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求 大鱼海棠 电影完整版
目前大鱼海棠还只有预告片,正式电影还未上映
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咱是农民,咱一分钱也不用,不该花的钱,眼睛都不眨一下,,希望能帮到你杨志远笑,该花的钱咱就得花。要知道家人可是穷苦出身,走到今天不容易,我可不觉得:“是吗,二次元影视已经更新完了,说,你可以去看一下,一直都是在这个网看我也来冒个泡,没办法,自小就过惯了斤斤计较的日子
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出门在外也不愁如何看待《大鱼海棠》的屡次跳票?
相关问题:&a href=&/question/& class=&internal&&有没有人知道《大鱼海棠》跳票了多少次?&/a&&br&&br&《大鱼?海棠》官方宣布撤档,不会在原定的今年11月11日上映&br&&br&动画电影大鱼海棠官方微博:&br&&a href=&///?target=http%3A///k/%25E5%25A4%25A7%25E9%25B1%25BC%25E6%25B5%25B7%25E6%25A3%25A0%3Ffrom%3D501& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&#大鱼海棠#&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 上映档期还没确定,发行方光线定档后我们会第一时间公布日期的。由于各大平台误传上映日期,我们正在联系他们修改日期。包括点击官博显示的微博电影里的上映日期,我们也正在联系微博修改。让你们一次次期待落空我们也非常难受,如果等到上映那天你会知道,一切等待都是值得的&br&&br&&b&随即自己转了自己14年的档期宣布。&/b&&br&&br&&img src=&/2e4e9c3b1bc_b.jpg& data-rawwidth=&615& data-rawheight=&678& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&615& data-original=&/2e4e9c3b1bc_r.jpg&&&br&&br&&br&&a href=&///?target=http%3A///n/%25E7%258C%25AB%25E7%25B2%25AE%25E7%259A%%258A%25A8%25E7%2594%25BB%25E9%25A6%2586%3Ffrom%3Dfeed%26loc%3Dat& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&@猫粮的动画馆&i class=&icon-external&&&/i&&/a& (传媒大学教师薛燕平): 我对这个片子已经完全没有任何兴趣了。建议2046年上映吧。&br&&br&从07年筹备至今,每年都有营销号声称「明年」上映,而据说(STAFF之一亲口说):正式的制作「13年才开始」,前几天却还在招场景上色师。网上「传言」13年以前就有两轮融资,「大鱼」又确实曾发起过一轮众筹,却多年来只放出叠素材的宣传画和十分钟成品,而且BGM还是用的日本动画的。主创也时不时说自己在国外旅游,这背后究竟是怎么回事呢?
相关问题:《大鱼?海棠》官方宣布撤档,不会在原定的今年11月11日上映动画电影大鱼海棠官方微博: 上映档期还没确定,发行方光线定档后我们会第一时间公布日期的。由于各大平台误传上映日期,我们正在联系他们修改日期。包括点击官博显示的微博电影里的上映日期,我们也正在联系微博修改。让你们一次次期待落空我们也非常难受,如果等到上映那天你会知道,一切等待都是值得的随即自己转了自己14年的档期宣布。…
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大鱼海棠的跳票不仅是意料中的,更是各种科学分析下的必然。虽然知道大量八卦和黑信息,但我个人和B&T也没什么个人恩怨,同时圈子实在太小,不想把有关系的人扯进来,所以就选择部分不那么敏感的信息来对于该问题比较直接的真实情况进行一下分析。听说B和T这两个人也是多年以前了,我想他们的初衷还是很纯粹的,也确实做出了一些高于当时的FLASH动画水准的短片,之后融资也好改行做游戏也好,很多朋友已经提到过了,不予赘述,期间大部分业内人士都觉得如果他们能继续走BOBO&TOTO那种路线,应该不会差。但就像他们自己说的,小鸡熊猫只是向市场妥协的结果,而大鱼海棠这种比情怀讲感觉的调调才是他们的心头好。他们可是抱着要比肩(或者说超越?)宫崎骏的鸿鹄大志的骚年们喲。于是就有了几次三番拿那个10分钟预告片出来兜投资的举动,其实到此为止这个事情还是能算作正能量的。和SMG的合作黄了之后,项目曾经一度停滞,但随着各条金融大触都伸到了所谓IP的领域,他们终于找到了光线这个金主,出得起“买得起梦想”的资金,事情从此发生了意料之中的变化。之所以说这个项目意料之中会变成这样,基于以下几点:a.该剧主创从未操作过如此大的项目,经验极度缺乏。你和我说那个XXX也是第一次导电影啊!XXXX也是那个XX的处女作啊!真人片可能还可以糊弄一下,或者是能找到足够强力的辅助者,但是在二维动画界这种情况几乎是不可能发生的(星海诚是个比较特殊的例子,但也是因此他在日本业界其实相当不受待见)。在日本动画业界中,一个新人,不论个人能力多强,必须要经过枯燥的中间张、二原清稿、第一原画、作画监督辅助,才有可能做到作画监督的职位,这么一来最少5、6年就过去了,而能做到导演的人更是个中翘楚。因为动画是劳动密集型产业,一部剧场版少说需要5-6名作监和演出,30-50名熟练的原画师,上百名动画和上色人员,及更多后期摄影及其他工作人员共同协作完成。导演和制片人员必须要对行业极其熟悉,拥有多年实践经验,制片方才能放心交给他们去做。试问,B和T之中谁有这样的能力和经验?当然,你也可以说,他们自己做不了这种“低等”的工作,他们只需要做艺术创作就行了。但是艺术创作是个人行为,做电影这样的长片是工业流程,没有把控工业流程能力就拍着胸脯对投资方和支持者说自己能行的,靠谱么?当然,也还可以说,反正有钱了,他们自己不行,可以请其他人来做导演嘛。童鞋,你们觉得导演到底是什么?说导演就是影片灵魂虽然是有点过,商业电影本身更需要的是导演商业化操作和上下妥协的能力,但是大鱼海棠这种“艺术电影”明显无法这么去做。且不说国内到底是不是能请到NB的二维动画导演帮他们制作和管理,光是让T放权给技术人员这一点恐怕就无法做到。因此T自己要把住导演的职位表现他脑中的风景,却并不具备把这种所谓的"感觉"和“情怀”传达给制作者的技术和能力,造成了最基础的创作环节链条断裂。b.主创对中期部分缺乏重视,对动画工业流程一知半解,完全不按照流程做事。之所以说他们对中期缺乏重视,是了解到他们一拿到投资,第一件事不是去找中期团队,而是先找音乐制作!然后我们就看到了他们高调和吉田洁的合作(最初人家可是要找久石让的哦,然后就没有然后了),看到了他们推出的各种高大上的周边产品。但是那个时候中期团队根本就没着落好吗?!你们以为中期团队是会排队跪舔着想参与你们“里程碑”式的作品吗?T还说过因为想把作品做好,前期花再多时间也不会吝啬,中期打算今后半年内完成,简直是痴人说梦好吗!别说国内现在中期团队的断层已经巨大,每个投资人都疯了一样在找好的团队(注意我是说“好的团队”),现在大家市面上看到的团队基本上都被各个干爹给包了,日本和韩国也不是那么好打交道的,中期部分现在已经成了制约每个想做点像样长片作品的投资人和导演的噩梦了。看到这里一定会有人跳出来问,咱中国强大了钱多了,可以找小日本和棒子外包啊,这是问题么?有关外发海外中期团队的问题,在下文会专门论述。B&T对于流程的无视和乱来在圈内早已传为笑谈。你们知道他们为什么到现在迟迟没有进展吗?因为分镜头都推翻重来好多次了!推翻分镜头又是为什么呢?那是因为到剧本都还在修改!我了个大去!这可是已经进入中期制作阶段了好吗!你真当自己王家卫啊?真人片姑且还能靠剪辑或者补拍镜头来凑合,但修改分镜是二维动画的大忌中的大忌中的大忌,因为一旦有任何修改,这部分的工作就算全部白干了好吗!当然反正光线干爹米多多,韩国那边按照计件拿钱,你改分镜大不了多花钱让MIR把镜头重做,但是时间损耗是无法挽回的,11月能上映那才叫怪了。c.主创以为有钱了就可以解决一切问题,没有能力控制海外团队。B&T对于这个项目的难度的预期根本没有正确的估计。大家放心,他们不缺钱,之所以他们一直表现出这种姿态,一方面是为了做众筹的广告(明眼人都看得出来众筹的目的主要是宣传,对于实际投资额来说,那区区一百万去掉成本根本就是杯水车薪),另一方面因为承认“缺钱”远比承认“没能力”要来的正义和容易博取同情。之前B和T也去过日本,但应该是谈崩了。这也是意料之中。日本人根本不是光有钱能搞的定的,至少需要具有以下几点:
1.对小日本的劣根性足够了解。
日本这个奇葩的国家,合作都靠信誉,所以只对本国国产或者在日本国内上映的作品好好干,因为那些片子片尾是要署他们的名字的,也就是他们的履历,如果干得好了,自然就容易被人注意到,能获得更多的工作机会。
而相反,如果这片儿不在日本播,别说你是个中国片儿了,就算是美国爸爸给的单,他们照样乱来不误。
有个很典型的例子,大名鼎鼎的I.G.没人不知道吧,没错,就是这个出过《攻壳机动队》、《人狼》等神作的IG,他们在12年给美国EA的游戏制作过同名改编剧场动画《质量效应》,以下是部分亮瞎眼的截图: 尼玛的这口歪眼斜毫无层次严重走形的是剧场版哦!还IG哦!片尾名单还有竹内敦之、吉成曜这些大触哦!有没有三观颠覆?!不知道人傻钱多的美国爸爸看了之后有没有特别高兴? 尼玛的这口歪眼斜毫无层次严重走形的是剧场版哦!还IG哦!片尾名单还有竹内敦之、吉成曜这些大触哦!有没有三观颠覆?!不知道人傻钱多的美国爸爸看了之后有没有特别高兴?同样的例子还有《科拉传奇》第二季中前面几集外包给日本之后严重崩坏导致收视率一蹶不振。所以不想做钱多的傻子的话,找日本人可要慎之又慎了!如果不是日本人觉得特别有趣的项目,光靠钱能吸引到的,基本上都是三、四流的或者找不到工作的新人。另外,日本大部分公司根本不!签!合!同!更别说下面的制作人员了,所以他们如果把你坑了那你官司都没地方打去!
2.对日式操作流程足够了解,从前期设计一直到后期制作全部按照日式流程。日本的二维动画之所以能做到世界领先,和他们严谨的流程是密不可分的。有时候甚至严谨到变态的地步。用什么铅笔、纸张,用什么颜色作画,色指定要用什么格式存储,如何做特效指示等等都有严格规定。一开始会觉得他们做事情真是脱裤子放屁,但接触时间长了会了解这是他们多年的经验积累,为了将错误或者误传的几率降到最低而设计的。但据我所了解的大鱼海棠的前期设定还远远没有达到这样的标准。甚至最为基础的镜头讲解都没有,中期人员到底如何理解导演意图?那肯定是按照自己的想法随便去画了,这样出来的镜头能用吗?
3.导演需要有足够的资历\能力来控制作画监督和演出等。这点就不用说了,B和T,一个码字一个画背景出身,没一个懂作画的,能提的意见顶多也是“感觉不对”这种层次。同时恐怕在中国也很难找到真的优秀到让日本人心服口服的相关作画人员来填补这个空缺。如果不找日本,作画水准能达到剧场版要求的也就只剩棒子了(不要跟我提朝鲜,他们主要是做欧美加工片,纯日式原画肯定是欠缺的),棒子虽然是比日本要懂得变通(相信这也是他们最后找了MIR来给大鱼海棠做部分中期的原因),但是上面1、2、3点依然不可或缺,因为棒子的二维动画也基本上是沿袭了日本的大多数流程和要求(美式流程也是大部分差不多的,只有部分工种有所差异)。如果这3点做不到的话,花的钱还不比日本少甚至更多(因为棒子做美国片多,所以部分团队被养得漫天要价),做出来的结果依然好不到哪里去(B的微博上曾经发过一张崩坏图)。花了巨资还做不出像样的东西,剧本一再修改导致中期白做,这样的片子你们告诉我猴年马月能出?花了巨资还做不出像样的东西,剧本一再修改导致中期白做,这样的片子你们告诉我猴年马月能出?d.多种不合常理的现象,侧面证明该团队的问题除了上述几点,还有几个不合常理的现象也证明了团队存在的巨大问题和项目内部的巨大风险。这里所说的不合常理,是和一个正常的动画电影流程或者项目相悖的现象。如:
1.都对外说开始中期了,官微还在不断招募原本应该属于前期设定部分的人员。二维动画来说,前期和中期是分得非常清晰的两个部分,按理说中期开始的时候,所有前期都应该也已结束,因为中期和后期团队都需要提前预约档期,不可能让你中途还对前期进行大幅度修改。出现这种情况只有一种解释,前期根本没完,甚至还差了很多。这种情况下就贸然承诺档期本身就是一种极不负责的行为!
2.团队大部分成员(尤其是前期设定人员)都是没什么经验的新人(这里说的新人是指动画业界新人,你画了10年插画做过8年游戏,进来做动画对于动画业界来说照样只是个新人)。这本身就非常不正常,因为前期设定工作虽然看似自由,发挥空间大,但理应由经验丰富的老手来担任,因为这样才能了解怎样的前期设定是在中期能够实现的,动画前期设定并不是插画,也不是游戏原画,是需要高度概括能力和操作经验的工种。大家能看到的日本众多剧场版作品,去搜一下前期设定人员的履历吧,你们就懂我在说什么了。这说明什么呢?当然你可以说是B和T敢于起用新人,怕老油条们表达不出他们的想法,但是我的理解是,他们找不到真正的有能力的老手,老手们恐怕是不吃“梦想”“情怀”那一套的了。一群新人“凑”出来的前期设计,不得不令人担忧。
3.明明是土楼、中国风这样的题材,主创却是去欧洲、冰岛等地“采风”……什么,说是北京空气太糟糕了要去洗洗肺?……也是,光线都没说什么我就不瞎BB了。以上写了一大堆,不知道逻辑大家还能看明白不。太八卦的我就不说了,下面再多说几句对于这个项目的个人看法。总体来说,大家看我黑了半天,其实我了解下来,私下里业界还是有不少人虽然不苟同B&T婊梦想的做法却还是希望这个项目能成的。因为如果它不成,其实对于中国动画一定是弊大于利的,原因主要有如下几点:a.动画投资环境很脆弱,虽然目前看似形势一片大好,热钱滚滚进来,但是大部分投资人并不懂动画,对所谓中国动画振兴更没什么兴趣,他们需要的,只是在成人动画市场看到喜羊羊一样的成功案例。大鱼海棠就是聚集了众多关注的“准里程碑”,投了这么几千万,能有怎样的结果,多少人伸着脖子等看结果呢。如果这片儿黄了,或者上映之后发现素质没有吹嘘的高,那将对动画投资尤其是二维动画投资信心造成巨大的打击。这几年内你们还能拿不错的待遇,片子就算出不来改个没人认得的行又是一条好汉,剩下那些苦苦挣扎等投资的人怎么办?b.过渡透支期待值。平心而论,大鱼海棠的前期炒作婊梦想婊情怀的这招是很奏效的,这也是很多内向寡言的国内同行做不到的。但是在获得巨大期待和支持的同时,你们有没有想过那些好不容易燃起希望的动画爱好者,被多年多次打击后,对国产动画的看法也会受到负面影响?举个不太恰当的例子,马航之前历经60年口碑一直都不错,飞机掉了一两架下来就再也没人敢坐了?c.用“梦想”和“情怀”吸引无知热血少年,让他们以为跟对人了找到组织了,不顾一切投身这个行业。拿着不高的工资天天用绳命在加班,以为这样就可以拯救中国动画了可以成为里程碑上的一个小字了,却未必有多少人在迅速燃尽新鲜感和热情之后,不是黯然离开公司的。动画人才培养起来难,毁起来却容易得很。去日本看看吧,没有一家公司是用这么传销的方式招人和培养人的。所以说如果项目成了,并且真的比老宫NB了,让迪斯尼惊呼了,让PIXAR折腰了,赚了几十亿了,我们这些屌丝即使再酸葡萄心理,也会直接或者间接地感激它给行业注入的这支兴奋剂,之后必然会有更多投资人愿意来投这个行业,有大批日漫的粉丝涕泪横流地表示从今以后只看国漫了,有更多的有志青年前仆后继来填坑自愿加班到爆肝……综上所述……我是一个希望这个项目能成功的黑粉。
算是多少知道点料的前业内人士的吐槽吧。1.大海不缺钱,eva剧场版的制作成本一部大概是3亿日元,折合1500w人民币。光线给大海的投资大概是3kw(500w美金)。大家可以算算差不差钱。2.据说主创人员今年初剧本还没定稿,我想这不止是管理问题。3.据说主创人员很像某些设计甲方,喜欢提感觉不对这样的反馈,这样的指导我想不用我说大家也知道有多外行。动画是建立在工业上的艺术,在艺术之前首先要符合工业要求。4.前面看到有人说要是毕业生进入这样的公司会对动画失去信心,只能说,凡是谈情怀不谈实干的,不管是任何行业任何公司都不靠谱,除非他们是搞传销的。5.当初被他们鄙视的业界同行们,已经出了一个又一个的剧场版一个又一个的TV片,做得好不好是一回事,有没有做出来是另一回事,有产出才有进步。6.最后吐槽一下他们那个招聘,根据气氛图绘制场景应该属于前期场景设计的工作,如果是要直接能使用的场景,应该是在场景设计的基础上根据layout进行绘制,当然也有可能他们只是省了设计的步骤,靠三维做layout。三维的不熟悉,绘制贴图应该是中期的工作。那么这个人的能力必须相当高,不但要有设计能力,还要透视好,还要工作快【中期背景绘制的工作量可不小】。大概是我阅读理解有问题吧。吐槽完毕。——————————看了小十一更新的第零条。他们确实提过这样的要求,在主创的眼里,日本唯一能拿得出手的只有宫崎骏,其他的就是迪斯尼。另外还有个笑话,他们当时想过找日本的作监,但是对日本的行业情况并不了解,然后那时候看了给桃子的信,就说冲浦启之还不错【不认识冲浦大大的去百度哦】。--------------------------------因为大家谈到众筹的比较多,这里再补充一点。对大多数进行众筹的动画来说,众筹的主要目的并不是募集制作资金,特别是动画电影,虽然不想打击大家的积极性,但对高精度的动画电影庞大的制作经费来说,这点钱真的是杯水车薪。那么为什么大家还是要搞众筹呢?有三个目的,一是宣传;二是提前收回部分成本,蚂蚱也是肉呀;三是提前贩售周边商品(不得不说这点上大海非常成功)。其中重中之重的是宣传,这也是我在下面的答复中提到的,为什么有的项目宁愿倒贴钱也要让众筹成立,因为这样宣传效果才好。但是不管是在kickstarter上众筹成功的汤浅的kick-heart,还是吉成曜的小魔女学院,或者点名时间上的十冷,在进行众筹前都有了确定的团队,至少做完了前期,有的甚至只差后期就完成了。这样才能保证回报的时间。但是大海呢?在众筹开始的时候连个完整的剧本都没有,当然现在有没有我就不知道了。另外大海让我想起了一个著名的kickstarter上的游戏众筹项目,最后坑掉的,这里一下想不起名字了,跟大海的情况多有类似,知道的可以告诉下我。-----------------------------------------引自:如何看待《大鱼海棠》的屡次跳票? - 摩西的回答 - 知乎补充点料,前面提到过,年初他们还没有完成剧本,据说编剧T在资方火急火燎催进度的时候玩失踪,当时中期外包给韩国公司的已经完成了三分之二。也就是说,如果后面剧本改动对应的段落,就需要重画。还好发给韩国公司的是计件的,然而大海并不差钱,要不韩国人一定再也不接我国外包了。------------------------感谢下面的回复,找到了关于傲逆和《水晶战争》的那篇文章。大家可以参考看看。在团队领导和项目管理方面大海简直是动画圈的翻版。附上链接:傲逆与《水晶战争》的这两年 – 触乐
2014年,宫崎骏在香港有原画展,观者络绎不绝,赞不绝口。里面有一个厅是展示宫崎骏在做动画电影前做的一些TV原画。里面有个日期,是1963年到1977年。整整十四年,宫崎骏都在画,而不是监督(导演)。另外一方面,这些都是TV,而不是movie。到了1979年,从业十六年的宫崎骏才真正意义上做了一部movie。又过了四年,1983-84年,奠定一切的《风之谷》才诞生。这时候,宫崎骏已经四十二三岁了。但他没有因为自己的成功而停止画,一直画啊画啊。我在看铺满了四面墙《千与千寻》的原画那个厅的时候,热泪盈眶,不是因为我是他的粉丝(其实我真不是他粉丝),而是因为他的职业精神。在这个厅,真的非常震撼,密密麻麻的一张张用手画出来的A4纸大小的画,非常精致,非常美。大部分观众都很沉默。这种敬业精神从作品里中深透出来,无与伦比,除了赞叹没什么好评价的。宫崎骏没有像某些业界的祥林嫂一样反复告诉别人我有多努力,没有告诉别人我多有情怀,有的,只是画啊画啊,不停地画。我想起《寿司之神》里的核心精神:我们其实没有秘方,有的只是别人不愿意做的,日复一日地努力。所以,怎么评价?有什么好评价!
)看到这个问题忍不住摸出电脑来回答。其实当年我看到大鱼海棠的时候我是很喜欢的。我现在只有两个字:呵呵。前段时间看到大鱼海棠说今年要上映。之前每年都在说我们努力,在创业,没有钱,每年大鱼海棠的那个最初的宣传片都要蹦出来一次,我不得不承认,打得好一手情怀牌。但是也不能更不要脸了。作为一个买过呼·吸的人,大鱼海棠迄今为止所放出来的图还是那些。补充一张当时的购买记录,八点正式上架,煞笔如我还去定时抢……现在看到感觉特别讽刺。特别是掌柜id ……我其实不相信他们有那个忍耐力能把所有的新图藏这么多年。我其实不相信他们有那个忍耐力能把所有的新图藏这么多年。我倒是想给自己一个理由支持一下可是你特码倒是让我看到你们确实在做啊?!!!!!按照正常的发展,一般情况下会为了宣传和推广而不断地放出一点新图。而视频资料,很抱歉我迄今为止也没发现有更多。对于大鱼海棠的众筹,之前确实一度很支持,也转发过。但是我发现他们在回报上实在太幼稚就没有继续关注了。这几年导演们的微博就是 美好生活,旅游,出周边。当然 在微博上晒生活日常努力我也很支持。画集摄影集我买了,明信片我买了。水平还不错。作为一个曾经理想是做动画的人我一直觉得我能支持我一定会买账。然后我就当我的钱扔水里了吧。但是,在近期的说要上映的宣传里,还是那么些图,还是那么点东西。SHEEP之前因为他的BJD作品所以一直有关注。看到他说的我简直13年才开始真正制作?!没日没夜加班生病怪我咯?!13年才开始真正制作?!没日没夜加班生病怪我咯?!再后来呢 你们就知道了 因为做不完啊!圆不下去啊!!!很多事情和东西在不那么好或者其他的原因之后,情怀便成了一张好牌。打得好,说成十年磨一剑也可以。打得不好,就是:我们很努力,但是我们失败了,对不起!原谅我们的青春!我们还年轻还能再来!然后新一轮轰轰烈烈的拯救中国动画的声势又造起来了……然后呢?你们猜?这么多年,我真的不希望有些人一直记得和支持的东西其实是一个关于情怀的泡沫。我希望,是真的有东西也是真的能上映。也希望能看到真的不错的东西。但是我也就是想想,朋友,别打着梦想的旗号坑人了。不要跟我说什么大鱼海棠很出色能拯救中国动画,得了吧说这种话的人你们知道不知道每年不少学校动画系的毕业作品多么优秀?!拿我前几个月看到的《海公子》来说,概念到表现力都非常棒(海公子作者还是非动画专业)再拿我好多年前看到的《亡命鸡礼花》来说,也很不错,我愣是记住了好多年。不是中国人在动画上没有才。很多动画学院的毕业短片多么优秀你们去了解过嘛?你以为很多漫画公司动画公司没有华裔画师吗?你以为好多大型游戏的原画师不是中国人吗?你以为p站上很多厉害的画手都是日本人吗?哦对了据说你们觉得找不齐画师【这是真的吗如果是这样我要笑了】原来我关注的那么多优质画师都不是中国人。不过打着情怀和梦想走着捷径的人倒是挺多的,比如1%的梦想婊,再比如我现在看到四个字有点想呵呵的中国动画救星们。别再拿梦想和情怀来宣传了,你们愣是把这俩词儿变成了骂人的话。15年上半年的回答,现在16年了哦据说明天大鱼就正式上映啦,祝“国产第一情怀动画电影”票房大卖( ????` ) 科科
我还蛮想知道,如果项目流产了,众筹算不算经济诈骗或者非法集资?
已经经历过微博 timeline 上好友们对魁拔的粉转黑,所以对这次大海的集体粉转黑有点免疫力了。我知道有大手在大海剧组工作,个人也对他挺佩服的;加上对于国内目前的这些动画长片,我也只是抱着「出了就去随便看看,流产也无所谓」的态度,远达不到我心中的标准,谈不上有多大期待。因而这次跳票对我来说,其实根本没什么大不了的。不过看大家讨论的这么热烈,我也就随便写点凑个热闹吧,各位随便一看。彼岸天是个没什么经验的小团队,所以创作流程中出现的一切过错,对我都是可容忍的。我看大家举了些例子,所以我也举些例子。关于大海的制作进度这事儿,我想,其实边做边改的片子还真不少,做到后期又返回去改剧本、甚至砍掉已经做好的整个 sequence 都是有的——如果了解迪士尼如何起家,世界第一部赛璐珞长片《白雪公主》就是这样做出来的。而且这种事对于不成熟的动画小公司来说,其实并不罕见,只是我们都已经见惯严谨、工业化的当代美日商业动画了而已。而且《白雪公主》同样超 400% 预算,做到最后 ink & paint 部门死命加班,媒体普遍认为迪士尼要在这部电影上遭遇滑铁卢——讽刺的是,迪士尼成功了。但我不也不是来灌鸡汤的。迪士尼能这种成功,至少有两个先决条件,一是他们有近十年的产业经历,有两个商业上大获成功的系列短片已经在影院铺开;二是完善的人才培养,他们确实拥有当时第一流的编剧和原画,而且这些人的能力已经在之前的作品里得到充分的历练和证实。彼岸天的错在于一开始闯关,小怪也不练,直接挑战 BOSS,还是噩梦难度的。勇气可嘉,但是我不觉得他们有这个能力。商业上,T 在微博上表现出的情商非常低,当年的一封公开信,「中国已经近 30 年没有好的动画电影出现了,我希望我们的下一代有好作品可看!」直接给所有动画同行心理都埋下根刺,虽然有些人心里不说,但总归是不舒服的。这话如果是一个履历上充满功勋的人来说,大家也服气,但一个还没拿出作品的新人也敢这样放话,如果不是情商低,那就是宣传口径的需要。前者的话,注定做不好一个公司管理者;后者的话,既然享受了病毒营销的好处,现在遭受点骂名也是理所应当的。同样,跳票事件也再次印证了这一点。艺术上,B 微博上抄图的事也闹过一阵后,也没有再更多关注。不过从其他人的评论来看,彼岸天确实对于动画的认知不高,别的不说,至少动画审美非常局限。而且容我说一句,插画师跨界搞动画,本来就不是多靠谱的事情,除非你是打算搞独立动画。但这些事情,等作品真正上映的时候也不过都是小插曲罢了。如果成功了,这些都会成为军功簿上的笑谈;失败了,也只是给大家增些落井下石的笑料,没有几个人还会真正记得你。所以其实我同意
说的,「对创作宽容一点」、「最终,评判这个团队的,应该是他们的作品,而不是这个备受争议的过程」
。但具体到彼岸天的案例上,我也能理解大家的愤怒从何而来。之所以我要提这些事,是希望大家不要被这些作品带来的「背叛感」给牵着情绪走,以至于矫枉过正了。我自己也是一个文青。对国内很多成年向以擦边球、猎奇或者密集吐槽为主的片子,实在提不起多少兴趣去看,反而更宁愿去看低幼向的佳作。难得有人想做有些情怀的片子,我还是很乐意——情怀确实不能当饭吃,但我只是希望大家不要这些作品的缘故,而走向彻底抛弃作者性、完全迎合市场的另一条极端。没有情怀的作品是不会被人记住的。之所以有这样的担忧,也是因为之前七灵石微博上称要解散时,竟然有很多叫好的声音,这让我很无奈,结合大海的事儿也一起说出来了算了。《小偷与鞋匠》做了三十年,跳票数次,但它是我心目中最伟大的动画电影之一:Ken Harris 说他只拿一点基本薪水,导演 Richard Williams 跟他说电影拿到钱就补给他,但直至 14 年后 Ken Harris 去世,这时电影甚至还没拿到投资;Art Babbitt 说 Richard Williams 在拯救动画,拯救这门滑向深渊的艺术。在他们伦敦工作室的所有在本片里工作的人们在拯救动画艺术,带领它超越前人到达的地方。《小偷与鞋匠》的制作组也是纯粹追求情怀去做动画,也是超经费、跳票、制作混乱,但却能成就动画史上的经典。所以我不再太多妄议大海的事儿,只是希望大家记住,如果他们失败了,原因——不是因为追求情怀,而是因为只有情怀;不是因为追求质量,而是因为没有控制质量的能力。前者本身是没有错的。当然,虽然我并不看好,但我还是希望彼岸天能够成功打我脸的。就这样,该出门去盐 club 蹭东西吃去了……
当时算是路人粉吧,没贡献什么钱,什么周边都没买过,因为我就一穷学生,买不起几百块的绘本。后来毕业了工作了,偶尔看到微博,念叨一句,一部动画,那么多年还没做好么?导演倒是有时间到处去旅游,泰国,法国,柬埔寨,西藏,照片真是美美的,而还在用佳能450d的我哭瞎了。我觉得他们不缺钱啊,至少没我缺,我没必要省吃俭用去参加众筹,我那点钱不够他们在国外的一顿午餐。我没有给过任何经济上的支持,所以我也不会大骂他们跳票。我没有被他们的梦想感动,也没有声援他们拯救国产漫画,所以我也不会对他们失望。只是不再期待大鱼海棠的问世,我也不相信他们能做出感动人的好故事,因为他们沉迷于用梦想来感动自己,他们觉得感动自己就够了。好吧,其实我觉得,他们可能会把在等待的人当傻逼,所以我不愿跻身这个行列。
这个东西在日本都略有耳闻,听说他们的确是找过鬼子,最后很因为中方的各种问题,崩掉了,传说是想外行领导内行,然后要求片子按期交货但是还得做一点给他们看一点成品,不满意还得重新做,而且暂时没有前期资料,如果请日本做前期的话要求也和前面的一样…这个…反正鬼子一听就斯巴达了。然后圈子里就开始传可能会成为新的人月神话!另外更正几个之前朋友的错误。首先:1、日本的片子质量是靠钱和时间决定的,ig是没预算就崩、没时间一样崩…圈子里面都是出了名的…你想做得好,在预算够的情况下不如单独调人。2、以前大家看的很多80年代的美国片子都是发给日本做的(比较著名的降魔勇士、mask、gijoe系列,op那种感觉一看就是鬼子搞的),另外我们除了比较著名的人以外,我们对名头都不是很在乎,你给够钱就行,我和朋友从来不打真名,因为以前经常打错,最后就搞了几个马甲上…反正圈子里都知道。2、日本动画业的确是将辈分、但是你能力牛B一样可以跳级,从进行直接到原画,然后跳到监督之类的或者入行测试ok,那么直接原画也是ok的,比如:大张正已、荒木哲郎之流,只要你有本事就可以干!像我这种比较笨的只能从仕上げ一点点做起,然后一步步积累经验升级到执行监督…3、北棒子也做日本片子,以前火影和onepiece的番很多发到白虎和10xx厂,绘画质量要完爆内地和南棒,但是因为政治因素还有信誉问题,后来基本中断,现在只有南棒倒手发到北棒,主要以里番和美国片为主,大部分还是倒手。最后关于eva新剧场版的预算…据我所知下请部分的公司拿到的都不止3亿…
我相信大部分人對彼岸天的不滿都不是因為它跳票,而是跳票後「你們應該理解我,我們沒有按時上映是為了質量」的態度太幼稚了。如果覺得效率低就是質量高的表現,未免本末倒置了。這種長年來毫無長進的公關能力實在令人捉急。
笑 大鱼海棠第一次在北影小礼堂放的时候 说真的我还挺感动 很温柔的作品 刚好我是南方人 在北京那么久 突然看到土楼 还挺心动的。后来听说要电影化了 觉得蛮好的 不过这么小情怀也没什么剧情电影化要演啥 不能一个半小时都看土楼和鱼吧 但是还是有期待的~然后就渐渐忘记啦 因为真的都没什么动静啊 今天看到这个帖子 卧槽已经十年了吗
已……经……十……年……了……吗……呵呵
已有帐号?
无法登录?
社交帐号登录

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