二战德国失败原因时斯大林没有逃跑的原因

    经过1943年的一系列成功的进攻战役,德军损失了400万左右兵力,这样德军不仅失去了战略进攻的能力,而且连在过长的战线上建立战略防御也很困难了。到了1944年初,在苏德战场上的德军只有490.6万,而苏军却有610万。武器上苏军有8500架飞机,4914辆坦克和自行火炮,88900门火炮迫击炮;德军只有3070架飞机,5400辆坦克和自行火炮,54000门火炮迫击炮。而且由于资源等各方面原因,德国的武器生产能力已不如苏联了。因此,苏联最高统帅部因此决定在1944年实施一系列迅猛突击。均取得了决定性的胜利,共歼灭德军136个师,解放了苏联被占的全部国土,将战线向西推进1100公里,德军在东线已退至本土,苏军在大部分地区已逼近德国边境,部分军队已经进入德国境内。由于苏军的强大打击,德国的法西斯国际联盟彻底崩溃,其盟国罗马尼亚、保加利亚、芬兰、匈牙利先后退出战争,建立民主政府,并对德宣战,这样,德国失去了宝贵的战争资源,这些都在不同程度上为最后战胜德国创造了极为有利的条件。    》第一次突击(日-3月1日)  苏军虽然在1943年突破了德军对列宁格勒的封锁,可并没有解除德军对列宁格勒的威胁。德军利用围困列宁格勒27个月的时间构筑了大纵深的防御工事,目的是长期坚守。当时德军"北方"集团军群下辖48个师,共74.1万人,10000门左右火炮迫击炮,389辆坦克和自行火炮,370架飞机。德军统帅部命令"北方"集团军群不惜一切代价坚守列宁格勒和诺夫哥罗德地区,以保障德国舰队在波罗的海的自由行动以及同瑞典芬兰的畅通。为了彻底解决威胁列宁格勒的德军并歼灭北翼德军集团,苏军的3个方面军在波罗的海舰队和远程航空兵的支援下,对德军"北方"集团军群展开了强大的进攻,经过1个多月的激战,歼灭德军3个师,重创23个师,同时苏军向西推进220~280公里。  本次战役成果:彻底解除列宁格勒的危险,为进一步解放波罗的海沿岸地区和消灭卡累利阿地峡和斯维尔河地区的芬兰军队创造了有利条件。
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  美丽贱白皮控制了地球上95%的话语权,成天都是MD大兵在世界各地的媒体装,搞的好像二战是美国人打败了德国人一样,其实,从美国人踏上欧洲时,希特勒基本已经被斯大林打垮了,美国人登陆法国不到11个月,德国就投降了,即使在美国人踏上欧洲大陆的11个月期间,希特勒也把80%以上的军力用来对付苏联红军,根本没把美国佬放在眼里,  如果,苏联红军晚5年攻打德国,美国佬还要在英国多呆最少5年“抗击”希特勒呢  .
  现在网络上谈论军事混到权限狗的德粉太多  所以这个它们绝口不提的
  》第二次突击(日-4月7日)  德军统帅部为了达到以战略防御拖延对苏战争的目的,扼守第聂伯河西岸乌克兰地区就显得十分重要,德军统帅部称能否坚守这一地区将决定德国在整个东线战场的命运。德军在这里集中了96个师,180万人,其中坦克师占苏德战场德军坦克师的70%以上,摩托化师近半数,装备有火炮迫击炮16800门,坦克自行火炮2200辆,飞机1460架,此外在雅西有1个集团军的预备队。苏军为了彻底歼灭战场南翼的德军集团,解放整个第聂伯河西岸乌克兰地区,并为以后向巴尔干进攻和从南面歼灭白俄罗斯境内的德军"中央"集团军群创造条件,集中了乌克兰1、2、3、4方面军兵力为200万人,其中包括火炮迫击炮28654门,坦克自行火炮2015辆,飞机2600架。这次突击是在广大的地域展开的,地形极为复杂,况且当时正直早春,融雪、降雨、河水泛滥、地面泥泞,德军根本没有料到苏军会在这种不利于作战的季节发动大规模战役。苏军的突然袭击使德军"南方"集团军群受到重创。  本次战役成果:突击歼灭德军10个师又1个旅,重创56个师,同时苏军在400公里的正面上前出到国境线,把德军防御分割成2个部分。解放了整个第聂伯河西岸乌克兰,战争已经开始转移到敌占领土上进行。  
  》第三次突击(1944年3月-5月12日)  德军统帅部认为敖德萨地域和克里木半岛的战略地位非常重要,境内的港口敖德萨、塞瓦斯托波尔占据着重要的战略地位,只要能坚守住,就能缩短海上交通线,并给苏军黑海舰队造成困难,另外德军在克里米亚设置的机场网,能从空中控制苏联南部地区,威胁苏联南线和后方登陆场。敖德萨地域和克里木半岛同时可以阻挡苏军向罗马尼亚挺进,为此德军利用这一地区的江河障碍修建了防御工事,部署重兵21个师,还有2个航空队,700架飞机,此外德军在黑海有100余艘军舰。苏军由乌克兰2、3、4方面军和独立濒海集团军实施此次突击。3月26日至4月14日实施了敖德萨战役;从4月8日开始实施克里木进攻战役。  本次战役成果:在这两次战役中苏军歼灭德军第6、第17集团军及罗马尼亚第3集团军,夺回黑海沿岸两个重要的海军基地敖德萨和塞瓦斯托波尔。解放了整个克里木半岛,充分保障了苏联的黑海控制权,为以后的进攻罗马尼亚和保加利亚境内的德军创造了十分有利的条件。  .
  》第四次突击(1944年6月-8月)  苏军完成以夺取克里木半岛而告终的春季攻势后,东线德军尽管受到很大的削弱,6月6日,盟军在法国北部登陆开辟第二战场,使德军处于两面夹击的困境,这时苏德战场上的德军兵力减少到430万人,兵力武器只有苏军的60%.在这种情况下苏军开始了1944年夏季及以后的进攻战役,连续实施了7次袭击。苏军在1944年6月至8月,在北冰洋芬兰湾的宽大正面上对芬兰军队实施突击。这次突击有2个战场:卡累利阿地峡战场和卡累利阿战场。由于苏军兵力比芬兰军队多一倍,火炮坦克多5倍,航空兵多2倍,并有波罗的海舰队的支援,因此进攻顺利,8月25日芬兰政府要求与苏联和谈,9月15日苏芬停止军事行动,9月19日签订停战协定。  本次战役成果:不仅解除了列宁格勒北面的威胁,而且保证了以后向西挺进的右翼安全。  .
  客观说,德国人打的非常顽强,毛子红军更是能玩命
  》第五次突击(日-8月29日)  对苏军来说解放白俄罗斯对于迅速进入波兰、攻占东普鲁士和开辟通往德国本土的捷径有着重要的意义。对德军来讲白俄罗斯是在苏联境内的最重要的一块立足之地,企图不惜一切代价固守白俄罗斯。所以第五次突击就是着名的白俄罗斯战役。1944年夏天,苏白俄罗斯第一方面军司令员罗科索夫斯基在地图前通过电话与其部下商讨大举进攻白俄罗斯和波兰东部的作战计划。德军在这里配置了66.5个师,共计120万人,火炮迫击炮近1万门,坦克自行火炮1000辆,飞机1400架。为了粉碎白俄罗斯境内的德军集团,苏军参战4个方面军140万人,火炮迫击炮31000门坦克自行火炮5200辆以及5个空军集团军的5000架飞机。日发起进攻,至8月29日全歼德军17个师又3个旅,使其50个师损失过半,约2000架飞机被击毁,德军整个"中央"集团军群被击溃。  本次战役成果:解放了白俄罗斯全境、立陶宛大部以及拉脱维亚与爱沙尼亚的一部分,在卢布林至华沙方向上解放了波兰的大片领土,在东普鲁士方向上越过涅曼河进入德国境内,苏军在德军防线上打开了宽500公里深550~600公里的巨大突破口,远远隔开德军南北两个集团军,为以后苏军在南北两翼对德军连续实施歼灭战创造了条件。  
  任何一次斯大林突击都比美丽贱白皮的诺曼底登陆要残酷艰难10倍以上  .
  第六次突击(日--8月29日)  德军固守西乌克兰,企图阻止苏军的进攻,为此德军修筑了三道完备的防御地带,纵深达40~50公里,担任防御的德军有40个师2个旅,除后勤部队外有60万人的兵力,配备火炮迫击炮6300门,坦克自行火炮900辆,飞机700架。苏军进攻部队共计120万人,火炮迫击炮13000门,坦克自行火炮2200辆,飞机3000架。苏军于7月13日发起进攻,27日收复利沃夫城,8月18日攻占散多梅希,8月底在维斯拉河西岸建立登陆场,击溃德军23个师,全歼15个师,战役结束。  本次战役成果:解放了乌克兰西部和波兰的东南部,为以后苏军在罗马尼亚实施突击创造了有利的条件。  .
  德国是被苏联打败的
  @领政17 2楼
23:19:05  现在网络上谈论军事混到权限狗的德粉太多  所以这个它们绝口不提的  -----------------------------  徳粉一直承认苏联击败了绝大部分德军主力,只有美狗才说是美军击败了德国
  毛子的火炮处于绝对优势啊
  @领政17
23:19:05  现在网络上谈论军事混到权限狗的德粉太多  所以这个它们绝口不提的  -----------------------------  @注册帐号作甚 12楼
00:56:30  徳粉一直承认苏联击败了绝大部分德军主力,只有美狗才说是美军击败了德国  -----------------------------  鬼子的战斗力和德国人比就是个渣
23:19:05  现在网络上谈论军事混到权限狗的德粉太多  所以这个它们绝口不提的  -----------------------------
  @领政17
23:19:05  现在网络上谈论军事混到权限狗的德粉太多  所以这个它们绝口不提的  -----------------------------  @注册帐号作甚
00:56:30  徳粉一直承认苏联击败了绝大部分德军主力,只有美狗才说是美军击败了德国  -----------------------------  @寸长2011 14楼
08:51:31  鬼子的战斗力和德国人比就是个渣  -----------------------------  军用物资全是从美国那里买来的,美国要打小日本了,只要把这些断了,小日本就蹦不了几天了的,然后他们去弄现成的……
  巴拉格季昂行动:  相比起其它战役,在数字上这一次是苏联最大的胜利,德军的损失比苏联红军大四倍,及收复了大片领土(其大量人口在粗暴的纳粹占领期间被处决;在两个月内,前进的苏军发现了被破坏的城市、荒废的村庄及很多平民被占领者杀害或放逐),为了向全世界展示这个巨大的胜利,大约50,000名从明斯克以东的包围圈俘虏的战俘被安排行列经过莫斯科: 平均步伐快速及二十人一组,需要三小时才通过完毕[10],在一个象征性的手势下,他们之后要清理街道。  德军在这段时期在物资及兵力上的损失始终未能恢复过来,他们损失了在东线战场的四分之一兵力,损失的百分比大约相同于在斯大林格勒的损失 (大约20个满员师),这些损失包括很多有经验的士兵、下士及军官,而在战争的这段时期德意志国防军已经没有补充,行动值得注意的是德军亦损失了数名将领:9名阵亡,包括2名军级指挥官;22名被俘,包括4名军级指挥官;第197步兵师师长哈恩少将于6月24日失踪,而第18装甲掷弹兵师师长塔弗恩中将及第134步兵师师长菲利浦中将则兵败自杀。  整个行动中,中央集团军损失了2,000辆坦克及57,000辆其它车辆,估计德军共有300,000人阵亡、250,000人受伤及大约120,000人被俘;整体损失了670,000人[11]。  苏军的损失则少很多,60,000人阵亡、110,000人受伤及大约8,000人失踪,损失了2,957辆坦克、2,447门火炮及822架飞机[11]。  进攻切断了北方集团军及北乌克兰集团军与其它德军的联系,因资源被调往中央地区而削弱了它们,这些集团军在面对即将来临的进攻中在苏联的领土上更快地撤退。  在明斯克被包围消灭的中央集团军与同时发生在法莱兹包围战被消灭的均是德军最精锐的部队,无论在东线或西线,盟国的推进均开始放缓,原因是物资供应问题而不是德军的抵抗,
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规  文章开始之前,首先声明一点:南泽决不是哈日一族,恰恰相反,南泽自认为骨子里还有点愤青的基因,当年抵制日货大游行的时候,一腔热血的南泽还上过街头。本文仅仅是从纯技术的角度,综合考虑当时中日两国在政治、经济、军事、谋略等方面的对比,并以古代历史为借鉴,来讨论假如没有国际形势的影响,仅凭中日双方自身的实力比拼,中国有没有可能输掉抗日战争。  谈论这个问题可能会让很多国人心里不舒服,但是在日本国内,确实存在这样一种观点:假如没有美国和苏联,日本定然能获得对华战争的胜利,中国的军队虽然人数众多而且抵抗意志令人敬佩,但是受到国力的限制,他们武器装备陈旧,后勤补给不足,训练水平低下,总体战力并不太强。  这种观点的最有力证据,就是在抗日战争后期,由于日本在东南亚海上连连失利,日军大本营发动了旨在打通大陆交通线的豫湘桂战役,四十万日军从华北一路打到华南,中国军队损失惨重,付出伤亡五十余万人的代价,丢失国土面积二十余万平方公里,而日军自身伤亡仅七万,顺利完成了预期的战略目标。此时已经是1944年,日本无条件投降的前一年,已经是强弩之末的日军,对中国军队仍然保持着极大的优势。  基于此,日本人认为,如果没有美国在太平洋战场上的搅局,日本人可以牢牢控制朝鲜、满州、台湾以及东南亚地区,获得自己所需的战略物资甚至军队兵员(例如二战期间日本在台湾就曾经大规模征过兵),来支撑对华作战,使得日本自身不会因为持久战争而被拖垮;如果没有苏联红军重型装甲集团突进东北击溃关东军并截断了日军的后方,日本布置在中国大陆的军事力量不会这么快就陷入崩溃,至少可以和重庆政府维持战略对峙局面;最后,如果没有美国最后的两颗原子弹,东京不会迅速丧失战斗意志,签署无条件投降条约——总之,如果没有外国力量干涉,仅仅是中日两国对决的话,日本有信心消灭坚持抵抗的中国政权。  抛开日本方面的种种论调,让我们单从中国的角度来看待那场战争。首先,日本在参战时已经是一个强大的高度极权的殖民主义帝国,而中国大陆还是军阀林立。在抗战全面暴发以前,中国先后经历了北洋军阀混战、蒋冯阎桂新军阀混战、国共内战等一系列战乱,直到抗战暴发的时候,当时的中国甚至还只是一个名义上统一的中国。东北、西南、华南等地的地方实力派拥兵自重,蒋委员长倾尽全力也仅仅是确保了中国大地上只有一个中央政府,尽管与铁桶一块的日本相比,他的这个中央政府更像是硬捏在一起的一团散沙,但他还是极力维持了这个中央政府表面上的权威。当然,这种权威的维持对于国民精神而言还是至关重要的,至少当面对穷凶极恶的外族入侵时,四万万五千万中华儿女都可以迅速站在同一面旗帜下抵抗。  其次,政治上的割据使得中国的国民经济发展受到严重影响,在战争开始时中国尚未建立完整的重工业体系。蒋公之所以极力拖延战争全面暴发的最后时间,就是想赶在战争之前建立一个完整的国民经济体系,特别是重工业方面。从南京国民政府积极改革币制、统一法币等一系列金融举措中可以看出,政府对于经济发展是何等的重视。但是日本也同样清楚中国的打算,它占领东北、染指华北,一步步加剧事态的升级,就是想要挤压中国的准备时间,最终,它确实是在中国做好战争准备之前抢先开了第一枪。反观二战之前的苏联,在德军入侵之前,它已经通过五年计划的形式在乌拉尔山地区建立了一整套完整的重工业体系。在战争期间,这些民用工厂迅速地改装生产线,原先造拖拉机的工厂里源源不断地开出了坦克大炮,而中国就没有这样稳固的工业保障基础。当双方军队在沙场相逢时,这种国力的差距必然会反映到军队的战斗力上。  再者,从双方军事力量对比上分析,原本中国国土广大人口众多,与日本一个撮尔小国相比有天然的优势,但是,由于受到国力的限制,中国能养得起的军队并不多,而且装备也不好。蒋公的嫡系部队情况还算好一些,其它地方杂牌部队有的甚至连固定的后勤供应都保障不了,要靠劫略地方度日,与土匪无异。而日本自明治维新之后走上军国主义的道路,强大的国力支撑日本建立了一支强大的武装力量。虽然由于日本本身战略资源匮乏,导致日军自身的装备并不算精良,与德国、苏联绝对不能比,比如为了节省钢铁,日军装备的机枪不多,多数是步枪,而且弹匣也不多。另外日本坦克与装甲车的数量也不多,并且在与苏联的对阵诺门坎会战中完败,但是与中国军队对阵时,仍然占有极大的优势。  最后,从战争策略上讲,蒋公在二战各国领导人当中应该说还是比较有战略眼光的一个人。苏联在二战前期陈重兵于边境,结果被德军装甲集团以闪击的方式插到后方截断了退路,导致前方数百万军队全军覆没。而蒋公就没有犯类似的错误,面对强大的对手,他采取了正确的决策:以空间换时间,节节抵抗。在这一思维的指导下,国都由南京迁至武汉,再迁至重庆,作长期抗战之打算。到这一步时,应该说中国统帅在策略上没有犯大的错误,中国的军队也没有遭遇到像苏联那样的惨重损失。  现在剩下的问题就只有一个了:即使战争按照中国统帅的意志进入了战略对峙,假如没有外国支援,在接连丢掉东北、华北、华东、华南大片领土以后,以西南一隅之实力,中国最后有没有可能输掉战争?  如果参考中国古代历史,我们会沮丧地发现,割据蜀地的地方政权中,没有一个曾经完成过统一全国的任务,相反,它们最终都会亡于敌手。  反驳一:重庆国民政府是正统的中国政府。三国时,刘备的蜀汉也是正统的汉朝血脉,魏国的江山是从汉献帝手里强夺的,可是正统的蜀汉经过诸葛亮六出祁山、姜维九伐中原,力图兴复汉室还于旧都,最终不还是亡于强大的魏国之手。正统不是问题。  反驳二:日本人和我们不是同一个民族,这与三国时期的统一战争不同。那么我们再联想明末时期。李自成攻入北京,崇祯皇帝吊死煤山,南京迅速拥立新皇帝,年号弘光,史称南明。南明除了丢失东北和华北外,江南大片国土尚在。可是蛮夷出身的满清秋风扫落叶地消灭李自成,消灭南明政权,还野蛮地制造了扬州十日和嘉定三屠。汉人继续拥立新的皇帝,继续败亡于满清之手,直到最后一个永历皇帝从云南逃入缅甸,又被送交吴三桂缢死。可见,民族也不一定是问题。  反驳三:国际形势……亲,我们已经事先声明过了,不考虑国际问题,仅仅分析中日两个对手之间的对决。  好,下面我们来预测一下,假如不考虑外国参战的影响,仅仅是中日对决,战争会向什么方向进展。  一,在日军占领武汉之前,形势大致不变,国民政府节节抵抗,节节败退,先后丧失东北、华北、华东等地。但同时,国民政府也在有意地拉长日军的后勤补给线,并加强在敌军后方的游击破坏,但由于被占领区受到日本的高压统治,普通民众的抵抗意志有所削弱,游击战收效不会太大,甚至这些民族英雄还面临被同胞出卖的危险,这已经被历史所证明。  二,日军占领武汉,兵力见肘,双方进入战略对峙。此时日本一方面会加强被占领区的基础政权建设,如加大对维持会等汉奸集团的扶持等,另一方面还会从本国国内以及朝鲜、台湾、东南亚诸国等殖民地源源不断地补充后备役军人。此时日本可以有两个选择:  A:集结重兵于武汉,沿长江西进,直捣重庆,并进一步攻占成都,使国民政府无处藏身,这一策略的好处是时效短,并且直接对中国最高统帅部进行斩首,对于打击中国人民的抵抗意志非常有效,缺点是军事冒险性大,因为首先,要集结足够的西进兵力,必须从其它地方抽调兵力,这势必会减弱对已经占领的地区的控制力,造成后方的不稳定;其次,蜀地地势险要,易守难攻,重型装备缺乏用武之地,要靠轻兵器强行进攻的话必须做好付出大量伤亡的代价。  B:保持在武汉的兵力,防止中国军队从蜀地打出来,另外抽调兵力扫清华南,造成东西战略对峙的态势,并长期保持,因为此时日本已经占领中国的东北、华北、华中、华南、华东等大片国土,而国民政府仅有西南一隅,日本似乎可以靠时间活活拖垮国民政府。这一策略的好处是稳扎稳打,步步为营,失败的风险最小(虽然在这一过程中,它必须花费大量精力清理活动在其它地区的各支中国军队,镇压中国人民的起义,稳固已占领地区),缺点是花费的时间很长,八年、十年、二十年,甚至需要一两代人来完成。  假如不考虑外界国际形势的影响,不管日本采取A策略还是B策略,最后似乎都有不小的胜算。但是,即使是日本最终获胜,统治了中国,参照历史,等待它的不外乎两个结局:  一:大和民族被中华民族同化,日本成为中国的一个省,不再被另眼相看。也许最初的时候日本在中国的统治会非常不顺利,高压统治、文字狱什么的都少不了,但两至三代人以后,父祖辈所经历的仇恨和伤痛被逐渐忘却(人类是个很善于忘却的动物),两个民族间不再相互敌视,也不再壁垒分明。并且,本身就占国家人口多数的汉族在国内的政治地位逐渐升高,不断进入统治阶层的高层,使得新政府中汉族比例逐渐提升,性质也从一个外来政权变成一个完成本土化的本土政权。  于是,中国在经历了一次大的民族大融合的痛苦后,再一次完成了中华文明的扩张,新的中华民族中也包括了大和民族。虽然这种扩张的方式是痛苦并且野蛮的,但是我们想想满清制造的扬州十日、嘉定三屠,就知道这样的事情在中国历史上不是第一次,也不是最后一次(按:克劳塞维茨在他著名的《战争论》里就给出了这样一个公理:战争中的暴力行为是没有止境的。发动战争的一方必然会对另一方使用暴力,出于人类的天性,承受方必然会对施暴方使用更多的暴力来进行报复,受到报复的一方会使用更激烈的暴力手段来进行反报复……如此无穷无尽。战争行为本来就是人类群体的一大悲剧,无论在战争中出现多么残酷的情形都不算超常。二战期间作为正义一方的苏联红军在攻入德国后也是大肆奸淫掳掠无恶不作,好,你说这是对德国人的报复,可是他们进入中国东北后也还是老样子,请问中国人惹他们了吗?是战争扭曲了人性而已)。  二:同化过程由于受到日本本土文化的顽固抵制而最终失败,大和民族未能完全融入中国,并且政府始终压制中华民族在新国家里的政治地位,使得双方矛盾持续积累,到一定程度时(也许仅仅需要十几年,也许是一两百年以后),有英雄人物振臂一呼:驱除倭寇,恢复中华!马上应者云集,一场轰轰烈烈的大起义将大和民族主导的中央政府推翻,并趁势兼并了大和民族旧有的地盘,日本仍然是新成立的政权治下的一个省。  这应该也算是一种方式的民族大融合,不同的是将会再流一次血。而且起义的中国人势必对当年日本侵略中国的罪行进行清算和报复,这个过程中一样会出现很多令人发指的举动(我本人不介意虐待一下日本人,但是从人类共同的群体价值观来说,只要受虐待者是一个人,并且手段残忍到了一定的地步,就应该谴责这一虐待行为)。等到新政权建立并且稳定下来以后,人们的头脑会逐渐冷静下来,并且对之前的所为进行反思,理性的结果应该是将大和民族视为中华民族的一分子,就像辛亥革命后的革命者,虽然他们当初的口号是驱除鞑虏,但是民国建立以后并未将满族人排斥在外一样。  当然,历史是一个不断发展的过程,我们绝对不能只看结果而忽视了过程。不同的过程中是有着不同的评价标准的,就好比完颜女真最终融入了中华,我们却不能否定岳飞的抗金功绩,转而去歌颂秦桧的投降;满族最终融入了中华,我们也不能否定史可法的慷慨悲壮之精神,转而去赞美吴三桂的引狼入室。我想在当前这个历史阶段,绝大多数国人对于日本都是和我一样怀着一种厌恶的心理的。幸运的是,我们的前辈们在经历了八年艰苦卓绝的抗战之后,最终赢得了战争的胜利,我们的子孙不必和东洋鬼子的后代共顶一片天共踏一片土。借用苏联无名英雄纪念碑上的一句话献给这些民族英雄们:你们的名字无人知晓,你们的功绩与世长存!  南泽总觉得我们的国家现在对待那段抗战的历史还不是很透明。马上国庆长假要来了,国庆是什么日子?仅仅是纪念我们伟大的党打赢了一场内战而已,真正值得全民族永远铭记的日本投降日却没有安排法定假期,可见我们的政府还没有完全正视那段历史。其实,党派的纷争与全民族的荣耀相比,实在微不足道。社会主义的苏联倒了,变成了资本主义的俄罗斯,但是二战胜利纪念日在今天的俄罗斯仍旧是最盛大的节日。而我们呢?南泽今天问了身边的几位同学(都是研究生学历):日本是什么时候投降的?结果好几个人都不知道,最接近的答案有四五年八月十号的,最荒唐的答案有四九年九月几号的。  唉,一声叹息啊!  最后还是呼吁一下:抵制日货!
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  日本鬼子发动侵华战争前的对华渗透工作做得也很战略性,有大批的汉奸成了日本侵华的马前卒,汉奸的破坏力也不容小视,就像现在也一样,日本鬼子在中国也培养了大量的亲日水军。
  分析的有道理,好可怕啊。
  很好,建议楼主从政!  
  沙发吗?能回复吗?  
  这个帖子居然没有被删?楼主绝对有背景  
  56个民族56朵花,哈哈  其实现在的汉人里面应该还有和族的。只是连他们自己都不知道而已!
  @水电工程助理
12:06:41  日本鬼子发动侵华战争前的对华渗透工作做得也很战略性,有大批的汉奸成了日本侵华的马前卒,汉奸的破坏力也不容小视,就像现在也一样,日本鬼子在中国也培养了大量的亲日水军。   -----------------------------  呃……
莫非这位仁兄是在暗示我吗? 其实我的思想和愤青更接近一些……
  @moguiyunjmu
13:02:38  这个帖子居然没有被删?楼主绝对有背景  -----------------------------  帖子没有被删,但是我本人被禁言了,刚刚承认错误并申请了解禁……
木有背景啊……
  非常有见地,抛却其他因素客观中肯分析。  
  非常客观地分析,有才,顶一个!
  如果没有躲着等摘桃的那帮2B捣乱,我坚信胜利必将属于中国
  要是靠民族融合就能取得胜利,我们的对手就只有一个了——印度。
  未必会输,中国还有共产党,还有毛泽东,美帝都没打赢,何况日本。
  现今世界就是有核国家控制的,没核的国家只有任人宰割的份了,如日本。
  @笑who太疯癫
13:06:19  56个民族56朵花,哈哈  其实现在的汉人里面应该还有和族的。只是连他们自己都不知道而已!  -----------------------------  这句话有点损啊……
  好搞笑,日本要是资源还撑得住去打美国干啥,脑子进水?  太平洋战争史日本自己挑起来的啊,又不是美国主动打的。  不要说什么美国给中国支援什么的,那日本人打人家英法殖民地干什么。  完全就是中日打的话我认为中国还是能赢,别的不说,GD在日战区的确越打越强,趋势还是好的。
  @o月下梧桐o
12:57:49  很好,建议楼主从政!  -----------------------------  玩政治的玩到最后 手上都会沾上血的 不喜欢
  LZ说的也不全对
日本的人口也就那么多
最后出现“童兵”了都!就算从殖民地强征的部队
他们的战斗力
能和日本本土的士兵相比吗?抗战后期日本军队的战斗力也是和前期有很大的差距!
  我的回复被删了?
  梦想很丰满,现实很骨感
  @孤舟一钓
15:16:53  非常有见地,抛却其他因素客观中肯分析。  -----------------------------  也谢谢您中肯的评价~~~
  @看到辟谣就想笑
15:27:06  如果没有躲着等摘桃的那帮2B捣乱,我坚信胜利必将属于中国   -----------------------------  其实当时的情形很像是博弈论中的一个经典模型:囚徒困境(具体你可以百度一下)。它的核心问题就是个体的利益与集体的利益并不一致,甚至互相冲突,于是个体会选择牺牲集体的利益来使自己的利益最大化。  当时两党也是,假如他们像囚徒困境中那样,两个囚徒团结起来与警察抗争,结局对于二者都是最好的。但遗憾的是他们都选择了牺牲对方来保全自己。
  @吃口热乎的
15:39:37  要是靠民族融合就能取得胜利,我们的对手就只有一个了——印度。   -----------------------------  我感觉吧 世界早晚都会融合为一个整体的 至于是和平手段还是战争手段就不好说了
  不会输的,我们有小兵张嘎和铁道游击队
  @每期必参
15:57:43  现今世界就是有核国家控制的,没核的国家只有任人宰割的份了,如日本。   -----------------------------  日本现在对造核武器的技术和原材料(从核电站废料中提取)都有储备,如果它想造,随时造的出来,只是和平宪法限制了它而已。日本应该被视为准有核国家的。
  @12-09-28 16:25:45  LZ说的也不全对 日本的人口也就那么多 最后出现“童兵”了都!就算从殖民地强征的部队 他们的战斗力 能和日本本土的士兵相比吗?抗战后期日本军队的战斗力也是和前期有很大的差距!   -----------------------------  战争中后期,日本的很多甲、乙类师团被调往东南亚一带,所以后来美军进攻的时候才会伤亡那么大。留在中国的多是些丙、丁类师团。  另外,我们自己人还帮了日本不少伪军。
  我认为如果没有美苏插手,当时就完了。。。。
  看过一些文章,中日当时的伤亡比至少是6:1,还有说10:1的。
  没有西方人帮忙肯定灭亡,别看口号叫的多响亮。当时已经接近崩盘了。  生产力在哪里摆着,日本到投降的时候,月生产战斗机在一千架以上,如果中国单独面对日本,结局不用多讲。  日本之所以袭击美国,主要是西方国家对日进行战争物资禁运,比如石油,钢铁,日本遭到禁运后撑不住,才铤而走险袭击美国的,实际上也是破罐破摔。禁运的后果日本承受不起。
  @xjqraul
16:18:22  好搞笑,日本要是资源还撑得住去打美国干啥,脑子进水?  太平洋战争史日本自己挑起来的啊,又不是美国主动打的。  不要说什么美国给中国支援什么的,那日本人打人家英法殖民地干什么。  完全就是中日打的话我认为中国还是能赢,别的不说,GD在日战区的确越打越强,趋势还是好的。  -----------------------------  他们打了吗?真搞笑啊。没有几百万国军和日军战斗,日军一围剿,他们马上完蛋。共军和国军,真正的逆转,在东北。林彪在东北搞到无数重型武器,从哪里搞的?还用说吗?
  如果不是那两颗原子弹,小日本还不会投降。
  @小黄111
17:40:49  看过一些文章,中日当时的伤亡比至少是6:1,还有说10:1的。   -----------------------------  国力的差距,唉!
  比较客观中立的推论,一个会议拯救了中国,是雅尔塔还是波次坦公告,已经记不清了;今天的云南属于中国也是这这种推论最有力的实例,本不属于中国,但打不过中原,也只能俯首称臣了,翻开云南的历史,无不是中原入侵的历史血迹。  
  LZ 你在分析是漏了很重要的一条:这在李宗仁的回忆录里有所记载,李说:"日本在侵略中国时犯下一个战略错误,即不集中优势兵力,一鼓作气地打,而是象挤牙膏,一点一点增加兵力,结果被拖跨在中国战场上,进退不得。"从现在已解密的文件看,好像不是如李宗仁所说的那样简单,而是日本的战略目标,并不是中国腹地,日本是被一系列没有预料的事情一点一点拖进去的。日本对资源贫乏,人口众多的中国腹地,兴趣始终不大,而对资源丰富的南洋,垂涎三尺,志在必夺。这从太平洋战争爆发,日军迅猛地向南洋推进的速度可以看出来,搞得麦克阿瑟也仓惶从菲律宾逃到澳大利亚,险些成了日军俘虏。
  @ren12-09-28 18:07:06  没有西方人帮忙肯定灭亡,别看口号叫的多响亮。当时已经接近崩盘了。  生产力在哪里摆着,日本到投降的时候,月生产战斗机在一千架以上,如果中国单独面对日本,结局不用多讲。  日本之所以袭击美国,主要是西方国家对日进行战争物资禁运,比如石油,钢铁,日本遭到禁运后撑不住,才铤而走险袭击美国的,实际上也是破罐破摔。禁运的后果日本承受不起。  -----------------------------  日本资源匮乏,这是事实。但是它占领东北后仍然贪心不足,实在是胃口太大。假如它占领东北后,埋头经营个二三十年,中国才叫难堪。
  @看天下a
18:24:02  如果不是那两颗原子弹,小日本还不会投降。   -----------------------------  战争末期日本已经面临南北夹攻,战败是迟早的事,但两颗原子弹确实是让盟国少死若干万人。
  @南泽衣语
11:30:00  文章开始之前,首先声明一点:南泽决不是哈日一族,恰恰相反,南泽自认为骨子里还有点愤青的基因,当年抵制日货大游行的时候,一腔热血的南泽还上过街头。本文仅仅是从纯技术的角度,综合考虑当时中日两国在政治、经济、军事、谋略等方面的对比,并以古代历史为借鉴,来讨论假如没有国际形势的影响,仅凭中日双方自身的实力比拼,中国有没有可能输掉抗日战争。  谈论这个问题可能会让很多国人心里不舒服,但是在日本国内...........  -----------------------------  汉族被和族同化的可能有九成,汉族曾经被文化落后的蒙古族和满族同化过,效果虽然不是很明显。看看汉族的衣冠(只知道唐装旗袍,几人穿汉服)就知道了,还有被篡改捏造的儒教(原本的儒家已经没人信了),被篡改的历史,满人数量太少,文化太落后,可日本是不同。
  @南泽衣语
11:30:00  文章开始之前,首先声明一点:南泽决不是哈日一族,恰恰相反,南泽自认为骨子里还有点愤青的基因,当年抵制日货大游行的时候,一腔热血的南泽还上过街头。本文仅仅是从纯技术的角度,综合考虑当时中日两国在政治、经济、军事、谋略等方面的对比,并以古代历史为借鉴,来讨论假如没有国际形势的影响,仅凭中日双方自身的实力比拼,中国有没有可能输掉抗日战争。  谈论这个问题可能会让很多国人心里不舒服,但是在日本国内...........  -----------------------------  以上回复仅指近代以前,现代咨询太发达,民主化进程加剧,同化难度加大。但日本人不可能被汉族同化。
  个人觉得吧 只从历史上看的话 南北朝 五代十国 更有借鉴性  都是 汉人分裂 外族入侵  不得不说 我们没有赢得那场战争   人家的 两颗原子弹 八月风暴 等等 太有作用了
  如果日本当年全力打中国,我们必定会亡国.别说什么战略资源,全中国几乎所有富饶的地方都被日本占了,你说是谁会抗不住呀?别说那么多的汉奸伪军,当时就算鬼仔只拿38大盖照样灭中国.
  楼主,不管你说的怎样,说这么长我必须骂你,SB!有时间在看你说了什么。  
  抗战中国肯定是会赢的,因为国际形势在那呢,你的立论有问题。但是单从国力上讲,中国确实没优势,但是也不一定会输,毕竟日本是个弹丸小国,而且野心很大,中国当时的形势也不是封建社会能比的
  @heartrat
19:04:20  LZ 你在分析是漏了很重要的一条:这在李宗仁的回忆录里有所记载,李说:"日本在侵略中国时犯下一个战略错误,即不集中优势兵力,一鼓作气地打,而是象挤牙膏,一点一点增加兵力,结果被拖跨在中国战场上,进退不得。"从现在已解密的文件看,好像不是如李宗仁所说的那样简单,而是日本的战略目标,并不是中国腹地,日本是被一系列没有预料的事情一点一点拖进去的。日本对资源贫乏,人口众多的中国腹地,兴趣始终不大,而对......  -----------------------------  日本实行先南后北的策略是事实,倘若它不是优先取东南亚,而是在1942年时与德国配合东西夹击苏联,二战的历史还真不好说会走向何方。
  煮酒里面有篇介绍日本二战的文章,还有不要恶心的带上你的老大哥,你老大哥啥时候参战打日本的?你知道他参战的目的是什么不?就是自己上来继续轮奸中国。真令人恶心的黄俄走狗,啥时才能死绝?  
  日本整个二战是由少壮军来控制主导的,就像今天那些无脑又亢奋的反日粪青一样,不同的是日本少壮军都来至军事学院,有一种牛犊不怕虎之劲,却没有真正关于这场战争目的的战略思考。  
  @afei-28 22:31:17  煮酒里面有篇介绍日本二战的文章,还有不要恶心的带上你的老大哥,你老大哥啥时候参战打日本的?你知道他参战的目的是什么不?就是自己上来继续轮奸中国。真令人恶心的黄俄走狗,啥时才能死绝?  -----------------------------  二战期间作为正义一方的苏联红军在攻入德国后也是大肆奸淫掳掠无恶不作,好,你说这是对德国人的报复,可是他们进入中国东北后也还是老样子,请问中国人惹他们了吗?是战争扭曲了人性而已  这一段文字你没看到吗?真不明白你为什么发这么大脾气,我的帖子你也没看仔细吧?我也并不倾向苏联的。国家之间没有真正的友谊,只有永远的利益
  就抗美援朝,离开苏联中国一样赢不了。可历史很少提及抗美是因为苏联大力帮助才得以成功。  
  [近代风云]日本如何走向灭亡  作者: 推倒柏林墙  …有点智商的话,看这文章就会有答案了。  
  回复第48楼(作者:@南泽衣语 于
22:37)   @afei-28 22:31:17   煮酒里面有篇介绍日本二战的文章,…… ==========利益?斯大林要求参加对日宣战的条件就是大连的军港归苏联所有。这就是利益,也不防障是你们黄俄的老大哥。  
  个人认为,二战背景下,日本同化力量更强,象朝鲜师团台湾师团乃至东北师团层出不穷
  太有才了。
  无论怎样的方式,最终结果只有一个,日本必败。  以高等人种自居,压迫其他人种。最终必然走向孤立走向失败。  只有美国,以行王道的方式,真正全心全意的为夏威夷土著做事情,付出应有的代价,才能最终使得夏威夷人全民公决,加入美利坚合众国。  仁者无敌。
  @afei-28 22:48:19  回复第48楼(作者:@南泽衣语 于
22:37)   @afei-28 22:31:17   煮酒里面有篇介绍日本二战的文章,…… ==========利益?斯大林要求参加对日宣战的条件就是大连的军港归苏联所有。这就是利益,也不防障是你们黄俄的老大哥。  -----------------------------  你还少了更重要的一条,承认外蒙古独立。苏联无利不起早,我对它一样没好感,又什么时候用过“老大哥”这个词了?
  @xjqraul
16:18:22  好搞笑,日本要是资源还撑得住去打美国干啥,脑子进水?  太平洋战争史日本自己挑起来的啊,又不是美国主动打的。  不要说什么美国给中国支援什么的,那日本人打人家英法殖民地干什么。  完全就是中日打的话我认为中国还是能赢,别的不说,GD在日战区的确越打越强,趋势还是好的。  -----------------------------  @天下第一混混
18:14:14  他们打了吗?真搞笑啊。没有几百万国军和日军战斗,日军一围剿,他们马上完蛋。共军和国军,真正的逆转,在东北。林彪在东北搞到无数重型武器,从哪里搞的?还用说吗?  -----------------------------  日军42年后到44年对华北占领区大大小小的扫荡不下千次,难道这些日本人是出去打酱油的么?无数重武器???155毫米苏联某型大炮么(苏联1975年装备部队),还是有高达帮忙?比起美援的重武器,貌似你国民党重武器也不少哇,历史不是靠着几本地摊小说能了解到的。
  @ren12-09-28 18:07:06  没有西方人帮忙肯定灭亡,别看口号叫的多响亮。当时已经接近崩盘了。  生产力在哪里摆着,日本到投降的时候,月生产战斗机在一千架以上,如果中国单独面对日本,结局不用多讲。  日本之所以袭击美国,主要是西方国家对日进行战争物资禁运,比如石油,钢铁,日本遭到禁运后撑不住,才铤而走险袭击美国的,实际上也是破罐破摔。禁运的后果日本承受不起。  -----------------------------  @南泽衣语
19:26:56  日本资源匮乏,这是事实。但是它占领东北后仍然贪心不足,实在是胃口太大。假如它占领东北后,埋头经营个二三十年,中国才叫难堪。  -----------------------------  石油还是不行,所以日本要南下马来找石油。要是日本在东北找到了大庆油田,那二战的走向说不定就会不一样
  看看解放战争国共大战,抗美援朝的中美大战你就应该知道,中国的战争潜力远未对日本释放出来。
22:43:47  就抗美援朝,离开苏联中国一样赢不了。可历史很少提及抗美是因为苏联大力帮助才得以成功。  -----------------------------  是啊。另外,北朝鲜的历史书上讲到抗击美国时,也一样不怎么提中国志愿军的。
  二战的根本原因就是正好处于美强势世界之始,没这个原因的话,现在的中国就是五十七个民族。  
  回复第54楼(作者:@pzlg18 于
22:53)   无论怎样的方式,最终结果只有一个,日本必败。   以高等人种自居,压迫其他人种。最终必然走向孤立…… ==========满族高人一等两百年,结果汉人还不是死保主子皇权。奴才越抽越服贴  
  回复第57楼(作者:@VonGoosewing 于
22:59)   @ren12-09-28 18:07:06   没有西方人帮忙肯定灭亡,…… ==========日本要石油的原因是因为要对抗美国,若仅仅统治中国,要石油干吗?二百万的游牧民族都能统治这个国家几百年。中国是一个统治者最易洗脑改造为奴才的国家。一轮洗脑十年时间就个个崇拜了。  
  @afei-28 23:07:57  回复第57楼(作者:@VonGoosewing 于
22:59)   @ren12-09-28 18:07:06   没有西方人帮忙肯定灭亡,…… ==========日本要石油的原因是因为要对抗美国,若仅仅统治中国,要石油干吗?二百万的游牧民族都能统治这个国家几百年。中国是一个统治者最易洗脑改造为奴才的国家。一轮洗脑十年时间就个个崇拜了。  -----------------------------  老百姓讲的是安居乐业,谁当皇帝是次要的。就好比康熙年间满汉同席、国运昌盛,老百姓自然不会去想着前明余孽,任他们鱼肉乡民
  @afei-28 23:07:57  回复第57楼(作者:@VonGoosewing 于
22:59)   @ren12-09-28 18:07:06   没有西方人帮忙肯定灭亡,…… ==========日本要石油的原因是因为要对抗美国,若仅仅统治中国,要石油干吗?二百万的游牧民族都能统治这个国家几百年。中国是一个统治者最易洗脑改造为奴才的国家。一轮洗脑十年时间就个个崇拜了。  -----------------------------  大哥,我已经够愤青的了,你比我还愤青啊!
  @xjqraul
16:18:22  好搞笑,日本要是资源还撑得住去打美国干啥,脑子进水?  太平洋战争史日本自己挑起来的啊,又不是美国主动打的。  不要说什么美国给中国支援什么的,那日本人打人家英法殖民地干什么。  完全就是中日打的话我认为中国还是能赢,别的不说,GD在日战区的确越打越强,趋势还是好的。  -----------------------------  @天下第一混混
18:14:14  他们打了吗?真搞笑啊。没有几百万国军和日军战斗,日军一围剿,他们马上完蛋。共军和国军,真正的逆转,在东北。林彪在东北搞到无数重型武器,从哪里搞的?还用说吗?  -----------------------------  开玩笑,当然打了,不打日本人吃饱撑的又是三光又是封锁的,还没事玩扫荡。华北几十万日军蹲着不打仗数蚂蚁难道数蚂蚁吗?
  @信克强得住房
22:59:13  看看解放战争国共大战,抗美援朝的中美大战你就应该知道,中国的战争潜力远未对日本释放出来。   -----------------------------  国共时期,国军后面有美国,共军后面有苏联。抗美援朝时期,国家的元气仍然没有恢复,其实是苏联出装备中国出人去拼的。
  仅靠自己的力量,外加日本和美国佬没有开战的情况下,就算能打赢也不会仅仅是8年~~~
22:43:47  就抗美援朝,离开苏联中国一样赢不了。可历史很少提及抗美是因为苏联大力帮助才得以成功。  -----------------------------  抗 美援朝真的赢了吗?再去查查
  @VonGoosewing
23:16:26  @afei-28 23:07:57  回复第57楼(作者:@VonGoosewing 于
22:59)   @ren12-09-28 18:07:06   没有西方人帮忙肯定灭亡,…… ==========日本要石油的原因是因为要对抗美国,若仅仅统治中国,要石油干吗?二百万的游牧民族都能统治这个国家几百年。中国是一个统治者.....  -----------------------------  赞成。金庸的小说其实也反映他的民族思想逐渐走向成熟的一个过程,射雕里面,郭靖死守襄阳壮烈殉国自然悲壮,鹿鼎记里面,韦小宝身为扬州人,却对制造了扬州十日的满族人恨不起来,甚至还要阻挠天地会对康熙的刺杀,只因为“永不加赋”四个字。  百姓们关心的只是年景是否风调雨顺,税收是否繁苛,至于谁做皇帝,没有太多人关心的。
  @VonGoosewing
23:16:26  @afei-28 23:07:57  回复第57楼(作者:@VonGoosewing 于
22:59)   @ren12-09-28 18:07:06   没有西方人帮忙肯定灭亡,…… ==========日本要石油的原因是因为要对抗美国,若仅仅统治中国,要石油干吗?二百万的游牧民族都能统治这个国家几百年。中国是一个统治者.....  -----------------------------  @南泽衣语
23:35:24  赞成。金庸的小说其实也反映他的民族思想逐渐走向成熟的一个过程,射雕里面,郭靖死守襄阳壮烈殉国自然悲壮,鹿鼎记里面,韦小宝身为扬州人,却对制造了扬州十日的满族人恨不起来,甚至还要阻挠天地会对康熙的刺杀,只因为“永不加赋”四个字。  百姓们关心的只是年景是否风调雨顺,税收是否繁苛,至于谁做皇帝,没有太多人关心的。  -----------------------------  兄台也是金大侠粉丝,真是幸会幸会。小弟以为,金大侠的观念承载历史,体察民情,民族大义之中,又不失公正,也算是中国特色的启蒙思想了。
  楼主写的非常有见地,中国对抗日战争的历史记忆和教训因为共上台被完全抹煞掉了。  共上台除了造成钓鱼岛纠纷外,中国还完全丢掉了艰苦抗日最终获胜的宝贵历史。
  @VonGoosewing
23:45:39  @VonGoosewing
23:16:26  @afei-28 23:07:57  回复第57楼(作者:@VonGoosewing 于
22:59)   @ren12-09-28 18:07:06   没有西方人帮忙肯定灭亡,…… ==========日本要石油的原因是因为要对抗美国,若仅仅统治中...........  -----------------------------  所以金庸的作品才会雅俗共赏,呵呵!加个好友吧!
  @网客悠悠
23:34:07  @逸叶
22:43:47  就抗美援朝,离开苏联中国一样赢不了。可历史很少提及抗美是因为苏联大力帮助才得以成功。  -----------------------------  抗 美援朝真的赢了吗?再去查查  -----------------------------  理论上讲,朝鲜内战至今仍然没有结束。但是停战协定的签订,至少也算是告一段落。中美双方打了个平手吧!
  @VonGoosewing
23:45:39  @VonGoosewing
23:16:26  @afei-28 23:07:57  回复第57楼(作者:@VonGoosewing 于
22:59)   @ren12-09-28 18:07:06   没有西方人帮忙肯定灭亡,…… ==========日本要石油的原因是因为要对抗美国,若仅仅统治中...........  -----------------------------  @南泽衣语
23:59:20  所以金庸的作品才会雅俗共赏,呵呵!加个好友吧!  -----------------------------  已加,还请多多指教
  抛开国际影响,日本和中国单打,我感觉日本不可能打赢,但中国也不可能胜利。首先日本犯了一个致命的错误,即人心不足蛇吞象。中国实在太大了,日本太小了!就算日本举国之力来犯,也占领不了全中国;中国之所以打不赢,完全在于不能统战,既国民党和宫产当不能一直对外,再加上军阀各怀鬼胎,没有凝聚力,战斗力又差。最好的方式就是日本在华北建立一个伪政府,宫党在西北倒腾,国民政府在长江以南,三足鼎立。经过几十年,国民政府统一中国。华北存有日本的重工业基础,为中国的发展节省几十年的时间  之力也不  
  @鸽派主义
23:48:12  楼主写的非常有见地,中国对抗日战争的历史记忆和教训因为共上台被完全抹煞掉了。  共上台除了造成钓鱼岛纠纷外,中国还完全丢掉了艰苦抗日最终获胜的宝贵历史。  -----------------------------  国家现在也在逐渐正视那段历史,正面抗战的功绩在获得官方越来越多的承认,但是与事实相比,终归还是差了那么一截。但不管怎么说,如今的趋势还是好的。
  历史就是一段段偶然组成。  民族的运气说不定才是最终最重要的因素。。  迦太基有无数机会灭掉罗马,可是一直没动手。  结果全族被灭。土地被撒上盐。。  奥斯曼努把力。也许就冲入欧洲,也许现在欧洲就是穆斯林化,  人类的文明史就彻底改写。  可是奥斯曼也就到此为止。  日本。。没这个气运。。。最好的机会它已经错过。  以后也再没这个机会了。
  回复第77楼,@天外有仙  历史就是一段段偶然组成。  民族的运气说不定才是最终最重要的因素。。  迦太基有无数机会灭掉罗马,可是一直没动手。  结果全族被灭。土地被撒上盐。。  奥斯曼努把力。也许就冲入欧洲,也许现在欧洲就是穆斯林化,  人类的文明史就彻底改写。  可是奥斯曼也就到此为止。  日本。。没这个气运。。。最好的机会它已经错过。  以后也再没这个机会了。  --------------------------  
  从中国历史上来看,以多败少,以强败弱,是习以为常的事了。
  @foreverwwf
12:00:23  有才   -----------------------------  不是吧!中国之输自是各方面不如他人,正如大跃进引致大饥,也是不懂为什么会发生,但发生有必然原因
  楼主忽视了一点,排除国外的因素话,就必须将日本原材料算进去。钢铁石油都是在战前向美国购买 东南亚资源。  日本本国无资源 发动战争的钱财多来自明治维新,还有清政府的赔款 后行军国主义,导致国内全民备战。  当然。没有国外 日本就可以把全部军队派到中国。  这个假设很难说 而且一旦国军在蜀安家拖延 共军一定会发展 发展就要抢日本地盘 变成了共大国小 也变成了共为主力抗战 太多因素了 甚至包括伪军都可能发生变化
  最大可能是两国都打烂 都变成烂摊子  要完全占领 难度还是比较高的 因为残余抵抗力量无论国共不会给日本人喘息
  作者:起夏 回复日期: 01:13:36   回复   楼主忽视了一点,排除国外的因素话,就必须将日本原材料算进去。钢铁石油都是在战前向美国购买 东南亚资源。  日本本国无资源 发动战争的钱财多来自明治维新,还有清政府的赔款 后行军国主义,导致国内全民备战。  当然。没有国外 日本就可以把全部军队派到中国。  这个假设很难说 而且一旦国军在蜀安家拖延 共军一定会发展 发展就要抢日本地盘 变成了共大国小 也变成了共为主力抗战 太多因素了 甚至包括伪军都可能发生变化   最大可能是两国都打烂 都变成烂摊子  要完全占领 难度还是比较高的 因为残余抵抗力量无论国共不会给日本人喘息  -------------------------------------------  这位也太高看共了吧?共成为主力?你搞笑也不是这样搞法的。共也就是靠苏俄的武器还有苏俄没收日本转交的武器,再加上忽悠人命去填才打赢内战了。  连人民的性命都不在乎,会爱国?  既然不爱国,它能有勇气和决心抗日?
  作者:彼岸惊鸿 回复日期: 00:04:23   回复   抛开国际影响,日本和中国单打,我感觉日本不可能打赢,但中国也不可能胜利。首先日本犯了一个致命的错误,即人心不足蛇吞象。中国实在太大了,日本太小了!就算日本举国之力来犯,也占领不了全中国;中国之所以打不赢,完全在于不能统战,既国民党和宫产当不能一直对外,再加上军阀各怀鬼胎,没有凝聚力,战斗力又差。最好的方式就是日本在华北建立一个伪政府,宫党在西北倒腾,国民政府在长江以南,三足鼎立。经过几十年,国民政府统一中国。华北存有日本的重工业基础,为中国的发展节省几十年的时间  之力也不  -------------------------------------------------  单打,如果领导人的能力相当,我认为中国必输。你的说法忽略了中日间的军事技术差距,日本是现代军队,中国是半农民军,武器设备差距不是一般的大,人再多,地再广,都抵不上人家武器好啊。  所以蒋的策略无论从什么方面都非常正确,我觉得蒋的军事能力,眼光、心胸、道德层次都远远超过毛。蒋之所以被毛打败,不过是因为苏俄因素罢了,连老美在朝鲜都只能打出个38线。
  回复第18楼,@xjqraul  好搞笑,日本要是资源还撑得住去打美国干啥,脑子进水?  太平洋战争史日本自己挑起来的啊,又不是美国主动打的。  不要说什么美国给中国支援什么的,那日本人打人家英法殖民地干什么。  完全就是中日打的话我认为中国还是能赢,别的不说,GD在日战区的确越打越强,趋势还是好的。  --------------------------  这算啥????  
  回复第84楼,@好斗的胆小鬼  回复第18楼,@xjqraul  好搞笑,日本要是资源还撑得住去打美国干啥,脑子进水?  太平洋战争史日本自己挑起来的啊,又不是美国主动打的。  不要说什么美国给中国支援什么的,那日本人打人家英法殖民地干什么。  完全就是中日打的话我认为中国还是能赢,别的不说,GD在日战区的确越打越强,趋势还是好的。  --------------------------  这算啥????  [发自掌中天涯客户端 ]  --------------------------  为嘛有蒙古国?????  
  日本军队才一百多万,太平洋战争就死伤接近百万,到抗日后期,国内的日兵都是水货以及伪军,这个是人都能理解,因为美国已经逼近他们老家了,还有,1937年后日本弄得武器很多材料还都是以战养战从我们这抢的,美国当时世界第一,二十倍于日本土地,干日本还丢了10艘航母,永远不要小瞧自己的敌人!!  
  我觉得,当年的***肯定会像当年的大明一样。大明显了,不是一个重量级别的。
  楼主不是一般的有才!  
  顶楼主,国个p的庆,还是中秋重要点  
  不知道蒋百里说过,中国不怕鲸吞就怕蚕食吗?
  @南泽衣语
17:04:05  @吃口热乎的
15:39:37  要是靠民族融合就能取得胜利,我们的对手就只有一个了——印度。  -----------------------------  我感觉吧 世界早晚都会融合为一个整体的 至于是和平手段还是战争手段就不好说了  -----------------------------  我也曾经这么想过,但很难,尤其是宗教信仰这块,除非经理大型的战争。
  @天外有仙
00:19:23  历史就是一段段偶然组成。  民族的运气说不定才是最终最重要的因素。。  迦太基有无数机会灭掉罗马,可是一直没动手。  结果全族被灭。土地被撒上盐。。  奥斯曼努把力。也许就冲入欧洲,也许现在欧洲就是穆斯林化,......  -----------------------------  你说冲就冲啊,搞笑,战争期间日本天天都在冲,非不为也,实不能也。
  二战中国仅凭自己的力量很难赢,日本的主战场在太平洋,就这样大半个中国都没了,如果单纯的中国和日本两国战争,中国丢掉上海的时候就已经投降了,金融中心和工业基地都没了,没钱没粮没武器,还拿什么去打?这种情况不可能发生,列强不会放弃自己的利益让日本轻松占领中国
  历史有其必然性。 二战时候单纯中日作战,我认为最终中国还是能战胜日本,只是一个时间性的问题,因为日本对中国的侵略史破坏性的,视人命如草芥的做法,只会让越来越多的人对日本仇恨,也就会有更多的人投入到反侵略的战斗中去,中国复员辽阔,即使你占领了相当多土地,但是你总得分兵治理,这就给敌后的抗日根据地提供了生存土壤,而且二战时期的武器并不是像现在这么先进,仍然是以步兵的攻城略地为主,强调人的因素。所谓的斩首行动,不会像现在这么精确制导。
  回复第38楼(作者:@南泽衣语 于
20:17)   @看天下a
18:24:02   如果不是那两颗原子弹,小日本还不会投降。…… ==========  如果只占东北,难说  跨江而制都有可能  不过日本人二  去打米国了  
  那倒不会,中国战略纵深数字太大,日本耗不起.   其二,原因不明.
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