请问刘备是不是刘邦的后代比起刘邦哪个重情重义?

刘备和刘邦哪个军事才能牛逼一些?
感觉刘备刘邦在战场上作为统帅经常都有被打的抛弃妻子的经历,败多胜少,经常一路脚底抹油。请问这两人是否在军事方面都是庸才?而谁的军事才能会更强一些?
刘邦是屌丝逆袭意淫小说,刘备是老年坚持奋斗的读者文摘心灵鸡汤。以上是戏言,要说军事才能,得分战术指挥的才能和战略布局的才能,还是静待高人分析。
刘备好些。早年带兵创业时,总是关羽分兵一路,他自己带一路。后期十万左右的统兵才能还是有的,但是遇到水准更高的将领时(陆逊)会显得过于托大和浮夸。刘邦不是没独立带过兵,但是都被打得很惨。睢水一役,刘邦联军56万人惨败给项羽3万人,睢水为之不流,自己老婆和家当小被打没了。项羽是神将没错,但是这样的兵力差被打成这样,指挥水准肯定是有问题的。刘备比起来,夷陵之战之前对东吴大杀四方的能力还是有的。后来自己带兵32万打匈奴又被围在白登,幸好陈平用计解围。要知道换成徐达、常遇春、韩信、李靖这些名将的手里,10万士卒是足矣纵横天下,荡平大漠的。用兵确实不在多,不然补给、信息传递在庸将手里都会成为大麻烦的。总结一下的话,刘备是一个不过不失的主帅。尽管没有逆转战局的才能,但总体来看算是合格。基本上“有多大能力干多大事”这点为将的水准是有的。刘邦是个不合格的主帅,他的大战役指挥普遍比较失败。他能得天下确实是因为他能够用人,有韩信、英布、彭越这些卓越的打手,有萧何这样的后勤家,张良、陈平这些神级参谋 甚至有樊哙这样的保镖(死士),他的人才储备级别其实是比刘备略高一线的(包括这些人的寿命,也比刘备手下这些人才耐用些,想想法正、庞统、马超这些人寿命长些的话。。。)
韩信说 刘邦能将兵十万,自己则是多多益善。 然后韩信就被刘邦他媳妇儿砍了。刘备啊,这一辈子都没见过十万兵,老婆也管不住。不说别的,陆逊能和霸王比吗?刘邦可是和项羽对峙了N久,把霸王耗的要退兵的。
人家刘备曾经亲自上战场拼杀,人家有自己的兵器刘邦呢,从来都是躲在后面看别人打你说军事才能谁行呢
军事能力在冷兵器的年代是要分作战能力和谋略能力,不客气的说,两个人在两个方面都是庸才,如果硬要分一个中庸和太庸的话还是刘备强一点,刘备在割据时期的闪光点是没有的,但是在天下大势初定的时候还是有两下子的,正史上记载的火烧博望坡,夺取荆州四郡,还有汉中斩夏侯,别说三国演义上三把火是诸葛亮烧的…当然这些战役难度也都相对降低,博望坡是撤退路上搞了曹军一把,荆州四郡他带的兵指挥和打得并不是他,汉中之战是拿得出手的了,但是也是先张飞败张颌断魏军补给,然后斩夏侯占地利,还有一些原因简单的说就是以逸待劳,但是由于后面打陆逊把阵营整整齐齐的连摆了七百里等人烧真的是…前面打的多少仗都不够这次赔的,所以并不认为刘备有较强的军事才能,这次战争使蜀国在之后的年代里失去了发动大规模战争的能力,具体看诸葛亮后来数次出师无果就可以了解。刘备的军事水平大约在刘表,张鲁,袁术等辈之上,毕竟这些个都是从来没赢过和被打就投降的水平,但是和魏武比还是被甩很远的。还有一点是以当时天下的形势对比,认为刘备的对手要比刘邦强一些,不要提项王于乱军中取敌将首级如探囊…军事能力和作战能力不是一个问题。
进咸阳,灭英布。刘备真比不上
刘邦,1.从游戏玩家的初始值,刘邦是个小流氓,无甚名气;刘备是皇叔,虽然也是家道中落,但你看中后期谁看见他不得叫一声刘皇叔,也就是说刘备在先天优势上比刘邦强很多,但是后期刘邦统一了天下,而刘备没有; 2.从中前期的发展来说,,刘备和刘邦都注重收买人心,但是刘备是个英雄重情义,这就注定了限制了他在一些大事上会被感情拖累,而反观刘邦一个枭雄,不单对自己手下狠,对自己的老爹和媳妇都狠(这点很讨厌)做事果决,俗话说的好“慈不掌兵”,这一点刘备棋输一着;3.还有就是同期对手,项羽要比三国时期的曹操高到不知哪里去了,刘邦和他谈笑风生(开个玩笑),从兵力和资源,楚汉之争要比蜀魏之争,差距更大,作战更艰难;最后说说,刘邦这样的人其实很难被大众所喜爱,当面一套背人一套,但是成王败寇,历史是个任人打扮的小女孩,刘邦毕竟是刘备的祖宗。个人见解,欢迎指正
毫无疑问是刘邦。因为刘邦手下有韩信这样不世出的军事奇才。
收湖广、入四川、取汉中,都是刘备亲自指挥甚至上战场的,打了一辈子仗,有胜有负,放眼那近五十年里,他也就怵过曹操,不能因为他在猇亭输了一回就否定他的军事才能不行。相比刘邦那个老流氓,刘备这个老革打仗的本领显然要厉害得多,只不过没本钱罢了,军事生涯每一场仗都是以少打多,胜率居然不算低,足见其能。
必须是刘备啊。我们分析一下战例。刘邦亲手打的仗:入关前:丰邑、薛县、雍丘等战役,史家一笔带过,不评价;入关:咸阳不战而下,没啥可说的;还定三秦:咋说呢,计策不是他出的,仗也不是他指挥的;彭城之战:这个太丢人,五十多万人被项羽三万多人打散了,差点连娃都丢了;荥阳之战:这个也没啥好说的,基本全靠拖,先丢了荥阳,再丢了成皋,就“旦夕望若(韩信)来救我”;要不是诸侯们搞定赵、燕、齐、楚,拖到最后,谁赢谁输还真不好说。垓下之战:先败后胜,败是自己败了,胜是诸侯联军救场再看刘备:打黄巾军:不好说,史书一笔带过援陶谦:曹公后方起火,没打起来抗袁术:与术相持,吕布贱人反客为主战吕布:吕布占有徐州,刘备以下邳相抗,输了;然后投奔曹操,曹公碾压三姓家奴战曹操:杀车胄,击败刘岱,曹公怒了,回头就打跑刘备;备投袁绍,在汝南又被曹公逼走,投刘表赤壁:赤壁是玄德第一次击败孟德,周瑜是主力,但是乌林、华容,刘备“亲冒矢石”,作用亦大收荆州、益州:收荆州大多是碾压,收益州刘备亲自指挥无疑战汉中:玄德第一次独自打败曹公,亲自指挥无疑。夷陵之战:负于陆逊所以:刘备亲自指挥战争远多于刘邦,前期除了直接面对曹公,其他战役多胜;后期直面曹公也不怵。
刘邦面对的是项羽,项羽是什么水平?项羽能让韩信头疼,中国古代战争史上也算得上是一流人物。刘备一辈子打过的最厉害的大概就是曹操,曹操却也是个打起仗来经常顾头不顾腚的人,早年有撵着别人打的时候,也有很多被人撵着打的时候。汉中之战,刘备也没怎么敢和曹操刚正面啊,眼睁睁看着老曹把百姓都迁走了。博望坡打夏侯惇,夏侯惇是曹营战五渣;收益州,打的更是些不入流的将领,而刘备当时已经混成老兵油子了——即便如此雒城也打了一年,还折了庞统。何况刘备一辈子最多带过几万个人打仗,这和刘邦怎么比呢?所以我谨慎看好刘邦。”刘备明显强于刘邦“,真是不知从何说起了。
来知乎,参与讨论刘邦&、刘秀&和&刘备
《史记》、《汉书》、《后汉书》、《三国志》,皆属中国最杰出的几部史书,其对于帝王的描述,非常鲜活传神!刘邦、刘秀和刘备,一脉祖孙,皆为帝王,三人皆待人大度,善于得众。刘邦天资最高,气魄最大;刘秀温厚老成之士,福泽深厚;刘备不甘寂寞,兼具英雄气概与厚德符众,惜乎器局不如乃祖刘邦,时运亦不如继祖刘秀,遂至偏安一隅,终未一统江湖。
风水轮流转,只为帝王霸气,大好江山,至于三国,非只刘氏一家,已被曹孙二氏瓜分,更最终属于更厉害的司马氏……
这三个人中,刘邦打江山含金量最高,刘秀次之,刘备又次之。秦朝末年,天下大乱,秦失其鹿,群雄逐之;刘邦以一介布衣,毫无出身,而能以非凡的心胸和领袖魅力,招引各路精英,汇其门下,成就帝业,真是了不起!旗下韩信、张良、萧何、陈平等,皆不世之雄才也!
西汉末王莽篡权,天下复乱,人心思旧。刘秀乘运而起,依赖刘氏祖业,前期靠兄长,后期摧枯拉朽,得来天下亦属不难尔,其旗下云台二十八将,才具非超长,大约只堪做韩张萧陈的部将吧。
东汉末,刘氏统治已失去人心,刘备又是刘氏远系苗裔,不能如刘秀占祖业便宜,同时,对手曹操、孙权、司马懿,皆雄豪,非项羽、更始帝等可比。刘备权谋天赋不如曹操、司马懿,霸业基础不如孙权之承继父兄。值此乱世,非复君择臣,臣亦择君!刘备雄才伟略逊色,实力有限,魅力不够,以致未能如其祖上刘邦,吸纳到那一时代最优秀的人物,更多精英反被曹孙得去。大约人才们觉得跟着刘备混,不如曹孙,更能有奔头,可望成为开国功勋,享受江山吧,呵呵。五虎上将关张赵马黄,超不过曹孙众多英锐;文臣除诸葛亮外,人才寥寥,而诸葛只仁厚得众,才略比起荀郭程贾司马等,亦无过人之处。加之刘备之子刘禅,平庸懦弱,虎父犬子,继任后不能光大霸业,刘备功业不成,也属必然了。
我大胆想,若是刘秀二百年后复出,处在刘备的位置,他必能做事谨慎,约束部下,不致出现关羽败走麦城,与东吴为敌,最终喟然逝于白帝城;他会善于联合东吴,同时禁止诸葛六出祁山,轻举妄动。而能韬光养晦,与民休养生息,黄老之术,若文景之治,自我强大起来,这一代坚忍,重点在下一代培养上。君臣团结,等到下一代,曹孙子孙都不行了,再培养出若明帝一样继承人,暗渡陈仓,与司马氏共逐鹿天下。
那若是刘邦四百年后复出呢?呵呵,那就不用等到第二代,他的个人魅力足以如海纳百川,吸引众英杰纷纷投奔,曹孙司马,与之相比,皆只是将才,非其对手……
五胡乱华时期,枭雄石勒曾经这样评价刘邦、刘秀、曹操、司马氏:
“人岂不自知,卿言亦以太过。朕若逢高皇,当北面而事之,与韩彭竞鞭而争先耳。若遇光武,当并驱于中原,未知鹿死谁手。大丈夫行事当磊磊落落,如日月皎然,终不能如曹孟德、司马仲达父子,欺他孤儿寡妇,狐媚以取天下也。朕当在二刘之间耳,轩辕岂所拟乎!&
时势造英雄!吾读史书,千载之下,想见其人,栩栩如生,如在目前。苟非乱世,终其一生,刘邦大约就是一个懒散好酒色的乡镇干部;行将步入暮年;刘秀大约是一个勤俭谨慎的地主,平时雅好读书;刘备大约是漫不经心做买卖的乡镇企业家,皆可以悠然度世。而不幸遭逢天下大乱,若辈再无安宁可享,走马奔波,血雨腥风,宠辱若惊,忧患半生。非常之人成就非常之事,这对于他们又何尝不是大幸!若是永处和平时代如我们今日,那么他们内在的非凡潜质,何以喷薄而出?以天下为己任,救民于倒悬,成就千古伟大!可知安逸对于普通人来说,是莫大的快乐,对于深具潜质的伟人来说,则是消耗生命,无比的痛苦!
一生安乐皆庸福,万种艰辛出伟人!
生于忧患,死于安乐。
中国历史上,不知曾经产生过多少若是天才伟器,皆因生不逢时,一生湮没无闻,可悲可叹!那非常的生命力啊,一旦绽放出来,功勋卓著,让世人炫目,为之惊叹,也许更震惊的是其本人,谁知道未来?人最难了解的是自己,所以人们最喜欢算命!
此天地间,你是谁?你在做什么?你能够成为什么?也许终其一生,你我也不知道;也许更悲哀的是,有一天你终于明白了你可以是什么,但是你已老了,一切为时已晚,所以,佛陀教诲我们:早觉悟!
&&&&&不必羡慕别人吧,发现你自己,做你自己的伯乐!理性与自信!坚定走自己的路,发挥你的潜能,冥冥中在某一领域,你就是绝顶天才,你可以做绝大的事业,造福社稷兆民!&这个时代的人,会因为你的横空出世而自豪和庆幸,既然一个乡镇干部、乡村地主、乡下商贩可以有为,青史留名,那么我们也可以……
高祖为人,隆准而龙颜,美须髯,左股有七十二黑子。宽仁爱人,意豁如也。常有大度,不事家人生产作业。及壮,试吏,为泗上亭长,延中吏无所不狎侮。好酒及色。常从王媪、武负贳酒,时饮醉卧,武负、王媪见其上常有怪。高祖每酤留饮,酒雠数倍。及见怪,岁竟,此两家常折券弃责。
  高祖常徭咸阳,纵观秦皇帝,喟然大息,曰:“嗟乎,大丈夫当如此矣!”
  单父人吕公善沛令,辟仇,从之客,因家焉。沛中豪杰吏闻令有重客,皆往贺。萧何为主吏,主进,令诸大夫曰:“进不满千钱,坐之堂下。”高祖为亭长,素易诸吏,乃给为谒曰“贺钱万”,实不持一钱。谒入,吕公大惊,起,迎之门。吕公者,好相人,见高祖状貌,因重敬之,引入坐上坐。萧何曰:“刘季固多大言,少成事。”高祖因狎侮诸客,遂坐上坐,无所诎。酒阑,吕公因目固留高祖。竟酒,后。吕公曰:“臣少好相人,相人多矣,无如季相,愿季自爱。臣有息女,愿为箕帚妾。”酒罢,吕媪怒吕公曰:“公始常欲奇此女,与贵人。沛令善公,求之不与,何自妄许与刘季?”吕公曰:“此非兒女子所知。”卒与高祖。吕公女即吕后也,生孝惠帝、鲁元公主。
  高祖尝告归之田。吕后与两子居田中,有一老父过,请饮,吕后因餔之。老父相后曰:“夫人天下贵人也。”令相两子,见孝惠帝,曰:“夫人所以贵者,乃此男也。”相鲁元公主,亦皆贵。老父已去,高祖适从旁舍来,吕后具言:“客有过,相我子母皆大贵。”高祖问,曰:“未远。”乃追及,问老父。老父曰:“乡者夫人兒子皆以君,君相贵不可言。”高祖乃谢曰:“诚如父言,不敢忘德。”及高祖贵,遂不知老父处。
  高祖为亭长,乃以竹皮为冠,令求盗之薛治,时时冠之,及贵常冠,所谓“刘氏冠”也。
  高祖以亭长为县送徒骊山,徒多道亡。自度比至皆亡之,到丰西泽中亭,止饮,夜皆解纵所送徒,曰:“公等皆去,吾亦从此逝矣!”徒中壮士愿从者十余人。高祖被酒,夜径泽中,令一人行前。行前者还报曰:“前有大蛇当径,愿还。”高祖醉,曰:“壮士行,何畏!”乃前,拔剑斩蛇。蛇分为两,道开。行数里,醉困卧。后人来至蛇所,有一老妪夜哭。人问妪何哭,妪曰:“人杀吾子。”人曰:“妪子何为见杀?”妪曰:“吾子,白帝子也,化为蛇当道,今者赤帝子斩之,故哭。”人乃以妪为不诚,欲苦之,妪因忽不见。后人至,高祖觉。告高祖,高祖乃心独喜,自负。诸从者日益畏之。
世祖光武皇帝讳秀,字文叔,南阳蔡阳人,高祖九世之孙也,出自景帝生长沙定王发。发生舂陵节侯买,买生郁林太守外,外生巨鹿都尉回,回生南顿令钦,钦生光武。光武年九岁而孤,养于叔父良。身长七尺三寸,美须眉,大口,隆准,日角。性勤于稼穑,而兄伯升好侠养士,常非笑光武事田业,比之高祖兄仲。王莽天凤中,乃之长安,受《尚书》,略通大义。
  莽末,天下连岁灾蝗,寇盗锋起。地皇三年,南阳荒饥,诸家宾客多为小盗。光武避吏新野,因卖谷于宛。宛人李通等以图谶说光武云:“刘氏复起,李氏为辅。”光武初不敢当,然独念兄伯升素结轻客,必举大事,且王莽败亡已兆,天下方乱,遂与定谋,于是乃市兵弩。十月,与李通从弟轶等起于宛,时年二十八。
初,帝在兵间久,厌武事,且知天下疲耗,思乐息肩。自陇、蜀平后,非儆急,未尝复言军旅。皇太子尝问攻战之事,帝曰:“昔卫灵公问陈,孔子不对,此非尔所及。”每旦视朝,日仄乃罢。数引公卿、郎、将讲论经理,夜分乃寐。皇太子见帝勤劳不怠,承间谏曰:“陛下有禹、汤之明,而失黄、老养性之福,愿颐爱精神,优游自宁。”帝曰:“我自乐此,不为疲也。”虽身济大业,兢兢如不及,故能明慎政体,总揽权纲,量时度力,举无过事。退功臣而进文吏,戢弓矢而散马牛,虽道未方古,斯亦止戈之武焉。
先主少孤,与母贩履织席为业。舍东南角篱上有桑树生高五丈馀,遥望见童童如小车盖,往来者皆怪此树非凡,或谓当出贵人。汉晋春秋曰:涿人李定云:“此家必出贵人。”先主少时,与宗中诸小兒於树下戏,言:“吾必当乘此羽葆盖车。”叔父子敬谓曰:“汝勿妄语,灭吾门也!”年十五,母使行学,与同宗刘德然、辽西公孙瓚俱事故九江太守同郡卢植。德然父元起常资给先主,与德然等。元起妻曰:“各自一家,何能常尔邪!”起曰:“吾宗中有此兒,非常人也。”而瓚深与先主相友。瓚年长,先主以兄事之。先主不甚乐读书,喜狗马、音乐、美衣服。身长七尺五寸,垂手下膝,顾自见其耳。少语言,善下人,喜怒不形於色。好交结豪侠,年少争附之。中山大商张世平、苏双等赀累千金,贩马周旋於涿郡,见而异之,乃多与之金财。先主由是得用合徒众。
评曰:先主之弘毅宽厚,知人待士,盖有高祖之风,英雄之器焉。及其举国讬孤於诸葛亮,而心神无贰,诚君臣之至公,古今之盛轨也。机权幹略,不逮魏武,是以基宇亦狭。然折而不挠,终不为下者,抑揆彼之量必不容己,非唯竞利,且以避害云尔。
刘备与曹操最大的差距是逆商
  逆商(AQ)是人们面对逆境,在逆境中的成长能力的商数,用来测量每个人面对逆境时的应变和适应能力的大小。逆商高的人在面对困难时往往表现出非凡的勇气和毅力,锲而不舍地将自己塑造成一个立体的人;相反,那些逆商低的人则常常畏畏缩缩、半途而废,最终一败涂地。
  从某种程度上说,逆商对政治人物比情商和智商更为重要。因为政治斗争历来是激烈程度最高的斗争,失败和挫折像家常便饭一样,会时有发生。如果碰上精英云集的三国时代,失败就更加司空见惯了。
  这里不能不提曹操和刘备两位三国巨头。曹操一生赢过很多次,重大的如官渡之战;也输过很多次,著名的如赤壁之战。可他老人家心理素质极好,尤其是逆商极高,不论面对多大的风浪,总能毫不气馁,坦然处之,然后从头再来。所以,他的成就也就最大。
  就拿赤壁之战来说,曹操的战舰和军营全部着火,顷刻之间,"烟炎张天"。二十万大军死的死,伤的伤,败得一塌糊涂,不仅统一江南已是不可能,就连保住性命都很难说。这种事搁在袁绍身上,早气死多少回了。可曹操到底是曹操,虽然这次败得彻彻底底,损失了面子不说,还损失了永远统一中国的机会,但依然不减英雄气度。《山阳公载记》中说,曹操从华容道逃出去后,竟然哈哈大笑,好像不曾刚刚经历过一场大败。衣衫褴褛的众将面面相觑,搞不清他的葫芦里卖的什么药,甚至有人都可能在怀疑他是不是因为失败发疯了。笑完之后,曹操极其冷静地分析眼前的地形,不是给自己,而是替对手刘备。他说如果在这个地方堵住放一把火,我们只怕连骨灰都找不到了。结果,没过多久,刘备真的跑来放火,但曹操已经跑了。当时曹操是五十四岁,这次大败后他又活了十二年。其间还风风火火地三次南征孙权,其中一次还差点要了孙权的小命,并西攻马超,连带拿下汉中,直至六十六岁才老死。可见,就身心健康而言,赤壁之战根本没对曹操造成任何负面影响。对他而言,赤壁之败只不过是一次兵家常事罢了。
  反过来再看刘备。章武二年,刘备于夷陵之战中大败于孙权之手,被火烧七百里连营,败得不可谓不惨。但刘备总共的兵力才四万,就算全军覆没,比起当年赤壁之战曹操的损失要小得多了。而且,自己还有整个富饶的益州作为后盾,假以时日,稍加修养,完全可以重振雄风,这可以在诸葛亮后来的六次北伐中完全得到验证。可这位刘皇叔的逆商太低,面对挫折,心力交瘁,竟然一病不起,完全是一副输不起的样子。他好容易挺到次年的四月二十四日,就去世了,留下一个本事平平的儿子刘禅,由诸葛亮拉扯成人了。
  因此,刘备和曹操最大的差距是逆商,而不是通常人们所认为的智商,因为作为一个政治领袖,他们的智力缺失可以由大臣弥补,但逆商却是任何人也弥补不了的。
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谁能告诉我,刘备比刘邦到底差在哪里?
都是布衣出生,都有万人敌的大将(,关张赵),都有智谋之士(,),都有强大的对手(,),都是以四川为根据地,可是,险塞,沃野千里,高祖因之以成帝业,而却偏安一隅最终未能克复中原,何故也?
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高祖面对的是一盘散沙面对的是铁板一块而且高祖有的只是神一样的对手却有一个猪一样的队友
时也命也,非人力所为
回复:2楼猪一样的队友是谁?
韩信自己抢了块无主之地还誓死效忠刘邦
是啊,不怕神一样的对手,就怕猪一样的盟友
回复:6楼说盟友更合适。
就爱挑个刺儿看动画去 不理你们了
希特勒万岁
刘备比刘邦差在时运:楚汉时,天下英主仅刘项两尔,霸王太难相处,所以将相只有投刘邦,基本上只有两个选择,要么汉要么投楚。而三国时是群星璀璨,天下人主,如曹操、孙坚、马腾、吕布、袁绍、公孙瓒、刘表、张鲁等虽有强有弱,但整体皆强于楚汉时被霸王威慑得“膝行而前,莫敢仰视”的废物诸侯
还有就是,刘备不像刘邦那样,做无赖就做到底,谁都知道刘邦“人不要脸天下无敌”,刘备却有太多的顾虑
楼主你忽略了 碧眼孙权的存在
恩,盟友背后下刀比对手正面拼杀更危险
更多的是时事- 先是对手的难缠 项羽尚武`有刚愎自用的一面(与吕布较为相似)不能尽用人才~导致了三杰等文臣武将都 倒戈。 而曹操孙权精通政治,上下一心,又不乏军事才能,较之而言,更难对付。 再有本身,刘备是后来才崛起的`与刘邦对比先天不足,基础不够稳定。(一战败`便一 蹶不振,刘邦屡败`尚且有力回天) 重仁义,欲以仁义取天下,前期而言是吃香的`(对一个没有任何财力物力的人而言。 但效果也不明显``因为,曹孙也都这么做)`到了后来,更行不通了(汉朝灭亡是大势 所趋,只有极少数人想复兴汉朝)。刘邦仁义中不乏奸诈,无赖~~能下得了狠手`顾忌 不大(没有儒学的牵制,挺像曹操。)刘备要能成功``那就是个明主``名声肯定会比无 赖皇帝高出很多。总结起来就是刘邦能不择手段``而刘备不能。
曹操比项羽强多了!
刘备没刘邦狠毒
关键是,刘备刚想大展宏图,就被孙权暗算一箭,重伤啊“大器晚成”又“英年早逝”
差在运气。
倘若刘备的对手是项羽,那将会比刘邦少打4年的战
回复:4楼傻儿子阿斗,,叛将魏延
鸿门宴要是我们请就好了。
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