中国四大名著各有千秋，文学家说红楼梦是四大名著之首，宗教学家首推西游记，老农民首先水浒传，而军事爱好者最爱三国演义！在中国每个人都知道孙悟空宋江曹操林黛玉等，可谓家家喻户晓，人人皆知！
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　　西方小说就是故弄玄虚，把心理和写景描写压缩一下，其实没多少东西，不过他们会包装，什么现代主义　意识流　……
　　@vsir 　10:16:35　　　　西方小说就是故弄玄虚，把心理和写景描写压缩一下，其实没多少东西，不过他们会包装，什么现代主义　意识流　…… 　　-----------------------------　　
这个...　　
其实西方的小说还是有内容深刻的。文化背景不同，这个怎么比啊。
　　读书少得就这样
　　.............这些真的能比吗，完全不是一回事好不好
　　西方小说是垃圾，而中国文学是大粪。
　　shaB楼主读过几本？
　　恨好　　
　　　　 这正是这个自认为是文明古国的悲哀！　　　　一代一代的退化，　　　　我们现在还有什么？　　　　我没脸提起四大发明四大名著　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　:henryxuyu 10:37:37 　　西方小说是垃圾，而中国文学是大粪。……………………………………………………你从小读的什么小说，怎么在你眼里中国小说是大粪了，当然国外小说是垃圾确实如此，不用你说
　　为什么中华古人如此光辉，而使得现代中国人又为什么想起来要汗颜？
　　西方没有古代小说，有也是宗教性质的，世俗小说是文艺复兴后的近代才有的
　　我是个中华文化的痴迷者。　　　　不过楼主，说真的，就小说而言，我觉得中国比不过西方。　　　　原因很简单，中国古代根本不重视“小说”，重视的“经史子集”里根本没小说的地位。小说，只不过是历代认为的“下三流玩意儿”。　　　　中国四大名著里就只有《红楼梦》奇峰兀立，跳出忠义主题圈子，从东方社会最基本形态（家族），人文观以及人性角度立意，纵观中国古典小说，唯此一部，这点毛主席也承认“中国除了地大物博，人口众多，历史悠久，以及在文学上有部《红楼梦》以外，很多地方不如人家，骄傲不起来”　　　　《三国演义》和也就和《高卢战记》一个级别。　　　　《西游记》和中世纪大量的“骑士小说”差不多一个档次吧，何况还有一部终结骑士小说的《唐吉柯德》，　　　　《水浒》严格而言是市井小说，前半部分精彩，后半部分招安，征辽什么的，差不多就变成评书老套路了，而且立意也没跳出“忠义”圈子（这是中国古代小说的桎梏。）　　　　另外西方还有诗歌体小说《神曲》《浮士德》立意和想象力都非常厉害，还有百年前的《悲惨世界》《战争与和平》《巴黎圣母院》....等等　　　　.....东方文化璀璨，主要是集中在“史书，诗曲”上，论“小说”，比不上西方的，因为咱们文化本来不看重这个...　　　　
　　这个嘛……没有西方文化传统的熏陶，不太能理解西方古典巨著的美，就像我从不指望一个西方人能深刻理解红楼梦有多牛逼一样
　　我认为在四大名著中，《三国演义》是写得最好的。
　　@砚雀 　10:59:35　　　　我是个中华文化的痴迷者。　　　　　　　　不过楼主，说真的，就小说而言，我觉得中国比不过西方。　　　　　　　　原因很简单，中国古代根本不重视“小说”，重视的“经史子集”里根本没小说的地位。小说，只不过是历代认为的“下三流玩意儿”。......　　-----------------------------　　说真的，我觉得中国小说也只有“在历史中的地位”比不上西方而已……　　
　　楼主说的其实很正确，真正的中国文学家一般都不怎么瞧得上西方文学作品，有很多我们看起来好的作品，其实是我们的翻译工作者翻译的好罢了！
　　LZ弱智，伪命题。　　lz这样的水平，没事看看别人的帖子就行了。　　你也就是仅仅是认几个字水平
　　既然还有人提骑士小说。那就不得说一说唐宋传奇了。　　　　我提两篇经典，1个小时大家都能看完的。请喜欢欧洲小说的也提两篇大家都能看完的。届时广大网友也好比较。　　　　提名：虬髯客，聂隐娘。
　　四大古典名著牛B之处在于她对中国社会的影响力无书能出其右。单从文学，思想，艺术等，纯学术角度看，也足以秒杀还珠格格之流。至于西方国家，文明程度整体落后中国2000年以上，他们的书不看也罢。
　　砚雀 10:59:35 　　我是个中华文化的痴迷者。 　　不过楼主，说真的，就小说而言，我觉得中国比不过西方。 　　原因很简单，中国古代根………………………………………………巴黎圣母院远不如浮士德好看，浮士徳远不如红楼梦西游记等强，浮士德书名就起的不好，西游记干嘛不叫孙悟空呢，一点内涵都没有。以前学校还推荐过飘，钢铁是怎样练成的，乱世佳人等，都看着淡然无味，看了好几页愣是不知道作者到底要表达什么。
　　@西西里昂 　11:04:52　　　　@砚雀 　10:59:35　　　　　　我是个中华文化的痴迷者。　　　　　　　　　　　　不过楼主，说真的，就小说而言，我觉得中国比不过西方。　　　　　　......　　-----------------------------　　西方小说有“宗教”的桎梏，中国古典小说有“忠孝节义”的桎梏　　　　然而西方摆脱桎梏，跳出圈子，要比中国早，这就是为啥文艺复兴的小说，要比同时代的中国小说更有价值更好看，因为写的是人，不是写的宗教狂（水浒里为了“忠义”可以滥杀无辜，实际上都类似于某种宗教狂热。）　　　　明清小说大多以“忠孝节义”立意，都没法跳出这个圈子，包括那部号称第五部名著的《金瓶梅》（春梅的忠仆形象成就了她最后还算　　　　《三国》就不说了吧，大家都看着打的好看，其实里边的核心还是“忠义”　　　　《西游记》呢，悟空跟唐僧的关系，其实也就是“父子君臣”　　　　《三言二拍》里虽然有很多小故事在探究人性里最至真的东西“仁”，是否比“礼教，忠义，伦理”更重要？（比如“卖油郎独占花魁”，“蒋兴哥重会珍珠衫”就在探讨这些问题），但是都不深入。　　　　《儒林外史》和《红楼梦》是真正开始思考，究竟是“仁”重要，还是“忠孝节义”重要，不过“儒林外史”兜了个大圈子，最终还是回到建立严格社会尊卑等级之上（像那个鲍什么的艺人，就是作为“忠实奴仆”大加褒扬的）　　　　所以，算到最后，还是要说《红楼梦》立意最为深刻和超脱。　　　　另外，喜欢西方和东方文学的朋友，可以参看《红楼梦》第十七回“大观园试才题对额”　　　　里边对中国文学做了最为精彩的总结，中国文学就是“曲径通幽处”，委婉，曲折，含蓄，写意，就是中国文学特点，跟西方小说直来直去，逻辑规整严密是不一样的。　　　　另外，《红楼梦》17回里还有贾宝玉直言反驳贾政的描写，儿子反驳父亲，依道理而不依父权，这在中国古代小说里几乎是看不到的，不信的话，各位朋友可以多多比较中国几本的古典小说。。。　　　　相比而言，西方小说对于跳出思想桎梏，探寻人性真义的更早，文艺复兴这方面的小说多了去了...　　　　（当然，在中国春秋战国时代，对这方面的探求也很多，只是宋明清桎梏于礼教，理学，在小说里就很少反映了...）　　　　　　　　
　　西方从14世纪开始文艺复兴，而我国从明朝中叶也出现了心学这样的人文思想趋势。　　但是从满清入关开始我国的人文活动显著削弱，文革更是彻底断代。　　反观西方尤其是美国采取的融合性文化策略，已经到达一种无法抗拒的力量。　　　　既然有人说举例，那我也说一个西方的吧，龙与地下城，一个庞大的世界观体系。没有玩过暗黑、魔兽，看过指环王、哈利波特等中世纪魔幻系列的可以无视啦。　　
　　@砚雀 　11:29:17　　　　@西西里昂 　11:04:52　　　　　　@砚雀 　10:59:35　　　　　　　　我是个中华文化的痴迷者。　　　　　　　　　　　　　　　　不过楼主，说真的，就小说而言，我觉得中国比不过西方。......　　-----------------------------　　要了解西方的文学作品就得去读原版的，你会发现读起来乏然无味，有很多我们看起来好的作品，其实是我们的翻译工作者翻译的好罢了！
　　@砚雀 　11:29:17　　西方小说有“宗教”的桎梏，中国古典小说有“忠孝节义”的桎梏　　然而西方摆脱桎梏，跳出圈子，要比中国早，这就是为啥文艺复兴的小说，要比同时代的中国小说更有价值更好看，因为写的是人，不是写的宗教狂（水浒里为了“忠义”可以滥杀无辜，实际上都类似于某种宗教狂热。）　　明清小说大多以“忠孝节义”立意，都没法跳出这个圈子，包括那部号称第五部名著的《金瓶梅》（春梅的忠仆形象成就了她最后还算　　《三国》就不说了吧，大家...........　　-----------------------------　　楼上握手，刚从西湖回来，心底流泪，知道那种已经融合在血液中的东西无法再有可见的出路，神伤不已。
　　@无道道人 　11:25:15　　　　砚雀 10:59:35 　　我是个中华文化的痴迷者。 　　不过楼主，说真的，就小说而言，我觉得中国比不过西方。 　　原因很简单，中国古代根………………………………………………巴黎圣母院远不如浮士德好看，浮士徳远不如红楼梦西游记等强，浮士德书名就起的不好，西游记干嘛不叫孙悟空呢，一点内涵都没有。以前学校还推荐过飘，钢铁是怎样练成的，乱世佳人等，都看着淡然无味，看了好几页愣是不.....　　-----------------------------　　这个。。。。《飘》我也看不下去，　　　　《浮士德》小时候看过，看不下去，长大了才看懂。　　　　《巴黎圣母院》看了N遍，除了里边冗长的建筑描述外，单就情节，人物语言等而言，可说是从头到尾都很精彩。　　　　另外，《西游记》是好看，不过经不起看，可是仍然犯中国古代小说通病，前边的情节是很热闹，很新奇，后边情节成套路了.　　　　我觉得吴承恩就是写来自娱自乐的，里边虽有一些宗教方面的探讨，都是很浅很淡的，大多集中在娱乐性上，奇幻，搞笑，好玩，就是西游记的特点吧，有时候纯属是在恶搞。。　　　　
　　楼主以为自己能代表所有人？　　敢不敢先挑出民族主义心理框架？
　　@人得耐得住寂寞 　11:31:40　　　　@砚雀 　11:29:17　　　　　　@西西里昂 　11:04:52　　　　　　　　@砚雀 　10:59:35　　　　　　　　　　我是个中华文化的痴迷者。　　　　　　　　　　......　　-----------------------------　　我举的一些小说，我是读过英文和法文版的
　　所有的西方文学作品，翻译过来之后，都是经过文学加工的，已经完全不是原版的味道了，有很多作品我们完全都可以当作是我们中国人自己的作品了！所有西方文学作品原版都是乏然无味的，不信你们自己去读读。
　　古往今来全世界只有两个国家：中国和外国？　　《魔戒》那浓浓的君权神授臭味，莎士比亚直接萦于鼻端的种族歧视，神曲固然有人性的闪光点，但那宗教恐怖因为太明显反而被所有人忽视了？
　　@砚雀 　11:38:43　　　　@人得耐得住寂寞 　11:31:40　　　　　　@砚雀 　11:29:17　　　　　　　　@西西里昂 　11:04:52　　　　　　　　　　@砚雀 　10:59:35　　　　　　　　　　　　我是个中华文化的痴迷者。......　　-----------------------------　　英语与法语是表音语言的代表，表音语言几乎无法翻译表意语言，而表意语言可以很轻松的翻译表音语言！
　　表音语言来表达感情的形式是很单一的，往往一句话只有一个表达形式，不像汉语的表达是丰富多彩的。我举个例子来说吧：book 这是什么意识呢，它首先表达的是book这个发音，其次才是表达书这个意义，他们往往都是一一对应的关系；而汉语的 书 它首先表达的是书这个意义，其次才发达书这个发音的，他们之间往往不是一一对应的关系的，比如什么集，册，稿等等这些都有书的意义在里面。所以说表音语言表达意义是很单一乏味的，不像汉语那么多姿多彩！
　　桎梏个毛啊　　　　欧美有金瓶梅 肉蒲团这样的想象力丰富的经典吗
　　史记一出天下无书,论伟大谁比的上太史公
　　别忘了以前的四大名著有金瓶梅的　　　　中国小说在古代不受重视
但不代表没有经典　　　　而且正因为不受重视 所以才没有什么所谓的桎梏
　　@双鱼儿 　11:41:21　　　　古往今来全世界只有两个国家：中国和外国？　　　　《魔戒》那浓浓的君权神授臭味，莎士比亚直接萦于鼻端的种族歧视，神曲固然有人性的闪光点，但那宗教恐怖因为太明显反而被所有人忽视了？　　-----------------------------　　《神曲》都能算小说，那么《搜神记》和《聊斋志异》算不算呢？　　
　　西方小说以梨花体为主　　
　　难道这也有可比性么？难道靠着自我意淫就能让楼主自卑的灵魂得到升华么？你觉得一个真正对于自己文化自豪的人或者国家会总拿这种无聊的对比提高自信么？楼主你做一个韩国人很开心么？
　　西游记里面孙悟空敢戏虐佛祖
观音　　　　诸神之战的男主角和战神里的奎托斯敢么？　　　　不都是最后逼急里才敢杀的吗？
　　有哪部西方小说的主角敢调戏耶稣真主？
　　尼玛这叫桎梏？这都算桎梏的话那别的国家根本就连动都动不了，包括思想　　古代古典情色小说百大排名：　　　　古代古典情色小说百大排名：　　　　１、《如意君传》　　存明刊本，半叶十行，行二十字。不题撰人　　２、《金瓶梅》一百回　　存词话本，半叶十一行，行二十字。绣像本，半叶十一行，行二十八字第一奇书。不题撰人，欣欣子序谓兰陵笑笑生作。　　３、《玉娇丽》　　佚据张无咎《北宋三遂平妖传》、俞樾《茶香室丛钞》、蒋瑞藻《小说考证》。　　４、《浪史》四十回本　　存日本钞本。啸风轩本。题“风月轩又玄子著”。　　５、《绣榻野史》四卷　　存明万历年间刊本，半叶九行，行十七字。　　不题撰人，亦有题“慎颠主人著”者，为吕天成所作。　　６、《闲情别传》　　佚据《曲律》卷四。吕天成作。　　７、《浓情快史》三十回本　　存啸花轩刊本。题“嘉禾餐花主人编次，西湖鹏晏居士校阅”。　　８、《玉妃媚史》二卷　　存清刊本，半叶十行，行十八字。（据《孙目》）。　　题“古杭艳艳生编”，“古杭情痴生批”。　　９、《昭阳趣史》二卷　　存刊本，半叶八行，行二十字。题“古杭艳艳生编”。　　１０、《祈禹传》一百回　　佚据蒋瑞藻《小说考证》卷三。　　１１、《百缘传》　　未见据《孙目》。　　１２、《素娥篇》　　存明万历年间刊本，正文半叶九行，行十九字。　　邺华生撰。首方壶仙客序。　　１３、《禅真逸史》八卷四十回　　存明天启间杭州爽阁主人原刊本，半叶九行，行二十二字。　　题“清溪道人编次”，据序，为方汝浩所作。　　１４、《禅真后史》十卷六十回　　存明峥霄馆刊本，半叶九行，行二十字。　　题“清溪道人编次”。　　
　　１５、《宜春香质》四集二十回　　存笔耕山房刊本，半叶九行，行十八字。题“醉西湖心月主人著”。　　１６、《牟而钗》四集二十回　　存笔耕山房刊本，半叶九行，行十八字。　　题“醉西湖心月主人著，奈何天呵呵道人评”。　　１７、《隋炀帝艳史》八卷四十回　　存明人瑞堂刊本，半叶九行，行二十字。题“齐东野人编演，不经先生批评”。　　１８、《肉蒲团》六卷二十回　　存清刊本。日本刊本。题“情痴反正道人编次，情死还魂社友批评”。　　１９、《僧尼孽海》三十六则　　存日本钞本。题“南陵风魔解元唐伯虎选辑”。　　２０、《欢喜冤家》二十四回　　存山水邻刊本，半叶十行，行二十二字。不题撰人，序署“西湖渔隐”。　　２１、《双峰记》　　未见据《孙目》。　　２２、《红白花传》十回　　存钞本，半叶十行，行十九至二十六字不等。不题撰人。　　２３、《一片情》四卷十四回　　存明刊本，半叶八行，行十八字。不题撰人。　　２４、《采女传》　　佚，据《小说小话》。　　２５、《采石战记》　　佚，据《小说小话》。　　２６、《庚申君外传》　　佚，据《小说小话》。　　２７、《豹房秘史》　　佚，据《小说小话》。　　２８、《东楼秽史》　　佚，据《小说小话》。　　２９、《金云翘传》二十回　　存本衙藏板本，半叶八行，行二十字。题“青心才人编次”。　　３０、《灯草和尚》十二回　　存清和轩刊本。游戏轩石印本。题“元临安高则诚著”，“云游道人编次”，“明吴周求虹评　　３１、《株林野史》四卷十六回　　存钞本。石印本，半叶十四行，行三十二字。不题撰人。　　３２、《载花船》四卷十六回　　存刊本。题“西泠狂者笔，素星道人评”。　　３３、《续金瓶梅》十二卷六十四回　　存写本。清刊本。题“紫阳道人编”，即丁耀亢。　　３４、《都是幻》二集　　存清初刊本。题“潇湘迷津渡者”。　　３５、《锦绣衣》　　残清刊本，为《纸上春台》之第三戏。半叶八行，行十八字。　　题“潇湘迷津渡者”，“西陵醉花驿使、吴山热肠憔叟细评”。　　３６、《钟情艳史》　　残钞本（阿英旧藏）。　　３７、《梧桐影》十二回　　存啸花轩刊本。不题撰人。　　３８、《巫山艳史》四卷　　存啸花轩藏板本，半叶九行，行二十七字。不题撰人。　　３９、《杏花天》四卷十四回　　存啸花轩刊本。清刊本，半叶十行，行二十五字。　　题“古堂天放道人编次，曲水白云山人批评”。　　４０、《恋情人》六卷十二回　　存啸花轩刊本。钞本，半叶十一行，行二十四字。不题撰人。　　
　　各位谈得很热闹啊，继续
　　@无道道人 　11:25:15　　砚雀 10:59:35 　　我是个中华文化的痴迷者。 　　不过楼主，说真的，就小说而言，我觉得中国比不过西方。 　　原因很简单，中国古代根………………………………………………巴黎圣母院远不如浮士德好看，浮士徳远不如红楼梦西游记等强，浮士德书名就起的不好，西游记干嘛不叫孙悟空呢，一点内涵都没有。以前学校还推荐过飘，钢铁是怎样练成的，乱世佳人等，都看着淡然无味，看了好几页愣是不.....　　-----------------------------　　@砚雀 　11:37:49　　这个。。。。《飘》我也看不下去，　　《浮士德》小时候看过，看不下去，长大了才看懂。　　《巴黎圣母院》看了N遍，除了里边冗长的建筑描述外，单就情节，人物语言等而言，可说是从头到尾都很精彩。　　另外，《西游记》是好看，不过经不起看，可是仍然犯中国古代小说通病，前边的情节是很热闹，很新奇，后边情节成套路了.　　我觉得吴承恩就是写来自娱自乐的，里边虽有一些宗教方面的探讨，都是很浅很淡的，大多集中在娱乐性上，奇幻，.....　　-----------------------------　　西游记不仅关于政治上影射的内容很有趣，在宗教上的造诣也绝对不是一句很浅很淡可以概括的，可见道教经典《西游原旨》
　　除了红楼，其余都是很暴力的书，少儿不宜。
　　让《金瓶梅》情何以堪
　　　　　　作者：西西里昂　回复日期：　11:04:52　　　 　　
回复 　　　　@砚雀 　10:59:35　　　　　　我是个中华文化的痴迷者。　　　　　　　　　　　　不过楼主，说真的，就小说而言，我觉得中国比不过西方。　　　　　　　　　　　　原因很简单，中国古代根本不重视“小说”，重视的“经史子集”里根本没小说的地位。小说，只不过是历代认为的“下三流玩意儿”。......　　　　-----------------------------　　　　说真的，我觉得中国小说也只有“在历史中的地位”比不上西方而已……　　==========================　　说得好
　　就你这点儿学识也配谈中外文学对比？笑死人了！　　　　看看你码的那些文字！小学一年级作文水平！　　　　一个连莎士比亚、福楼拜、莫泊桑、巴尔扎克都不知道的人，也敢谈外国文学？　　　　还对比？还欧洲四大名著？你自己定义的？　　　　你连中国古典文学，现代文学都分不清！　　　　最反感那些总是拿祖先的东西说事的FF！　　　　当时中国社会的特殊情况造就了那些所谓的四大名著！《红楼梦》里有封建社会宿命论的糟粑；《西游记》里有因果报应的封建思想；《水浒传》里宣传暴力；也就《三国》还凑合！　　　　如果你要对比，就应该从文学价值、世界影响力、思想价值几个方面考虑，而不是码几句幼稚无聊的文字！　　　　
　　@无道道人
10:01:00　　 　　中国四大名著各有千秋，文学家说红楼梦是四大名著之首，宗教学家首推西游记，老农民首先水浒传，而军事爱好者最爱三国演义！在中国每个人都知道孙悟空宋江曹操林黛玉等，可谓家家喻户晓，人人皆知！　　-----------------------------　　　　看看你这些文字！　　　　你是在侮辱中国文学吗？　　　　你就是这么定义中国四大名著的？？？　　　　我都不知道说什么好了！　　　　这帖太欢乐了！　　
　　mz-10-29 11:38:10 　　楼主以为自己能代表所有人？ 　　敢不敢先挑出民族主义心理框架？ 　…………………………………………………我没代表所有人，我读过西方小说，论级别西方小说差中国小说十万九千四百二十三里。中国小孩子都知道孙悟空武松关羽哪吒程咬金等，连日韩还经常拿西游记翻拍，相反，外国古代名著拍的电视剧有谁爱看。
　　就是英国文圣的莎士比亚，写的是屁。我专门拿过梁实秋的翻译和原版英文对照过，发现竟然是梁实秋自己创意的好，无语　　
　　这有什么可比的，不同的文化体系，不同的标准。lz一句话就概括了，你让那些研究西方文学，研究比较文学的学者情何以堪啊
　　回复第49楼(作者:@雪小婷 于
12:32:15.0)　　　　@无道道人
10:01:00　　　　中国四大名著各有千秋，文学家说红楼梦是四……　　==========　　说实话，就是楼上举的那些市井情色小说也写的比外国的好　　
　　别提四大名著了，中国的除了红楼梦还可以，其余三部都是垃圾，还不如三言两拍。　　
　　雪小婷 12:27:04 　　就你这点儿学识也配谈中外…………………所谓的四大名著！《红楼梦》里有封建社会宿命论的糟粑；《西游记》里有因果报应的封建思想；《水浒传》里宣传暴力；也就《三国》…………………………………………………我日，红楼梦你看懂了没！西游记的思想你个傻逼去问问佛道教徒，水浒传宣扬的是忠義，当然你只看到暴利哪是你的智商问题，哪些好汉不是现代人，三国我小学就看了，三国是男人的世界，可以说现在要是哪个军官没看过三国哪就不是个合格的军官。
　　回复第48楼(作者:@雪小婷 于
12:27:04.0)　　　　就你这点儿学识也配谈中外文学对比？笑死人了！　　　　看看你码的那些文字！小学一年级作文水平！　　　　……　　==========　　日本到今天还保留着中国的情色小说，这影响力大吖。比如游仙窟，唐传奇小说系列　　
　　回复第55楼(作者:@无道道人 于
12:50:50.0)　　　　雪小婷 12:27:04 就你这点儿学识也配谈中外…………………所谓的四大名……　　==========　　三国演义曾经是后金将领的军事教材。　　
　　@无道道人
10:01:00　　 　　中国四大名著各有千秋，文学家说红楼梦是四大名著之首，宗教学家首推西游记，老农民首先水浒传，而军事爱好者最爱三国演义！在中国每个人都知道孙悟空宋江曹操林黛玉等，可谓家家喻户晓，人人皆知！　　-----------------------------　　　　我不否认中国文学的价值！　　　　但是看了你这么说中国四大名著，我确实无语了！　　　　你最好把它们的文学价值、思想价值都详细说了，否则会让人误会！　　
　　小说，西方强，经史子集诗词曲牌中国完胜。就这么简单。这其实是文化的不同造成的结果
　　莎士比亚词汇量三万，按照现在英语标准，他是文盲。　　
　　雪小婷 12:32:15 　　@无道道人
10:01:00 　　中国四大名著各有千秋，文学家说红楼梦是四大名著之首，宗教学家首推西游记，老农民首先水浒传，而军事爱好者最爱三国演义！在中国每个人都知道孙悟空宋江曹操林黛玉等，可谓家家喻户晓，人人皆知！ 　　----------------------------- 　　看看你这些文字！ 　　你是在侮辱中国文学吗？ 　　你就是这么定义中国四大名著的？？？ 　　我都不知道说什么好了！ 　　这帖太欢乐了！………………………………………………小女子的智商真的很小，我说的四大名著要是排名，文学爱好者会把红楼梦排第一，佛道学爱好者首选西游记，水浒传的爱好者人群比较豪情直爽，三国最每个军事爱好者的最爱。四部小说四部思想，堪称世界经典分类。
　　文无第一武无第二
　　@bit961 　12:06:11　　　　尼玛这叫桎梏？这都算桎梏的话那别的国家根本就连动都动不了，包括思想　　　　古代古典情色小说百大排名：　　　　　　　　古代古典情色小说百大排名：　　　　......　　-----------------------------　　兄弟，情色小说并不代表就已经突破了陈腐价值观的束缚了，　　　　另外，不是一味的伤风败俗，就代表有“革命性”和突破性了　　　　关键是这书在“破”的同时，最终它立起什么来了没有？　　　　它敢不敢去触及那个社会真正的核心价值观，比如说“君臣父子忠孝节义”礼教等等。　　　　很多宣扬礼教来压制人性的小说，照样有性描写，或者宣扬什么因果报应，神怪仙佛，借以惩戒“淫邪”的小说，照样有大量的色情描写，它是先写“淫”的诱惑，结局再写“淫”的坏处，借以讽喻而已，比如像“肉蒲团”这类书。另外有一类只为写淫的黄色小说，那东方西方都多得很，立意上毫无闪光点，这没啥好比较的吧，　　　　当然，明清小说也有对人真性情的探索的小说，像我前边举到的三言二拍里的故事，还有《蜃楼志》等等，8过都不深入，或者说立意比较模糊混乱。大概是人文思想还处于萌芽状态.....　　　　算来算去，最终还是只有《红楼梦》.....　　　　
　　但中国小说可以说不如西方。尤其是人物形象的立体感方面。
　　金瓶梅一出谁与争锋
　　　　梁实秋、老舍、鲁迅、巴金、叶圣陶、冰心、张爱玲、刘心武、海子、顾城、林徽因、徐志摩、季羡林，尚不敢妄加评论中外文学对比谁之优劣，你就凭借这几句可笑的文字断言！！！　　　　中国文学的确博大精深，但是从你这些话看，怎么那么想笑呢！　　　　　　　　
　　011-10-29 12:49:16 　　别提四大名著了，中国的除了红楼梦还可以，其余三部都是垃圾，还不如三言两拍。……………………………………………………说这句话先让日韩以后少拍跟西游记有关的影视了，我说了四部小说各有千秋，不同人群不同选择，七岁小说普遍喜欢西游记，十岁又喜欢水浒，十八岁又喜欢三国，二十多岁又喜欢红楼，三十多岁又喜欢了水浒，快四十了又喜欢了三国，老了又喜欢上研究红楼及西游……
　　哎，西方文化尤其是小说是非常强的，莎士比亚，雨果，西方的小说的人物都是圆形的，就是塑造的人性很复杂，中国古代文学塑造的人性很单纯，而且西方多悲剧而中国多喜剧。　　说西方小说不如中国是瞎扯，西方文学史流派众多，无论是古典主义还是现实主义，还是意识流小说都很光彩。　　当代文学里面，中国都有借鉴西方，比如古龙的小说的语法就是借鉴海明威的电报体，鲁迅的小说是借鉴果戈理，有的甚至名字也没换过，王小波的小说借鉴的是马尔克斯的魔幻现实主义，余华莫言借鉴的是现代主义，而且《生命不能承受之轻》也影响了中国一代作家。
　　lai kankan
　　回复第58楼(作者:@雪小婷 于
12:55:06.0)　　　　@无道道人
10:01:00　　　　中国四大名著各有千秋，文学家说红楼梦是四……　　==========　　把这四本当小说看就好了，不必太当什么名著。说个笑话，据说按照罗贯中老家的方言，把罗贯中倒过来念，就是诸葛亮，哈哈。　　
　　金瓶梅
　　　　作者：千秋功过谁人诉　回复日期：　10:40:38　 回复
　　　　　　　　　　 这正是这个自认为是文明古国的悲哀！　　　　　　　　一代一代的退化，　　　　　　　　我们现在还有什么？　　　　　　　　我没脸提起四大发明四大名著　　------------------------------------------------------　　　　老鼠自然是不配见到光明的！！！
　　而且西方小说非常在意个人价值的体验，莎士比亚可以呼出“人，宇宙之精华，万物之灵长”，而中国的小说都是体现如何维护体制。区别很大。　　
西方小说描写手法也很强，比如狄更斯的《双城记》，开头就很吸引人，“这是一个最好的时代，这是一个最坏的时代”　　
而且拜伦和雪莱的诗，普希金的诗，都是很强的。　　
这么说，并不是说中国文学多差，而是说，西方文化博大精深，绝不是你们想的那么差
　　回复第66楼(作者:@雪小婷 于
13:05:34.0)　　　　　　　　梁实秋、老舍、鲁迅、巴金、叶圣陶、冰心、张爱玲、刘心武、海子、顾城、林徽因、徐志摩、季羡林……　　==========　　给你举个人吧，辜鸿铭，完爆他们。　　
　　　　作者：henryxuyu　回复日期：　10:37:37　 回复
　　　　　　西方小说是垃圾，而中国文学是大粪。　　-----------------------------------------------　　　　你欣赏的都是不堪之书吧？　　　　还是你本就是一个弃本逐末的家伙？？？？　　　　　　
　　作者：雪小婷　回复日期：　12:27:04　　　 　　
回复 　　　　就你这点儿学识也配谈中外文学对比？笑死人了！　　　　　　　　看看你码的那些文字！小学一年级作文水平！　　　　　　　　一个连莎士比亚、福楼拜、莫泊桑、巴尔扎克都不知道的人，也敢谈外国文学？　　　　　　　　还对比？还欧洲四大名著？你自己定义的？　　　　　　　　你连中国古典文学，现代文学都分不清！　　　　　　　　最反感那些总是拿祖先的东西说事的FF！　　　　　　　　当时中国社会的特殊情况造就了那些所谓的四大名著！《红楼梦》里有封建社会宿命论的糟粑；《西游记》里有因果报应的封建思想；《水浒传》里宣传暴力；也就《三国》还凑合！　　=====================　　想不到21世纪了，依然有人以复制粘贴又红又专臭烘烘的教科书上的结论装逼的，不知道一千个人中有一千个宝玉湘莲吗？再说了，也就梁启超、鲁迅他们那时代的人少见多怪，才以口中蹦出索士比亚、迭更司的名字为荣，现在译文的世界名著十元二十元一本的都烂大街了，谁好意思拿来装逼啊？还是商务的世界名著坚挺不掉价
　　西方实在恶心，还装B的这个流那个派，这个主义，那个家。是翻译好　　
　　@深水猫 　11:57:12　　　　@双鱼儿 　11:41:21　　　　　　古往今来全世界只有两个国家：中国和外国？　　　　　　《魔戒》那浓浓的君权神授臭味，莎士比亚直接萦于鼻端的种族歧视，神曲固然有人性的闪光点，但那宗教恐怖因为太明显反而被所有人忽视了？　　　　-----------------------------　　　　《神曲》都能算小说，那么《搜神记》和《聊斋志异》算不算呢？......　　-----------------------------　　这俩本来就是小说
　　捉贱自负 13:10:46 　　金瓶梅…………………………………还西厢记呢，咱们可以看，孩子可不能看，话说肉蒲团不在国内上映，要是在国内电影院就赚发了
　　　　作者：圆企鹅0飞　回复日期：　13:11:09　 鍥炲?
　　　　　　而且西方小说非常在意个人价值的体验，莎士比亚可以呼出“人，宇宙之精华，万物之灵长”，而中国的小说都是体现如何维护体制。区别很大。　　　　——————————　　这点俺要为中国文化鸣不平，春秋战国时期“天地人”三才并立，“天地间，人为贵”的思想就闪烁光辉，比西方那种“神为贵”的思想先进多了，也早多了　　　　后来为啥在小说里立意落后了，人性却被压抑了，因为小说兴旺是在明清时期，理学礼教的桎梏限制了小说的发展....　　　　
　　你们啊！写写文章还可以，真要谈中外文学价值思想，还是先去踏踏实实研究个十年几载的吧！　　　　姐都不敢对这些东西随便评论！　　　　你这贴连思想价值都没有，只是在说看这些书的人群，知道的人多而已！　　　　没有任何实质性的依据！　　　　就好像你在说“中国好伟大！”一样，口号而已！　　　　中外文学各有特点，不能以断定优劣的目的来对比，这是常识啊！　　　　唉！双休日第一天，大中午的居然把时间浪费在这无聊无价值的帖子里了！罪过！
　　@圆企鹅0飞 　13:11:09　　　　而且西方小说非常在意个人价值的体验，莎士比亚可以呼出“人，宇宙之精华，万物之灵长”，而中国的小说都是体现如何维护体制。区别很大。　　　　 西方小说描写手法也很强，比如狄更斯的《双城记》，开头就很吸引人，“这是一个最好的时代，这是一个最坏的时代”　　　　 而且拜伦和雪莱的诗，普希金的诗，都是很强的。　　　　 这么说，并不是说中国文学多差，而是说，西方文化博大精深，绝不是你们想的那么差　　-----------------------------　　你到底有没有看过《红楼梦》？说出这样的话来。谈人性，莎士比亚只是小学生。
　　　　作者：健美的火车　回复日期：　10:54:10　 回复
　　　　　　为什么中华古人如此光辉，而使得现代中国人又为什么想起来要汗颜？　　------------------------------------------------------------------　　　　你丫是文学水平不足，还是智商不足？？？　　　　我只为中国的辉煌历史感到骄傲！！！　　　　为今日中国即将重新崛起感到振奋！！！　　　　　　你在汗颜什么？？？　　　　汗颜你不是白皮的？？？
　　@砚雀 　11:29:17　　　　@西西里昂 　11:04:52　　　　　　@砚雀 　10:59:35　　　　　　　　我是个中华文化的痴迷者。　　　　　　　　　　　　　　　　不过楼主，说真的，就小说而言，我觉得中国比不过西方。......　　-----------------------------　　说一说，中国古典小说的奇葩应该是金瓶梅　　　　金瓶梅才能担当得起中国古典小说的巅峰之作
　　圆企鹅0飞 13:11:09 　　而且西方小说非常在意个人价值的体验，莎士比亚可以呼出“人，宇宙之精华，万物之灵长”，而中国的小说都是体现如何维护体制。区别………………………………………………………你要是不说名字我以为你在说西游记呢，西游记在这一方面体现的淋漓尽致。
　　@健美的火车　回复日期：　10:54:10　 回复 　　　　　　　　　　为什么中华古人如此光辉，而使得现代中国人又为什么想起来要汗颜？　　----------------------　　不要将你们鞑子算在中华里,,,你再看一看中华是不是光辉万丈
让人羡慕!!
　　@renb32 　13:17:23　　　　@圆企鹅0飞 　13:11:09　　　　　　而且西方小说非常在意个人价值的体验，莎士比亚可以呼出“人，宇宙之精华，万物之灵长”，而中国的小说都是体现如何维护体制。区别很大。　　　　　　 西方小说描写手法也很强，比如狄更斯的《双城记》，开头就很吸引人，“这是一个最好的时代，这是一个最坏的时代”　　　　　　 而且拜伦和雪莱的诗，普希金的诗，都是很强的。　　　　　　 这么说，并不是说中国...........　　-----------------------------　　
我当然看过红楼梦，红楼梦是中国最伟大的小说，伟大的原因就是它超脱了传统小说大团圆的幼稚结局和圆形人物的描写，你觉得红楼梦强，因为你是用中文读，如果你用英文读，就很垃圾，文学是有国界的
　　鲁迅说过：院子里有两棵树，一课是枣树，另一颗，还是枣树。　　　　看吧！后人把这话夸得那叫一个好！　　　　这话要是在现在说，人家会说你是神经病！
　　@无道道人 　13:19:57　　　　圆企鹅0飞 13:11:09 　　而且西方小说非常在意个人价值的体验，莎士比亚可以呼出“人，宇宙之精华，万物之灵长”，而中国的小说都是体现如何维护体制。区别………………………………………………………你要是不说名字我以为你在说西游记呢，西游记在这一方面体现的淋漓尽致。　　-----------------------------　　
西游记没有淋漓尽致的表现人性，西游记强调的是对统治者的维护，不要拿电视上面的比小说，不一样的
　　　　作者：双鱼儿　回复日期：　11:41:21　 回复
　　　　　　古往今来全世界只有两个国家：中国和外国？　　　　《魔戒》那浓浓的君权神授臭味，莎士比亚直接萦于鼻端的种族歧视，神曲固然有人性的闪光点，但那宗教恐怖因为太明显反而被所有人忽视了？　　-------------------------------------------------------------------　　　　他们完全忘记了文学是来源于现实，必然有着现实的社会背景，然后作者通过文学艺术的加工而借以表达作者自身的观点！！！
　　有些人没读过几本中国古代小说，也读得不深，然后张口闭口就开始批判，这个不行那个不行。。。。。。
　　雪小婷 13:17:16　　你们啊！写写文章还可以，真要谈中外文学价值思想，还是先去踏踏实实研究个十年几载的吧！　　姐都不敢对这些东西随便评论！　　你这贴连思想价值都没有，只是在说看这些书的人群，知道的人多而已！　　没有任何实质性的依据！　　就好像你在说“中国好伟大！”一样，口号而已！　　中外文学各有特点，不能以断定优劣的目的来对比，这是常………………………………………………………小说是让人看的，我很小就喜欢看西游记，四岁就对三打白骨精记忆忧心，而且不同年龄看会得出小说不同的思想，小时间最讨厌曹操，长大后最喜欢曹操，外国小说读几十页硬是不不知道在叫唤什么，想表达什么，主人公是谁，前面和后面狗屁不通。
　　@无道道人 　13:19:57　　　　圆企鹅0飞 13:11:09 　　而且西方小说非常在意个人价值的体验，莎士比亚可以呼出“人，宇宙之精华，万物之灵长”，而中国的小说都是体现如何维护体制。区别………………………………………………………你要是不说名字我以为你在说西游记呢，西游记在这一方面体现的淋漓尽致。　　-----------------------------　　说得对！四大名著其实并不容易看懂，需要深厚文化底蕴，和丰富的人生阅历。每过十年读一次，每次感悟都不同。而西方文学是达不到这境界的。
　　中国四大名著里就只有《红楼梦》奇峰兀立，跳出忠义主题圈子，从东方社会最基本形态（家族），人文观以及人性角度立意，纵观中国古典小说，唯此一部，这点毛主席也承认“中国除了地大物博，人口众多，历史悠久，以及在文学上有部《红楼梦》以外，很多地方不如人家，骄傲不起来”　　　　------------------------------------------------------------　　　　我怎么觉得太祖这话是在大大地吹牛呢？
　　中外古代文学就我们目前的眼光看来，都各有其优缺点，这很正常！　　　　中国和西方的历史发展不一样，各自都有不同的社会意识形态和对自身社会的认知，写出来的文学作品风格不尽相同是很正常的事情！　　　　拿中国的文学作品和世界其它许多国家的文学作品相比较，用以论证中国的文学不如外国的，本身就是荒诞不羁的思维！！！
　　@雪小婷 　13:17:16　　　　你们啊！写写文章还可以，真要谈中外文学价值思想，还是先去踏踏实实研究个十年几载的吧！　　　　　　　　姐都不敢对这些东西随便评论！　　　　　　　　你这贴连思想价值都没有，只是在说看这些书的人群，知道的人多而已！......　　-----------------------------　　晕死!你不是一般的能装B啊！无论是谈文学，还是谈体制。
　　　　作者：@无道道人　　　　
小说是让人看的，我很小就喜欢看西游记，四岁就对三打白骨精记忆忧心，而且不同年龄看会得出小说不同的思想，小时间最讨厌曹操，长大后最喜欢曹操，外国小说读几十页硬是不不知道在叫唤什么，想表达什么，主人公是谁，前面和后面狗屁不通。　　---------------------------------------------------　　　　你看不懂西方文学那是你不了解西方历史！　　　　任何有成就，有影响的小说，不管是中国还是外国，都是在特殊的年代，特殊的社会现实下，甚至是作者特殊的经历下的产物！曹雪芹要不是家境没落，从一个和皇上沾边的家庭突然沦落到贫民，要是没有这种大起大落的遭遇，怎么会写出《红楼梦》？　　　　
　　真是见不得有些人动辄人性真理什么的挂在嘴边，说起人性真理的认知，一句“人之初，性本善”就完爆西方千年，当然对于不理解这一点的人就当没说。　　人性真理是什么？探究这些的目的是什么？没搞清楚这个问题就在那里以探究人性真理的名义，大行堕落自私之实，并反过来嘲笑已经进入修补引导人性境界的东方文明，这才是真正的坐井观天！　　东方文明要跟西方所谓文明比的话，早不知甩过几条街了。（别跟我提西方工业和科技，它根本不属于文明的范畴）　　更别提东方文明之花当中的文学艺术，就说小说，以某些人的所谓人性真理来讲，你们读过《何典》吗？　　　　说句题外话，一部分国人看到中国与西方某些方面的差距，希望学习、追赶并超越的想法是好的，但千万不要妄自菲薄，丧失对于我们传统文化的自信！
　　@无道道人 　11:25:15　　　　砚雀 10:59:35 　　我是个中华文化的痴迷者。 　　不过楼主，说真的，就小说而言，我觉得中国比不过西方。 　　原因很简单，中国古代根………………………………………………巴黎圣母院远不如浮士德好看，浮士徳远不如红楼梦西游记等强，浮士德书名就起的不好，西游记干嘛不叫孙悟空呢，一点内涵都没有。以前学校还推荐过飘，钢铁是怎样练成的，乱世佳人等，都看着淡然无味，看了好几页愣是不.....　　-----------------------------　　真是知己啊　　　　我不想贬低西方文学，但是真的，洋人的小说看着没劲啊　　　　啥外国名著啥的当年我也看过很多部的，可是那个冏啊，看了N久楞是记不起他之前写过啥。　　　　也就是基督山伯爵写得挺符合我的小说阅读概念的，其他的西方古典小说我读来真的是惨不忍睹啊，包括大仲马的其他小说比如三个火枪手之类的，读起来感觉是像在看韩剧，看了N多也不知道发生了啥，人物也记不住，剧情有和没有没啥区别。而在这方面俄国和英国的几部小说更是典型。真的是，太可怕了。　　　　包括今天的畅销小说很多都有这种特点比如哈利波特，单纯从翻译过来以后的文字性上来看。。。。。。。。。。。。。。实在是连起点的小说都比他们更容易记住情节。
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