下雨天大房的水流小通房和陪房的区别上有什么关系吗

  平儿是一个通房大丫头,她并不是贾琏的小老婆吧.他们应该没有上过床吧.所以王熙凤对平儿并没有嫉妒.反而把它当作知已,与对尤二姐有天壤之别.
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  平儿是隐忍,为了不让王熙凤吃醋,自己很少跟贾琏XXOO,你不见有一次贾琏在卧室要向平儿求欢,平儿跑到窗户外面跟贾琏说话么?王熙凤当时回来看见还说“两个人说话就在屋里说,一个屋里一个屋外的,……”,
  &硬逼做了屋里人”,说明已经上过床了    名份上还是丫头,不是姨娘
  其实这些都是从清内宫中化来的。伺妾、通房大丫头就是什么“答应”、“常在”之类,姨娘、二房太太应是有封号的妃子。
  通房大丫头,通房就表示可以给男主人侍寝,但又不是妾,只是丫头身份,应该是地位比较低得一种妾的身份。凤姐能容下她并不是她没跟贾琏发生过关系,而是平儿对凤姐一直的忠心耿耿,而且收下平儿更能在长辈面前显示凤姐的大度
  楼上正解  
  姨娘=侍妾,可能上了年纪的侍妾就称作姨娘。通房大丫头和男主人有性关系,可还是丫鬟身份,要伺候人,自己没有丫鬟。而侍妾和姨娘是主子的身份,身边有丫鬟。在红楼里面二房不称作太太的,太太只有正室才能叫。续弦的也可称太太。
  作者:yongwushu
回复日期: 23:41:00 8#       在红楼里面好像没有把二房称作太太的,太太只有正室才能叫  尤二姐不就是贾链的二房太太吗?
  作者:liugb0414
回复日期: 19:39:00 10#       作者:yongwushu 回复日期: 23:41:00 8#           在红楼里面好像没有把二房称作太太的,太太只有正室才能叫    尤二姐不就是贾链的二房太太吗?    ==========================================================  我觉得尤二姐就是个姨娘,只是因为贾琏宠爱她,才给了她不应有的名分,让下人们把她称为“奶奶”,俨然和凤姐平起平坐了。其实她的身份,应该算是个“二奶”。偷偷在外面娶的,因为自立门户,仿佛成了“太太”,其实根本算不上。尤二姐和平儿说“我们是一样的人”,这倒是真话。  我觉得在红楼梦中好像不存在“二房太太”。贾府应该是很讲究礼仪的,太太就是太太,姨娘就是姨娘。有些不太讲礼的小户人家,男主人可能过分宠妾,封个什么“东屋太太”“西屋太太”之类,主妇和妾名分不清,但我觉得贾府不会这样。如尤二姐一进了贾家门,她还算什么“二房太太”?不就是个妾吗?
  男子除了正妻之外的其他合法女人统称侍妾,这些人有级别,从高到低依次是二房、姨娘、通房丫头。    二房是主子,称呼正妻为姐姐,如尤二姐。姨娘算半个主子,有单独的屋子和两个使唤丫头,但在主子面前依然是奴才,只能称正妻为太太奶奶,如赵姨娘、秋桐。通房丫头还是丫头,在男主人内室伺候,可以发生关系,如平儿。    从月钱可以看级别,老太太、太太二十两,奶奶五两,少爷、小姐、姨娘二两,一等丫头一两,二等丫头一吊钱,三等丫头五百钱。    二房的月钱不详,应该低于正妻,高于或等于姨娘,至少为二两。通房丫头的月钱也不详,应该低于姨娘,高于或等于一等丫头,至少为一两。    宝玉是少爷,他身边普通丫头的名额是八个二等、八个三等,婚前可以纳两个侍妾,只有这两个侍妾的月钱会高于一吊钱。晴雯、麝月、秋纹等七个是二等丫头,小红、四儿等八个是三等丫头。    袭人虽然名义上在这十六个丫头之中,但实际上贾母给她的月钱是一两银子,许了通房丫头身份。后来王夫人给她的月钱是二两银子一吊钱,许的是姨娘身份,二两是姨娘月钱,一吊钱是姨娘两个丫头的月钱。        
  从礼节上也可以区分这几种人。    正妻要门当户对、三媒六证,经过纳彩、问名等一系列环节,八抬大轿,吹吹打打娶进来,还要拜天地、祭宗祠,之后由正妻主管家内事务。    二房也是娶的,但对出身没那么高的要求,也没有那么复杂的程序,死后也不进宗庙祖坟。尤二姐做二房有一定道理,她是尤氏名义上的妹子,不可能给贾琏凤姐儿当奴才。    姨娘是收的,开脸、给长辈和正妻磕头就行,薛姨妈为香菱摆酒请客算是很大的优待,但即便如此,一生气还是张嘴就要卖掉。    通房丫头更简单,只需主人说句话。她们算未婚女子,升不了姨娘会放出去配人,因此不开脸。她们不算家庭成员,因此不用磕头。    普通丫头被上下其手也不罕见,她们都属于财产,可以随意处置,凤姐儿不让贾琏沾丫头反被人批成醋缸醋瓮。    这种制度非常有效的把女人分为三六九等,使她们各安“本分”,这样男人就可以尽享齐人之福了。    
  百年不遇的好帖子
  通房就是没正式名分的妾吧,但是有性义务的
      一入红楼深似海,期待与您探讨
  三妻四妾,一正妻,二平妻。姨娘是外人叫的,是男主人的妾
  平儿属于贾琏的妾,是王熙凤和贾琏结婚的时候带过来的丫鬟,是通过房的,之所以王熙凤不嫉妒,是因为作为贾琏的正室妻子,要贤德,在古代,“妒”是已婚女人的一大忌讳,不让丈夫纳妾会被认为不贤惠,是要被休回娘家的,所以王熙凤只能找一个可靠的信得过的女人来一起辖制贾琏,在外面找的女人,不知底细,所以他只能用平儿。  尤二姐,是贾琏在外面的“金屋藏娇”,但也是贾家过了门的,熙凤对她不能用泼辣的手段,只能是在暗地里耍手段把她赶出去或者整死。但他不能明目张胆的。所以,王熙凤眼里还是容不下别人的,也可以算作是“妒妇”。
  工资待遇不同
  关于袭人,总算有个明白人。13#作者:plantee
回复日期: 21:18:00    实际上贾母给她的月钱是一两银子,许了通房丫头身份。后来王夫人给她的月钱是二两银子一吊钱,许的是姨娘身份,二两是姨娘月钱,一吊钱是姨娘两个丫头的月钱。    袭人一开始在宝玉屋子里就是通房丫头的标准,大家都默认的,并不是像很多人自作多情认为的那样袭人和晴雯争抢同房丫头的名额。  话说贾政开始都不知道袭人是谁,王夫人都不知道晴雯是谁。她们两个出身也差很多,袭人是动不动就被放在鸳鸯、金钏这些体面的家生女、有根基、有执事的大丫头相提并论的。晴雯是奴才的奴才,被家下体面嬷嬷当作个小玩意儿留给贾母玩的。那个出身更低一层。
  22#作者:cindycp73
回复日期: 20:14:00    关于袭人,总算有个明白人。13#作者:plantee 回复日期: 21:18:00        实际上贾母给她的月钱是一两银子,许了通房丫头身份。后来王夫人给她的月钱是二两银子一吊钱,许的是姨娘身份,二两是姨娘月钱,一吊钱是姨娘两个丫头的月钱。        袭人一开始在宝玉屋子里就是通房丫头的标准,大家都默认的,并不是像很多人自作多情认为的那样袭人和晴雯争抢同房丫头的名额。    话说贾政开始都不知道袭人是谁,王夫人都不知道晴雯是谁。她们两个出身也差很多,袭人是动不动就被放在鸳鸯、金钏这些体面的家生女、有根基、有执事的大丫头相提并论的。晴雯是奴才的奴才,被家下体面嬷嬷当作个小玩意儿留给贾母玩的。那个出身更低一层。  --------  贾母什么时候许了袭人的通房丫头身份的啊?一两银子是贾母和王夫人这个级别的主子贴身大丫头的月钱标准,跟通不通房有什么关系啊?你看的什么书啊?贾母后面说的将来只晴雯可以使得的话,怎么非要当睁眼瞎呢?    晴雯和袭人一样,都是底层穷人家的孩子被卖的,不过一个是贾家买了,一个是赖大家买的,如果袭人当年被赖大家买了,或者被赖大家的奴才买了,按你的意思,岂不是比晴雯出身更低了?
  谢各位解说!
  23#作者:悲情慧慧
回复日期: 9:14:00    22#作者:cindycp73 回复日期: 20:14:00      关于袭人,总算有个明白人。13#作者:plantee 回复日期: 21:18:00            实际上贾母给她的月钱是一两银子,许了通房丫头身份。后来王夫人给她的月钱是二两银子一吊钱,许的是姨娘身份,二两是姨娘月钱,一吊钱是姨娘两个丫头的月钱。            袭人一开始在宝玉屋子里就是通房丫头的标准,大家都默认的,并不是像很多人自作多情认为的那样袭人和晴雯争抢同房丫头的名额。      话说贾政开始都不知道袭人是谁,王夫人都不知道晴雯是谁。她们两个出身也差很多,袭人是动不动就被放在鸳鸯、金钏这些体面的家生女、有根基、有执事的大丫头相提并论的。晴雯是奴才的奴才,被家下体面嬷嬷当作个小玩意儿留给贾母玩的。那个出身更低一层。    --------    贾母什么时候许了袭人的通房丫头身份的啊?一两银子是贾母和王夫人这个级别的主子贴身大丫头的月钱标准,跟通不通房有什么关系啊?你看的什么书啊?贾母后面说的将来只晴雯可以使得的话,怎么非要当睁眼瞎呢?        晴雯和袭人一样,都是底层穷人家的孩子被卖的,不过一个是贾家买了,一个是赖大家买的,如果袭人当年被赖大家买了,或者被赖大家的奴才买了,按你的意思,岂不是比晴雯出身更低了?  
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  平儿大美人一个  早被贾琏xx了  文中多有说明(例:周瑞家的送宫花一节,就分明说凤姐和贾琏XX时,平儿一旁伺候。。。)  对凤姐来说  平儿是自己人  不同于尤二姐的  
  贾琏与秋桐在一处时,凤姐又做汤做水的着人送与二姐。又骂平儿不是个有福的,“也和我一样。我因多病了,你却无病也不见怀胎。如今二奶奶这样,都因咱们无福,或犯了什么,冲的他这样。”因又叫人出去算命打卦。偏算命的回来又说:“系属兔的阴人冲犯。”    (第六十九回 弄小巧用借剑杀人 觉大限吞生金自逝)  
  所以平儿和贾琏是有那种关系的    另外我感觉姨娘应该是生了儿女的妾
  另外我感觉姨娘应该是生了儿女的妾  ----------  
没有这样的事。周姨娘就是无儿无女的。
  姨娘,是家里娶来有名份的小老婆  侍妾,是未在法律上正名,但已经在家族内认定的侍寝丫头。晴雯说的,连个姑娘还没挣上呢!那个姑娘就是侍妾的意思。清朝有一个级别叫格格,乾隆妈的记载上就有,入府为格格的话,就是侍妾。  通房丫头,是被收了房(就是XXOO过)的丫头,但并没有被家族内部认定,当然,更没有法律上的认定了,当然,基本上,谁都知道,就像袭人。
  二房太太,就是丈夫在外面娶的女人,这个是不合法的。所以,凤姐找尤氏的时候说那叫停妻再娶一重罪。    PS:侍妾和姨娘不一样,姨娘和大太太算是“姐妹”,侍妾还是下人。红楼梦里,平儿算侍妾(她拿姨娘的工资,但没有名份),袭人算通房丫头(她的姨娘工资是王夫人私下给的,并没有被公开)
  好贴留名
  28楼比较明白,侍妾是不能跟姨娘相提并论的,姨娘是有身份的。侍妾也就是独立了的妾,比如贾珍、贾赦都有侍妾。通房大丫头就是大丫头,但是明着被通房了,好比平儿和宝蟾。杨绛曾经有个小说,写某个妾跟人通奸怀孕了,但男主人太喜欢正妻,根本没跟妾在一起过,于是老太太想办法说服儿媳,让正妻假装怀孕,然后生下了那个孩子。可是正妻死了,正好妾来养活那个孩子,老太太说“姨娘也是娘”,无言中抬高了妾的身份,成了姨娘。    邢夫人在说服鸳鸯嫁给贾赦的时候也说,一上来就做姨娘。可见姨娘是妾里面比较高级的。
  31楼,袭人只是丫头,根本不是通房丫头,通房丫头绝对是公开的。  很多人都过于关注袭人和宝玉的关系,其实秋纹、碧痕也跟宝玉发生过关系,她们都只是丫头,根本没有公开,不是通房丫头。  通房丫头只有平儿、宝蟾那样的,才算。跟男主人通房,却还是个丫鬟,必须服侍女主人。侍妾就是独立的了。你看李纨比较宽厚,贾珠的素云、碧月是侍妾,不必服侍女主人的。尤氏那边也有佩凤什么的侍妾。
  个人理解:  姨娘是后辈对老爹二太太的一种称呼吧,其实是一回事;  通房大丫头好像是指为主子太太和老爷完成房事而在旁边配合的角;  侍妾是不是地位要比二太太还低呀,比丫头又高一些,没仔细想过。
  34楼正解,名分上袭人只是丫头,也和通房大丫头不沾边,宝玉若娶了黛玉,紫鹃或雪雁可能是通房大丫头,宝玉若娶了宝钗,则莺儿可能是通房大丫头,袭人则更可能做姨娘。
  13#作者:plantee
宝玉是少爷,他身边普通丫头的名额是八个二等、八个三等,婚前可以纳两个侍妾,只有这两个侍妾的月钱会高于一吊钱。晴雯、麝月、秋纹等七个是二等丫头,小红、四儿等八个是三等丫头。    ------------------------------------------------------------------------    拜托!宝玉身边哪有八个二等丫头?除了老太太,哪个人屋里有那么多丫头?也就四个大丫头罢了,其中两个还是老太太给的,只看第六十三回《寿怡红群芳开夜宴 死金丹独艳理亲丧》里写得很清楚:  “话说宝玉回至房中洗手,因与袭人商议:“晚间吃酒,大家取乐,不可拘泥。如今吃什么,好早说给他们备办去。”袭人笑道:“你放心,我和晴雯、麝月、秋纹四个人,每人五钱银子,共是二两。芳官、碧痕、春燕、四儿四个人,每人三钱银子,他们有假的不算,共是三两二钱银子,早已交给了柳嫂子,预备四十碟果子。我和平儿说了,已经抬了一坛好绍兴酒藏在那边了。我们八个人单替你过生日。” ”    除了上面提到的,也就还有走了的茜雪、坠儿、小红、绮霰这三个是有名儿了的,而且后面这三个都是三等小丫头,另外现有的几个想必也有是补她们的空缺来的。  
  记得给王熙凤陪了4个丫头,被咔掉三个,只剩平儿了。    贾琏这种身份,没三啊四的简直是丢脸,况且还没儿子    平儿小心小意,才有那位置啊...    若是真没,还有多姑娘等一堆选择呢,王熙凤那么精明的人这肯定明白了      关于二房,兰月婉吟 说的好啊。袭人等人,楼上诸位说的就更清楚了
  取二房不是犯罪啊,贾琏取尤二姐命令家里人不准说二提三,把凤姐一笔勾消,那才是停妻再娶。  其实贾琏取尤二姐就是二房待遇嘛,一顶小轿抬进家里。参考第二回贾雨村取娇杏作二房也是一顶小轿抬入府中。  二房和其他妾最大的区别就是,二房是取回家的,不是买回家的不是家里的奴才。
  同意楼上的观点,二房是聘的。
  “袭人虽然名义上在这十六个丫头之中,但实际上贾母给她的月钱是一两银子,许了通房丫头身份。后来王夫人给她的月钱是二两银子一吊钱,许的是姨娘身份,二两是姨娘月钱,一吊钱是姨娘两个丫头的月钱。”  ——袭人是贾母房中的大丫鬟,跟鸳鸯琥珀同一个等级,是比二等丫鬟高一等的一等丫鬟
  34楼,  你看李纨比较宽厚,贾珠的素云、碧月是侍妾,不必服侍女主人的。尤氏那边也有佩凤什么的侍妾。  ——素云、碧月是李纨的贴身丫鬟,就像侍书、翠墨之于探春,紫鹃、雪雁之于黛玉。李纨在慰平儿的时候说过,贾珠一死就把他的两个侍妾“都打发了”——与平儿一类的“臂膀”。
  二房太太是有过简单的仪式的,身份高于姨娘,称大房为姐姐,比如尤二姐进来称呼凤姐为姐姐,而不是奶奶;  姨娘是家里承认的有名份的小老婆,要称大房太太为主子的,身份又高于侍妾,当然也高于通房大丫头了,有自己的服侍丫头的。  通房大丫头是指男女主子在行房时,伺候在旁边的丫头,所以才有周瑞家的送宫花时看到平儿端水进去一说,是被主子收过房的,但是没有正式名份的丫头,将来可能升为姨娘。其身份要高于普通的丫头,也高于像袭人这样有名义身份的丫头,有些事可以自己作主的,半奴半主的味道。  凤姐死后,贾琏将平儿扶了正,是平儿一步跨了好多级了。袭人只是被王夫人给了名义上的通房丫头的名份,连侍妾都不是,贾母虽然说把袭人给了宝玉,但是没有实际敲定将来一定会升为姨娘的。袭人和宝玉和初试云雨情,只是他们二人私底下的事,如果宝玉要将袭人收房,是要通过家长会议的正式决定的。
  长知识了··
  姨娘:小妾,正儿八经娶来的侧室——如赵姨娘,贾政之妾,探春之生母  侍妾:男性主子身边的大丫头,有夫妻之实,无夫妻之名——如袭人之于宝玉、平儿之于贾琏  通房大丫头:有夫妻身份的男女主人身边的一等丫头——如平儿,同时服侍凤姐和贾琏两人  二房太太:男主人正室死后的续弦——如贾赦之妻邢夫人、贾珍之妻尤氏
  作者:pla761
回复日期: 0:44:00    姨娘:小妾,正儿八经娶来的侧室——如赵姨娘,贾政之妾,探春之生母    侍妾:男性主子身边的大丫头,有夫妻之实,无夫妻之名——如袭人之于宝玉、平儿之于贾琏    通房大丫头:有夫妻身份的男女主人身边的一等丫头——如平儿,同时服侍凤姐和贾琏两人    二房太太:男主人正室死后的续弦——如贾赦之妻邢夫人、贾珍之妻尤氏  -------  原来你不通得很呢!    姨娘是有名份的妾而已,谁说要正儿八经的娶来呢,通房丫头就可以升为姨娘,像赵姨娘这样家生女儿,需要正经地娶来嘛?先收在房里,后来生了一儿半女了,给上姨娘的名份就成了。    二房太太就是尤二姐这种,跟正妻姐妹相称,类似于次妻的角色。续弦是继娶的正妻!你不要混为一谈
  通房丫头(婢):一般是娘家陪嫁过来的,在男女主人XXOO的时候在一旁伺候,随时准备替换女主的那种,与主妇相当熟稔,否则主妇还不羞死。娘家贴身丫鬟正好。我一直觉得,通房丫头只能是在男女主人XXOO的时候才能沾点荤腥,平时单独的机会极少。  侍妾(姬):婆家原本的丫鬟,在男人正婚前与之XXOO过的,提前进门但无身份的那种。  姨娘(妾):就是小妾,有简单的入门仪式,家族承认其存在地位。有伺候丫鬟。  二房(平妻):三妻四妾中,一发妻二平妻四偏妾,二房就是平妻,喊主妇姐姐,但不伺候主妇,除原配发妻,平妻待遇等同于原配妻子,生出孩子视为“嫡出”,可以成为家族的正式继承人。地位很高。        地位:正妻&二房&姨娘&侍妾&=通房丫头
  48#作者:落斋
回复日期: 16:58:00    通房丫头(婢):一般是娘家陪嫁过来的,在男女主人XXOO的时候在一旁伺候,随时准备替换女主的那种,与主妇相当熟稔,否则主妇还不羞死。娘家贴身丫鬟正好。我一直觉得,通房丫头只能是在男女主人XXOO的时候才能沾点荤腥,平时单独的机会极少。    侍妾(姬):婆家原本的丫鬟,在男人正婚前与之XXOO过的,提前进门但无身份的那种。    姨娘(妾):就是小妾,有简单的入门仪式,家族承认其存在地位。有伺候丫鬟。    二房(平妻):三妻四妾中,一发妻二平妻四偏妾,二房就是平妻,喊主妇姐姐,但不伺候主妇,除原配发妻,平妻待遇等同于原配妻子,生出孩子视为“嫡出”,可以成为家族的正式继承人。地位很高。  ---------------------------------------------------------------------  
基本同意这个。    
但是有一个商榷,就是侍妾(姬):是正婚以前提前进门的,象香菱的那种,还是有身份的,是开了脸(薛姨妈还为她摆了一桌酒),经家长同意圆了房的。我认为晴雯说袭人的“明公正道的,连个姑娘还没挣上呢”,这个“姑娘”,就是指这个侍妾(姬)的地位,还是要明公正道,有一定身份的,否则,就不需要“挣”了。如果只要和主子直接XXOO就可以是侍妾(姬),那么,其实是晴雯知道袭人已经和宝玉XXOO,那她就不能说袭人是“明公正道的,连个姑娘也没挣上”了,而是袭人通过XXOO已经挣到了。但是,袭人当时听到这话是“脸一下紫涨起来”,说明晴雯没有说错她,她自己和宝玉的私情密意是不符礼制的,所以才会“脸一下紫涨起来”,还则,她可为晴雯的醋意一笑而过。侍妾(姬)的例子是香菱。    
在《红楼梦》中,香菱和人斗草说了个“夫妻蕙”,被荳官起身笑道:“依你说,若是这两枝一大一小,就是老子儿子蕙了。若两枝背面开的,就是仇人蕙了。你汉子去了大半年,你想夫妻了?便扯上蕙也有夫妻,好不害羞!”香菱听了,红了脸,忙要起身拧他,笑骂道:“我把你这个烂了嘴的小蹄子!满嘴里汗□的胡说了。等我起来打不死你这小蹄子!    
香菱可以被称薛番是她的“汉子”,“想夫妻了”。。。。。这就是明公正道,大大方方的,与袭人和宝玉背地里的XXXOO不同,袭人最多在与她亲厚的鸳鸯私下场合开玩笑说她和宝玉“你跟了她一辈子了”的时候享受一下这种“感觉”(原文:鸳鸯便叫道:“袭人,你出来瞧瞧。你跟他一辈子,也不劝劝,还是这么着。”袭人抱了衣服出来,向宝玉道:“左劝也不改,右劝也不改,你到底是怎么样?你再这么着,【这个地方可就难住了。”-对这个“跟了他一辈子”的代表的一种暧昧,并不反对),或者在湘云这样厚道、没什么心机的小姐跟前显摆一下和宝玉的近距离“我们那位牛心左性的小爷”,在黛玉这样的主子跟前,开玩笑说她:“我只当你是嫂子”的时候,她胆儿就没这么大了,就赶快声明了:“林姑娘你闹什么?我们一个丫头,姑娘只是混说”。  
  王夫人给袭人许了“和赵姨娘一样”的待遇,那是等于许给袭人连升两级:普通丫头→姑娘(侍妾)→姨娘。    
刑夫人替贾赦去讨鸳鸯时,对鸳鸯说的:“你比不得外头新买的,你这一进去了,进门就开了脸,就封你姨娘,又体面,又尊贵”,也是这样,鸳鸯如果肯嫁贾赦,至少连升两级,所以刑夫人说“又体面,又尊贵”。
  楼上说的有理  咱们还是说侍妾。  顾名思义,侍妾就是贴身伺候男主人的女子。女主人有贴身丫鬟,男主人婚前也有。陪男主人睡觉,整理床被,衣服等“很私人”的工作就是侍妾做的,袭人和晴雯都看看做是侍妾,是不是XXOO过倒不必追究,“贴身”就够了。这类丫鬟通常不会走“通房”这条路,侍妾是待遇的提高,如同宫里的“才人”、“美人”,说有名分也算有,说没有也没有,真正有名分的还是后和妃。不过他们有等级待遇。    其实我一直弄不明白,“姑娘”一词究竟是侍妾还是姨娘,名分这个东西,除了三妻四妾之外,恐怕都是没有的,但是,没有名分没关系,侍妾的待遇肯定比一般的烧火丫头要高,月例高而没人伺候。    袭人是王夫人许他的,并没有公开,所以才有王夫人每月从自己那里贴钱给袭人,若是公开,自可不必再贴钱。  
  我认为,二房不是平妻,平妻是有争议的一种说法,平妻也是大老婆,是正妻,所谓的两头大。而尤二姐应该不是。    以下是引用:  在民间,平妻的叫法是在明清以后才出现。基本没人娶平妻,会被人耻笑,除非一般商人之流(那时候商人地位低下),但凡有点教养的家庭都不至于这么做。由于商人经常出外经商,已婚的商人往往于其他地区再娶妻,又分与元配同住和另外置宅安置的,另外置宅安置的又称外室。  清朝一般只有一个正妻,一个侧室,其他的只能是妾,清朝的侧室地位还是比较高的,受法律保护,也有家庭地位,属于半主人,和妾是不同的,比如王公贵族一般有一个嫡福晋,侧福晋,还有庶福晋,庶福晋相当于妾,子女也有嫡出,侧出,庶出的分别,侧出庶出的子女都不能管自己亲母叫娘,只称姨娘。  平妻在法律上出现,这也是在清朝乾隆40年后才有的,条件极为严苛。乾隆40年,才定大清附例,令独子采承两房之嗣,可以娶平妻,但必须是独子,而且只适用于兼祧婚制,后来山东有判例认为,即使是兼祧,后娶的平妻地位也低于先娶的。即使是乾隆后期允许兼祧,但官府并不鼓励这样的做法。因为兼祧是很严格的,一人挑两房,两个媳妇虽然共享一个男人,但实际上属于堂妯娌。男人必须一家过一夜,并且这一房的财产绝对不能让另一房分享。那如果两房财产或者势力相差比较远,就肯定会有矛盾产生。所以一般官府还是支持过继,鲜少有兼祧之举。事实上兼祧的条件也是很严格的。
  其实我一直弄不明白,“姑娘”一词究竟是侍妾还是姨娘,名分这个东西,除了三妻四妾之外,恐怕都是没有的,但是,没有名分没关系,侍妾的待遇肯定比一般的烧火丫头要高,月例高而没人伺候。    -----------------------------------------------------------------------------  
我认为“姑娘”一词是指侍妾-就是香菱这种的,除了贴身伏侍男主子的铺床叠被,茶水更衣等以外,还可以明公正道地给男主子侍寝,经济待遇也高于其他丫头,更有机会升为姨娘。但是她自己也还是丫鬟,和姨娘相比,她们是奴才,没有自己的丫鬟。而姨娘是半主半奴的。    
依据是,晴雯说袭人:“连个姑娘也还没挣上”,一个“连”字,就是指“姑娘”仅是比袭人自己现在的公开身份高上一级,就是指比现在的铺床叠被,茶水更衣等以外的地位外,加一个香菱那样的公开收房侍寝。对外可以称“妾”了,普通丫鬟(包括袭人、晴雯这样的高等、贴身丫鬟,不用做粗活的),就是私下里XXOO了,对外也是不能称“妾”的。正因为还没有正式收房对外不能称“妾”,袭人才会在黛玉开她玩笑叫她“好嫂子”的时候,赶快声明“林姑娘你闹什么?我们一个丫头,姑娘只是混说”。
  姑娘就是姑姑娘娘的简称,似乎也不只局限于称呼通房大丫头,一般地位高的大丫头也可以称为姑娘。    话说侍妾地位比姑娘和通房丫头可高多了,虽然月例是多少不知,但是最起码可以有自己的屋子和丫鬟,参见香菱。
  姑娘只是个泛指吧,意思有可能有半个主子之类的意思。    “林姑娘你闹什么?我们一个丫头,姑娘只是混说”。这里袭人可是把林黛玉称为姑娘。
  林姑娘的姑娘和平姑娘的姑娘不是一个姑娘,平姑娘的姑娘有点像清朝皇宫里称呼资深宫女为“姑姑”一样
  我有一个不明白的地方是:    平儿的月钱是多少?    二两银子一个月?和赵姨娘一样?但平儿又自己还是丫环,还要贴身伏侍凤姐和贾莲。而赵姨娘已经有自己的丫鬟了。    一两银子一个月?和袭人、妴鸯、金钏、玉钏等一个样,那她作为贾莲的爱)妾,是可以公开给贾莲侍寝,还怀着为贾莲生子的责任的(凤姐说平儿也不争气,不会怀上一个,这类话),没有比袭人、妴鸯、金钏、玉钏等更高的经济待遇?    同学们怎么看这个?平儿的月钱是多少?
  尤二姐见他打扮不凡,举止品貌不俗,料定是平儿,连忙亲身挽住,只叫“妹子快休如此,你我是一样的人。”  贾母:“既是二房一场,也是夫妻之分,停五七日抬出来,或一烧或乱葬地上埋了完事。”    ---  所以,二房说高不高,说低不低,说高了跟王熙凤是姐妹相称,说低了跟平儿是“你我是一样的人”。  在贾母眼中,虽有“夫妻情分”,但也是乱葬岗一埋完事,规格很低。
  估计就是一两,贾府的丫鬟好像就三等工资。我倒是比较好奇那些媳妇和婆子的月钱是比丫鬟多还是少
  作者:4n江湖听风雨
回复日期: 20:16:00  姑娘只是个泛指吧,意思有可能有半个主子之类的意思。        “林姑娘你闹什么?我们一个丫头,姑娘只是混说”。这里袭人可是把林黛玉称为姑娘。  -----------------------------------------------------------------------    
晴雯说袭人的“连个姑娘还没挣上”,和袭人回答黛玉的:“林姑娘你闹什么?我们一个丫头,姑娘只是混说”,这两句话里的“姑娘”是不同的。前者应是“侍妾”的另一个代名词,就象我们现在说“小姐”也可能是指妓**女的代名词一样。而后者,就是指某年轻的未婚女孩子的意思,就象你叫某真正的大家小姐“林小姐”,是尊称,不是“林妓**女”的意思。
  58#作者:4n江湖听风雨
回复日期: 20:22:00    所以,二房说高不高,说低不低,说高了跟王熙凤是姐妹相称,说低了跟平儿是“你我是一样的人”。    在贾母眼中,虽有“夫妻情分”,但也是乱葬岗一埋完事,规格很低  ============================================================================    贾母这么说,不是因为二房地位低,而是凤姐和贾母说二姐是得痨病死的。所以要尽快处理。  参见78回的晴雯,也是死后没多久就拉去火葬场烧了。
  作者:4n江湖听风雨
回复日期: 20:22:00  尤二姐见他打扮不凡,举止品貌不俗,料定是平儿,连忙亲身挽住,只叫“妹子快休如此,你我是一样的人。”    贾母:“既是二房一场,也是夫妻之分,停五七日抬出来,或一烧或乱葬地上埋了完事。”        ---    所以,二房说高不高,说低不低,说高了跟王熙凤是姐妹相称,说低了跟平儿是“你我是一样的人”。    在贾母眼中,虽有“夫妻情分”,但也是乱葬岗一埋完事,规格很低。  --------------------------------------    是,这个和王爷家的正福晋,侧福晋都是真正的主子有区别。主要是因为王爷家的,就是做侧福晋,也要是有名望的家庭嫁过来的。    更一般的人家,只能说,也没有那么多讲究了。贾莲要娶个二房,寒素出身,小操办一下,一顶小轿抬过来就是了。这样的二房,正房主子抬举你,让你称姐道妹就称姐道妹了,不抬举你,要欺压是白欺压的。真正有名望人家女子,也不嫁人家做二房。    
  贾母这么说,不是因为二房地位低,而是凤姐和贾母说二姐是得痨病死的。所以要尽快处理。  参见78回的晴雯,也是死后没多久就拉去火葬场烧了  -----  这么说吧,二房她始终是个“妾”,走不了正门。    贾琏便回了王夫人,讨了梨香院停放五日,挪到铁槛寺去,王夫人依允。  贾琏嫌后门出灵不象,便对着梨香院的正墙上通街现开了一个大门。两边搭棚,安坛场做佛事。
  正妻:明媒正娶的妻子,在家里的家庭地位与丈夫相当。参考清朝的王妃。  二房:侧室,身份不如正妻但比姨娘高,二房要娶,在家里也是主子的身份,叫正妻姐姐,不是可以随便买卖,只能休离。相当于清朝的侧妃。  姨娘:小妾,姨娘用纳,要摆酒席过明路,有丫鬟伺候,是丈夫和正妻的奴仆,属于财产,可随意买卖。相当于清朝的庶妃,格格。  通房丫头:父母长辈赠予的丫鬟,要长辈发了话,开了脸,说明了是给的通房就能XXOO,不用摆酒席。  正妻>二房>姨娘>通房丫头
  作者:aiaishuine
回复日期: 6:20:00    正妻:明媒正娶的妻子,在家里的家庭地位与丈夫相当。参考清朝的王妃。    二房:侧室,身份不如正妻但比姨娘高,二房要娶,在家里也是主子的身份,叫正妻姐姐,不是可以随便买卖,只能休离。相当于清朝的侧妃。    姨娘:小妾,姨娘用纳,要摆酒席过明路,有丫鬟伺候,是丈夫和正妻的奴仆,属于财产,可随意买卖。相当于清朝的庶妃,格格。    通房丫头:父母长辈赠予的丫鬟,要长辈发了话,开了脸,说明了是给的通房就能XXOO,不用摆酒席。    正妻>二房>姨娘>通房丫头  ------------------------------------  
这个我也同意,把落斋说的“通房丫头(他认为是指陪嫁过来的,平儿那种)”和“侍妾(他认为是婆家给的,香菱那种)“合并在一起说,都称通房丫头可以,本来就地位差不多。    
但有一点纠正:格格,是指清朝帝王家或者王爷家,和由皇后(或者福晋)、妃子(或者侧福晋)等生下的女儿,就是指“公主”的意思,可不是和什么清朝的庶妃是一样的称谓。
  作者:偶像的清晨
回复日期: 8:45:00  但有一点纠正:格格,是指清朝帝王家或者王爷家,和由皇后(或者福晋)、妃子(或者侧福晋)等生下的女儿,就是指“公主”的意思,可不是和什么清朝的庶妃是一样的称谓    -------  格格也有另一种意思,亲王郡王的没名份的妾就叫格格,乾隆的生母在雍亲王府时就被称为“格格”
  这点,格格和姑娘好像有些类似,平姑娘的姑娘是通房丫头的意思,三姑娘的姑娘是千金小姐的意思
  66#作者:悲情慧慧
回复日期: 8:52:00    作者:偶像的清晨 回复日期: 8:45:00    但有一点纠正:格格,是指清朝帝王家或者王爷家,和由皇后(或者福晋)、妃子(或者侧福晋)等生下的女儿,就是指“公主”的意思,可不是和什么清朝的庶妃是一样的称谓        -------    格格也有另一种意思,亲王郡王的没名份的妾就叫格格,乾隆的生母在雍亲王府时就被称为“格格”    
是么?那我要汗一个了,是自己孤陋寡闻了,还要“纠正”别人,为了这个我去百度了一下,果真如此!“格格”有两个意思,我头一次知道。原先“格格”的印象,完全是从影视剧来的,不靠谱。汗!真是学无止境啊。谢谢慧慧!
  67#作者:悲情慧慧
回复日期: 8:53:00    这点,格格和姑娘好像有些类似,平姑娘的姑娘是通房丫头的意思,三姑娘的姑娘是千金小姐的意思  ------------------------------------  
赞同!    
这个“平姑娘”,就是和晴雯说袭人的时候“连个姑娘还没挣上呢”的“姑娘”,是同一个意思,更通了。我前帖中和江湖同学说,应是“侍妾”的另一个称谓,但暂时还没有想到出处。这回你连出处都补齐了。
  作者:aiaishuine 回复日期: 6:20:00  正妻:明媒正娶的妻子,在家里的家庭地位与丈夫相当。参考清朝的王妃。  二房:侧室,身份不如正妻但比姨娘高,二房要娶,在家里也是主子的身份,叫正妻姐姐,不是可以随便买卖,只能休离。相当于清朝的侧妃。  姨娘:小妾,姨娘用纳,要摆酒席过明路,有丫鬟伺候,是丈夫和正妻的奴仆,属于财产,可随意买卖。相当于清朝的庶妃,格格。  通房丫头:父母长辈赠予的丫鬟,要长辈发了话,开了脸,说明了是给的通房就能XXOO,不用摆酒席。  正妻>二房>姨娘>通房丫头  ------------------------------------  这个我也同意,把落斋说的“通房丫头(他认为是指陪嫁过来的,平儿那种)”和“侍妾(他认为是婆家给的,香菱那种)“合并在一起说,  都称通房丫头可以,本来就地位差不多。  ------    我觉得通房丫头有几种:陪嫁过来的,平儿那种,婆家给的,香菱那种,还有长辈赠予的,秋桐那种。  我认为还可以主动买丫头用来做通房丫头,因为丫头的身份好打发。
  费了八百两银子买了一个十七岁的女孩子来,名唤嫣红,收在屋内。  王熙凤:“还有那边太太常带过几个小姨娘来,如嫣红翠云等人,皆系年轻侍妾。”  ---  嫣红就是买来的,收在屋内,意思差不多就是屋里人,通房丫头的身份。  王熙凤称为小姨娘,是对长辈的人一种尊称,从侍妾这个称呼也可以看出不是单指“侍妾(他认为是婆家给的,香菱那种)“
  2房就可以有自己的屋子仆人了,不必伺候大老婆,不算是佣人,是要用轿子进去的。
  正妻>二房>姨娘>通房丫头  赞成
  楼里高手好多呀!
  学习。
  我记得有样的说法,就是说兄弟两人,或者数人,其中有一个人没有儿子,可以在兄弟的儿子中选一个,为他再娶一个媳妇,但是这个媳妇算是自己的儿媳妇,生的孩子也就是自己的孙子,来继承香火,就是说,一个男的兼祧两房的香火,两个媳妇生的孩子分别是自己父亲和叔(伯)的孙子,享受的家产也是两房分开的.  就是说,这儿子的父亲不愿意让孩子去叔伯家过继,或者根本只有这一个儿子,法律是允许两个妻子两头大,但是两房媳妇是堂妯娌,生的孩子也是堂兄弟堂姐妹.
  这么说吧,正方&续弦&二房&姨娘&侍妾&通房大丫头  正房就不多说了,大家都知道。代表人物:王夫人。  续弦的地位不如正房。也不能打骂以前大房的孩子,也就是嫡子嫡女。代表人物:邢夫人。  二房要比姨娘的地位高,是娶近家的,是主子。当然不能和正房比,不过正房去世后,二房是有资格扶正的。而且他们生的孩子可以自己抚养,管自己叫娘,管老爷叫爹,管大房叫大娘。代表人物:尤二姐  姨娘就属于半个主子,有丫头伺候,但也要伺候老爷和正方。他们生的孩子可以让正房养,只能叫自己姨娘,管大房要叫太太,管老爷就叫老爷。代表人物:赵姨娘。  侍妾是正式开脸的,虽比不上姨娘,但也比通房丫头地位高。有自己单独住的地方。是被家族认可的。不过,侍妾也是会被卖掉或送人。代表人物:香菱。  通房大丫头,是正妻身边的陪嫁大丫头,可以伺候老爷太太OOXX的。代表人物:平儿。  像袭人这种真的什么都不是,只是和主子上过床的丫头,像这种丫头贾府中有的是,只不过她得了王夫人的眼,王夫人多给了她姨娘的钱,但身份上还是和紫鹃他们一样,只是个伺候少爷,小姐的大丫头。
  真真长了见识,谢了
  “实际上贾母给她的月钱是一两银子,许了通房丫头身份。”贾母的几个大丫头,不都是一两银子的么?都是贾母的通房丫头?
  侍妾应该只是一种职责定位,负责主人的起居,承担者包括姨娘、通房大丫头、其他大丫头。像袭人、晴雯这样的大丫头其职责也是侍妾,但并非必须与男主子OOXX,原则上可能是不允许的——女主人与侍妾没有此问题。如果要OOXX,应该也要公开,就是成为通房大丫头,比如平儿。只有通房丫头才是正经的姑娘,大致等于候补姨娘,有了儿女可能就会转正。小姐称姑娘或许也是候补、等待的意思。  姨娘属于家庭成员,是关系定位。邢夫人说迎春生母强于赵姨娘,可能娶自外面,进门后不做奴才事。赵姨娘有儿女,自己也使丫头,但在王夫人那里其行止仍似奴才,其弟也还是奴才。姨娘在家中地位如何,好像与出身有一点关系。
  侍妾应该只是一种职责定位,负责主人的起居,承担者包括姨娘、通房大丫头、其他大丫头。像袭人、晴雯这样的大丫头其职责也是侍妾,但并非必须与男主子OOXX,原则上可能是不允许的——女主人与侍妾没有此问题。如果要OOXX,应该也要公开,就是成为通房大丫头,比如平儿。只有通房丫头才是正经的姑娘,大致等于候补姨娘,有了儿女可能就会转正。小姐称姑娘或许也是候补、等待的意思。  姨娘属于家庭成员,是关系定位。邢夫人说迎春生母强于赵姨娘,可能娶自外面,进门后不做奴才事。赵姨娘有儿女,自己也使丫头,但在王夫人那里其行止仍似奴才,其弟也还是奴才。姨娘在家中地位如何,好像与出身有一点关系。
  首先明确一个概念,就是清朝的奴籍。清朝一般人的身份是平民,而如果被卖了、获罪就没入奴籍,或者父母都是奴籍,生的孩子还是奴籍。  平民和奴籍有权利上的区别,平民可以科举做官,奴籍除非主子特别恩典,否则是不可能参加科举做官的,比如赖尚荣,就是个获得特别恩典的“奴才秧子”。  知道了以上,就好知道区别的。  我认为楼主说的这几类是这样的:  正房(奶奶、太太):平民籍,明媒正娶的老婆,只有一个。与丈夫“夫妻敌体”,也就是旗鼓相当。可以享受封诰。丈夫休妻必须符合“七出”,否则休不了。丈夫娶二房、纳妾必须太太统一,否则是“停妻再娶”。太太从娘家带来的嫁妆属于自己,如果被休要带回娘家的。如凤姐等很多。注意续弦的也是太太,法定权利一样。  二房(奶奶、太太):平民籍。经正房允许娶的次妻。不能享受封诰,但被休同样要符合“七出”,因为是平民籍,有自己的人身权利。如尤二姐,凤姐说“她现在是二房奶奶”,说平儿“原是咱们的丫环(因为平儿是奴籍)”。  妾(侍妾、姨娘):奴籍。正式过门,但“纳妾穿绿”,生得孩子管正妻叫娘,管自己叫姨娘。不适用“七出”等,可以随意被卖。如赵姨娘、周姨娘、香菱、谐鸾、佩凤、嫣红、秋桐。  通房丫头(房里人、姑娘):奴籍。不摆酒,无仪式,可被卖。如平儿。
  @悲情慧慧
9:14:00  -----------------------------  贾母什么时候许了袭人的通房丫头身份的啊?一两银子是贾母和王夫人这个级别的主子贴身大丫头的月钱标准,跟通不通房有什么关系啊?你看的什么书啊?贾母后面说的将来只晴雯可以使得的话,怎么非要当睁眼瞎呢?  晴雯和袭人一样,都是底层穷人家的孩子被卖的,不过一个是贾家买了,一个是赖大家买的,如果袭人当年被赖大家买了,或者被赖大家的奴才买了,按你的意思,岂不是比晴雯出身更低了?  -----------------------  完全同意,晴雯和袭人都本来是贾母的丫头,都是贾母给宝玉的,而按贾母的意思,晴雯更能干,更“将来可以使得”,完全不存在晴雯比袭人地位低的问题。  后来王夫人背着贾母,自作主张,偷偷涨了袭人的月钱,袭人就自封“我是太太的人了”。  王夫人后来更背着贾母,赶走了晴雯,这些是贾母和王夫人之间的婆媳之暗争,而王夫人更有手段,先斩后奏,达到了目的。
  以下是转贴,来自红楼梦吧  http://tieba.baidu.com/f?kz=  根据自家祖先所说,说说妾的等级,谈尤二姐,平儿,赵姨娘的不同。  自家祖上也算是大户人家,不过那是很久很久以前的事情拉。是旗人,家里祖先最高爵位似乎是什么XX公,虽然比不上王爷贝勒,当也算是比较高的爵位了,不过呢,清朝一倒,什么8旗啊,贵族啊,都成了扯淡的东西了,自我曾祖父那辈子起也就是老百姓啦。  我曾祖父常自比曹雪芹,常说他那些个年轻时候家里如何如何阔气,8旗子弟如何如何呼奴呵婢,反正就是不缺钱花,也不干正事,大部分的时间都在玩乐。所以啊清朝一完蛋,他们的好日子也就到头拉。  小时候听曾祖父讲过些东东。据说那时候的大户人家的公子在未成婚前,房里放一二个丫鬟是很正常的,当然一个少爷房间里面有好些个丫鬟,但真正成为通房丫鬟的也就那么几个。作为通房丫头,说穿了就是陪少爷"睡觉",就是那事儿,要升为姨娘很不容易,一是生个一儿半女,另外一种是得到长辈们的喜欢,那么即使没儿女也可能成为姨娘。而这种由奴婢升为姨娘的妾在妾里的地位是很低的,当然比没当姨娘前还是要强些,通房丫头的最终目标就是到姨娘这为止了。  还有另外一种妾,就是外聘的,一般是家族庶女或者有点家底的平民之女,比起从奴婢升的妾地位还是要高一些的。  比如我曾祖父他自己,在正式娶妻子之前,就有两个通房丫头了,有个丫头在他婚前就生了孩子,做了姨娘。所以我曾祖父等于是先纳妾后娶妻了,不过这也没违法。那姨娘生的孩子自然是庶长子了。另外一个通房丫头成为姨娘是在他正式娶妻之后了。相对来说,这两丫头虽然当了姨娘,地位是比较低的,对正妻也得称为奶奶,是不可能以姐妹相称的。现在有些旧时代的电视剧,什么出身的妾都可以喊正妻做姐姐简直就是胡闹。  然后再谈谈我曾祖父的另外三个妾,是另外几个家族B家族的庶女,虽然她们是在那两个丫鬟成为姨娘后入门的,但地位比那两个丫鬟姨娘要高,当然她们也是妾,但她们不必要称呼正妻为奶奶,可以直称姐姐,正妻对她们也比对丫鬟姨娘要客气得多。而且她们的称呼也是奶奶。  具体的说我曾祖父的正妻[我曾祖父的名字里有个文字](所有人都喊文大奶奶),后面娶的三个庶出的妾分别喊[文二奶奶,文三奶奶,文四奶奶],而对另外的两个丫鬟姨娘,都是喊姨娘,根本没喊XX奶奶。  相对来说,虽然三个庶女小妾入门的时间比丫鬟姨娘晚,但她们的地位和她们子女的地位要比丫鬟姨娘以及子女的地位要高多了。  再谈谈嫡庶的问题,我曾祖父的第一个妻子在生第2个孩子时候难产死掉了,她死后,我曾祖父又续了一房妻子,续弦,没有把妾升为妻子,似乎礼法不合还是怎么的?反正我曾祖父说他们那时候死了正妻,一般都是再娶,不大可能把妾扶正,家族庶出女妾都很难扶正,丫鬟出身的就更不用想了。  续弦依然要求嫡出女,庶女是不在考虑之类的,当然门地之类的就没那么严格了,当然也要是清白人家,而且至少不是百姓白丁之家,多为些破落贵族之类的,当然也不可能是特别破的那种,至少也得剩个表面光鲜的架子么。  正妻地位[高于]续弦[高于]家族庶女出身的妾[高于]奴婢出身的妾。妾里面还有两种,一是平民白丁的女儿做妾,这种妾的地位低于家族庶女出身的妾,高于奴婢出身的妾。还有一种是买的妾,比如戏子,j女,赤贫被卖女[类似于白毛女?]这种出身的妾是极端极端低下的,像电视剧里什么戏子,j女,赤贫被卖女到了大户人家后被宠上天,和奶奶太太闹到一堆,基本上就是胡闹!这种出身的女子即使被家族接纳,甚至生育子女,也顶多是姨娘,而且在姨娘中也是地位最低下的,是妾者中的贱流,所出的子女也是最被看不起的。还有种妾是正妻嫁过来是带来的,地位同于丫鬟出身的妾。  我曾祖父年轻的时候很风流,818他曾有过多少女人吧。按地位排:1.正妻[1个],2.续弦妻[1个],3.家族庶女做妾[3个],4.平民出身的妾[2个].5.通房丫头做妾[4个,其中两个是本府的丫鬟升的,另外两个是妻子带来的丫鬟升的],6,从赤贫之家买的妾[2个]7.戏子妾[1个]8.粉头出生的妾[1个]。一共:15个(没算错吧),而且这只是有承认的女人。  外面的就不说了,在家里X过的丫鬟就怎么只有那么四个?很多X的丫鬟不是都能被收房的,有的配给奴才了,有的配给外面的人了(没什么奇怪的,并不是只要被少爷之类的X了,就能当姨娘了,当不了姨娘,那就和普通丫鬟没区别,最终还是被主子配人)。  就我曾祖父来说,他的那15个女人中,能被叫奶奶的也就是正妻,续弦妻,家族庶女做妾,平民出身的妾.妻子被叫奶奶不必说,而后两种这能被称为奶奶,可以称妻为姐姐,因为她们出身良好,属于良妾出身,所以才有一定的地位。而奴婢,赤贫之家买的女子,戏子,J女之类的由于出身低下,属于妾中的贱流,是不能称呼为奶奶的,也不可能称正妻为姐姐,得叫正妻以及其他良妾奶奶,以视卑微。  至于平妻之类,根据我曾祖父说基本没人娶平妻,虽然不至于犯罪,但会被人耻笑,除非一般商人之流(那时候商人地位低下),但凡有点教养的家庭都不至于这么做,至于妾扶为正妻的情况也是很少很少的。还有地位低的良妾[注意是良妾]喊正妻或续弦为姐姐,这个不依年龄为标准,是由地位决定的,曾祖父的正妻续弦比良妾的年纪还要小些,但良妾还是要喊她们做姐姐。还有就是无论什么妾生的孩子都要喊妻室做母亲,而妻所生的子女喊其他女人(无论良妾还是贱妾)都喊姨娘。前任妻子的子女喊续弦妻也是喊姨娘,关系很好,可以喊母亲,但对于父亲的妾通通都是姨娘。  赵姨娘是从丫鬟升为的妾,所以属于贱流,根本没有叫王夫人姐姐的资格,也没被人叫奶奶的资格,最多只能被称呼为姨娘。平儿,是没有正式升为姨娘的通房丫鬟,地位按道理说在赵姨娘之下,而且平儿也好,袭人也好,最终目标或者说终点都是姨娘,在贾府别说扶正了,就是想当个妾里面地位高点的妾都难,当然如果有正妻挺着,地位会高那么一点点。  至于二姐,不论她是平妻也好还是妾也好,由于她的出身,她是尤夫人的妹妹.至少名义上是这样,所以她不可能喊凤姐奶奶,她不是平儿,她又不是贾家的奴婢,也不是二爷花钱买的贫女,戏子,粉头之流行。莫说她是尤夫人名义上的妹妹,还算有些背景。就算是一清白规矩的平民之家,就算是做妾,她也有资格叫凤姐姐姐,因为她又不是贾或王家奴仆或者买下的女子,所以还没卑贱如赵姨娘,所以她就算做妾,至少也是良妾,当然可以被人称为奶奶,当然也可以叫王熙凤姐姐。  就我曾祖父来说,文大奶奶(他的正妻,正妻挂了,就是续弦),文二奶奶,文三奶奶,文四奶奶(三个家族庶女出身的妾),文五奶奶,文六奶奶(有一定家底的平民之女出身的妾),可以以姐妹相称,其他的都是姨娘了。  奴婢出身的,买的赤贫女子,戏子,J女出身的妾是没资格叫以上的妻子以及良妾为姐姐的,只能喊她们奶奶,彼此之间也不以姐妹相称,别人也不会喊她们为奶奶,只能称呼为姨娘。所以啊,真的挺好笑的。越是有点地位的女的,妻子和良妾之间表面上还和睦点,姐姐妹妹的叫着。倒是地位低下的丫鬟,直接买来做妾的赤贫女,戏子,J女之流的贱妾们彼此之间是互相看不起的,虽然都是贱妾,但都不以姐妹相称,彼此都是很生分的,谁都瞧不起谁,但她们对于正妻(包括续弦)以及良妾,那都是"奶奶"地叫着,没资格喊人家姐姐,但必须对人家恭谨着,而对自己同阶层的贱妾之流反而都端起架子来了。
  如果娶妻都要是家族正出的话,那庶出小姐只能去做妾了。  那迎春,探春也只能给别人做妾了???
  作者:218.57.249.*
00:41 回复此发言
  =====================  那也要看上上婚还是下婚么  如果庶出女方的家族地位不比男方高(即使男女家族差不多),又要嫁给对方家族嫡出的儿子,那一般是做妾的。还有在双方家族平等条件下,庶出的女孩嫁庶出的男子做妻子么!  简单一点说,如果不考虑血缘关系,像迎春,惜春,探春可以嫁宝玉这样的嫡出少爷做妾,但可以嫁给环哥这样的庶出少爷做妻子,如果一定想嫁给嫡出少爷做妻子,那就嫁给家族背景不如自己的吧(比如贾瑞那样的[被凤姐弄死的那个])  1。庶女做妻的情况  A。男方是家族背景不如自己的嫡子  B。男方是家族背景在自己之上或者差不多的庶出子  2。庶女做妾的情况  男方是家族背景和自己差不多的或者在自己之上的嫡子
  woca你到底读几遍?这个都米搞清楚!平儿时王熙凤从娘家带来地小丫头!生米早就成熟饭哩!这个还有嘛疑问?王熙凤为啥没对付平儿?那就是因为第一:平儿是她的娘家人!在夫家也算是一个亲人哩!第二:王熙凤早就知道贾琏到底是个什么货色,让他染指平儿,也总比他出去找野花强百倍!俗话说滴好嘛~肥水不流外人田!~第三:平儿对王熙凤还算事忠心耿耿滴!再者王熙凤也不能在贾府连一个知近的人也没有啊!所以,她就容忍了平儿做了填房丫头哩!当然哩,时不时的喝点小醋啥地,貌似也算是一种正常反应哩!  其实还有一个事实可以做对比哒!那就是薛宝钗的亲哥哥薛蟠娶的那个媳妇,也是和王熙凤一样类型的大家闺秀啊!然后那,不就是睁眼闭眼的把从娘家带来的那个叫啥来着的小丫头给了薛蟠了嘛!再然后就把以前伺候薛宝钗的那个小丫头香菱给收米了嘛!这俩其实挺像滴!  红楼梦不看十遍基本看⑧懂滴~咯咯咯
  这几种的区别,这个问法个人感觉基本不成立!这种矬子里面拔大个的对比法,基本回答的也是后人一种个人的猜测而已!这个问题只能宏观的去看待!那就是她们都属于小彩旗滴意思!就是那种只能从偏门进府的下人!那个时候的门当户对貌似比现在更甚!只是当时那些权贵的把玩之物!  而且,这几大家族里面,你所说的这几种人,每个家族里面具体情况都不一样!根本就不能一概而论的去分析定位!  你回家再去看三遍红楼梦再上来得瑟吧!看你这个老破问题我看着就生气!貌似你这问题简直就是像个小学生一样的天真可爱!切!
  姥姥滴了,我再给你掰掰张今天woca免费滴!  那就是,本人对这个尤二姐还是那个尤三姐啥地,基本有点没看上!  尤三姐好像比这个尤二姐能给我的印象好那么一点点吧!  还有这俩丫的那个亲妈!貌似就是一种人穷志短!豁出去自己闺女去让人收米的那种不咋地的妈!  三姐还算是有点骨气,后来不是自己解决自己了嘛!当然了,是为了她那份超出肉体方面纯洁的神圣爱情!挺悲愤地哈!但是那,为啥会这样?那就是她平时没洁身自好!懂否?  二姐这个人呢,我就感觉,米骨气!要是拿现在这年头来看地话,那她基本可以算是主动打上门的小三哩!  甘心进门当小三!你就说啊,下场还能跑哩她?  再加上她那懦弱的个性!命中注定她被王熙凤给干掉哩!  还有她和王熙凤中间好像还有个大爷府上转赠给贾琏的那个丫头,叫啥来滴?下场也米好到哪去嘛,泼妇级别地,最后不也是栽在她那兔子属性上面给发落边疆哩嘛!  诶,这个红楼梦,俺是没少看啊,但是,俺基本结尾的地方,基本就看了两三遍!⑧爱看啊!太惨哩!  要是老曹全写完再over地话,我估计不会是这样结局地!这个后码字地选手,这心理方面也太阴暗哩woca!  不喜欢结局!赶紧去再看三遍去!提这个红楼俺心理就不爽!
  阿凤最后怎么就能让草席子给卷走哩腻?昂?!这也太搞笑哩woca!我坚决不爱看这个结尾!  还有就是你这个提问题地人!还置顶了woca!  下次这样
地问题,最好别从你嘴里吐槽出来听见米有?昂?!  也就是别让我看着你!
  心情狠不爽woca!
  @liugb-6 10:50:57  平儿是一个通房大丫头,她并不是贾琏的小老婆吧.他们应该没有上过床吧.所以王熙凤对平儿并没有嫉妒.反而把它当作知已,与对尤二姐有天壤之别.   -----------------------------  平儿和贾琏肯定是上过床的,你可以从红楼梦多处描写中看出来,比如有一回贾琏说平儿把他浪出火来之后又跑了。你可以查查。  王之所以对平儿没有嫉妒,原因已经被书中某个小厮(记不太清了)解释得很清楚了。你等我查一查。
  算了,我不查了,好象是兴儿还是旺儿对尤家几个人说的。  而且我觉得王也不是恶到底的人,而且她作为这个大家庭的内当家,凡事也需要有个人商量,事情不可做得太绝,不可自己太孤立。
  @aiaishuine
6:20:00  正妻:明媒正娶的妻子,在家里的家庭地位与丈夫相当。参考清朝的王妃。  二房:侧室,身份不如正妻但比姨娘高,二房要娶,在家里也是主子的身份,叫正妻姐姐,不是可以随便买卖,只能休离。相当于清朝的侧妃。  姨娘:小妾,姨娘用纳,要摆酒席过明路,有丫鬟伺候,是丈夫和正妻的奴仆,属于财产,可随意买卖。相当于清朝的庶妃,格格。  通房丫头:父母长辈赠予的丫鬟,要长辈发了话,开了脸,说明了是给的通房就.....  -----------------------------  同意这个
  ...........  没人吐槽一下封建制度中女性地位低下和黑暗吗?  o(╯□╰)o  。
  居然这种楼里看到了非主流。也算是非主流里的文化人了吧。孩子你还有救,下次记得不要说脏话。
  @aiaishuine
6:20:00  正妻:明媒正娶的妻子,在家里的家庭地位与丈夫相当。参考清朝的王妃。  二房:侧室,身份不如正妻但比姨娘高,二房要娶,在家里也是主子的身份,叫正妻姐姐,不是可以随便买卖,只能休离。相当于清朝的侧妃。  姨娘:小妾,姨娘用纳,要摆酒席过明路,有丫鬟伺候,是丈夫和正妻的奴仆,属于财产,可随意买卖。相当于清朝的庶妃,格格。  通房丫头:父母长辈赠予的丫鬟,要长辈发了话,开了脸,说明了是给的通房就.....  --------古代妻妾就是男人的附属品私有财产,妻妾说穿了并无本质区别。经济基础决定上层建筑,古代的妻子是依附于男人的,自己并无经济收入,谈何在家里的家庭地位与丈夫相当?正妻,在家里的家庭地位与丈夫相当,参考清朝王妃。还能不能再搞笑点?http://www.sinonet.org/news/society//31098.html
这就是正妻在家里的家庭地位与丈夫相当?
  清朝的王妃也是依附于王爷,谈何在家庭地位与丈夫相当?王爷纳妾,王妃也能在家里纳妾吗?王爷能休妻,王妃能休了王爷吗?王爷和王妃在家里是有商有量,还是王妃要服从王爷?清朝也是封建社会,封建社会是三纲五常,夫为妻纲,就是妻子就是丈夫的私人物品,丈夫说了算,这也能称作在家庭地位与丈夫相当?!
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