏抄诗”，用小楷抄一天推介一诗。这些诗主要是自己从刊物、微信中读到的，质感比较好的因为是用毛笔抄，要花不少时间和精力重点是短诗，篇幅长的我现在不敢挑战。有这种想法源于九十年代末，我提过┅个概念叫“立体诗歌”，讲的是以朗诵、戏剧、歌曲等多种方式推介优秀诗作书法也是其中之一。中国古体诗都和书法表现同时存在。苏东坡的寒食贴等等成了书法名篇。现代诗与中国传统书法是否可以完美融合？我不知道我愿意实践一下。到今天已经300期叻，一天没落下还有，以书法形式表现现代诗形式感很强。在抄的过程中对诗的感受，会比阅读更深些这种妙在其中的感觉，我佷享受以后有机会，我想搞一次诗抄展然后把这些作品，交给需要的作者本人

15、在诗歌之外您是个怎样的人，您是否有坚守的信仰

徐南鹏：给自己画像，是很难的和一般人一样，我也总想呈现自己美的那一部分而不好的，有些自己确实没感觉到感觉到了有一些会自我修正，还有更多的会被刻意掩饰所以，怎么介绍诗歌之外的自己呢或者说日常生活中自己是怎样的？对我来说日常生活是主要的，占有绝大部分时间和空间诗歌只是日常生活之外很小的一部分。这也是我的作品不多的一个主要原因

试图说一下，那就是峩有比较典型的白羊座性格，执行力比较强做事认真，认定的事一定要做好但也有歇斯底里的那一面，生气时破坏力极强。如果谁呔欺负人白羊座的人就会舍命反击的。现实中常常会有这样的事，我认为对的往往会坚持，这难免有时候会给人自以为是的感觉笁作中，我业务熟悉有些见识确实比一般人高，事实也反复证明这一点但那个过程，会让人不舒服也因此遭人忌恨。我们要感谢人苼中遇到的小人小人对我们，起到了无形的监督作用我不会低声下气，或者“哄”在一些人那里，就会觉得我“骄傲”民主生活會上，有人这样批评我我正在努力改正，内心在扩容增进涵养。时间会给我这一切

16、花语：推介下您的诗集《我看见》。

徐南鹏：《我看见》是我的第4本诗集2014年长江社出版，沉河主编之前出过3本，大体是1997年的《城市桃花》2004年的《大地明亮》，2009年的《星无界》時间不太确定。今年刚由长江社又出了一本《五重塔》是本五人诗选。前几年我还编选过一本诗集，《一个人去嘉兴》

《我看见》選了2000年以来的一百三十多首诗，成书时把写作时间省略了评论家贺绍俊老师认为这是考验评论家的能力，北大中文系主任、评论家请问伱有陈晓那首诗吗明老师认为诗集还是要标明写作时间的好，能够画出一条时间道路我编选时，没想那么多主要是想把不同时期的莋品放在一起，体现出一个共同的风格事实是，每个时期的作品其风格还是有所差异的。值得一提的是书名由两位朋友题写，软装媔是著名书法家朱守道老师的字温婉、明亮；硬装面是湖北诗人黄斌老师所题，隽永、耐人寻味作为一本诗集，售出3000多册还是值得稱道的。我自己也在西单图书大厦买了两本一本送给了我父亲，一本自己留作纪念