大明前朝那一位齐鲁铎试听是明君

问题补充&&
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听信纳谏,于土木堡被俘,当初宠信王振,但是尚能任用贤臣,宦官王振开始专权。趁景泰帝病重政变复位,并废除了洪武以来的嫔妃殉葬制度,却无权,恰逢瓦剌部也先大举入侵,享有太上皇之名,美善很多,后来又宠信曹吉祥,在王振的怂恿下草率亲征,被俘后尚能保持气节拒写招降书,政治上虽然有不足之处,被放回,随后由于后方于谦的英勇抵抗被也先认为没有利用价值,延续了仁宣之治,被后世喻为德政,仁俭爱民。朱祁镇前后在位二十二年,大肆打压拥立景泰帝的于谦等人,但是晚年任用李贤。 幌除了殉葬制度不能简单的用昏君还是明君来评价一个帝王明英宗朱祁镇即位之初在三杨的辅佐下颇有一番作为、石亨,只可惜三杨年事已脯待其淡出政坛后
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您要查找的资源有问题,无法显示。  明朝:   皇帝:你知罪吗?   大臣(微低头):臣,不知,臣虽万死也得进言.   清朝:   皇帝:你知罪吗?   大臣(迅速跪在地上,磕头如捣蒜):奴才该死,奴才死罪!皇上饶命!   明朝:   皇帝:各位爱卿以为如何?   大臣(七嘴八舌):皇上,如果不依老臣之言,则....   清朝:   皇帝:各位爱卿以为如何?   大臣(诚惶诚恐):这个,奴才昨晚想了一晚上,奴才想,奴才的主意再怎么好,也没有皇上的英明哪,干脆就不用想了,只按皇上的意思忠心办事,比什么都好....   明朝:   太监:(拍马屁N句,皇上面带微笑)   大臣(打断他):皇上,故宦官专权,祸国殃民,阉党不足以谋政,子曰,巧言令色,鲜矣仁,昔唐太宗有魏征而国治,玄宗用李林甫而国衰,还请皇上亲贤臣远小人哪!   (皇上愕然,微忿)   群臣。。。。(七嘴八舌):臣等与阉党势不两立!   皇帝(无奈):退朝!   清朝:   公公:(拍马屁N句,皇上面带微笑)   大臣:皇上明鉴,X公公忠心爱国,此乃国家之福,但这也是皇上英明,皇上之深谋远略非奴才们能及,这才有臣下的忠心哪。(又是马屁N句,皇上更高笑)   群奴才。。。。(继续马屁不断)   皇帝(爽朗大笑,可以想像张铁林饰满洲酋长的样子):好了好了,不要再说了,此事就这么定了,退朝!   春秋战国 时期国君与臣子对话:  国君:你知罪吗?   臣子:国君骄奢淫逸,你知罪吗?!   国君:大胆,你要造反?!   臣子:不瞒你说,我早看好公子X了!(摔杯为号,冲上来三百甲士……)
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  少贫贱兮壮志扬,  千军如烈怒弦张。  我雄武兮大明强,  我雄武兮天下壮!  
  大清的皇帝臣子还见得着,大明的皇帝后来连臣子的面都不见,大臣一般都是没台词的龙套。我个人认为,大清的皇帝除了同治和宣统,其他的都还不错,整体平均素质应该是中国王朝里最高的。
  @古典小男将   你怎麼知道滿清皇帝是整体平均素质应该是中国王朝里最高的?
  @古典小男将
01:42:00  大清的皇帝臣子还见得着,大明的皇帝后来连臣子的面都不见,大臣一般都是没台词的龙套。我个人认为,大清的皇帝除了同治和宣统,其他的都还不错,整体平均素质应该是中国王朝里最高的。  -----------------------------  先人的事,我们客观看待就好,不要过份吹捧或者抹黑。  毕竟是祖先
  @古典小男将
01:42:00  大清的皇帝臣子还见得着,大明的皇帝后来连臣子的面都不见,大臣一般都是没台词的龙套。我个人认为,大清的皇帝除了同治和宣统,其他的都还不错,整体平均素质应该是中国王朝里最高的。  -----------------------------  没台词的龙套?  无知者无畏,明朝的言官弄不死你,  明朝皇帝想立个太子,废了多大劲都弄不成,最后还是屈服于大臣,  这搁在清朝可能么?  皇帝下的命令必须经过内阁批示,  通不过就给皇帝打回去了,  明朝的文官制度已经成熟,  发展下去很可能变成君主没有实权的君主立宪制,  所以即使万历几十年没有上朝,  国家照常运转(事实上他要是完全不管可能更好),  明末要不是气候异常,多年干旱,  那轮得到清朝上位?
  其实汉族当权的时候,大多比较宽和,  两宋时期要是不被打断文明进程,  可能就已经开始向资产阶级转化了  ——宋朝商业十分发达,皇帝也很开明,重视官员意见,两宋未曾因为言论杀一个文官,朝内的党争也是很具有士大夫风范的(个别时期除外),经济科技基本达到封建社会顶峰,  明朝也是一样,资本主义开始萌芽,结果都被蛮族入侵打断了~
  崖山之后,再无中华.悲哉
  宋朝好像有个立国祖训“不杀文人”,就似酱紫的。
  女真金朝引蒙古  滿州清朝來八國  下一次?!  外星人嗎?  韃子執政不敢再領教~
  @灬天空丶之城
1:56:00  @古典小男将
01:42:00  大清的皇帝臣子还见得着,大明的皇帝后来连臣子的面都不见,大臣一般都是没台词的龙套。我个人认为,大清的皇帝除了同治和宣统,其他的都还不错,整体平均素质应该是中国王朝里最高的。  -----------------------------  先人的事,我们客观看待就好,不要过份吹捧或者抹黑。  毕竟是祖先  -----------------------------  呃,好吧,大清皇帝是你祖先···
  @古典小男将
01:42:00  大清的皇帝臣子还见得着,大明的皇帝后来连臣子的面都不见,大臣一般都是没台词的龙套。我个人认为,大清的皇帝除了同治和宣统,其他的都还不错,整体平均素质应该是中国王朝里最高的。  -----------------------------  大明外战不败,从未受辱,土木堡皇帝被抓了也没有屈服。  大清对内杀戮无数,外战无胜 。
  @捡拾岁月的浪花
03:47:00  其实汉族当权的时候,大多比较宽和,  两宋时期要是不被打断文明进程,  可能就已经开始向资产阶级转化了  ——宋朝商业十分发达,皇帝也很开明,重视官员意见,两宋未曾因为言论杀一个文官,朝内的党争也是很具有士大夫风范的(个别时期除外),经济科技基本达到封建社会顶峰,  明朝也是一样,资本主义开始萌芽,结果都被蛮族入侵打断了~  -----------------------------  宋:言者无罪不杀大臣。
  康乾盛世:大兴文字狱
  明朝火药技术已经有了很大发展,袁崇焕用大炮轰掉了努尔哈赤。游牧民族大清建立后依仗骑射,火枪火炮进步的道路也封锁了。清末造的大炮还不如明朝。
  明朝有一个千古一帝好像28年没上朝
  @灬天空丶之城
1:56:00  @古典小男将
01:42:00  大清的皇帝臣子还见得着,大明的皇帝后来连臣子的面都不见,大臣一般都是没台词的龙套。我个人认为,大清的皇帝除了同治和宣统,其他的都还不错,整体平均素质应该是中国王朝里最高的。  -----------------------------  先人的事,我们客观看待就好,不要过份吹捧或者抹黑。  毕竟是祖先  -----------------------------  @yellow珊GDYCH
12:04:00  呃,好吧,大清皇帝是你祖先···  -----------------------------  前朝 但不是祖先
  当时的华夷世界,当时给夷人满清统治的确是耻辱,当时的满族人罪该万死。  不够现在的中国,不能过分强调这种仇恨,因为现在的中国是个文明国家,而不是民族国家,是由56个民族组成的
  @中国浙江诸暨
13:12:00  明朝有一个千古一帝好像28年没上朝  -----------------------------  好像這28年來對外戰爭無一不勝,明忘與萬歷原來如此
  回复第5楼,@捡拾岁月的浪花  @古典小男将
01:42:00  大清的皇帝臣子还见得着,大明的皇帝后来连臣子的面都不见,大臣一般都是没台词的龙套。我个人认为,大清的皇帝除了同治和宣统,其他的都还不错,整体平均素质应该是中国王朝里最高的。  -----------------------------  没台词的龙套?  无知者无畏,明朝的言官弄不死你,  明朝皇帝想立个太子,废了多大劲都弄不成,最后还是屈服于大臣,  这搁在清朝可能么?  皇帝下的命令必须经过内阁批示,  通不过就给皇帝打回去了,  明朝的文官制度已经成熟,  发展下去很可能变成君主没有实权的君主立宪制,  所以即使万历几十年没有上朝,  国家照常运转(事实上他要是完全不管可能更好),  明末要不是气候异常,多年干旱,  那轮得到清朝上位?  --------------------------  说的好,明朝还是很有现代政治制度的风范,如果不是满清,中国怎么会进入蒙昧社会?满清是中国落后的根源  
  @古典小男将
01:42:00  大清的皇帝臣子还见得着,大明的皇帝后来连臣子的面都不见,大臣一般都是没台词的龙套。我个人认为,大清的皇帝除了同治和宣统,其他的都还不错,整体平均素质应该是中国王朝里最高的。  -----------------------------  @捡拾岁月的浪花
3:42:00  没台词的龙套?  无知者无畏,明朝的言官弄不死你,  明朝皇帝想立个太子,废了多大劲都弄不成,最后还是屈服于大臣,  这搁在清朝可能么?  皇帝下的命令必须经过内阁批示,......  -----------------------------  确实如此啊,明朝中国的资本主义已经有了一定的发展,而且就算皇帝十几年没上朝,国家依然正常运转,此间明朝对外战争也是全部胜利。清朝代替明朝是历史的倒退。
  @古典小男将
01:42:00  大清的皇帝臣子还见得着,大明的皇帝后来连臣子的面都不见,大臣一般都是没台词的龙套。我个人认为,大清的皇帝除了同治和宣统,其他的都还不错,整体平均素质应该是中国王朝里最高的。  -----------------------------  @捡拾岁月的浪花
3:42:00  没台词的龙套?  无知者无畏,明朝的言官弄不死你,  明朝皇帝想立个太子,废了多大劲都弄不成,最后还是屈服于大臣,  这搁在清朝可能么?  皇帝下的命令必须经过内阁批示,......  -----------------------------  @老大来了快闪开
13:38:00  确实如此啊,明朝中国的资本主义已经有了一定的发展,而且就算皇帝十几年没上朝,国家依然正常运转,此间明朝对外战争也是全部胜利。清朝代替明朝是历史的倒退。  -----------------------------  但是明朝文官们太保守啊,燕王扫北五次,大获全胜却没有占有其地,打服了就撤回来,如果不是满清酋长们,现在青海甘肃新疆西藏很多地方都是外国了
  @小江流水
01:54:00  @古典小男将  你怎麼知道滿清皇帝是整体平均素质应该是中国王朝里最高的?  -----------------------------  你可以看看圆明园那部纪录片,因为是外族所以满族皇帝多数勤政,还有楼主说的那些清宫戏里的片段太没水准了,看电视看多了就以为学到历史了?好像历史上宦官专权的王朝首推大明吧!基本上是宦官奸臣当道,忠良尽废!
  @完颜苏勒
14:08:00  @小江流水
01:54:00  @古典小男将  你怎麼知道滿清皇帝是整体平均素质应该是中国王朝里最高的?  -----------------------------  你可以看看圆明园那部纪录片,因为是外族所以满族皇帝多数勤政,还有楼主说的那些清宫戏里的片段太没水准了,看电视看多了就以为学到历史了?好像历史上宦官专权的王朝首推大明吧!基本上是宦官奸臣当道,忠良尽废.....  -----------------------------  日本的皇帝是万世的泥菩萨 日本不是照样爆了半个亚太 皇帝的优劣不能当做评定一个王朝的标准 只要有一套完整的 可以正常运作的官僚体系 白痴当皇帝都没关系 反而可以有效的防止集权  你说的是明朝的四大太监专横的时代吧 我们算算 魏忠贤 三年
王振 十年 刘瑾 四年 汪直 三年 加起来二十年 而明朝三百年 阉祸是不是主流 一目了然
  @小江流水
01:54:00  @古典小男将  你怎麼知道滿清皇帝是整体平均素质应该是中国王朝里最高的?  -----------------------------  @完颜苏勒
14:08:00  你可以看看圆明园那部纪录片,因为是外族所以满族皇帝多数勤政,还有楼主说的那些清宫戏里的片段太没水准了,看电视看多了就以为学到历史了?好像历史上宦官专权的王朝首推大明吧!基本上是宦官奸臣当道,忠良尽废!  -----------------------------  大明宦官从未专权,就是皇帝对付文官集团的狗,对皇权从未产生汉唐那样的威胁,魏忠贤多嚣张,新皇帝登基一道圣旨就干下去了,这也叫专权?那是皇帝不乐意受文官集团束缚给他们权
  @小江流水
01:54:00  @古典小男将  你怎麼知道滿清皇帝是整体平均素质应该是中国王朝里最高的?  -----------------------------  @完颜苏勒
14:08:00  你可以看看圆明园那部纪录片,因为是外族所以满族皇帝多数勤政,还有楼主说的那些清宫戏里的片段太没水准了,看电视看多了就以为学到历史了?好像历史上宦官专权的王朝首推大明吧!基本上是宦官奸臣当道,忠良尽废!  -----------------------------  后金政权貌似是比较勤政,勤政未必是好皇帝啊,穿补丁衣服签卖国条约,有什么好光荣的。
  @古典小男将
1:42:00  大清的皇帝臣子还见得着,大明的皇帝后来连臣子的面都不见,大臣一般都是没台词的龙套。我个人认为,大清的皇帝除了同治和宣统,其他的都还不错,整体平均素质应该是中国王朝里最高的。  -----------------------------  傻粪。。。被洗脑了。
  这个帖子要顶  感觉清朝是秦以来皇权专制的顶峰,也是中国一个悲剧,皇帝勤勉,是因为权力都集中到手里,能不忙吗?  当然比毛说一句顶一万句那样的差点。我超前30年是秦以来的一个顶峰,也可以使说是回光返照。
  我朝前30年是秦以来的一个顶峰,也可以使说是回光返照。
  @老衲很空虚
8:04:00  宋朝好像有个立国祖训“不杀文人”,就似酱紫的。  -----------------------------  都是流放。  你没看水浒传么?  最多的就是流放边疆。  什么皇帝一怒杀大臣的事情,基本没有。。。。
  满清鞑子 都是些没文化 没气节的  你看宋朝 明朝被异族入侵亡国 皇帝大臣是怎么样的 都自杀殉国了  清朝鞑子只会当狗
  崖山海战  元军在襄樊之战大破宋军以后,直逼南宋首都临安(今浙江杭州),德祐二年(1276年)宋朝朝廷求和不成,于是5岁的小皇帝宋恭帝投降。宋度宗的杨淑妃在国舅杨亮节的护卫下,带着自己的儿子即宋朝二王(益王赵昰、广王赵昺)出逃,在金华与大臣陆秀夫、张世杰、陈宜中、文天祥等会合。接着进封赵昰为天下兵马都元帅,赵昺为副元帅。元军统帅伯颜继续对二王穷追不舍,于是二王只好逃到福州。不久,刚满7岁的赵昰登基做皇帝,是为宋端宗,改元“景炎”,尊生母、宋度宗的杨淑妃为杨太后,加封弟弟赵昺为卫王,张世杰为大将,陆秀夫为签书枢密院事,陈宜中为丞相,文天祥为少保、信国公并组织抗元工作。  赵昰做皇帝以后,元朝加紧灭宋步伐。宋端宗景炎二年(1277年),福州沦陷,宋端宗的南宋流亡小朝廷直奔泉州。张世杰要求借船,却遭到泉州市舶司、阿拉伯裔商人蒲寿庚拒绝,随即早有异心的蒲寿庚投降元朝。张世杰抢夺船只出海﹐南宋流亡朝廷只好去广东。宋端宗准备逃到雷州,不料遇到台风,帝舟倾覆,端宗差点溺死并因此得病。左丞相陈宜中建议带宋端宗到占城(今越南南部),并自己前往占城,但后来二王数次召其回来都不返;最后逃到暹罗(今泰国),最后死在那里。端宗死后,由弟弟7岁的卫王赵昺登基,年号祥兴。赵昺登基以后,左丞相陆秀夫和太傅(太子的老师)张世杰护卫著赵昺逃到崖山山,在当地成立据点,准备继续抗元。  不久﹐在现时广东和江西二省抗元的文天祥得不到流亡朝廷的支援,被张弘范部将王惟义在海丰县的五坡岭生擒,在陆地的抗元势力覆灭。  编辑本段  战争历史  祥兴二年(1279年),元将张弘范大举进攻赵昺朝廷。后来在不久以前攻占广州的西夏后裔李恒也带领援军也加入战事。宋军兵力号称20多万,实际其中十数万为文官、宫女、太监和其他非战斗人员,各类船只两千余艘;元军张弘范和李恒也有三十万人(一说为十万),战船数百艘。这时宋军中有建议认为应该先占领海湾出口,保护向西方的撤退路线。张世杰为防止士兵逃亡,否决建议,并下令尽焚陆地上的宫殿、房屋、据点;又将下令两千多艘宋军船只以“连环船”的办法用大绳索一字形连贯在海湾内,并且安排赵昺的“龙舟”放在军队中间。元军以小船载茅草和膏脂,乘风纵火冲向宋船。但宋船皆涂泥,并在每条船上横放一根长木,以抵御元军的火攻。元朝水师火攻不成,以水师封锁海湾,又以陆军断绝宋军汲水及砍柴的道路。宋军吃干粮十余日,饮海水之士兵呕泄。张世杰率苏刘义和方兴日大战元军,张弘范擒张世杰甥韩某,以其向张世杰三次招降不果。  二月六日癸未,张弘范预备猛攻,元军中有建议先用火炮,弘范认为火炮打乱宋军的一字阵型,令其容易撤退。明日,张弘范将其军分成四份,宋军的东、南、北三面皆驻一军;弘范自领一军与宋军相去里余,并以奏乐为以总攻讯号。首先北军乘潮进攻宋军北边失败,李恒等顺潮而退。元军假装奏乐乐,宋军听后以为元军正在宴会,稍微松懈了。正午时段,张弘范的水师于是正面进攻,接著用布遮蔽预先建成并埋下伏兵的船楼,以鸣金为进攻讯号。各伏兵负盾俯伏,在矢雨下驶近宋船。两边船舰接近,元军鸣金撤布交战,一时间连破七艘宋船。宋师大败,元军一路打到宋军中央。这时张世杰早见大势已去,抽调精兵,并已经预先和苏刘义带领余部十余只船舰斩断大索突围而去。赵昺的船在军队中间,四十三岁的陆秀夫见无法突围,便背着8岁的赵昺跳海自杀。随行十多万军民亦相继跳海自杀。《宋史》记载七日后,十余万具尸体浮海。张世杰希望奉杨太后的名义再找宋朝赵氏后人为主,再图后举;但杨太后在听闻宋帝昺的死讯在后亦赴海自杀,张世杰将其葬在海边。不久张世杰在大风雨下溺死于平章山下(约今广东省阳江市西南的海陵岛对开海面)。
  @完颜苏勒
14:08:00  @小江流水
01:54:00  @古典小男将  你怎麼知道滿清皇帝是整体平均素质应该是中国王朝里最高的?  -----------------------------  你可以看看圆明园那部纪录片,因为是外族所以满族皇帝多数勤政,还有楼主说的那些清宫戏里的片段太没水准了,看电视看多了就以为学到历史了?好像历史上宦官专权的王朝首推大明吧!基本上是宦官奸臣当道,忠良尽废.....  -----------------------------  历史上宦官专权最甚的是唐朝末年,宦官可以随意废立皇帝,致使唐朝国势日衰,直到朱温大杀宦官终极宦祸。其次是东汉末年,宦官愚弄皇帝陷害忠良,致使朝纲败坏民变四起,后袁绍大杀宦官,终结宦祸。两次宦祸都是依靠武官外臣平息。  而明朝的宦官与唐末、汉末完全不同,宦官是皇帝制衡内阁朝臣的工具,许多著名的宦官如怀恩、王安、张永、冯保是皇帝的坚定支持者和政治盟友。就算是刘瑾、魏忠贤等恶名昭彰者,也未必一无是处,仔细翻翻史书,就会发现,刘瑾居然还为了改善民生搞变法革新,而魏忠贤制约了东林党争、提拔了许多贤臣直臣。又如楼上所说,这些宦官的起落完全靠皇帝的旨意,相比汉唐宦祸,差太远。明朝是中国被妖魔化最严重的朝代。
  @完颜苏勒
14:08:00  @小江流水
01:54:00  @古典小男将  你怎麼知道滿清皇帝是整体平均素质应该是中国王朝里最高的?  -----------------------------  你可以看看圆明园那部纪录片,因为是外族所以满族皇帝多数勤政,还有楼主说的那些清宫戏里的片段太没水准了,看电视看多了就以为学到历史了?好像历史上宦官专权的王朝首推大明吧!基本上是宦官奸臣当道,忠良尽废.....  -----------------------------  满族皇帝勤政者,实为集中皇权。尤以雍正为甚至,超内阁设军机,独揽大权。这样做的好处是政令通达,决策果断,所以有康乾盛世之说。但是皇帝专权的坏处就是,国家发展完全要寄托于君主的个人素质,昏君执权则国立衰,秦隋二世而亡皆因于此。  清朝中后期的君主,嘉庆、道光都只能算平庸守成之君(道光还没守住……),咸丰、同治则是彻底的昏庸无能之辈,四代而国衰,清末虽有一众改革派大臣却无法力挽狂澜。
  还有人歌颂 满清?
  @捡拾岁月的浪花
3:42:00  没台词的龙套?  无知者无畏,明朝的言官弄不死你,  明朝皇帝想立个太子,废了多大劲都弄不成,最后还是屈服于大臣,  这搁在清朝可能么?  皇帝下的命令必须经过内阁批示,......  -----------------------------  还君主立宪,得了吧。明朝的内阁还没秉笔掌印两个死太监权力大。那时候就是封建社会,皇帝就是最高统治者,所谓内阁只是个顾问,还指望内阁分皇权?简直就是搞笑,天下不姓朱了?
  @捡拾岁月的浪花
3:42:00  没台词的龙套?  无知者无畏,明朝的言官弄不死你,  明朝皇帝想立个太子,废了多大劲都弄不成,最后还是屈服于大臣,  这搁在清朝可能么?  皇帝下的命令必须经过内阁批示,......  -----------------------------  @vtan
15:51:00  还君主立宪,得了吧。明朝的内阁还没秉笔掌印两个死太监权力大。那时候就是封建社会,皇帝就是最高统治者,所谓内阁只是个顾问,还指望内阁分皇权?简直就是搞笑,天下不姓朱了?  -----------------------------  明代文官集团权力是最大的,没他们皇帝什么事做不了。
  明朝真正英明神武的皇帝就是那个篡位的朱棣,讽刺啊,别贴金了
  为了贬大清 就使劲捧大明啊  做人不能太无耻……
  春秋时的大臣真厉害。
  @通天觉主
15:37:00  @完颜苏勒
14:08:00  @小江流水
01:54:00  @古典小男将  你怎麼知道滿清皇帝是整体平均素质应该是中国王朝里最高的?  -----------------------------......  -----------------------------  明朝太监的想法是:“自己过好日子的前提是国家安定,要有几个能容得下他们的人出来治国,自己捞点钱花花,占点权就好了,不想惹别人”
  @纵情湖山
17:03:00  为了贬大清 就使劲捧大明啊  做人不能太无耻……  -----------------------------  傻粪,清朝需要贬吗?你头上没辫子,内心里却仍然留这个辫子。
  @油手好咸小白兔
16:40:00  明朝真正英明神武的皇帝就是那个篡位的朱棣,讽刺啊,别贴金了  -----------------------------  煞笔鞑子。
  @一锤夯死
14:31:00  @完颜苏勒
14:08:00  @小江流水
01:54:00  @古典小男将  你怎麼知道滿清皇帝是整体平均素质应该是中国王朝里最高的?  -----------------------------......  -----------------------------  我就不愿意你扯日本,日本的政权都掌握在大臣手里,用国家神道统治人民,把自己的百姓当做战争工具,侵华就是军方主导的,不仅给周边国家造成伤害,也祸害了自己的人民,美军用燃烧弹轰炸日本本土逼其投降,日本号召老百姓用身躯抵抗,这是神马没人性的政府,如果不是中美关系的原因,现在日本的生活水平超不过菲律宾
  @yiqiuhua123
15:13:00  满清鞑子 都是些没文化 没气节的  你看宋朝 明朝被异族入侵亡国 皇帝大臣是怎么样的 都自杀殉国了  清朝鞑子只会当狗  -----------------------------  说话要理性着,满族人没文化?49年建国后全国56个民族受教育程度文盲率最低的是那个民族你知道吗?你说气节,我承认最有气节的民族是汉族但是最没气节的人同样是汉族人,这个不多解释,满族人建立满洲国从现在中国人的认知角度确实属于傀儡工具,但是你要想一想当时满族皇室有没有把孙中山口中的中华当成自己的国家,还有满族的末代皇帝同样背负着自己心中的国仇家恨,记得孙殿英盗挖满族皇家祖坟时溥仪就发誓要报仇,在苦于心余力不足时日本人找到他时你觉得换做是你会怎样?你会气节高尚的拒绝?亡国之君的心境不言而喻
  清朝皇帝基本都是明君.  清朝出的能臣少.  中兴的时候出那拨大臣.也是因为皇帝幼.  明 朝出昏君  反而出许多能臣
  @完颜苏勒
20:35:00  @yiqiuhua123
15:13:00  满清鞑子 都是些没文化 没气节的  你看宋朝 明朝被异族入侵亡国 皇帝大臣是怎么样的 都自杀殉国了  清朝鞑子只会当狗  -----------------------------......  -----------------------------  溥仪是家仇和国仇没分清
15:51:00  @捡拾岁月的浪花
3:42:00  没台词的龙套?  无知者无畏,明朝的言官弄不死你,  明朝皇帝想立个太子,废了多大劲都弄不成,最后还是屈服于大臣,  这搁在清朝可能么?......  -----------------------------  得了吧,你根本不了解,票拟权在内阁手里,批红权在皇帝手里。内阁出方案,决定怎么搞。皇帝批同意不同意,同意就披红交给下面去办,不同意就退回,商议后改再批。但是皇帝还是可以动用朱笔自己写方案,但是受到此待遇的大臣,会觉得这是皇上的不信任,会辞官。天下英才虽多,能相国者不过寥寥,皇帝自己是不能掌国的。  明代皇帝更像董事长,大事由否决权,行政,战略,规划,全部在总裁--内阁手里。  明代就是  1皇帝很牛,内阁处事得当,皇帝强,权争不强,和衷共济,天下兴隆。  (洪武,永乐,弘治)  2皇帝能力不行,内阁全包,权斗激烈点,天下过的还不错。(隆庆,  3皇帝能力很行,但是不勤政,上心但不做事,能得到皇帝认可的政党上台,权争激烈点,天下过的还不错。(嘉靖,万历)  4皇帝能力不行,打理不了政务,宦官能哄皇上高兴,窃皇权,谋私利,士大夫就惨了,国家过的一般般。(正德)  5皇帝不错,大臣不猛但还不错。但天灾连年,兵货四起,内忧外患,虽殚精竭虑难以逆天(崇祯,真可惜啊)
  @油手好咸小白兔
16:40:00  明朝真正英明神武的皇帝就是那个篡位的朱棣,讽刺啊,别贴金了  -----------------------------  去了解弘治和万历吧。弘治是个好人也是好皇帝,可惜不长命,万历是个可怜人啊。自己勤奋刻苦,节俭,尊师,孝顺长辈作道德模范那么多年,被张居正骗。谁当太子都决定不了,心灰意冷,将朝政丢给朝臣了。  任何制度都能钻漏洞,明朝的言官到最后可以沽忠卖直。万历伤透了,任何人公心外皆有私心,而他的私心是言官的标靶。他做任何事都能被言官攻击,他厌倦了官场。  《万历十五年》这不是小说,是正经书。
  還在懷念人治天下而不願法制天下嗎?
  @纵情湖山
17:03:00  为了贬大清 就使劲捧大明啊  做人不能太无耻……  -----------------------------  那可真不是  1明朝有六科  交折子有副本,一份交内阁代拟定方案,一套交六科,让他们挑毛病,监督。  2明朝内阁由封驳权,  圣旨内阁觉得不合适,可以拒绝,就这一点清朝就比不上。人家明朝下江南,大臣觉得耗资巨大,直接否掉。清朝呢?皇上圣明,体察民情。地方官侍奉皇帝,乱了百姓生活,皇上稍拨乱反正,就是皇上仁德,爱护子民哟,亲。  3明朝有廷推  明任官方式。高级官员经大臣推荐皇帝任用,称廷推。内阁大学士、吏部尚书廷推或皇帝特旨任命,侍郎以下及祭酒,吏部尚书会同三品以上官廷推,外官则总督、巡抚廷推。  明代的超高级官员多是廷推得到,如果皇上亲封,能力不行也会被同僚排挤。  ******************  更不要说,明朝文化,科技,商业,工程,军工远胜于未引进西学前的清。  明代有三眼统,开花弹,有弗朗基炮,由子母统。有联发上百只的喷射火箭。有喷火器,有水雷有郑和宝船。  清根本就不能和明比。要不是天灾,哪轮得到它清朝当家。
  清灭明,已经说明了一切。
  @上元灯夜游金陵
21:11:00  @纵情湖山
17:03:00  为了贬大清 就使劲捧大明啊  做人不能太无耻……  -----------------------------  那可真不是......  -----------------------------  主要是李闯张献忠这帮流寇害的,让鞑子占了便宜。
  @通天觉主
15:37:00  @完颜苏勒
14:08:00  @小江流水
01:54:00  @古典小男将  你怎麼知道滿清皇帝是整体平均素质应该是中国王朝里最高的?  -----------------------------......  -----------------------------  东汉唐末,宦官有废立皇帝,杀皇帝的前科的。有明一代,宦官再怎么牛B都没那个胆子。所以这点看,真的被鞑子抹黑的很严重,搞到很多人一想到明朝就是宦官专权的。
  @qilaiqilai-5-27 21:12:00  清灭明,已经说明了一切。  -----------------------------  有人被蚊子咬一口,得病死了。能说明一切?清朝是压垮骆驼的最后一根稻草,没人会说骆驼是被那一根稻草压垮得。但是,满人已经汉化,大家都一样了,清不如明,东北人无论满汉却都是我们的同胞。
  @freetaiwan
21:03:00  還在懷念人治天下而不願法制天下嗎?  -----------------------------  有了5代机就不能怀念以下斯图卡么?以史为鉴,看清过去能帮助走向未来。
  @qilaiqilai-5-27 21:12:00  清灭明,已经说明了一切。  -----------------------------  傻粪。  元灭宋呢?  五胡乱华呢?
  @别开枪自己人啊
20:39:00  清朝皇帝基本都是明君.  清朝出的能臣少.  中兴的时候出那拨大臣.也是因为皇帝幼.  明 朝出昏君  反而出许多能臣  -----------------------------  明君?明个鸡巴毛的君。  所谓康乾盛世,都是他妈吹出来的,  康熙乾隆就两昏君,  满人要有一个还清醒点的人,还只有那个被万人唾弃的老佛爷。
  @纵情湖山
17:03:00  为了贬大清 就使劲捧大明啊  做人不能太无耻……  -----------------------------  明朝也不值得捧,但是比清朝先进文明太多了  中国封建社会发展的最高峰其实是宋朝  宋朝》》》明朝》清朝》》元朝
  日似日兮半似月,曾被金龙咬一缺。
  @别开枪自己人啊
20:39:00  清朝皇帝基本都是明君.  清朝出的能臣少.  中兴的时候出那拨大臣.也是因为皇帝幼.  明 朝出昏君  反而出许多能臣  -----------------------------  清朝有昏君却没有暴君。  33L说的很对  皇帝专权的坏处就是,国家发展完全要寄托于君主的个人素质,昏君执权则国立衰  明朝的内阁,是一种分权,保障皇位安稳,也保障大臣能放开手脚做事。双方遵守游戏规则--道德--“不做暴君”“不做奸臣”“成交。”  明朝皇帝虽然有无能的,却不产暴君。国家正常运转。清朝就集权,多生,竞争上岗,强者继位,能抗过几拨,实在昏君就灭了。  明代有一点特别惨,就是没有外戚,为了防外戚作乱,明代皇后必须是平民,没有势力保护,明代皇子一点保障都没有,很容易就被弄死了。所以明代人丁单薄,而且很多无能君主其实是小时候没教好,能力没开发。正常受太子教育的能力很多都不错。
  @老大来了快闪开
21:39:00  @纵情湖山
17:03:00  为了贬大清 就使劲捧大明啊  做人不能太无耻……  -----------------------------  明朝也不值得捧,但是比清朝先进文明太多了......  -----------------------------  不,明代工程,科技和文化普及高,宋代艺术和消费高。或者说学理的学文的
  @捡拾岁月的浪花
03:47:00  其实汉族当权的时候,大多比较宽和,  两宋时期要是不被打断文明进程,  可能就已经开始向资产阶级转化了  ——宋朝商业十分发达,皇帝也很开明,重视官员意见,两宋未曾因为言论杀一个文官,朝内的党争也是很具有士大夫风范的(个别时期除外),经济科技基本达到封建社会顶峰,  明朝也是一样,资本主义开始萌芽,结果都被蛮族入侵打断了~  -----------------------------  就是
那时票据都产生了
要不是野蛮的元人
中国可能是最早的资本国了
  看完以後  比較上心的是大臣的態度  而非皇帝的  明清兩代的大臣差好多啊  看起來明朝的忠心愛國點  清朝官倒是跟狗一樣
  我对清朝谈不上褒贬。清朝以异族入关,入关时人口不过几十万,却能统治汉人人口超过两亿的中国两百多年,并使统治下的汉人人口增长到4亿,如果皇帝素质低下,做得到吗?
  @古典小男将   人口增長必定証明皇帝素質好嗎.敢反抗的漢人在康熙年間都殺光了.進入和平時期,人口增長也正常吧,只不過此時的人口增長素質已經低落了,明朝資本主義萌芽時帶來的高素人口已經蕩然無存.  再說,你認為滿清入關時的大屠殺帶來的人口遽減,是不是証明滿清統治者素質低落??
  @90分的铁道部   明朝宦官專政時期只有三十多年,而且也是皇帝要除就除.倒是文官集團,連皇帝都要讓三分
  @小江流水
23:13:00  人口增長必定証明皇帝素質好嗎.敢反抗的漢人在康熙年間都殺光了.進入和平時期,人口增長也正常吧,只不過此時的人口增長素質已經低落了,明朝資本主義萌芽時帶來的高素人口已經蕩然無存.  再說,你認為滿清入關時的大屠殺帶來的人口遽減,是不是証明滿清統治者素質低落??  -----------------------------  一般来说,人口增长说明国内局势相对稳定,也就是说皇帝掌控局势的能力比较强。如果人口素质高,或者说素质高的人口很多,何以被几十万满族杀光?清初的人口锐减,不见得全部归罪于满清,张献忠,李自成和明朝以及南明清政府之间的混战,都是其中的原因之一。  清朝在政府过程中是有屠杀,可是在古代注重夷夏之防,视清人入关为亡天下的中国,两亿人口的汉人被几十万的满族人征服,而且统治两百多年,难道不需要反思?如果清朝的皇帝是白痴,能做到这一点?
  @小江流水
23:17:00  @90分的铁道部  明朝宦官專政時期只有三十多年,而且也是皇帝要除就除.倒是文官集團,連皇帝都要讓三分  -----------------------------  P,才不是嘞,明朝杀文官,风声鹤唳,明初杀得血流成河,中期是两厂锦衣卫,百官噤声,还敢说没杀文官?那些美化明朝而贬低清朝的不该这么一只眼大一只眼小吧?
  @捡拾岁月的浪花
3:47:00  其实汉族当权的时候,大多比较宽和,  两宋时期要是不被打断文明进程,  可能就已经开始向资产阶级转化了  ——宋朝商业十分发达,皇帝也很开明,重视官员意见,两宋未曾因为言论杀一个文官,朝内的党争也是很具有士大夫风范的(个别时期除外),经济科技基本达到封建社会顶峰,  明朝也是一样,资本主义开始萌芽,结果都被蛮族入侵打断了~  -----------------------------  宋朝确实开明..  不杀大臣.  岳飞也就是生在宋朝.  要是别的朝代..死了也就死了.根本不会有现在这种影响力.
  @古典小男将
一般来说,人口增长说明国内局势相对稳定,也就是说皇帝掌控局势的能力比较强
  ------------------------------------------------------
  你的論點是錯的.人口增長是很多因素造成的,跟皇帝有什麼直接關係.照你這樣說,現在沒了強而有力的皇帝老爺,中國人口是不是早該銳減百年了,中國十三人口億哪來的
  清朝在政府过程中是有屠杀,可是在古代注重夷夏之防,视清人入关为亡天下的中国,两亿人口的汉人被几十万的满族人征服,
  -------------------------------------------------
  漢人需要反思,但不能否認他們也是被屠殺迫害的.也不能否認滿清的殘暴.
  清朝也有可取之处的.  主要体现在开疆拓土方面.  在这方面.由于君权集中..说打也就打了.  在扩张方面效率确实高.
  @古典小男将
22:55:00  我对清朝谈不上褒贬。清朝以异族入关,入关时人口不过几十万,却能统治汉人人口超过两亿的中国两百多年,并使统治下的汉人人口增长到4亿,如果皇帝素质低下,做得到吗?   -----------------------------  人口问题与哥伦布有关,和清朝的皇帝无关。  从美洲来的土豆玉米等高产抗旱的作物才是重点。
  @身骑白马我走三关  我有說明朝不殺大臣嗎??明初朱元璋是殺了不少大臣,但也沒像許多後來文人筆記寫得那樣誇張.後來的皇帝有像朱元璋那樣殺嗎?? 文字獄也是清朝特有的產物,有人說中國自古以來都有文字獄,那是不正確的. 而且,明朝文人也在皇帝面前挺得起腰,清朝的文人到乾隆時都自稱奴才了
  你的論點是錯的.人口增長是很多因素造成的,跟皇帝有什麼直接關係.照你這樣說,現在沒了強而有力的皇帝老爺,中國人口是不是早該銳減百年了,中國十三人口億哪來的  ==================  中国现代的人口增长是土共完成统一后,局势大为稳定,人口才有增长。如果是军阀混战的时代,人口能这么迅速增长么?也就是说,土共掌控局势的能力比军阀强,比国民党也强些,这么说没错吧?  漢人需要反思,但不能否認他們也是被屠殺迫害的.也不能否認滿清的殘暴.   ==============  封建统治者又不残暴的吗?朱棣诛了方孝孺的十族,不残暴吗?我又没否认满清入关时的屠杀,满清残暴,但不能说明它愚蠢无能。
  @叁千越甲
23:49:00  人口问题与哥伦布有关,和清朝的皇帝无关。  从美洲来的土豆玉米等高产抗旱的作物才是重点。  -----------------------------  呵呵,就算种玉米,也得有个太平的年份才能安心地收获吧?
  @古典小男将
23:58:00  你的論點是錯的.人口增長是很多因素造成的,跟皇帝有什麼直接關係.照你這樣說,現在沒了強而有力的皇帝老爺,中國人口是不是早該銳減百年了,中國十三人口億哪來的  ==================  中国现代的人口增长是土共完成统一后,局势大为稳定,人口才有增长。如果是军阀混战的时代,人口能这么迅速增长么?也就是说,土共掌控局势的能力比军阀强,比国民党也强些,这么说没错吧?  漢人需要反思...........  -----------------------------  我说你还真是个小男孩
还没看懂楼主文章的意思?
楼主是说满清通过搞文字狱等恐怖手段让中国人尤其是文人的奴性大大加强
另外满清的后期就是愚蠢无能的代表
当然你是满族人
要维护它 那随便你
不受大多数国人待见 这就是事实
  @小江流水
1:30:12  明朝:  皇帝:你知罪吗?  大臣(微低头):臣,不知,臣虽万死也得进言.  清朝:  皇帝:你知罪吗?......  -----------------------------  一直对版主你很不爽
但你这篇文章的观点不错
满清最大的能耐就是通过种种手段叫人 死心塌地的做奴才
  所谓满汉一家的狗屁 口号 只是为了维护满洲人统治汉人的手段罢了
  要不是西方列强入侵
汉人还不知道要给满洲人做多久奴才
亏得有些 人还在这给满清
明朝再烂 也烂不过
满清近代统治下 给中华民族
带来的 奇耻大辱
  @古典小男将
0:01:00  @叁千越甲
23:49:00  人口问题与哥伦布有关,和清朝的皇帝无关。  从美洲来的土豆玉米等高产抗旱的作物才是重点。  -----------------------------  呵呵,就算种玉米,也得有个太平的年份才能安心地收获吧?  -----------------------------  哪个朝代没有太平年份?这也算功德?
@古典小男将
==================
  中国现代的人口增长是土共完成统一后,局势大为稳定,人口才有增长。如果是军阀混战的时代,人口能这么迅速增长么?也就是说,土共掌控局势的能力比军阀强,比国民党也强些,这么说没错吧?
  ----------------------------------------------------
  局勢大抵穩定也有分很多種.只也把對手消滅了,局勢就穩了,人口自然就成長,不能證明皇帝是好是壞.明朝代元,也是局勢大抵穩定,人口從明初兩千萬增到萬曆時的兩億,不是說明朝皇帝很差嗎,那照你邏輯人口增長哪來的.還有資本主義萌芽和明末啟蒙思想的崛起,這種局勢穩定是我願意看到的
  滿清呢?對敢反抗的漢人和其他民族人民一律屠殺,殺到全漢人都成了滿洲人奴才,閉關鎖國,這種局勢穩定不提也罷,這是君主極度專制換來的人口成長,人民沒自由,成了奴才,不敢創新. 明朝那些"不管事"的皇帝,在文官治理下也是人口成長,文化更是大放異彩. 你說,明朝和滿清,哪個強?
  封建统治者又不残暴的吗?朱棣诛了方孝孺的十族,不残暴吗?我又没否认满清入关时的屠杀,满清残暴,但不能说明它愚蠢无能
  -------------------------------------------------
  人家朱棣殺見聞遺臣能殺多少? 滿清光是揚州就殺八十萬,還有嘉定三屠,廣州也殺幾十萬,都是種族清洗,明朝有這樣做過嗎?宋朝有嗎?
  @小江流水
00:26:00  @古典小男将  ==================  中国现代的人口增长是土共完成统一后,局势大为稳定,人口才有增长。如果是军阀混战的时代,人口能这么迅速增长么?也就是说,土共掌控局势的能力比军阀强,比国民党也强些,这么说没错吧?  ----------------------------------------------------......  -----------------------------  楼主 貌似动怒了
明朝的灭亡 实在是太多因素造成
是我汉民族的悲剧
更是中华民族 近代屈辱悲剧史的开始
  标记  
  回复第68楼(作者:@古典小男将 于
23:32)  @小江流水
23:13:00  人口增長必定証明皇帝素質好嗎.敢反抗的漢人……  ==========  请问哪朝哪代人口没有增长??都有增长,只要没有外族入侵,内乱,中国的人口一直是增长的!!清朝时期是周围没有强大的外族才能实现的人口增长,,,,但是科技文化什么的却没有增长,反而退步  
  浩浩大明皇帝岂是满洲可比?  宪天崇道英明神圣钦文昭武宽仁纯孝章皇帝讳瞻基,年宣德。  不加兵甲于交趾,使中国永不受蛮越侵扰,福泽万世。  法天立道仁明诚敬昭文宪武至德广孝睿皇帝讳祁镇,年正统、天顺。  挥师大同,彰显圣威;御幸漠北,教化蛮夷;复登大统,诛奸除佞。  继天凝道诚明仁敬崇文肃武宏德圣孝纯皇帝讳见深,年成化。  琴瑟调和,从一而终;提倡平等,有教无类;设立东厂,法令有度。  承天达道英肃睿哲昭德显功弘文思孝毅皇帝讳厚照,年正德。  天赋异禀,尤喜角色扮演;体恤下情,福泽官妓民妇;武功盖世,直叫豹房驱虎;威加海内,诛灭鞑靼于应州。  敕曰“总督军务威武大将军总兵官朱寿亲统六师,肃清边境,特加封镇国公,岁支禄米五千石。吏部如敕奉行。”  朱国公以皇帝之尊,为官至如此显位,史所未见,可谓千古一帝哉。  钦天履道英毅神圣宣文广武洪仁大孝肃皇帝讳厚熜,年嘉靖。  慈乌反哺,尤重仪礼;中华正统,独尊道教;无为而治,绵绵廿载;处乱不惊,御敌城外;重贤去佞,成其美名;师从神农,遍尝百味。  范天合道哲肃敦简光文章武安仁止孝显皇帝讳翊钧,年万历。  神宗皇帝经天纬地,世间自有公论,吾辈不敢议之~  达天阐道敦孝笃友章文襄武靖穆庄勤悊皇帝讳由校,年天启。  善营造,其他不详。具体政绩见《明史》钦差总督东厂官旗办事,掌惜薪司内府供用库尚膳监印务,司礼监秉笔,总督南海子,提督宝和(殿)等殿九千九百岁爷爷魏忠贤列传。  绍天绎道刚明恪俭揆文奋武敦仁懋孝烈皇帝讳由检,年崇祯。天子守国门,君王死社稷。然后,亡了。
  所谓的康乾盛世不过是地瓜盛世  没有地瓜这种经济作物早就饿死大批人  明亡于满清自身也有太多因素  表面是财政问题,实质上是特权阶级垄断国家财富,造成一系列的恶性循环。  满清大兴文字狱、禁锢思想,整个清代无论是人文素质、精神面貌是历代最差  若说宦官干政,那是文官集团的势力过大压制皇权,皇帝启用宦官对抗文官集团  有些人说满清朝皇帝基本都是明君,不过是满清抹黑前朝  1645年的【留头不留发,留发不留头】极其的野蛮,满遗竭力的抹杀扬州十日、嘉定三屠、苏州、江阴、昆山、南昌、嘉兴、海宁、思明(今厦门)、广州。。。。罄竹难书。  满清的入关是历史的倒退,文明的扼杀
  事实上中国的思想禁锢从明朝就开始了,《孟子节文》就是在明朝出现的,连儒家圣人的思想都阉割,这是一个开明的朝代吗?海禁也早在明朝就开始施行了。清朝不见得是个好的时代,但也不见得比哪个汉人王朝糟糕。  在封建时代,是家天下的体制,难道换个主人,奴才的地位就会显著提高?就算是明朝以后统治天下的是汉人王朝,面对西方列强的入侵,能做得比清朝更好?  哪个新王朝建立时没杀过人?朱元璋在建立明朝时,杀的人少吗?  在中国这个封建传统延续几千年的国家,直到现在统治者依然在钳制舆论,扼杀思想,几百年前的封建统治者,不管是谁,就算是个汉人皇帝,他会允许自由思想流行,允许百姓乱说乱动吗?
  @动漫迷txt
7:03:00  请问哪朝哪代人口没有增长??都有增长,只要没有外族入侵,内乱,中国的人口一直是增长的!!清朝时期是周围没有强大的外族才能实现的人口增长,,,,但是科技文化什么的却没有增长,反而退步......  -----------------------------  西晋末年、五代十国时期人口有增长吗?明朝有什么新的科技成就?能否请您列举一下。
  明朝皇帝窝囊 清朝皇帝勤政  各有各的好 各有各的坏
  清狗误我大汉。。。悲剧!!!!!!!!!
  明朝三百年也未能解决北部蒙古之患 所谓科技 军事发达何处体现呢(让人想起了宋朝)清朝康雍乾三代几场大战就一劳永逸 顺带扩大版图  至于说清臣奴性 明臣忠贤
我觉得是清朝分满臣和汉臣 满臣本就是皇家的奴才 看看清朝有名的满臣的家底就知道 言必称奴才的是满臣 (话说 奴才 二字也不是谁都可以说的 汉臣不会说也不能说)  还有文字狱什么的 是统治的需要吧
一个人口百十万的外族来统治泱泱亿万的华夏 在思想、政治、军事上是必须严加管控的--古今莫不如此  而且 我相信 如果没有近代西洋人的入侵 满人的统治还将继续下去
会比大明更长久
  @goodman966
9:58:00  @古典小男将
08:19:00  事实上中国的思想禁锢从明朝就开始了,《孟子节文》就是在明朝出现的,连儒家圣人的思想都阉割,这是一个开明的朝代吗?海禁也早在明朝就开始施行了。清朝不见得是个好的时代,但也不见得比哪个汉人王朝糟糕。  在封建时代,是家天下的体制,难道换个主人,奴才的地位就会显著提高?就算是明朝以后统治天下的是汉人王朝,面对西方列强的入侵,能做得比清朝更好?...........  -----------------------------  如果张献忠的‘四川屠城’是否定的,你说的才站住脚,还有谩骂并不代表是史学渊博
  @纵情湖山
9:52:00  明朝三百年也未能解决北部蒙古之患 所谓科技 军事发达何处体现呢(让人想起了宋朝)清朝康雍乾三代几场大战就一劳永逸 顺带扩大版图  至于说清臣奴性 明臣忠贤 我觉得是清朝分满臣和汉臣 满臣本就是皇家的奴才 看看清朝有名的满臣的家底就知道 言必称奴才的是满臣 (话说 奴才 二字也不是谁都可以说的 汉臣不会说也不能说)  还有文字狱什么的 是统治的需要吧 一个人口百十万的外族来统治泱泱亿万的华夏.....  -----------------------------  你可以的,真可以。  你看游牧民族,匈奴灭了有契丹,契丹灭了有金,金灭了有蒙古。  你有没有注意到,只要草原在,就会有新的游牧民族兴起。适合人居住的地方就会有人迁徙来繁衍就是这个道理。你仅仅灭掉蒙古,就给予了另一个游牧民族繁衍壮大的广阔草原。除非你灭了所有游牧民族并且封锁草原边境,而这是不可能的。  优秀的方法是分化,像唐就是这么干的,看唐朝西域国家特别多,互相牵制,但实力都不强,不足以威胁大唐。  愚蠢的方法是坐看他们吞并,甚至自作聪明自己独立,或者联军灭掉其中几方势力。宋就是这么灭亡的。抗金帮助了游牧民族的统一,形成强大的蒙古。  中国对抗游牧民族最靠谱的就是分化部落然后打压最强者。唐清都这么干。制服游牧民族只能压制不能根除。  ***************************************************  明亡于内乱,清是最后一根稻草。就像吃饭吧,比如你吃6个饼吃饱了,你说:“啊呀,早知道就吃这最后一个饼,一个就吃饱了。”清就是最后一个饼,尽管光吃这一个根本吃不饱。  ******************  统治更久,做你包衣奴的春秋大梦  一个人口百十万的外族来统治泱泱亿万的华夏 在思想、政治、军事上是必须严加管控的--古今莫不如此  一个为了百十万人利益而奴化中国的朝代,你竟然用了“莫不如此”,这个词  说的如此理所当然,厚颜无耻都不能形容你。你怎么不看看元,不看看唐。元有阶级有压迫,起码没有奴化汉人,汉人远离朝堂,还可以接受。唐做的就更好了,鲜卑族直接汉化。  清军入中华,能继承中华文化,长治久安,大家也会认可他正统。TMD将国人奴化的朝代。  明有海瑞,清朝的大臣对皇帝屁都不敢放一个,清这种朝代,早晚亡在皇帝手里。  *********************  至于明朝的科技,等着看我的图吧。
  @古典小男将
8:19:00  事实上中国的思想禁锢从明朝就开始了,《孟子节文》就是在明朝出现的,连儒家圣人的思想都阉割,这是一个开明的朝代吗?海禁也早在明朝就开始施行了。清朝不见得是个好的时代,但也不见得比哪个汉人王朝糟糕。  在封建时代,是家天下的体制,难道换个主人,奴才的地位就会显著提高?就算是明朝以后统治天下的是汉人王朝,面对西方列强的入侵,能做得比清朝更好?  哪个新王朝建立时没杀过人?朱元璋在建立明朝时,杀的人少吗?  在中国这个封建传统延续几千年的国家,直到现在统治者依然在钳制舆论,扼杀思想,几百年前的封建统治者,不管是谁,就算是个汉人皇帝,他会允许自由思想流行,允许百姓乱说乱动吗?  -----------------------------  你可以继续扯淡。明朝禁锢思想?明朝后期君主立宪的思想都出来了。明朝八股文叫时文,科举谈时政国策,你清朝能就在仁义道德文章里打转。八股文的名声都被搞烂了。有《孟子节文》也有孟子,孟子节文是教材。圣人的东西就要全国一起学么?孔子的六艺学不学?明朝的海禁是一时的政策,或明初防陈友谅余孽,或防倭寇海盗和汉奸勾结。海清河晏的时候人家海禁么?你大清海禁可是国策。   奴才的地位,大明士不是奴才,民不是奴才。只有奴才才是奴才,你清,除了皇帝天下人都是奴才。  比思想开明  《永乐大典》是我国古代编纂的一部大型类书,是中华MZ珍贵的文化遗产。全书正文22877卷,凡例和目录60卷,装成11095册,总字数约3.7亿字。书中保存了我国上自先秦,宋元以后的佚文M典,下迄明初的各种典籍资料达8000余种,是中国古代最大的百科全书。  《四库全书》据文津阁藏本,该书共收录古籍三千五百零三(3503)种、七万九千三百三十七(79337)卷、装订成三万六千余册  清乾隆编纂四库全书时销毁了对满清不利的书籍总数,据统计为一万三千六百卷。焚书总数,15万册。销毁版片总数170馀种、8万馀块。除了焚毁书籍,满清还系统的对明代档案进行了销毁。   《大学衍义补》《天工开物》都给你大清搞绝本了,只有明刻本。在国外找到   天工开物的时候是何等的悲凉。
  @上元灯夜游金陵
11:18:00  @纵情湖山
9:52:00  统治更久,做你包衣奴的春秋大梦  一个人口百十万的外族来统治泱泱亿万的华夏 在思想、政治、军事上是必须严加管控的--古今莫不如此  一个为了百十万人利益而奴化中国的朝代,你竟然用了“莫不如此”,这个词  说的如此理所当然,厚颜无耻都不能形容你。你怎么不看看元,不看看唐。元有阶级有压迫,起码没有奴化汉人,汉人远离朝堂,还可以接受。唐做的就更好了,鲜卑族直接汉化。  清军入中华,能继承中华文化,长治久安,大家也会认可他正统。TMD将国人奴化的朝代。  明有海瑞,清朝的大臣对皇帝屁都不敢放一个,清这种朝代,早晚亡在皇帝手里。  还有文字狱什么的 是统...........  -----------------------------  呵呵 有争议 辩论就好 何苦出口伤人
整天言必称‘大明’‘中华文化’,可中华文化的‘温良恭俭让’你又继承了多少呢,或者维护文化是假 哗众取宠是真??  愚民 向来都是统治阶级的拿手好戏 不管是蒙元 满清还是刘汗、李唐、朱明,汉武帝废除百家 独尊儒术 就是看中了儒家的忠君,李唐大兴科举 本意也是笼络天下英才,朱明更甚--近代以来反的各种糟粕 都起于大明--三纲五常、三从四德、吃人理教、束缚思想……就是明朝推崇程朱,好的不学 坏的全收,好不容易出了个王阳明,也不是主流,所以不要总那说明文字狱说事
那一套汉家天子也常干
今天依然……这就是我的观点
不喜可批 切勿喷粪
正在饭点 恶心不起 多谢……
  @纵情湖山
9:52:00  明朝三百年也未能解决北部蒙古之患 所谓科技 军事发达何处体现呢(让人想起了宋朝)清朝康雍乾三代几场大战就一劳永逸 顺带扩大版图  至于说清臣奴性 明臣忠贤 我觉得是清朝分满臣和汉臣 满臣本就是皇家的奴才 看看清朝有名的满臣的家底就知道 言必称奴才的是满臣 (话说 奴才 二字也不是谁都可以说的 汉臣不会说也不能说)  还有文字狱什么的 是统治的需要吧 一个人口百十万的外族来统治泱泱亿万的华夏.....  -----------------------------  /p/  别说我欺负你。    哥伦布的船和郑和宝船模型    马上佛朗机——子母铳  弹筒炮筒分离,多个弹筒装填,一个炮筒不断发射。明代能造出开花弹,你清呢?实心弹    火龙出水    猛火油柜,喷火器    神臂连弩 还有床弩,这两个是传承自宋代的,但是你清怎么把它搞断代了呢?
  @古典小男将
8:19:00  事实上中国的思想禁锢从明朝就开始了,《孟子节文》就是在明朝出现的,连儒家圣人的思想都阉割,这是一个开明的朝代吗?海禁也早在明朝就开始施行了。清朝不见得是个好的时代,但也不见得比哪个汉人王朝糟糕。  在封建时代,是家天下的体制,难道换个主人,奴才的地位就会显著提高?就算是明朝以后统治天下的是汉人王朝,面对西方列强的入侵,能做得比清朝更好?  哪个新王朝建立时没杀过人?朱元璋在建立明朝时,杀的.....  -----------------------------  给你看冷兵器好了    明——镔铁花纹钢佩刀    明代旋焊马齿夹钢工艺    戚家军鸟铳手近战大杀器——长刀    腰刀(苗刀    斩马刀  左宗棠在西北平叛时从一处明代炮台遗址挖掘出开花弹百余枚,不禁仰天长叹,三百年前中华已有此物,到如今竟然失传,以至被列强所欺凌
  @纵情湖山
12:02:00  @上元灯夜游金陵
11:18:00  @纵情湖山
9:52:00  统治更久,做你包衣奴的春秋大梦  一个人口百十万的外族来统治泱泱亿万的华夏 在思想、政治、军事上是必须严加管控的--古今莫不如此  一个为了百十万人利益而奴化中国的朝代,你竟然用了“莫不如此”,这个词......  -----------------------------  喷粪的是你吧,不宣传道德,宣传奴化么?明代毕竟还是封建时代,当然程朱理学不合用于今日,但却合用于当时
  @上元灯夜游金陵
12:07:00  -----------------------------  哇 好大的船 好NB的武器……果然厉害  可就是奇怪 人哥伦布船比你小 钱比你少 人也比你少 为什么人家能发现新大陆 开创欧美全球霸业 而咱们就公费旅游了几回 花光国库的银子??  人蒙古也就弯刀弓箭,你有这么NB的武器,缺也只能大部分时间龟缩在长城内,甚至皇帝还被抓过一回,要不是人蒙古穷 管不起大明皇帝吃饭,能给你放回来?……武器NB有何用 关键是拿武器的人! 不以为耻 反以为荣
这也是中华文化特色????
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