中国古代历史上，在军事方面最有争议的莫过于三国孔明了。当然所谓的争议，指的是现代而言，孔明的军事能力，在古代是天才，是没有争议的。古人对孔明的称赞枚不胜举。在这里仅录一首宋陆游的:早岁哪知世事艰，中原北望气如山，楼舟夜雪瓜舟渡，铁马秋风大散关，塞上长城空自许，镜中衰鬓已先斑，出师一表真名世，千载谁堪伯仲间。一句“千载谁堪伯仲间”，足见古人在宋朝时已是十分推祟孔明的了。现在看到些愤青说孔明是《三国演义》吹捧后才怎样怎样等云云，实是可笑与幼稚的。孔明是名符其实的军事家，这是毫无疑问的！但，是不是军事上的天才呢？他与项羽、韩信比较，谁才称得上军事天才呢？关于孔明，先留给愤青们耍耍嘴皮热热身吧。下面，我单就项羽和韩信说起。要论项韩二人，必先从破釜成舟和背水一战谈开。项羽是贵族出身，韩信是街头混混。一个出身豪贵一个出身低贱，本来二人就不是社会同个档次的，也不可能走到一起。是命运的捉弄还是缘份的安排，二人走到了一起。韩信去给项羽打工过一段时间。后因项羽不识才重用，韩信炒了项老板鱿鱼，跳槽到了刘邦的企业。这一段经历，是二人最终的有缘无份，从这可看出项羽的愚顿一面，也正因为项羽的愚顿，让一个人才从自己手中流逝，为后来的亥下失败埋下了祸根。今天不讨论亥下战役，因为不可以成败论英雄！项韩2人，世之英雄也！关于破釜成舟和背水一战，都是二人的胜仗，也是二人的成名大作。先来说下破釜成舟战役。公元前207年，史记“羽乃悉引兵渡河，皆沉船，破釜甑，烧庐舍，持三日粮，以示士卒必死，无一还心”。当时赵国被秦军章邯20万军围困。楚国怀王便派宋义、项羽等率军前往救赵。而宋义却屯兵不前。因为前往救赵的诸候各路人马多了去！等项羽他们这五六万军赶到的时候，各诸候早巳兵临城下，从外围对秦军形成了多路包围。只是大家都不愿意先出兵攻打，谁也不傻，谁都不愿意去先当炮灰。宋义也是这种心理。也活该宋义完蛋。项氏家族己撑控楚国，连怀王也是项梁捧上位的，名义上怀王，实则kUi傀儡。项羽心里眼中根本不鸟怀王。再加上项羽为父报仇心切。一见宋义龟缩不前，心中怒火顿烧，怒火一烧，就把上司宋义给一刀结果了！怀王软蛋一个，见事已即此，他也不敢治项羽，只有奉羽为大将军，统率楚军。其实，在项羽破釜之前，已有二万楚军渡漳水，被秦军击败。项羽一看，再不死搏一把，就得完玩了。可以说项羽此时已被逼无奈，只有破釜一搏了。在这空间，顺便插述一下张耳。张耳和陈余，此时同为赵臣。二人关系还不错。秦军围困赵国时，赵王派张耳出城去各诸候国搬救兵。与其说张耳口才好说服各国都派军救赵，还不如说当时的秦国已是各诸候国共同之敌。大秦亡国，概因与天下为敌也！被围困的赵国大将陈余，几次使命让张耳出兵从外攻击以解赵围。张耳也派出几千人马去攻打了，但全军被秦军吃了个精光。再加上陈余的使者被秦军在战乱中杀了，陈余便误会张耳对他见死不救，二人矛盾顿生，竟弃当年共拥赵王之情谊于不顾，在巨鹿战后，各奔东西，张耳投诚了刘邦，为以后韩信的背水一战取得胜利，埋下了重要一笔！前面我们说到项羽在被逼无奈的困境下，才挺身而出去挺而一搏。结果是五六万楚军大胜秦军。楚军的胜利，为各路诸候壮了胆，更是让大家看到了胜利的希望，各路诸候再不做壁上观，纷纷率军从各方攻击秦军，再加上赵军从里响应，秦军20万，是溃不成军，大败而逃！这就是历史上著名的以少胜多战役吗？现在，我们从兵力上来分析，看看是不是项羽以少胜多？很多人读史，都把本次战役的双方兵力给弄错了。首先，秦军围困赵的军力是20万，再加上王离有几万人在外围为章邯运送粮草，估计加起来也就30万秦军。有人说王离20万，怎么就几万了？王离确实只派了几万人为章邯部送粮草。退一步说，再加王离其余人马，也才40万。而赵国项羽方面。项羽五六万人是没有争议的，加上赵国军20万，再加上燕、韩、齐等各路人马不下20万，总兵力为45万左右。说破釜成舟是5万破40万的，现在看明白了吗？不是5万破40万，而是45万破40万！更不是什么以少胜多！当然，在本次战役中，项羽军破釜成舟的英勇决战，也是主导本次胜利的主要原因。但若没有身后成万的诸候军的大力助攻，和赵军的里应外合，项羽那五六万楚军，是不可能战胜秦军40万的。从这一战之后，项羽一战成名，威震四方，从而脱离了怀王，自封楚霸王，傲视天下。从而也就有了3年后刘项争霸中的背水战役。历史就是如此巧合，命运竟是这般弄人。在项羽破釜成舟巨鹿一战后的约3年后，刘邦帐下大将韩信，却是率军3万，去取赵国。3年前楚军救赵，3年后汉军夺赵，这是多么的让人情何以堪？公园前204年，韩信率军3万攻赵，且是千里来袭，又敌众我少，但韩信却还要去寻找赵国20万主力决战！注意，是主动。想在4百多年后的三国孔明，也是率军数万，却主动去寻找司马主力对决，最终没有对决着，确实遗憾的事，令孔明饮恨北望“气如山”。韩信是幸运的，他的对手陈余给了他主力决战的机会，这正是韩信所期望的。当时大的局势，对刘邦是极为不利的。而韩信的攻夺赵国，确实关乎汉军存亡。残酷的千里之遥是汉军的粮草运输难续。只要赵国坚决打防守，不主动出击，时日稍长，汉军因粮草不济，便会败退，若赵军趁此追击，战胜汉军也不是没有可能，纵使战不胜，退回便守。还有就是赵王若采用张左车的趁敌千里疲来，派军偷袭粮草断其粮道，这样也或有胜算。韩信三万军千里征战，类同于三国西蜀孔明北伐，主要就是战线过长，后勤跟不上。抗美援朝，美国战败，其中一个主要原因便是后勤跟不上，美国的粮食弹药枪支等，要经过万里海运或空运。所以说，陈余真的比不上三国司马一。韩信以一万军摆在河边，就谜惑了陈余，让他轻敌。再加上张耳在赵国的情报，让韩信信心倍增。当然，是先获得赵军情报后，韩信布兵河边的。再就是派二三千精兵偷袭赵军后营。而韩信张耳则率主力去引诱赵军出击。最后来个前后夹击。在背水一战中，韩信主要是综合使用了:骄兵计、诱敌计、迂回包抄计、间谍战。几个计策巧妙连环，形成一个大阴谋，让陈余上了大当！以致几乎全军被歼。其实要破这背水计，很简单，陈余大军只需坚守，如司马龟缩，时日一长，汉军粮草不济，便自退或自破。那摆在河水边的一万人，恐怕到那时就真的要跳河了。好了，我们也来分析下背水井陉口战役，双方的兵力情况。韩信3万。而赵国的20万多为虚数，顶多实数已就十万余，超不过15万。但仍是如此，韩信以3万，实实在的3万，当时汉军千里奔袭，是没有援军的，以3万胜赵军15万，这才是名符其实的以少胜多！我们再结合前面讲的破釜一战与背水一战作下比较，一个是45万胜40万，一个是3万胜15万，区别出来了吧？我们再从谋略上比较，破釜一战和背水一战共同之处:都是置之死地而后生，以处绝境来激发军队正能量。不同之处在于:项羽主要是以勇取胜，而韩信则是以“谋”取胜。经过这样的双面比较，项羽和韩信二人，谁才是军事天才？相信答案已在每个朋友们的心中！
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　　注，破釜“成"舟应为破釜“沉”舟，笔误。　　
　　秦用10多万把赵围住包括项羽2两万前去支援的，剩下20多万准备歼灭项羽3万多，退无可退 这才有了破釜沉舟。　　
　　回复第2楼(作者:@辫子戏法 于
01:56)兄弟，别豆了。你把赵国的20万和各路诸候的二十万给吃了？　　秦用10多万把赵围住包括项羽2两万前去支援的，剩下20多万准备歼灭项羽3万多，退无可退 这才有了……　　==========　　
　　能会个段吗？看着太累了。还有陆游的诗里那句：出师一表真名世，千载谁堪伯仲间。
　　回复第5楼(作者:@Iltj 于
08:38)兄弟见谅，我的手机没有分段功能。对了，那诗句有问题吗？请多赐教。　　能会个段吗？看着太累了。还有陆游的诗里那句：出师一表真名世，千载谁堪伯仲间。　　==========　　
　　@梦里长戈 6楼
09:41:43　　回复第5楼(作者:
08:38)兄弟见谅，我的手机没有分段功能。对了，那诗句有问题吗？请多赐教。　　能会个段吗？看着太累了。还有陆游的诗里那句：出师一表真名世，千载谁堪伯仲间。　　==========　　-----------------------------没问题，相说的是陆游的这句请更多的是赞扬诸葛的精神，而不是他的战争能力。
　　回复第3楼(作者:@斯雷达父 于
02:16)恭喜发财，红包拿来。　　我kao，我刚刚在"梦幻动漫城66848"打鱼赢了800元现金　　==========　　
　　回复第7楼(作者:@Iltj 于
09:45)哦，原来是赞扬孔明的战争精神？　　@梦里长戈 6楼
09:41:43　　回复第5楼(作者:
@Ilt……　　==========　　
　　吃饭。　　
　　@梦里长戈 6楼
09:41:43　　回复第5楼(作者:
08:38)兄弟见谅，我的手机没有分段功能。对了，那诗句有问题吗？请多赐教。　　能会个段吗？看着太累了。还有陆游的诗里那句：出师一表真名世，千载谁堪伯仲间。　　==========　　-----------------------------　　手机不能分段，我看着也很累
　　项羽是超级天才。所以任何在其他地方玩的风生水起的天才在项羽那里都得不到重视，比起智力，项羽更加看重忠诚。原因是天才虽然厉害，比起超级天才还是有差距，所以就难以得到项羽重视，简单的讲，就是项羽看不起别人，因为就算你有什么不凡能力，项羽自己都比你前，又如何会得到尊重？所以天才在项羽那里是非常郁闷的，因为总被人压住的感觉是很差的，而且也难得有出头的机会，就纷纷跳槽走了。聪明人看不起别人，这是人性的弱点，超级天才也不例外。说句题外话，那些不费什么功夫就在学校老拿第一的聪明学生也是这种德性，老是以为自己天下第一，所以这些人多数要到社会上吃些苦头，知道聪明人多得是，知道自己是谁了，才有得救，这个过程一般要到30+。项羽和他们不同的是太过于聪慧，聪明到混社会、乃至造反都没怎么吃苦头的地步（聪明得有点惊天地泣鬼神的意思），等到全天下的聪明人都变成他的敌人联合起来后，他才于扛不住了，一战崩溃，就此灭亡（别的聪明人也不敢再留他在世上，直接逼死霸王）。想想，韩信也不过是全天下的聪明人中的一个，又如何与项羽相提并论？
　　回复第11楼(作者:@国事论衡 于
14:54)现在我这台电信机就这样，没办法啊！请多见谅。　　@梦里长戈 6楼
09:41:43　　回复第5楼(作者:
@Ilt……　　==========　　
　　回复第12楼(作者:@人世之修 于
16:12)太聪明就是愚蠢。若论单兵战力，项羽完爆韩信。若论军事用兵，韩信完爆项羽。　　项羽是超级天才。所以任何在其他地方玩的风生水起的天才在项羽那里都得不到重视，比起智力，项羽更加看……　　==========　　
　　@梦里长戈 14楼
18:31:11　　回复第12楼(作者:
16:12)太聪明就是愚蠢。若论单兵战力，项羽完爆韩信。若论军事用兵，韩信完爆项羽。　　项羽是超级天才。所以任何在其他地方玩的风生水起的天才在项羽那里都得不到重视，比起智力，项羽更加看……　　==========　　-----------------------------　　论用兵项羽也完爆韩信。西楚霸王的问题在于他只有一个人。事实也是除了垓下，只要西楚霸王在，他就没败过。
　　@梦里长戈
00:26:00　　中国古代历史上，在军事方面最有争议的莫过于三国孔明了。当然所谓的争议，指的是现代而言，孔明的军事能力，在古代是天才，是没有争议的。古人对孔明的称赞枚不胜举。在这里仅录一首宋陆游的:早岁哪知世事艰，中原北望气如山，楼舟夜雪瓜舟渡，铁马秋风大散关，塞上长城空自许，镜中衰鬓已先斑，出师一表真名世，千载谁堪伯仲间。一句“千载谁堪伯仲间”，足见古人在宋朝时已是十分推祟孔明的了。现在看到些愤青说孔明是《三国演义》吹捧后才怎样怎样等云云，实是可笑与幼稚的。孔明是名符其实的军事家，这是毫无疑问的！但，是不是军事上的天才呢？他与项羽、韩信比较，谁才称得上军事天才呢？关于孔明，先留给愤青们耍耍嘴皮热热身吧。下面，我单就项羽和韩信说起。要论项韩二人，必先从破釜成舟和背水一战谈开。项羽是贵族出身，韩信是街头混混。一个出身豪贵一个出身低贱，本来二人就不是社会同个档次的，也不可能走到一起。是命运的捉弄还是缘份的安排，二人走到了一起。韩信去给项羽打工过一段时间。后因项羽不识才重用，韩信炒了项老板鱿鱼，跳槽到了刘邦的企业。这一段经历，是二人最终的有缘无份，从这可看出项羽的愚顿一面，也正因为项羽的愚顿，让一个人才从自己手中流逝，为后来的亥下失败埋下了祸根。今天不讨论亥下战役，因为不可以成败论英雄！项韩2人，世之英雄也！关于破釜成舟和背水一战，都是二人的胜仗，也是二人的成名大作。先来说下破釜成舟战役。公元前207年，史记“羽乃悉引兵渡河，皆沉船，破釜甑，烧庐舍，持三日粮，以示士卒必死，无一还心”。当时赵国被秦军章邯20万军围困。楚国怀王便派宋义、项羽等率军前往救赵。而宋义却屯兵不前。因为前往救赵的诸候各路人马多了去！等项羽他们这五六万军赶到的时候，各诸候早巳兵临城下，从外围对秦军形成了多路包围。只是大家都不愿意先出兵攻打，谁也不傻，谁都不愿意去先当炮灰。宋义也是这种心理。也活该宋义完蛋。项氏家族己撑控楚国，连怀王也是项梁捧上位的，名义上怀王，实则kUi傀儡。项羽心里眼中根本不鸟怀王。再加上项羽为父报仇心切。一见宋义龟缩不前，心中怒火顿烧，怒火一烧，就把上司宋义给一刀结果了！怀王软蛋一个，见事已即此，他也不敢治项羽，只有奉羽为大将军，统率楚军。其实，在项羽破釜之前，已有二万楚军渡漳水，被秦军击败。项羽一看，再不死搏一把，就得完玩了。可以说项羽此时已被逼无奈，只有破釜一搏了。在这空间，顺便插述一下张耳。张耳和陈余，此时同为赵臣。二人关系还不错。秦军围困赵国时，赵王派张耳出城去各诸候国搬救兵。与其说张耳口才好说服各国都派军救赵，还不如说当时的秦国已是各诸候国共同之敌。大秦亡国，概因与天下为敌也！被围困的赵国大将陈余，几次使命让张耳出兵从外攻击以解赵围。张耳也派出几千人马去攻打了，但全军被秦军吃了个精光。再加上陈余的使者被秦军在战乱中杀了，陈余便误会张耳对他见死不救，二人矛盾顿生，竟弃当年共拥赵王之情谊于不顾，在巨鹿战后，各奔东西，张耳投诚了刘邦，为以后韩信的背水一战取得胜利，埋下了重要一笔！前面我们说到项羽在被逼无奈的困境下，才挺身而出去挺而一搏。结果是五六万楚军大胜秦军。楚军的胜利，为各路诸候壮了胆，更是让大家看到了胜利的希望，各路诸候再不做壁上观，纷纷率军从各方攻击秦军，再加上赵军从里响应，秦军20万，是溃不成军，大败而逃！这就是历史上著名的以少胜多战役吗？现在，我们从兵力上来分析，看看是不是项羽以少胜多？很多人读史，都把本次战役的双方兵力给弄错了。首先，秦军围困赵的军力是20万，再加上王离有几万人在外围为章邯运送粮草，估计加起来也就30万秦军。有人说王离20万，怎么就几万了？王离确实只派了几万人为章邯部送粮草。退一步说，再加王离其余人马，也才40万。而赵国项羽方面。项羽五六万人是没有争议的，加上赵国军20万，再加上燕、韩、齐等各路人马不下20万，总兵力为45万左右。说破釜成舟是5万破40万的，现在看明白了吗？不是5万破40万，而是45万破40万！更不是什么以少胜多！当然，在本次战役中，项羽军破釜成舟的英勇决战，也是主导本次胜利的主要原因。但若没有身后成万的诸候军的大力助攻，和赵军的里应外合，项羽那五六万楚军，是不可能战胜秦军40万的。从这一战之后，项羽一战成名，威震四方，从而脱离了怀王，自封楚霸王，傲视天下。从而也就有了3年后刘项争霸中的背水战役。历史就是如此巧合，命运竟是这般弄人。在项羽破釜成舟巨鹿一战后的约3年后，刘邦帐下大将韩信，却是率军3万，去取赵国。3年前楚军救赵，3年后汉军夺赵，这是多么的让人情何以堪？公园前204年，韩信率军3万攻赵，且是千里来袭，又敌众我少，但韩信却还要去寻找赵国20万主力决战！注意，是主动。想在4百多年后的三国孔明，也是率军数万，却主动去寻找司马主力对决，最终没有对决着，确实遗憾的事，令孔明饮恨北望“气如山”。韩信是幸运的，他的对手陈余给了他主力决战的机会，这正是韩信所期望的。当时大的局势，对刘邦是极为不利的。而韩信的攻夺赵国，确实关乎汉军存亡。残酷的千里之遥是汉军的粮草运输难续。只要赵国坚决打防守，不主动出击，时日稍长，汉军因粮草不济，便会败退，若赵军趁此追击，战胜汉军也不是没有可能，纵使战不胜，退回便守。还有就是赵王若采用张左车的趁敌千里疲来，派军偷袭粮草断其粮道，这样也或有胜算。韩信三万军千里征战，类同于三国西蜀孔明北伐，主要就是战线过长，后勤跟不上。抗美援朝，美国战败，其中一个主要原因便是后勤跟不上，美国的粮食弹药枪支等，要经过万里海运或空运。所以说，陈余真的比不上三国司马一。韩信以一万军摆在河边，就谜惑了陈余，让他轻敌。再加上张耳在赵国的情报，让韩信信心倍增。当然，是先获得赵军情报后，韩信布兵河边的。再就是派二三千精兵偷袭赵军后营。而韩信张耳则率主力去引诱赵军出击。最后来个前后夹击。在背水一战中，韩信主要是综合使用了:骄兵计、诱敌计、迂回包抄计、间谍战。几个计策巧妙连环，形成一个大阴谋，让陈余上了大当！以致几乎全军被歼。其实要破这背水计，很简单，陈余大军只需坚守，如司马龟缩，时日一长，汉军粮草不济，便自退或自破。那摆在河水边的一万人，恐怕到那时就真的要跳河了。好了，我们也来分析下背水井陉口战役，双方的兵力情况。韩信3万。而赵国的20万多为虚数，顶多实数已就十万余，超不过15万。但仍是如此，韩信以3万，实实在的3万，当时汉军千里奔袭，是没有援军的，以3万胜赵军15万，这才是名符其实的以少胜多！我们再结合前面讲的破釜一战与背水一战作下比较，一个是45万胜40万，一个是3万胜15万，区别出来了吧？我们再从谋略上比较，破釜一战和背水一战共同之处:都是置之死地而后生，以处绝境来激发军队正能量。不同之处在于:项羽主要是以勇取胜，而韩信则是以“谋”取胜。经过这样的双面比较，项羽和韩信二人，谁才是军事天才？相信答案已在每个朋友们的心中！　　—————————————————　　只看了前三句话，孔明是军事家？笑掉大牙啦。
　　回复第16楼(作者:@ 于
21:4孔明怎么不算军家了？给点证据行不？7)　　@梦里长戈
00:26:00　　中国古代历史上，在军事方面最有争议的莫过……　　==========　　
21:47:00　　@梦里长戈
00:26:00 　　中国古代历史上，在军事方面最有争议的莫过于三国孔明了。当然所谓的争议，指的是现代而言，孔明的军事能力，在古代是天才，是没有争议的。古人对孔明的称赞枚不胜举。在这里仅录一首宋陆游的:早岁哪知世事艰，中原北望气如山，楼舟夜雪瓜舟渡，铁马秋风大散关，塞上长城空自许，镜中衰鬓已先斑，出师一表真名世，千载谁堪伯仲间。一句“千载谁堪伯仲间”，足见古人在宋朝时已是十分推祟孔明的了。现在看到些愤青说孔明是《三国演义》吹捧后才怎样怎样等云云，实是可笑与幼稚的。孔明是名符其实的军事家，这是毫无疑问的！但，是不是军事上的天才呢？他与项羽、韩信比较，谁才称得上军事天才呢？关于孔明，先留给愤青们耍耍嘴皮热热身吧。下面，我单就项羽和韩信说起。要论项韩二人，必先从破釜成舟和背水一战谈开。项羽是贵族出身，韩信是街头混混。一个出身豪贵一个出身低贱，本来二人就不是　　-------------------------　　彭城之战，霸王以3万铁骑千里奔袭，破汉军60万，此时韩信也在　　
　　其实是一物降一物。
　　回复第15楼(作者:@人世之修 于
20:48)但是仅亥下一败，项羽便一战输了天下。为什么？因为项羽是孤独的。他太不会用人了。同时，他太自以为是目空一切。在刘邦兵出陈仓开始，项羽便是在孤军作战，又怎能不败？　　@梦里长戈 14楼
18:31:11　　回复第12楼(作者:
@人……　　==========　　
　　@梦里长戈 17楼
21:53:34　　回复第16楼(作者:
21:4孔明怎么不算军家了？给点证据行不？7)　　@梦里长戈
00:26:00　　中国古代历史上，在军事方面最有争议的莫过……　　==========　　-----------------------------　　你就直接说孔明第一好了，不用扭扭捏捏先来个韩信比霸王强，然后再企图拔高孔明。话说孔明要真的很厉害，还不爆了司马懿啊。司马懿可算不得天才。人家项羽是爆掉强悍的秦帝国上位的；韩信是弱军爆掉强齐加一堆乱七八糟的小军阀，又大会战打掉强楚上位的。孔明爆掉了谁？孟获？就是那个蛮夷孟获？这样的蛮夷不知道曹操孙权爆掉多少？然后他就第一啦？
　　回复第18楼(作者:@胡兀鹫俯视 于
2彭城之战只是将汉军阵脚打乱了一下，刘邦马上便整合队伍反扑了。再有，彭城之战时韩信还没有兵权。在彭城战后，刘邦才接受韩信建议兵分二路，并授韩信兵权的。刘邦一直都不太信任韩信。2:28)　　@
21:47:00　　@梦里长戈 201……　　==========　　
　　@梦里长戈 20楼
22:37:03　　回复第15楼(作者:
20:48)但是仅亥下一败，项羽便一战输了天下。为什么？因为项羽是孤独的。他太不会用人了。同时，他太自以为是目空一切。在刘邦兵出陈仓开始，项羽便是在孤军作战，又怎能不败？　　@梦里长戈
18:31:11　　回复第12楼(作者:
……　　==========　　-----------------------------　　他目空一切是因为项羽有本钱。你看看历史上有谁目空一切成得了事的？除了项羽谁不是一个好汉三个帮的成功的？唯独项羽一人就成就西楚大业。历史上几乎独一无二。或许汉尼拔可以勉强和他比较。但同样几万小军，汉尼拔打罗马就失败了，项羽击秦就成功了。
　　回复第21楼(作者:@人世之修 于
22:39)我没有说孔明第一啊！况且这里论的是韩信和项羽。还有，秦国是项刘联手打败的，而非项羽个人。　　@梦里长戈 17楼
21:53:34　　回复第16楼(作者:
@9……　　==========　　
　　回复第23楼(作者:@人世之修 于
22:44)　　项羽的成功是他一个人打下的？別逗了。你当龙且英布等这些名将不存在啊？项羽的最后失败，关键是英布的反水。楼
22:37:03　　回复第15楼(作者:
@人……　　==========　　
　　回复第23楼(作者:@人世之修 于
22:44)　　项羽一直对英布寄于重望。以为英布会帮自己。结果英布却在亥下时反他的水，让项羽同遭到多路大军四面的攻击。若英布不临阵反水，项羽不会惨败。楼
22:37:03　　回复第15楼(作者:
@人……　　==========　　
　　我们可以问一下，韩信打赢的那些仗，换成项羽能否打赢？项羽打赢的那些仗，换成韩信能否打赢？个人认为，论对战场的感觉，项羽无人能及，彭城之战和巨鹿之战换成韩信可能都打不赢。但韩信在谋略上确实更胜一筹。
　　？　　
　　回复第27楼(作者:@言必称希腊 于
23:2依朋友之言那项韩二人谁更厉害，？7)　　我们可以问一下，韩信打赢的那些仗，换成项羽能否打赢？项羽打赢的那些仗，换成韩信能否打赢？个人认为……　　==========　　
　　@梦里长戈 29楼
00:21:01　　回复第27楼(作者:
@言必称希腊
23:2依朋友之言那项韩二人谁更厉害，？7)　　我们可以问一下，韩信打赢的那些仗，换成项羽能否打赢？项羽打赢的那些仗，换成韩信能否打赢？个人认为……　　==========　　-----------------------------　　项羽
　　回复第30楼(作者:@言必称希腊 于
13:0项羽确实将才，而非帅才。而韩信，帅才也！这就是二人的区别。7)　　@梦里长戈 29楼
00:21:01　　回复第27楼(作者:
@言……　　==========　　
　　@梦里长戈 31楼
15:27:13　　回复第30楼(作者:
@言必称希腊
13:0项羽确实将才，而非帅才。而韩信，帅才也！这就是二人的区别。7)　　@梦里长戈
00:21:01　　回复第27楼(作者:
……　　==========　　-----------------------------　　从政治眼光上来讲，两位都不如刘邦。韩信未见得高到哪里去，都是军事统帅罢了。项羽尚且有人肯陪他殉葬，韩信想发动叛乱连个帮手都找不到
　　回复第32楼(作者:@言必称希腊1 于
18:03)　　@梦里长戈 31楼
15:27:13　　回复第30楼(作者:
@言……　　==========　　韩信是军事天才，也是政治上的弱智。.　　
　　米人？　　
　　楼主，你也真敢乱喷.朝鲜战争美军战线长.后勤不足？中国的军史都承认美国的现代化后勤保障比中国好！中国士兵一把炒面一把雪！美国兵是火鸡加雪茄！没吃过猪肉也见过猪跑！在电视机看到过十万吨巨轮,重型运输机吗？　　
　　用你脑子想想！二战时美国东边跨越大西洋与德国作战,西边跨越太平洋与日本战斗,后勤保障都没有问题，到了五十年代朝鲜战争这种局部战争后勤保障不行，可能吗？　　
　　回复第35楼(作者:@msjt 于
22:53)个人愚见，哈哈，让老兄见笑了。那你认为朝鲜战争美国佬失败的原因是啥？　　楼主，你也真敢乱喷.朝鲜战争美军战线长.后勤不足？中国的军史都承认美国的现代化后勤保障比中国好！……　　==========　　
　　回复第37楼(作者:@msjt 于
23:03)战线过长只是美国佬失败的原因之一。想想以美的武器装备和多国部队的联合，怎么就会输给中共呢？请老兄赐教哈！　　用你脑子想想！二战时美国东边跨越大西洋与德国作战,西边跨越太平洋与日本战斗,后勤保障都没有问题，……　　==========　　
　　真矛盾啊，你都说了项羽在被逼无奈的困境下，才挺身而出去挺而一搏。结果是五六万楚军大胜秦军。　　最后这个胜利被你抹杀了，变成了各路贪生怕死的诸侯打败了秦军。　　虽然我没读过史书，但从你这篇文章中也算看出来了。秦军几十万围赵，各路诸侯几十万无人敢上。最后项羽率领五六万上了，还赢了。秦军被楚军打败了，可以说已经完蛋了。其他各路诸侯前面不敢打，等楚军打赢之后当然是赶紧上去分好处，打残兵败将。最后打赢真正秦军的项羽功绩被你抹杀了，把军工分给那些打残兵败将的诸侯。你能更扯一点吗？
　　一直在想，秦军扫六国的主力军团去哪了，何以用奴隶工予章邯　　
　　@欲复衣冠 40楼
21:29:13　　一直在想，秦军扫六国的主力军团去哪了，何以用奴隶工予章邯　　-----------------------------　　北方和南方 比如赵佗之类的
　　@yixixingmie
21:56:00　　@欲复衣冠 40楼
21:29:13 　　一直在想，秦军扫六国的主力军团去哪了，何以用奴隶工予章邯 　　----------------------------- 　　北方和南方 比如赵佗之类的　　—————————————————　　那时河套一带应该有30万戍守长城的军队吧，为什么没看到，赵佗为何不北上　　
　　@yixixingmie
21:56:00　　@欲复衣冠
21:29:13　　一直在想，秦军扫六国的主力军团去哪了，何以用奴隶工予章邯　　-----------------------------　　@欲复衣冠 42楼
08:46:11　　北方和南方 比如赵佗之类的　　—————————————————　　那时河套一带应该有30万戍守长城的军队吧，为什么没看到，赵佗为何不北上　　-----------------------------　　北边的不清楚 南边的 自立为王　　不过 据传 赵佗和扶苏有很深的关系（本人没见过相关资料 不知道真假） 　　所以杀死扶苏和在军中有极大威望的蒙恬之后 南北两方军队就......
　　对于纸上谈兵网上论剑的我们，他们都不是！但实际都是　　
　　为何最后刘邦赢了、项羽输了？因为项羽并没有抛弃凡人的感情，没能做到一个帝王该有的冷酷无情，不是为了救老婆，怎会一战失天下；反观刘邦，被追杀时老婆孩子扔下车…有时候真的是心更狠的人能成功…　　
　　抗美援朝，美国战败，其中一个主要原因便是后勤跟不上，美国的粮食弹药枪支等，要经过万里海运或空运。　　……………………………………　　无力吐槽楼主，常识啊！　　
　　@梦里长戈
15:27:13　　回复第30楼(作者:
@言必称希腊
13:0项羽确实将才，而非帅才。而韩信，帅才也！这就是二人的区别。7)　　@梦里长戈
00:21:01　　回复第27楼(作者:
……　　==========　　-----------------------------　　@言必称希腊1 31楼
18:03:16　　从政治眼光上来讲，两位都不如刘邦。韩信未见得高到哪里去，都是军事统帅罢了。项羽尚且有人肯陪他殉葬，韩信想发动叛乱连个帮手都找不到　　-----------------------------　　蒯通,本名蒯彻，他打下齐国之后曾经不止一次让韩信拥兵自重，是韩信不听。后疯了。还有赵王歇手下李左车被韩信俘虏之后未必不跟韩信一条路走到黑
　　@梦里长戈
15:27:13　　回复第30楼(作者:
@言必称希腊
13:0项羽确实将才，而非帅才。而韩信，帅才也！这就是二人的区别。7)　　@梦里长戈
00:21:01　　回复第27楼(作者:
……　　==========　　-----------------------------　　@言必称希腊1
18:03:16　　从政治眼光上来讲，两位都不如刘邦。韩信未见得高到哪里去，都是军事统帅罢了。项羽尚且有人肯陪他殉葬，韩信想发动叛乱连个帮手都找不到　　-----------------------------　　@huang318 47楼
20:16:08　　蒯通,本名蒯彻，他打下齐国之后曾经不止一次让韩信拥兵自重，是韩信不听。后疯了。还有赵王歇手下李左车被韩信俘虏之后未必不跟韩信一条路走到黑　　-----------------------------　　当齐王、楚王的不反叛，当淮阴侯的时候反叛，那二位能跟他反吗？
　　@梦里长戈
15:27:13　　回复第30楼(作者:
@言必称希腊
13:0项羽确实将才，而非帅才。而韩信，帅才也！这就是二人的区别。7)　　@梦里长戈
00:21:01　　回复第27楼(作者:
……　　==========　　-----------------------------　　@言必称希腊1
18:03:16　　从政治眼光上来讲，两位都不如刘邦。韩信未见得高到哪里去，都是军事统帅罢了。项羽尚且有人肯陪他殉葬，韩信想发动叛乱连个帮手都找不到　　-----------------------------　　@huang318
20:16:08　　蒯通,本名蒯彻，他打下齐国之后曾经不止一次让韩信拥兵自重，是韩信不听。后疯了。还有赵王歇手下李左车被韩信俘虏之后未必不跟韩信一条路走到黑　　-----------------------------　　@言必称希腊1 48楼
20:37:27　　当齐王、楚王的不反叛，当淮阴侯的时候反叛，那二位能跟他反吗？　　-----------------------------　　首先韩信是个重情重义的人，即便后面是被萧何送进鬼门关还无怨无悔　　当天下平定之后刘邦对那些异姓王大刀阔斧的时候，当彭越被刘邦砍成肉酱分给各路诸侯的时候，连九江王英布，燕王卢绾（同出沛县，芒砀山一起兄弟，后逃到大漠）都起兵造反，他就是不造反，但即便是淮阴侯，刘邦他小舅子樊哙见到他还是毕恭毕敬的，刘邦会允许这样的心腹大患存在？　　存亡一知己，生死两妇人
　　@寂静的喧哗C 39楼
21:11　　真矛盾啊，你都说了项羽在被逼无奈的困境下，才挺身而出去挺而一搏。结果是五六万楚军大胜秦军。　　最后这个胜利被你抹杀了，变成了各路贪生怕死的诸侯打败了秦军。　　虽然我没读过史书，但从你这篇文章中也算看出来了。秦军几十万围赵，各路诸侯几十万无人敢上。最后项羽率领五六万上了，还赢了。秦军被楚军打败了，可以说已经完蛋了。其他各路诸侯前面不敢打，等楚军打赢之后当然是赶紧上去分好处，打残兵败将。最后打........　　------------------------------　　是项羽打败秦军的，各路诸侯都在看热闹，等到项羽大败秦军，吓得诸侯们都跪着见项羽，
　　楚汉之争萧何起的作用比韩信更大，其实韩信到后期有点脱离刘邦集团了，刘邦集团靠的是整体，而不是一两个天才。
　　广武君怎么改姓了....
　　@寂静的喧哗C
21:11:53　　真矛盾啊，你都说了项羽在被逼无奈的困境下，才挺身而出去挺而一搏。结果是五六万楚军大胜秦军。　　最后这个胜利被你抹杀了，变成了各路贪生怕死的诸侯打败了秦军。　　虽然我没读过史书，但从你这篇文章中也算看出来了。秦军几十万围赵，各路诸侯几十万无人敢上。最后项羽率领五六万上了，还赢了。秦军被楚军打败了，可以说已经完蛋了。其他各路诸侯前面不敢打，等楚军打赢之后当然是赶紧上去分好处，打残兵败将。最后......　　-----------------------------　　你说得也对啊！————其实打战，如果大胜后，后面溃不成兵，基本能1杀5都行了！在敌兵失去战斗力后，你才去打，基本浑水摸鱼了，随便都能1杀3了。这的确是真的啊！————例外：看了下楼主，赵国20W军马，未免说大话了！20W围攻20W，说起来还真2！历史上；对兵力上比较，都是定位秦军20W+20W，而项羽5W，各路诸侯20W。
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