阿三的火星卫星有给果没_百度知道
阿三的火星卫星有给果没
到了以后发现火星人也是用头顶东西，然后哇塞，原来我们祖先是火星的！
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出门在外也不愁这是个机器人猖狂的时代，请输一下验证码，证明咱是正常人~火星和地球之间光速有数百至上千秒延迟，未来人类在火星如何部署网站、应用？
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本题已收录至知乎圆桌 >>，更多讨论欢迎关注。-----在V2EX看到有人提问，搬过来求集思广益。如何部署网站、应用，让两边的人都容易打开，并且信息延迟最小源帖地址----------题目中的时间有错误：1AU = 499 光秒1AU = 1.5*10^8 km…
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（这个问题在星际移民中心的讨论组讨论过： ） 说有三个层次的问题，如何设计通信网络，通信协议和网络延时（如何部署网站）的问题。一个简短的答案：中继卫星设计：下文（传播信号问题一部分）中提到的太阳极轨道中继和 Non-Keplerian 轨道的中继卫星。以 Non-Keplerian 轨道上的中继卫星为例，从地球出发到火星，仅仅比地球火星之间的直线距离增加 2.3 光分的距离，而且是在任意时刻仅仅比直接从地球到火星直线传播的信号多花 2.3 分钟，非常快。网络协议：使用 DTN 协议。下文有解释。网站设计：在各个行星上设立缓存服务器，平时在两个行星的缓存服务器之间同步，而不是用户点了按钮在火星请求一次，再从地球把内容传给火星。# 传播信号问题：（之所以没有考虑信号衰减的问题是因为这并不是一个很大的问题，现在就可以了。而且未来发展的一个方向就是激光通信，衰减的问题至少不会成为一个障碍。关于 NASA 的激光通信的活动请参考 ） 火星全球通信没啥问题，跟地球差不多吧，用卫星来做，或者基站（没有电离层好麻烦需要好多基站）。火星地球这种行星际通信就问题很多。火星和地球之间的通信跟两者在轨道上的相位有关。如果中间隔了个太阳，那通信就麻烦了。这时候需要中继卫星。所以我们需要中继卫星，而中继卫星的设计方法很多，基本上分为两类：Kepler 轨道上的中继卫星和非 Kepler 轨道的中继卫星。Kepler 轨道中继卫星的例子大多设计都是 Kepler 轨道上的中继卫星，也就是不需要额外的燃料来维持轨道，而是在引力作用下自由落体围绕天体转动的。具体卫星的轨道设计是很多种的，例如下面这种太阳极轨道卫星[1]：这篇文章是一个利用太阳的极轨道上的三颗卫星做中继，结合行星的同步卫星来通信的。这种设计最少只需要三颗就可以满足全太阳系的中继的需求了，但是需要三颗卫星的相位错开 120 度[1]，如下图：这样在太阳系任何一颗行星的位置都可以通过这三颗中的至少一颗来中继。同时这种设计的缺点也很明显，那就是太阳极轨道卫星的发射和维修的燃料消耗都是巨大的，好在不需要很多颗。所以在没有太阳不会遮挡火星地球通信的时候，可以直接地球和火星之间，但是在太阳遮挡了地球和火星通信的时候，需要使用太阳极轨道中继卫星。所需要多花的时间可以忽略不计。非 Kepler 轨道中继卫星的例子第二篇参考文献提到了很多的不在 Keplerian 轨道的通信卫星。如果使用太阳帆的话，倒也不需要携带燃料。不过这是理论阶段，并不知道太阳帆卫星作为轨道维持的动力能不能成功。之所以叫做 Non-Keplerian 轨道上的卫星，是因为这些卫星并不是单单在引力作用下运行的，而是有个持续的推动力。例如这里面的两颗卫星的额外的推动力至少有个向上的分力。上图中，Sun-Mars L1/L2Hover 那个在轨道上方 0.176AU 的地方。Sun-Earth L1/L2 Hover 那个 0.116AU。论文上图中，Sun-Mars L1/L2Hover 那个在轨道上方 0.176AU 的地方。Sun-Earth L1/L2 Hover 那个 0.116AU。论文[2]中提到使用太阳帆或者离子发动机都行。由于火星太阳拉氏点（1、2）距离火星很近（大约都是距离火星 0.007AU），相比于这个设计中出现的其它的距离要小得多，所以在下面的示意图中，全部使用近似在火星上方的示意图。地球同。总之中继卫星基本上是必备品。上面的 Non-Keplerian 卫星是一种比较省钱而且延时小的设计，由于中继卫星一直在火星和地球正上方，基本上信号是往上，到达卫星，然后直线到达火星上面的中继卫星，再由中继卫星下来。从地球出发到火星，仅仅比地球火星之间的直线距离增加 2.3 光分的距离，而且是在任意时刻仅仅比直接从地球到火星直线传播的信号多花 2.3 分钟，非常快。不过，在没有太阳遮挡的时候（火星地球在太阳同一侧的时候），是不需要这两颗中继卫星的，直接通信是最省的方案。只有在有太阳遮挡的时候才启用上述两颗 Non-Keplerian 中继卫星。# 通信协议问题如果是网络通信的话，是需要很小心的，因为太空通信的两地相距很远，而且丢包率很高，传统的通信方式，会比较费时间或者通信终端。（
提到了这个问题。）所以
重新设计了一个星际网络协议，叫做 DTN 协议，Delay-Tolerant Networking，这个协议并不假定连续的 N-N 链接（星际中容易丢包），如果暂时找不到目标，数据并不会丢掉，而是储存起来，直到下次能够跟其他地方建立连接。因为太空中丢包或者被遮挡而不能通信的情况很多。所以 DTN 比较适合行星际的通信。 实际上如果可能，可以在很多卫星上装上这样的模块，形成一个行星际网络。NASA 已经在火星探测器上测试过 DTN 协议了。DTN 的创始人之一在一次 TED 演讲中向大家展示了未来星际网络的愿景：利用 DTN 协议把太阳系的各个探测器联系起来，每个都可以作为中继，最终形成一个太阳系的行星际网络基础结构，然后利用这个结构可以向恒星际扩展（因为这样的话整个太阳系就成为一个巨型的接收器）。 # 网站的部署其它的问题还有很多，比较重要的一个是延时的问题。由于人类传播信息的速度有限，所以从一个地方到另一个地方会花费时间，而行星际通信里面就会凸显出来。下面是从 2014 年 6 月 30 日到 2016 年 6 月 19 日之间，地球和火星之间的距离变化，横轴是时间，纵轴是距离，单位是 AU。而光前进一个 AU 所需要的时间大约是 8 分钟。可以想想这样的延时下面，地球的 Dota 玩家和火星的 Dota 玩家之间连线是不太现实了，即使是玩回合制的游戏也是很沉闷无聊的。在多年之内看的话，距离也差不多是这个量级上，现在终于准备好了回答题目中的问题了：如何部署网站、应用，让两边的人都容易打开，并且信息延迟最小
当然，中继卫星越多，差不多会越省时间，例如
的设计，这个设计甚至也不需要，实际上在这个回答上面提到的 Non-Keplerian 卫星也会很节省时间，而且要比
这个设计要稍微省钱些（要知道发射这种卫星非常费钱）。对于普通的网站，我们现今地球上也有类似的情况，曾经有那样的说法：世界上最遥远的距离是电信和网通之间的距离（虽然现在已经没有什么距离了）。所以我们需要专门的线路为不同的星球上的人服务。例如在火星上缓存地球上的网站；或者由网站购买火星服务器，直接在火星上提供服务。不过，使用 cache，在行星开放建设的早期，可能只能用户自己解决，就是其它行星上用自己的服务器 cache 网页。不过随着行星开发，后来应该会有专门的 cache 服务商。或者网络提供方或者运营商会直接提供这样的行星之间无缝连接，例如有的互联网公司可以购买了火星的服务器来托管一份网站镜像，对于交互式的网站（比如社交网站）更加方便了。不过这就需要火星有个独立的 information infrastructure.顺便说一下，Mars One 的设想是，在火星上安装一个缓存服务器，先把网站缓存在火星服务器上，火星上的人浏览的时候从缓存服务器获取网页。这在早期确实是一个比较实惠的方案。参考文献：C 是致力于行星际通信网络的组织，他们的 DTN 协议被 NASA 采用了。关于火星开发，可以关注一下 ：
为什么这么多说量子通讯的。量子通讯也无法超光速啊！任何的事情，都是要按照相对论，按照因果率……( 更新) 你们不要见风就是雨，张口就说量子通讯能超光速，这样瞎说等于你也有责任的对吧。有人在评论区告诉我“量子纠缠是瞬时的”，我可以说一句无可奉告，但是你们又不高兴，我怎么办？我感觉你们非常熟悉《上帝掷骰子吗》这种书，但是毕竟 too y****，明白这意思吗？你们有一个好，一说到量子通讯，跑得比谁都快，但是问来问去的问题啊，too ******，sometimes *****。我感觉你们还要学习一个，提高自己的姿势水平。我今天是作为一个化学砖工，告诉你们一点量子通讯的基本常识。我不是学物理的，但我见得太多了。教量子力学的XXX老师，比你们高到哪里去了，我跟他谈笑风生。David Mermin 有句话叫“Shut up and calculate”，这是最好的！但是我想我见到你们这样热情呀，一句话不说也不好。我的意思，不是说纠缠态的坍缩不是瞬时的，没有任何这个意思。但是你一定要问我量子通讯能不能超光速，这怎么可能呢？再说了，制备了纠缠态就能直接传输信息了？量子通讯中也要进行经典通讯啊！你们呀，不要想喜欢信口开河，说现在已经能超光速了，就把我批判一番。 N****，I‘m Angry！你们这样子是不行的，我今天算得罪了你们一下。以后不回复任何有关量子通讯和纠缠态相关的评论。建议找本教材好好看看，做做习题，不知道的东西不要瞎说。=== 正文 ===正如
所说，地-日-火直线排列时，地火直线距离约 2.5 天文单位，光直线传播约需要21分钟。这比提问者说的 300 s 要长，不过好在还是一个数量级的。我认为关键的问题是，经过这么长的距离，信号衰减很厉害（用电磁波，不考虑中微子通讯什么的），所以中继是必不可少的。在地火直线上设置中继站不太现实，常年设置多个飞船吗？成本太大。稍微便宜一点的方法是，在地球和火星之间发射一圈人造地球卫星——这里应该叫做人造太阳小行星，作为中继站：这样就可以保证无论地球火星在任何相对位置都可以通讯。当达到地-日-火排列时有最大通讯延迟，约30～43分钟（和中继小行星公转轨道半径有关）。当然，发射这一圈小行星可以不只用于通讯。例如这些小行星处于太阳系宜居带之内，可能适合以此建立一批太空城。另外，这一圈人造小行星不正是大刘在《三体3》中描述的“环日加速器”吗？
这时，太空艇正在驶向星环城，特使已经离开，艇上只有程心和曹彬两人。前方的太空中出现一个环形的构造物，曹彬指令太空艇驶近它并减速。那个圆环
光洁的金属表面把星光拉长成一道道光纹，也反映着太空艇变形的映像，让人不由得想起"蓝色空间"号和"万有引力"号在四维空间中见到的"魔戒"。太空艇悬停在环的旁边，程心目测了一下，环的直径大约两百米，环箍约五十米粗。
"这就是环日加速器。"曹彬说，语气中带著明显的敬畏。
"这么小？"
"哦，对不起，我说得不准确。这只是环日加速器的一个加速线圈，这种线圈有三千二百个，间距约一百五十万千米，在木星轨道上环绕太阳一圈。被加速的粒子可不是在这个环里运行，而是从环中间穿过，被线圈产生的力场加速，飞向下一个线圈再被加速……可以这样绕太阳一圈或几圈。"
程心想了几秒钟后，突然恍然大悟。之前程心听曹彬多次提到过环日加速器，在她的脑海中总是浮现出悬浮在太空中的一圈管道，它的长度肯定是惊人的，
但要成为环绕太阳的长城，即使在水星轨道之内也令人难以置信，那是另一个上帝工程了。现在，程心突然悟出了一件事：在地球陆地上的加速器管道是为了让粒子
在真空中运行，而在真空的太空中，粒子加速器是不需要管道的！被加速的粒子可以在太空中飞行，从一个加速线圈飞向另一个。程心不由得转头看线圈对着的另一
"下一个线圈在一百五十万千米之外，相当于地球到月球距离的四五倍，看不到的。"曹彬说，"这是真正的超级加速器，能把粒子加速到宇宙大爆炸时的
创世能量。粒子的加速轨道附近是严禁航行的，但几年前，一艘迷航的运输飞船误入加速轨道，被已经加速的粒子束击中，超高能粒子击中飞船后产生高能次级簇
射，使飞船和它装载的上百万吨矿石瞬间气化。
—— 刘慈欣，三体III：死神永生此外，环日加速器也可以作为武器：改变某一个加速器的磁场来偏转粒子束，直接轰火星。（这就要求加速器被地球人完全控制，否则火星人也可以轰地球…）
没人会觉得 按照现有协议框架，三次握手都无法完成么？
只能在火星建立镜像，然后定时同步。需要访问“实时”数据的时候找个前端给网站做个高大上的提示：你将要访问地球数据，现在火地距离为 xxxxxx 公理，请耐心等待。然后页面上放个美女小游戏。但是对于 12306 这种对同步和实时性都要求很高的网站…… ………………………………妈的你是有多蛋疼才要在火星上买地球的火车票！！！另外说量子通信的………………不要一说量子就搞个大新闻，说超光速啦，就把相对论批判一番。量子通信也要按照基本法。
文明5的游戏体验不会受到影响。
星淘的物流会更成问题吧，发个星际快递就要几年，更何况还要加上火星海关的清关时效
毕竟信息传播无法超过光速，所以必然有延迟。
这个距离给的不对。火星和地球最大距离超过4亿公里。即火星-太阳-地球的排布，大致距离是火星公转半径+地球公转半径。在这种前提下，不仅仅是超长延时，还涉及太阳挡在二者之间的直线中间，而目前任何电磁通信信号都不可能直接穿透太阳这样的恒星而不受任何影响。所以真的有殖民火星的那一天，很可能会和殖民美洲的时代类似，和母国/母星间的通信非常困难而自然导致相对孤立的体系。目前来看，已知的物理规律框架下，尚无可能解决这个问题。
地球人用Twitter火星人用微博地球人用Facebook火星人用人人网不就好了嘛 然后让火星段子手抽空转几条过来娱乐一下大众（噗真的火星了实践已经证明是可行的（认真脸
IM不要想了。网站啊，电子邮件啊什么的完全没问题。网站无非就是预读取么，火星服务器事先把火星人可能访问的页面全部都从地球预读取下来，火星人浏览的时候就可以直接从火星服务器获取。虽然时效性差点，但是流畅度神马的完全没问题。这都是几十年前技术了，互联网刚出来的时候还有一大堆类似的解决高延迟的技术，翻出来用就好了。如果是回合策略制的游戏，比如说文明、英雄无敌什么的，搞个火星地球联机比赛都是可以的，RTS这么高的延迟估计不行。
用安塞波(??ω`?)
如果一定要要求物理上的实时通讯：物理条件不同，要求的效率也不同。能做到300秒延时已经是最好了好吧。到时候打个广告，星际联通，世界上最好的星际通话服务，通话速度高达每三分钟一句！不要求物理上的实时通讯：火星地球各一台服务器，后台同步，地球上用地球的，火星上用火星的，用户无论进行何种操作都是基本无影响的，没有延时。
在那样的时代，每个人都会体会到相对论的特征：时空的一体性文明的火无法照亮光锥之外的黑暗，也无需如此解决方案也很简单，既然无法缩短延迟的时标，那就延长个体的寿命
可以把当天的地球资讯打包发给火星，但是火星必须要第二天（或者一个固定的时间之后）才能解锁这些资讯，供火星居民浏览（也许可以设置一个火星时）电子邮件还是允许随时发送和接收，但延时是不可避免的当然地球资讯的信息量是远超电子邮件的
在火星上抢小米实在是太苦逼了
波尔认为在测量之前 就是一个整体
测量后就扰动了
成了个体了
纠缠中 你无法将信息传送
通过测量 能知道另外一个的状态
但你无法再去干扰另一个量子
在火星上抢票基本是没戏
我觉得你们都想多了，timeout设长一点就行了……
都到火星了还跟地球联络个屌网友评论仅供其表达个人看法，并不表明E都市立场。
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