汉族人就是不团结,团结起来像汉武帝那时犯我强汉者虽远必诛虽远必诛,团结起来的汉族人势不可挡。

犯我强汉者,虽远必诛,这句话是在什么样的情况下说的
犯我强汉者,虽远必诛,这句话是在什么样的情况下说的 10
用自己的话,描述当时的说这句话的情况。不要复制,
补充:用自己的话写啊。
  “臣闻天下之大义当混为一,昔有唐虞,今有强汉。匈奴呼韩邪单于已称北藩,唯郅支单于叛逆,未服其辜。大夏之西,以为强汉不能臣也。郅支单于惨毒行于民,大恶通于天。臣延寿、臣汤,将义兵,行天诛。赖陛下神灵,阴阳并应,天气精明陷阵克敌,斩郅支首及名王以下,宜县头蛮夷槁街邸间,以示万里,明犯强汉者,虽远必诛!”   ——汉·甘延寿、陈汤   陈汤,字子公,山阳瑕丘(今山东兖州北)人,西汉大将。   陈汤少年时喜欢读书,作文思路开阔,但因家庭贫困,有时靠乞讨度日,所以陈汤不为乡里看重。后来他流浪到长安,认识了富平侯张勃,张勃觉得他很有才能。初元二年(前47年),汉元帝下诏,要求公侯大臣推荐年轻的人才,张勃便向朝廷推荐了陈汤。在等待分配期间,他的父亲去世,陈汤听到了死讯,没有奔丧回家。那个时代对奔丧、守孝十分看重。陈汤就因为这件事被人检举为缺乏起码的孝道,不遵守常规行事,于是朝廷又谴责张勃,以他举荐不当而削减了他的食邑二百户,同时将陈汤拘捕下狱。后来又有人大力举荐,陈汤终于被任为郎官。陈汤主动请求出使外国,几年后被任为西域都护府副校尉,与校尉(正职)甘延寿奉命出使西域。   当时西域的情况较为复杂。宣帝时期匈奴内乱,五个单于争夺王位,其中郅支单于以武力兼并呼偈、坚昆、丁令三国,日益强盛,先困厚汉朝的使者江乃始,后又杀死使者谷吉。郅支单于自知有负于汉朝,害怕汉朝出兵报复,就向西跑到康居(今新疆北境至俄领中亚)。康居王尊敬郅支,将女儿给他做妻子。郅支便借兵多次袭击邻国乌孙,深入到赤谷城(今山西孝义县西)杀掠人口,抢夺牲畜财物。乌孙不敢还击,而是远远地逃避,于是郅支拥有千里之远的势力范围,自以为大国之主,很不尊重康居王,竟至一怒之下杀死了康居王的女儿、贵人等数百人,还把一些尸体支解后扔进都赖水中。同时他又派出使者到阖苏、大宛等国,胁迫他们年年给他进贡。那些小国不敢不给。汉朝也曾三次振出使者到康居,索要使者谷吉等人的尸体,郅支非但不给,而且侮辱汉使,以嘲讽的口吻说:“居困厄,愿归计强汉,遣子入侍。”(《汉书·傅常郑甘陈段传》)汉使听出他的言外之意,还有取代皇帝的野心,真是狂妄至极。   陈汤与甘延寿了解了郅支单于的这些情况后,于建昭三年(前36年)出兵西域(参见陈汤灭郅支单于之战)。   陈汤为人“沉勇有大虑,多策谋,喜奇功。”(《汉书·傅常郑甘陈段传》)每当路过城镇或高山大川时,他都登高远望,认真观察、记忆。这次出使西域,只带着一支护卫军队,而不是征讨大军。当他们走出国境时,陈汤便对甘延寿说:“郅支单于剽悍残暴,称雄于西域,如果他再发展下去,必定是西域的祸患。现在他居地遥远,没有可以固守的城池,也没有善于使用强弩的将士,如果我们召集起屯田戍边的兵卒,再调用乌孙等国的兵员,直接去攻击郅支,他守是守不住的,逃跑也没有可藏之处,这正是我们建功立业千载难逢的大好时机啊!”甘延寿认为他的分析很有道理,便说要奏请朝廷同意后行动。陈汤说:“这是一项大胆的计划,那些朝廷公卿都是些凡庸之辈,一经他们讨论,必然认为不可行。”甘延寿考虑还是应该履行奏请的手续,这时他得病了。陈汤等了一天又一天,焦急之中便果断地采取了假传圣旨的措施,调集汉朝屯田之兵及车师国的兵员。甘延寿在病榻上听到这一消息时大吃一惊,想立即制止陈汤这种犯法的举动,陈汤愤怒地手握剑柄,以威胁的口气呵叱延寿:“大军已经汇集而来,你小子还想阻挡大军吗?不抓住战机出击,还算什么将领?”甘延寿只好依从他,带领起各路、各族军兵四万多人,规定了统一的号令,编组了分支队伍序列,大张旗鼓向北进发。
甘延寿与陈汤将大军分为六校,三校走南道,过葱岭(喀喇昆仑山脉西部)经大宛;另三校走北道,入赤谷,过乌孙与康居境,陈汤沿路捕获康居副王的亲属及一些贵族,经过解释,他们愿做向导,并将郅支的情况作了详细介绍。而后大军便直抵郅支城都赖水边,在距城三里远的地方安营布阵。只见城头上彩旗飘展,数百名披甲兵士登高守备,有的向汉军招手挑逗,甘延寿与陈汤观察之后便令军士四面包围其城,以箭杀伤守城兵士,于是展开了一场对射。
郅支单于得到汉军进攻的消息时,先打算逃跑,因为他怀疑康居人对他怀恨在心,有做汉军内应的人。可是又听说乌孙等国也发兵参战,他便有走投无路之感。带了一些人走出去又返回来,说:“不如坚守。汉兵远来,不能久攻。”(《汉书·傅常郑甘陈段传》)   当汉兵猛烈攻城时,郅支单于身穿甲衣带领他的妻妾数十人一齐登上城楼,他的妻妾也都拉弓射箭。攻城的飞箭射死他几个妻妾,又射中了他的鼻子。郅支便发怒了,下楼骑马跑回了他的宫室。第二天,陈汤命令将士四面齐用火攻,又击鼓助威,汉只冒着烟火突破外围的木栅,并且趁机冲进土城。郅支单于身边只有男女数百人及一些吏士,毫无抵御能力。汉兵勇猛击杀,将郅支刺死。军候杜勋割下郅支单于的首级,又从狱中解救出两名汉朝的使者,从宫中搜出已故使者谷吉所带的文书信件。人城将士搜捕敌军,诛杀了郅支单于的妻妾、太子以及得封的王公等共一千五百一十八人,生擒官吏一百四十五人。另外俘虏敌兵一千余人,都交给了参与打击郅支的小国军队。   这次胜利,结束了西汉与匈奴的百年战争(参见西汉与匈奴的战争),为遇难受辱的汉使报仇雪恨,提高了汉朝在西域各国的威信。战后,甘延寿与陈汤立即写出上报朝廷的奏疏,派人连同郅支首级送回长安。   正当甘延寿与陈汤带领将士凯旋而归时,朝中的司隶校卫(执法官员)也从长安出发了,他们于大路之上拦住陈汤,对他进行检查。   原来陈汤向来贪财。攻克郅支城后,缴获了大量财物,陈汤私自藏起来不少金银财宝,知情者在西域时便向朝廷举报了此事,所以司隶校卫拦路搜查,准备拘捕。陈汤立即上书皇帝说:“我与将士们不远万里诛杀郅支单于,按理说,朝廷应派出使者来慰劳军队,并表示欢迎,如今却是司隶来检查审问,还要拘捕我,这不是为郅支报仇吗?”皇帝便下令撤回司隶,并令沿路县城摆设酒食夹道欢迎得胜之军过境。回朝之后,论功行赏时,中书令石显、匡衡认为甘延寿和陈汤假传圣旨,犯有大罪,以功相抵,不予诛杀就可以了,如果再予封爵赏赐,那么今后的出国使者争先效仿,必然无事生非,为国招难。元帝听了觉得也有道理,但他内心还是想嘉奖有功之将,于是此事便议而不决,拖延下去。   宗正刘向认为,对待甘延寿和陈汤仅以功过相抵是不公平的。他又上书皇帝,专门评析了扫除郅支的艰难以及意义,他认为甘、陈“总百蛮之君,揽城郭之兵,出百死,入绝域,遂蹈康居,屠五重城,搴歙侯之旗,斩郅支之首,县旌万里之外,扬威昆山之西,扫谷吉之耻,立昭明之功,万夷慑伏,莫不惧震。呼韩邪单于见郅支已诛,且喜且惧,乡风驰义,稽首来宾,愿守北籓,累世称臣。立千载之功,建万世之安,群臣大勋莫大焉”(《汉书·傅常郑甘陈段传》),他引经据典加以论证,又与前朝和当代的功臣名将进行类比,阐明自己的观点是应予封爵表彰。   于是元帝下诏赦免了甘延寿、陈汤的假传圣旨之罪,然后又让大臣讨论封赏事宜。石显、匡衡仍然坚持他们的主张。但元帝最终于封甘延寿为义成侯,赐陈汤爵位为关内侯,各赏食邑三百户、黄金百斤,并拜陈汤为射声校尉,延寿为长水校尉。   成帝刘骜即位后,丞相匡衡又向成帝起奏陈汤私藏战品的事,说虽然赦免其罪,但不应有官职,于是陈汤被免职。之后陈汤向成帝上书,说康居王送到汉朝来的王子(名为侍子,实有人质之意)不是真正的王子。成帝命人核实,确实是真王子。假如王子是假的,那末证明康居王对汉朝采取了欺骗手段,现已验证是真的,那末陈汤就犯有诬告乃至欺君之罪。陈汤被捕入狱,准备处以死刑。   这时,太中大夫谷永向成帝上书,极力赞誉陈汤的功绩,并引用《周书》说“记人之功,忘人之过,宜为君者也”,亟请皇帝开恩。于是陈汤被成帝特赦释放,但取消了他的爵位,只当个一般士兵。几年后,西域都护段会宗受到乌孙兵马的围攻,段会宗派人请求朝廷尽快发兵援救。丞相王商、大将军王凤及百官讨论数日仍无结果。王凤向成帝建议,请陈汤来帮助策划。成帝立即召见陈汤。陈汤早在攻击郅支时落下风湿病,两臂不能屈伸,因此入见皇帝时,皇帝先下诏不用行跪拜之礼,让他看段会宗写回来的紧急求救奏书。陈汤推辞说:“将相九卿皆贤材通明,小臣罢癃,不足以策大事。”(《汉书·傅常郑甘陈段传》)【更多精彩,尽在★军事第一播报★ 】  成帝听出他话中有怨气,便说:“国家有急,君其毋让。”陈汤说:“臣以为此必无可忧也。”成帝问他为什么这样说?他回答说:“一般情况下,五个胡兵相当于一个汉兵,因为他们的兵器原始笨重,弓箭也不锋利。如今他们也学汉兵的制作技巧,有了较好的刀、箭,但仍然可以三比一来计算战斗力。现在围攻会宗的乌孙兵马不足以战胜会宗,因此陛下尽管放心。即使发兵去救,轻骑平均每天可走五十里,重骑平均才三十里,根本不是救急之兵。”陈汤知道乌孙之军皆乌合之众,不能持久进攻,因此他推算了日期后说:“现在那里的包围已经解除。不出五天,会有好消息的。”过了四天果然军书报回,说乌孙兵已解围而去。大将军王凤通过这件事深感陈汤经验丰富,大有用处,于是奏请皇帝启用陈汤,任他为从事中郎,军事上的大事都请他做出决断。陈汤严明法令,采纳众人的意见办事,颇有将帅风范。但他又经常接受人贿赂的金钱,最终因此而身败名裂。   陈汤后被免职为庶人,徙居敦煌。住了几年后,敦煌太守上书朝廷说:“陈汤曾经诛杀郅支单于,威风远及外国,现在降为庶人,不宜住在边塞地方。”于是又把他迁到安定(今甘肃固原县)。议郎耿育看到陈汤处境可怜,便又上书于皇帝,再次论述了他的功绩,说明当今国家“枭俊擒敌之臣,独有一陈汤耳”他之所以被冷落遭不幸,是由于嫉妒之臣的排挤、打击所致,恳请皇帝予以关怀、照顾。皇帝下诏让陈汤迁回长安居住,不久去世。   几年后,王莽执政后,追谥陈汤为破胡壮侯,封其子陈冯为破胡侯,陈勋为讨狄侯。
其他回答 (7)
这句话好像是刘彻说的。意思是如有人犯我,不管有多远我必杀之。
是一张奏章里面说的
实际上就是打败了一支小部队
然后像汉朝皇帝邀功
是“明犯我强汉者,虽远必诛” “明犯强汉者,虽远必诛”这句话出自西汉名将“陈汤”的上疏中。"犯强汉者,虽远必诛" 的气概,就是那个时代汉帝国的对外政策和在西域诸国中的威望。 汉建昭三年(公元前36年),西汉使节谷吉被匈奴所杀,汉将陈汤、甘延寿驱兵西征,据说带人的都是西域几个国家的军队(现在的多国部队),过乌孙,进入康居界,至阗池(在今天的吉尔吉斯共和国境内),这一战单于战死,把匈奴的上层几乎杀光。“犯强汉者,虽远必诛”就是陈校尉在这一战后流下来的千古名句。
我自己的话和你自己的话又不同,你自己知道事情经过,再复述一遍不行的?
“明犯强汉者,虽远必诛” 出自西汉名将甘延寿和陈汤在攻灭匈奴郅支单于对汉宣帝的上疏中,原文是:“臣延寿,臣汤,将义兵,行天诛,赖陛下神灵,阴阳并应,天气精明,陷陈克敌,斩郅支首及名王以下。宜县头槁街蛮夷邸间,以示万里,明犯强汉者,虽远必诛!”( 选至《汉书》)
“敢犯强汉者,虽远必诛”出自西汉名将陈汤给汉元帝的上疏中。
呼韩邪单于归降汉朝后,他的的哥哥郅支单于西移,兼并匈奴支部,又击破乌孙、乌揭、坚昆、丁零等国,并定都于坚昆故城。由于怨恨汉朝帮助呼韩邪单于,距离汉地又遥远,郅支单于开始态度对汉朝不恭敬,常常借故困辱汉朝使臣。
后来汉武帝派出四万大军将其击破,此次战役,共斩单于阏氏、太子、名王以下一千五百多级,生俘一百四十五人,投降的匈奴有一千多人。
大胜之后,甘延寿、陈汤给汉元帝发去那封流传千古、扬眉吐气的疏奏: “臣闻天下之大义,当混为一。匈奴呼韩邪单于已称北藩,唯郅支单于叛逆,未伏其辜,大夏之西,以为强汉不能臣也。郅支单于惨毒行于民,大恶逼于天。臣延寿、臣汤将义兵,行天诛,赖陛下神灵,阴阳并应,陷阵克敌,斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间,以示万里,明犯强汉者,虽远必诛!”
呼韩邪单于的哥哥郅支单于西移后,兼并匈奴支部,又击破乌孙、乌揭、坚昆、丁零等国,并定都于坚昆故城。由于怨恨汉朝帮助呼韩邪单于,距离汉地又遥远,郅支单于开始态度对汉朝不恭敬,常常借故困辱汉朝使臣。汉元帝初元四年(前45年),郅支单于派使臣到长安,要求作为人质的儿子回国。右将军冯奉世认为可以,汉元帝就派谷吉等人出使匈奴。迢迢千里把郅支太子送回国都,单于不仅不领情,忆起这几年汉朝不帮自己偏向呼韩邪单于的旧怨,一怒之下把谷吉等人杀掉。痛快过后,细想已经和汉朝闹翻,呼韩邪单于又在近外觊觎不已,就率众往西直奔康居。康居国王和郅支单于互相嫁女于对方,成为姻亲。  公元前三六年,距郅支单于杀中国使节八年...甘延寿觉得陈汤话很有道理,想上奏朝廷请求发兵。陈汤说,“朝廷那些公卿大夫议事,都是空讲道理侃侃而谈,肯定不会依从我们的计谋。”甘延寿坚持要上奏。正巧那些日子这位西域都护久病不愈不能听事,陈汤自己就假借朝廷名义征发西域各城郭国兵以及屯田的汉军。直到城外大军调动纷纷,甘延寿才惊觉,想出外制止。陈汤大怒,接剑怒叱甘延寿:“大队人马已经集结,你小子敢阻挡众军吗?”甘延寿无可奈何,就依势就势,一起部勒行阵。同时,他们上书自劾矫制出兵的情状,即日出兵。于是中国西域总督府副指挥官(副校尉)陈汤调发各国军队,连同屯垦兵团,共四万余人,分两路向郅支单于夹攻,南路翻越葱岭(帕米尔高原),穿过大宛王国;北路则穿过乌孙王国,在郅支城(哈萨克江布尔)下合围。郅支城陷落,联军斩下郅支单于的头,传送距离三千三百公里的中国首都长安。陈汤在他给政府的报告中,陈述所以发兵的理由。他说:“.....,明犯强汉者,虽远必诛!”  也就是网友们反复引用的名言“犯强汉者,虽远必诛”的出处,这一战单于战死,把匈奴的上层几乎杀光,经过此战北匈奴汗国灭亡。  附:其实在中国浩如烟海的史海中这样对外作战的英雄数不胜数,之所以专门把这三人(五人)列出,是因为这些名将都有同一个特点,都是以夷制夷(注意不是师夷制夷!),用外国的军队打外国的军队!这一点连现代的美国都作不到(想想今年的海湾战争吧!),作为当代中国人,这些老祖先的智慧和军力运用太让人折服了,每一个中国人都应为此感到骄傲,但是非常可惜了解的人太少了,因此笔者有一个强烈愿望,就是写出来,让每一个中国人都了解我们祖先是如何的非凡和强大!!我们有信心重树祖先的辉煌!  常惠、陈汤和郑吉都是汉朝人,他们都是当时的中央政府派住西域的使者或者是军代表,但陈汤和郑吉出仕较晚,而且用军、外交方面都明显有常惠的影子,所以他俩用军、外交方面还超不过他们的老师常惠,本文将在后文中有所提及。  公元前七一,中国与乌孙王国(吉尔吉斯伊什提克城)联合出兵,夹攻匈奴汗国,企图使匈奴汗国在两面作战的苦境中崩溃。中国方面,由田广明等五位大将,分别由西河(内蒙古准格尔旗西南)、云中(内蒙古托克托)、五原(内蒙古包头)、张掖(甘肃张掖)、酒泉(甘肃酒泉)五路出兵。乌孙王国方面,由中国常驻使节常惠担任参谋长,向东进军。匈奴汗国得到消息,立刻作大规模紧急撤退。以致中国声势浩大的五路大军,深入沙漠一千余公里,仍捕捉不到敌人主力。但乌孙兵团却大获全胜,俘虏匈奴亲王以下四万余人。匈奴汗国从此更加衰弱,前人张骞断匈奴右臂的西进政策,现在显出功效。他敏锐的眼光能远瞻到六十年之后,则不仅是伟大的探险家,而且变是伟大的政治家。  紧接着这次战役之后,常惠紧接着调发各国军队五万余人,进攻龟兹王国,声讨它攻杀轮台中国屯垦司令赖丹的罪行。但是已经时过六年,六年前当时的国王已经去世,现任国王出城谢罪说:“这不是我父亲的意思,而是我父亲大臣姑翼的意思。”常惠说:“那么,交出姑翼。”龟兹王国交出姑翼,就在城下处斩。于是中国声威,震慑西域。屯垦区恢复,并迅速推展,由轮台而渠犁王国(新疆库尔勒),而伊循城(新疆若羌东)。屯垦戍卒跟当地女子结婚,西域各国开始有中国血统的国民。为已后西域各国入中华版图打下坚实的基础!  请注意常惠的两次的用兵,他先进攻匈奴汗国用的是乌孙王国的军队,而且取得了大胜,而恰恰就是这个乌孙王国在以往战争中,历次输于匈奴汗国,甚至还有国王都被斩的记录,同样是乌孙王国兵,到了常惠手中,却变成勇猛之师,打的匈奴元气大伤;后一场之战打龟兹王国,也完全没用中国军队,而是西域各国联军,比第一场战争规模还大,这是最最成功的外交手段,完全达到用军的完美。当时间进入十八世纪直至现代,西方英法美等国殖民最盛时,每遇到战乱,主要兵源乃靠本国,相比之下,读者不难比出高低了。
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历史话题领域专家帖子主题:汉武帝到底是不是一位明君
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汉武帝到底是不是一位明君
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我个人认为刘彻是中国古代封建帝王中非常了不起的一个人物.班固说他是雄才大略,我看还是蛮中肯的,用剑如用情,用情如用兵对刘彻诠释的也非常到位.应该说这都是正面的评价,当然,反面评价也是有的,如果没记错的话,在死后,历史上有一个有名的盐铁论,就是当时人对汉武帝功过的一些看法,大家有兴趣可以了解一下.评价一个帝王成不成功,古人主要看他在位时期的文治和武功谈到武功,我想就不用多说了,汉武在这方面做得很突出.他在位五十四年,打了四十四年的仗,可以说把以后几百年要打的仗基本上打完了,而且取得了不俗的战绩.很有意思的一点,那就是不管是古人,还是今人,人们似乎都忽略了汉武帝的军事才能.把所有的功绩都算在了卫青和霍去病的头上.我觉得这样对刘彻不公平,如果说卫霍是大将之才的话,我就可以认为刘彻是元帅之才.因为我只知道一点,对兵法一点都不了解的刘彻是绝对不敢和匈奴开战的,原因很简单,那就是他心里没底,而且可能会是很没底.之所以他敢开战,就是因为他在战前估计了双方的和人力资源,加上对头的战略和战术,他认为都处在上风,所以他敢打这一仗,并且所有的战略步属,到,武器配备,攻击路线,说白了,都是刘彻事先部属好了的,卫青和只是按照既定路线对匈奴发动进攻.还有一点,就是他的魄力,我不得不佩服这个人.还有一个就是他的个人的精神力量,总体来讲,那个时期的中华民族是处在一个上升的时期,是一个高昂的时期,是血气方刚的时期.这和本人身上具备的一些个人性格我想是有关系的.他带给了一个民族强大的精神力量以及莫大的自信.这些对于一个族群来讲,其实都是很重要的,大家不能忽略了这些.谈到文治,汉武帝在位的时候,在对作战的同时,曾经有几次调整了国家的经济方针,主要是针对战争的需要来作的,而且在计划内他做到了,光平文景之治留下来的物质基础是不可能撑得住四十四年的战争消耗的,动动你们的脑子想想吧,你们难道认为汉武帝只打仗,不发展经济的吗?这是不可能的.在治理国家方面,他做得也很多,贡献也非常大,我也不一一列举,大家有兴趣的话,可以通过各方的可靠途径去了解.最后一点,谈到刘彻的罪已诏,我认对于一个封建帝王来讲,能承认自己的错误,能检讨自己,是非常不简单的一件事,这要很大的勇气的.也是很服人心的.不要认为这是很简单的一件事,其实这就是一个明君和昏君的区别之处,也是区分这个皇帝是不是明君的一块试金石.不要说中国历史上,就拿整个世界古代和现代的最高领导人来讲,有几个人有这个勇气.的事情.别的不多说了,我个人认为,汉武帝刘彻不愧是中华民族一个历史伟人,他对所作出的贡献一直到今天,我们都可以感受得到.网上对刘彻的各种负面评价都有,但是我想,每个人都应该清醒的去看待一个历史人物,更多的应该站在历史的特定角度上去一个人,评价一个封建帝皇,汉武帝刘彻做到的,不是一般人可以做得到的.应该说他是一位成功的帝王,这点我还是深信不疑的.
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污蔑汉武帝的都是太监,一个王朝如果靠送钱送女人获得短暂屈辱和平那和北宋有啥区别?北宋靠送女人送钱最后酿成了更大耻辱,靖康之辱。汉武帝靠着尚武和铁血的大汉族先民,击溃匈奴,是旷世奇功啊。居然网上有人将永嘉之乱的屎盆子扣在汉武帝头上。永嘉之乱是汉武帝以后五六百年的事了,而且永嘉之乱分明是晋武帝这个白痴犯得错误,居然也可以扣在汉武帝头上。记住汉人的民族性是铁血和诗歌。没有铁血精神的人不配称是汉人。
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&以下是引用paogege
在第14楼的发言:"汉族"文化\性格的特征有:中庸,水至清则无鱼,虚荣,好面子,机会主义不崇尚积累,富不过三代,皇帝轮流做,没有明确信仰,好玩手段权术,随遇而安上进心不明确.趋利避凶立场弹性大.滚,你个鬼子杂种
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汉武帝不仅是明君,简直可谓圣君,是真正的千古一帝!对汉民族的强大发展尤其至关只管重要,神功圣武千秋敬仰!
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这个世界上从来没有不犯错的人,汉武帝对中华民族所做的贡献完全可以掩盖他的过失,的确,汉武征讨匈奴可以算是穷兵黩武,但是你们有没有想过如果汉武帝不能一举击溃匈奴,匈奴会不会像蒙古人一样差点屠尽汉人呢?蒙古与匈奴都属于游牧名族,汉武帝以全国人口减半的代价消灭的匈奴,而南宋运气不好没有这样的明君,结果汉族拆点被屠干净,几乎灭族,如果不清去的可以去看看南宋末年历史和元朝对待汉人的制度。我想说道这如何取舍不用再多说了吧?汉武帝当之无愧的民族英雄,我们民族也是从他的时代开始打出了民族自信,打出了中国上邦的信念。可以说我们的荣誉感就是汉武时代打出来的。
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说的对,那二逼估计是匈奴余孽,咱不用理他
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哪个朝代的君主不会犯错啊!
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同意,武功上基本确定了今天中华的版图,文治方面确定了儒学的地位,之前的几位皇帝都推崇的是道都.
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汉武帝的功绩不容置疑,不过有些人总容不下巨大成就的人,扣上好大喜功,汉朝自此衰落云云之帽子,能不令人心寒!?我早就说过能于平凡中见真知着少,而于辉煌中诟病不足者多.这不能不说明了我们民族当前的心理存在着一些异样.古人云"大成若缺",武帝时期倾全国之力抗击匈奴不能不说是高瞻远瞩,然而汉武帝也意识到打就要打到底,如果不彻底,自己国力已经损耗殆尽,再有外患,则华夏危矣.武帝做了他应该做的事,后代君主才能休养生息,恢复国力.此所谓有成有缺,有放有收,有所为有所不为也!然今人不识此中之先贤英烈之魂而大呼此为"衰败自此而起",似乎捉住了武帝之小辫般,诚笑煞吾矣!此马后炮实令人啼笑皆非.自武帝之后再创我华夏民族者乃明太祖洪武大帝朱元璋是也!这点不容置疑,元朝蒙古铁骑踏平了大半个世界,汉族遭受了历史上空前的压迫与折磨,处于死亡的边缘,是朱元璋以及他手下的功臣开创了一个新时代,重塑了华夏,那个时候的人也是那么意气风发,可惜的是由于老朱的大杀以惩天下使刚刚崛起的华夏之魂无以为继,并且在明末华夏之魂几近怠亡.所以我们今天肩负着什么样的使命我想大家应该明白!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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&以下是引用反日先锋员
在第48楼的发言:&以下是引用月之暗面
在第2楼的发言:要是下个罪己诏就是有勇气,那崇祯比他下的罪己诏多的不知凡几~崇祯的勇气可比他大多咯~~
崇祯本来就不算太差好不好。亡国之罪算他头上可是很冤。至于刘彻。大部分对他负面的说法无非就是说他穷兵读武,弄得国家民不聊生。可是和平繁荣是需要国家的安全为前提的。不然就要宋朝,经济如此发达。最终偏安一角。老百姓日子苦不堪言。历史区居然还有这样的小白.崇祯很冤?宋朝的老百姓苦不堪言?在下真是闻所未闻...特别是宋朝的老百姓可比我们现在快活多了.
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&以下是引用paogege
在第12楼的发言:当然伟大了,现在一大帮汉粉,都不恨不得全姓了刘,多伟大.6国贵族对秦恨之入骨,却都乐意给汉皇帝搞,还搞出个什么"犯强汉者多远都杀".特别是后汉化的.谁敢说不伟大?"汉"啊,多伟大的荣誉啊~~~现在连国家划了这么多人口给"汉",可见有头脑的人都知道自己应该是汉的子民.连有文化的人都这么说,我们这帮文盲更应该坚决拥护.@@嘿嘿!一看就知道,你不在中国人的范畴里,你属于豆浆族...请原谅我的真实
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明朝宋朝天经地义骂元朝清朝就是破坏团结歌颂多尔衮天经地义歌颂岳飞就是破坏团结说汉族是绵羊没什么问题说满族是狼就是大逆不道满族人穿旗袍是天经地义汉族人要恢复汉服就是大汉族主义汉武帝用兵是穷兵黩武康熙爷用兵就是雄才大略汉人屠杀胡人是十恶不赦胡人屠杀汉人就是促进融合秦始皇焚书坑儒得骂名千载康熙帝搞文字狱获圣君美名明永乐下西洋要外国朝贡是好大喜功清乾隆下江南要美女进宫是体恤黎庶总而言之污蔑汉族不犯法污蔑满族是重罪
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只能算个有作为的皇帝,汉的枪声不能记在她一个人头上。要知道,没有文景的休养生息,汉武帝的做法届国会和隋炀帝一样。令,也有运气的成分,武帝豪任人唯亲,运气好时,用了卫子夫的亲戚卫青、霍去病,成了大功。运气不好时,用了李广利,就不怎么地。所以,明君说不上,可也不想司马迁说得那么好装神弄鬼,司马迁些武帝本纪带着个人情绪。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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汉武帝奠定了汉民族的基础
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我认为汉武帝是一位很有作为的皇帝,但他不是一个明君,因为他在位时有些使用武力过度,导致人民的生活水平大副下降.
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一个国家的衰亡,先从文化上被否定。一个民族的败落,先从历史上被否定。那些否定华夏历史的人物,都是些跳梁小丑,你们有何资格评价、否定历史和历史中的人物?如果你自认厉害,请先创造出体现你能力的事业出来!历史永远是伟人创造出来的!先前有人喜欢提拨中华民族之间的矛盾,现在又出现否定汉族和汉文化!敌人亡我之心还真够毒辣的。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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&以下是引用误会好人
在第1楼的发言:我个人认为刘彻是中国古代封建帝王中非常了不起的一个人物.班固说他是雄才大略,我看还是蛮中肯的,用剑如用情,用情如用兵对刘彻诠释的也非常到位.应该说这都是正面的评价,当然,反面评价也是有的,如果没记错的话,在汉武帝死后,历史上有一个有名的盐铁论,就是当时人对汉武帝功过的一些看法,大家有兴趣可以了解一下.
评价一个帝王成不成功,古人主要看他在位时期的文治和武功
谈到武功,我想就不用多说了,汉武在这方面做得很突出.他在位五十四年,打了四十四年的仗,可以说把以后几百年要打的仗基本上打完了,而且取得了......秦皇汉武,奠定中华帝国两千年之基业,令我等后辈只可仰望之、叹息之。。。。。
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汉武帝最大的功劳不是在武功,而是在文治上,是他罢黜百家,独尊儒术,用儒学思想(不是后世那种极端变态化的朱程儒学)统一了中国人的思想,实现了思想上的大一统,秦始皇用实现了版图上的大一统,但是这种统一并不是牢固的,直到汉武帝后才实现人心上的统一。汉朝初年流行黄老之学(道家),主张无为而治,实际上就是要维护刘姓各诸侯王的利益,维护他们割地而据的利益。正因为有了这种大一统的思想,中国才能的几千年的历史中分久必合,即使是在南北朝、五代这种战乱时期也能重新走向统一。汉武帝曾经对卫青说:“汉家诸事草创,加四夷侵陵中国。朕不变更制度,后世无法。不出师征伐,天下不安,为此者不得不劳民。若后世又如朕所为,是袭亡秦之迹事”。他自己认为自己从事的事情是出于创立制度,为后世留下样板和国家安全的考虑,他承认自己的政策会扰民,但他并不希望后代效法他的行为,他告诫后代警惕因此而走上秦朝覆灭的道路。汉武帝,是军队最英明的统帅,又是海上最经常的游客,皇家乐队最初的创立人,文学家最亲切的朋友,方士们最忠实的信使,李夫人最好的丈夫(呵呵,这些是历史学家翦伯赞的评语),是中国真正伟大的君王,但他又有普通人都会有的缺点,他好色、骄傲、虚荣、自私、迷信,奢侈享受、行事偏执。汉武帝的一生充满了矛盾,他是一位备受争议的人物,但仍不失为中国历史上最伟大的皇帝。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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人无完人,站在客观的角度看,汉武帝绝对是一个伟大的君主虽然他把秦始皇做的“坏”事都又做了一次吧,呵呵
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不管咋说,我们现在上面那些人缺汉武那种霸权治世气魄
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说真的.他也是一个很是一个很了不起的皇帝..呵,支持楼主
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&以下是引用dyk2000
在第6楼的发言:&以下是引用月之暗面
在第2楼的发言:要是下个罪己诏就是有勇气,那崇祯比他下的罪己诏多的不知凡几~崇祯的勇气可比他大多咯~~
对于汉族皇帝的污蔑您还真不遗余力啊阁下是不是奴性了一点...现代人可以尊重历史,尊重历史人物以及他做的一些事情.但没必要敬仰不止吧.如果汉武生在今天,或是今天的人通过时光机去汉武时期.估计不是汉武被推翻.就是汉武把我们都镇压灭族.
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&以下是引用kdy27五世
在第27楼的发言:&以下是引用李闯王
在第26楼的发言:&以下是引用kdy27五世
在第25楼的发言:......
说得很对,所以你李闯王也被灭绝种了。
呵呵~成王败寇~你满清八旗的马刀弓箭还是蛮厉害的啊
客气,客气。
厉害个屁!还真以为那么厉害?要不是天灾人祸,一个半原始部落能怎么样?
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毁誉参半。浪费了文景打下得基础,奠定了百年后得稳定。
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马政,盐铁官营,削藩,通西域,抗匈奴,废列侯,除豪强,诛外戚,设十三州刺史等后来都被证明是有利于国家发展的。
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1。汉武帝的所谓功劳是汉朝老百姓用白骨和血泪堆砌起来的-------当时的人口减少了多少?最大规模的漠北大战,汉军不过出动了10万骑兵,当时全国人口高达6000万,这个数字一直保持到东汉桓灵时代,直到黄巾四起。。。。。
2。边庭流血成海水,武皇开边意未已。--------这句说的是唐明皇,因为不能直接骂他,所以代指;3。汉武在日,刑杀无度,喜怒无常,司马被刑,桑弘殒身,就连替他大搞冤狱的鹰犬杜周最后也没得好下场-------仅限后期, 再说酷吏也并不都是奸官,比如景帝朝的郅都,有“苍鹰”之号;4。司马迁虽受腐刑,但他在《太史公书》中也并没有完全否定他;5。他又好神仙长生术,耗民脂民膏,到处装神弄鬼,结果养肥了一批江湖骗子-----那时的社会风气,就像现在的腐败分子喜欢烟养二奶一样,这属于私生活;6。 人民才是真正的英雄,人民用血汗牺牲击败了匈奴,让汉武帝坐享其成,天理何在!——————人民固然是创造历史的主体,但以杰出人物对历史发展同样有不可估量的作用,不承认这点的人其实是伪马克思主义分子。
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&以下是引用大成至圣铁叉
在第32楼的发言:&以下是引用hqw123456
在第19楼的发言:我佩服汉武的大策略,
纵观汉武时期,那种人的士气精神都是尚武、向上的
连普通的平民百姓也有想为国家建功立业的理想,可看看汉后期的更朝代,哎~~~
汉武帝的所谓功劳是汉朝老百姓用白骨和血泪堆砌起来的!
不妨去看看千古巨秩《红楼梦》里,曹雪芹是怎么评价此人的
秦皇汉武固是董卓一流的暴虐之人。
再看看杜甫的《兵车行》里是怎么评价他的:边庭流血成海水,武皇开边意未已。
杜甫和曹雪芹不是坏人吧,他们照样对汉武帝深恶痛绝。
汉武在日,刑杀无度,喜怒无常,司马被刑,桑弘殒身,就连替他大搞冤狱的鹰犬杜周最后也没得好下场。
他封谁做相,受封者全家痛哭。拜相本来是人臣之极,却不喜反哭,相国尚且如此,普通民众的境域可想而知。
他又好神仙长生术,耗民脂民膏,到处装神弄鬼,结果养肥了一批江湖骗子。
人民才是真正的英雄,人民用血汗牺牲击败了匈奴,让汉武帝坐享其成,天理何在!
独夫民贼才是他的真实嘴脸!
照阁下这么说,毛的抗日是错了,是拿人民的什么来为自个儿了,真应让你家女士多抗日,自己抗吧!
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这个楼很热烈,顶起
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&以下是引用大秦铁骑
在第56楼的发言:汉武帝是中华民族的英雄,但请别忘了,也是因为他的独尊儒术,阉割了中华民族的血性,而埋下了我们以后诸多耻辱的祸根。独尊儒术有什么错?错的事宋把搞变味了,错的是明清开始搞八股文,已经不是原来的儒了,孔子强调六艺,就是德智体文全面发展,明清只搞八股文那是孔子的儒吗?
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不管他英不英明 那时的中国需要像他那样一位统治者
他很好的完成了历史使命
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&以下是引用大成至圣铁叉
在第33楼的发言:&以下是引用堕落天使
在第4楼的发言:&以下是引用月之暗面
在第2楼的发言:要是下个罪己诏就是有勇气,那崇祯比他下的罪己诏多的不知凡几~崇祯的勇气可比他大多咯~~
月MM,这个不能相提并论吧,汉武帝承认错误并且改正了错误啊,这也是为什么说他有秦之过而无秦之失的原因。
崇祯那是作秀,错误承认的轻描淡写,谈不上改正,而且还在继续犯。
罪己昭也就汉武帝下的是那么一回事。
崇祯是做秀吗?
李自成大军压境,北京朝不保夕,崇祯命悬一线,他还有功夫做秀?
汉武帝为了几匹汗血马,把数万将士送到中亚沙漠里去流血,就是为了他的所谓大汉皇帝威风,那才是真正的做秀!
缺几匹汗血马对国家有什么损失,对百姓有什么损失?
中原根本没有养殖汗血马的条件,说什么为了征匈奴用,更是胡说八道。那么汉武帝做的这些事情是在罪己昭以前还是以后呢?正式因为汉武帝以前发过昏,犯过错,导致社会的懂得那个和人民的困苦,他发过罪己昭以后,采取措施,停止了以前的那些穷兵黩武的方略,与民休息,恢复生产,这才是善之善啊。知错能改,善莫大焉。
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&以下是引用paogege
在第61楼的发言:秦的意志,人民的智慧,使中国雏形产生了,汉的强大之处就是他把权术把委曲求全发挥得淋漓尽致.汉压抑高傲个性,使整个中国社会浑浑噩噩,整个哲学体系矛盾而又能相安无事.他剽窃了秦的功劳,用委曲求全压抑个性来维持国家的统一,这样的维持,实际上不是个好办法,导致了人民都向往投机取巧都向往圆滑事故.同样是打匈奴,秦的铁血和激昂比汉强大了不知道多少倍,汉武帝,搞来搞去精疲力尽还是那个样.秦的那些丰功伟绩却又举重若轻真TM伟大得一B...那些一口咬定匈奴被汉打败结果去打败西方的人,真的很汉很啊Q.西方人告诉我们......如果你把严刑峻法,高役重赋说成是秦的民族意志,那么陈胜吴广起义和秦亡汉兴的那几十年,项羽和刘邦,以及天下豪杰所做的只不过是强奸民意而已,秦以法家之道治天下,秦国两位著名的法家——韩非、李斯,皆是荀况的学生,说明其本身对儒家思想有一定程度的接受和认同,况且李斯建议,嬴政捉刀,炮制了“焚书坑儒”这一历史惨剧,仅在文化方面,我认为秦就不能与汉相比。再者,说汉使整个中国浑浑噩噩,不错,汉立国时,用道家之理治天下,黄老之说,却有愚民之意,至武帝中兴,罢黜百家,独尊儒术,如果阁下认为儒家也使中国浑噩,那么你去和孔子辩论吧
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&以下是引用冷月江湖
在第58楼的发言:&以下是引用大秦铁骑
在第56楼的发言:汉武帝是中华民族的英雄,但请别忘了,也是因为他的独尊儒术,阉割了中华民族的血性,而埋下了我们以后诸多耻辱的祸根。
汉武独尊儒术是是当时时代的需要,
难道也要为后世的衰落负责吗?
况且汉武已经看到了道家学说的重大作用,
当时提倡儒术,是因为传统势力太强。
汉武看到了董仲舒企图用儒术控制皇权的用心。
所以并未全盘接纳。
实践证明,在当时直至后世相当长的历史阶段,儒家学说是推动历史前进的。
应该对近代中国的衰落负责的,禁锢了中国的创造力和进取精神的,实际上应该是宋明理学。
不要把罪过怪哉汉武身上好不好?
难道后世子孙愚蠢,汉武也要为他们负罪吗?
统一中国,上古华夏什么好事都让汉揽了去(虽然有文化的人不这么想,但一般人却比较容易产生这样的想法),抹杀血性,委曲求全的过失,汉倒推得一干二净?
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秦的意志,人民的智慧,使中国雏形产生了,汉的强大之处就是他把权术把委曲求全发挥得淋漓尽致.汉压抑高傲个性,使整个中国社会浑浑噩噩,整个哲学体系矛盾而又能相安无事.他剽窃了秦的功劳,用委曲求全压抑个性来维持国家的统一,这样的维持,实际上不是个好办法,导致了人民都向往投机取巧都向往圆滑事故.同样是打匈奴,秦的铁血和激昂比汉强大了不知道多少倍,汉武帝,搞来搞去精疲力尽还是那个样.秦的那些丰功伟绩却又举重若轻真TM伟大得一B...那些一口咬定匈奴被汉打败结果去打败西方的人,真的很汉很啊Q.西方人告诉我们,张狂不会导致灭亡.如果说汉伟大,那更让我觉得秦伟大的没边了.这是比较朝代,说民族,华夏在我心中永远比汉辉煌闪耀N倍~~~~~够滑才够汉,这是我对汉族性格的一种看法.老拿秦短来说事,不知道这些人是这么想的,裹脚布也可以很长.
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古今多少事都伏笑谈中。。。。。。。历史由后人评论
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鄙人愚见:一、两汉的历史地位两汉尤其是前汉,在中国封建社会的历史中地位是非常重要的,它可以说是真正意义上第一个全国性统一的封建政权,至于秦,本人认为他存在的时间过短,虽然形成形式上的大一统,但对于封建社会生产力和生产关系的发展贡献和两汉相比就相形见绌。1、两汉奠定了我国封建社会各个政权的版土基础;2、建立了比较完备封建经济政治文化体系,并沿用了相当长的一段时间;3、形成了汉民族的前身,并延续后世。二、武帝的评价个人认为,《史记·武帝本纪》(原称今上本纪)中对武帝的评价是比较客观的,“武”这个谥号是属于中性偏贬义,也说明了他的继任者对他的评价比较中肯,他个人也是前汉的分水岭,前汉在他的任内走上了巅峰,也开始了衰败,他北逐匈奴,南定赵佗,其武功,后世之君能与之比者,唯二三人已;他罢黜百家,独尊儒术,奠定了儒家思想作为封建社会统治思想地位;设立中朝,强化封建集权,在皇权与相权斗争的历史长河中,做出了第一次尝试。但也有不少的败笔,好大喜功,连年用兵,晚年民生凋敝,经济萧条,致使前汉由盛及衰;晚年惧怕巫蛊,致使太子刘据(戾太子)被逼叛乱,兵败自杀;还有就是最有名的钩弋夫人,为防母壮子幼,再现吕后,立其子,而杀其母。
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&以下是引用大秦铁骑
在第56楼的发言:汉武帝是中华民族的英雄,但请别忘了,也是因为他的独尊儒术,阉割了中华民族的血性,而埋下了我们以后诸多耻辱的祸根。汉武独尊儒术是是当时时代的需要,难道也要为后世的衰落负责吗?况且汉武已经看到了道家学说的重大作用,当时提倡儒术,是因为传统势力太强。汉武看到了董仲舒企图用儒术控制皇权的用心。所以并未全盘接纳。实践证明,在当时直至后世相当长的历史阶段,儒家学说是推动历史前进的。应该对近代中国的衰落负责的,禁锢了中国的创造力和进取精神的,实际上应该是宋明理学。不要把罪过怪哉汉武身上好不好?难道后世子孙愚蠢,汉武也要为他们负罪吗?本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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工&&分:11641排&&名:0劳动点:12588排&&名:0发帖数:216 军号:632902 工分:11641
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如果没有汉武帝,中原有可能已经永远成了异族的天下了。
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工&&分:17884排&&名:0劳动点:-38排&&名:0发帖数:112 军号:40111 工分:17884
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汉武帝是中华民族的英雄,但请别忘了,也是因为他的独尊儒术,阉割了中华民族的血性,而埋下了我们以后诸多耻辱的祸根。
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在第32楼的发言:&以下是引用hqw123456
在第19楼的发言:我佩服汉武的大策略,
纵观汉武时期,那种人的士气精神都是尚武、向上的
连普通的平民百姓也有想为国家建功立业的理想,可看看汉后期的更朝代,哎~~~
汉武帝的所谓功劳是汉朝老百姓用白骨和血泪堆砌起来的!
不妨去看看千古巨秩《红楼梦》里,曹雪芹是怎么评价此人的
秦皇汉武固是董卓一流的暴虐之人。
再看看杜甫的《兵车行》里是怎么评价他的:边庭流血成海水,武皇开边意未已。
杜甫和曹雪芹不是坏人吧,他们照样对汉武帝深恶痛绝。
汉武在日,刑杀无度,喜怒无常,司马被刑,桑弘殒身,就连替他大搞冤狱的鹰犬杜周最后也没得好下场。
他封谁做相,受封者全家痛哭。拜相本来是人臣之极,却不喜反哭,相国尚且如此,普通民众的境域可想而知。
他又好神仙长生术,耗民脂民膏,到处装神弄鬼,结果养肥了一批江湖骗子。
人民才是真正的英雄,人民用血汗牺牲击败了匈奴,让汉武帝坐享其成,天理何在!
独夫民贼才是他的真实嘴脸!
那按32楼所讲:汉武帝是个大昏君了?汉武帝是个大暴君了?汉武时代,政治动荡了?老百姓生活不安宁了?国力不强大了?北击匈奴不符合民意了?你以为曹雪芹对汉武的评价全面吗?你现在的观点怎么给如今我国ZF一个样啊。若不是汉武积极提倡儒学,黄老道学的思想能指导汉武时代由战略防御转向战略进攻吗?当然是人民是推动历史前进的力量。但人民为什么没有铲除西汉末日益坐大的宦官势力。说他杀人多。那看杀的是什么人。只有有利于富国强兵,只要有利于加强中央集权,团结起来打击匈奴。就该杀!!!也有很多人阻挡武则天即位,结果死在武则天刀下的人多的是,可历史证明了,阻挡武则天的人做了刀下鬼的唯一益处就是锻炼了武皇的政治才能、和政治手段。凡是阻挡她走上政治最高权力的人,他的下场就是一个字——“死”。难道要先给你做做思想工作吗?面对那么强大的反对阻力,不杀人行吗?面对国内严峻的形势,不打击豪强权归,不握紧拳头。不动用非常手段,不杀人。行吗?杀人了就说汉武是暴君、昏君,简直妇人之见!!!本文内容于
22:04:52 被冷月江湖编辑
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汉武帝是我中华最伟大的皇帝!岂明所谓明君能形容的!
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看怎么说了。 秦始皇是明君吗?
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&以下是引用minidayer
在第22楼的发言:武帝的庙号是世宗,武是谥号 ,是死后给的,武字在古时候是偏向于贬的谥号!因为中国的主流思想儒家思想是不赞成过度征伐的,讲究的是民生。武帝发动战争为中华民族的生存做出了很大的贡献,但治国方针太注重军事,没把经济建设和军事协调好,不过那时候的领导人可没现在想的周全,不知道打仗经济是关键。结果伤敌也伤己,盛极而衰,西汉的衰败其实从他死后就开始了!武将是从宋朝开始才地位越来越低的吧。早前,中国人是尚武的。何况匈奴那么嚣张,收拾他们是顺应民意,怎么会贬呢
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支持楼主观点
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汉武帝中国人永远的骄傲和自豪。
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他是一位很有作为的君主,至少他让匈奴人从此难以对中原构成威胁! 功不可没啊!
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&以下是引用月之暗面
在第2楼的发言:要是下个罪己诏就是有勇气,那崇祯比他下的罪己诏多的不知凡几~崇祯的勇气可比他大多咯~~崇祯本来就不算太差好不好。亡国之罪算他头上可是很冤。至于刘彻。大部分对他负面的说法无非就是说他穷兵读武,弄得国家民不聊生。可是和平繁荣是需要国家的安全为前提的。不然就要宋朝,经济如此发达。最终偏安一角。老百姓日子苦不堪言。
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并且所有的战略步属,到后勤保障,武器配备,攻击路线,说白了,都是刘彻事先部属好了的,卫青和霍去病只是按照既定路线对匈奴发动进攻那为啥李广利就打不了胜仗呢
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&以下是引用hahaku719
在第38楼的发言:人才,难得的人才,震古烁今的人才。堪称东方的凯撒大帝。
军事成就就不多说了,北征大漠、西通西域、南服诸蛮。
巨大的军事成就来源于对制度的合理改革和运用。没有强大的后勤保障,军事上是不可能获得成功的。整个大汉王朝就是他的后勤保障,不把大汉王朝的种种关系理顺了,他的仗就没法打。他的老子爷爷曾祖父都在做什么呢?刘邦猜忌心重,诛杀人才;刘恒守成,不足以昌大国业;刘启暗弱,被三板斧吓得不敢发声音。
汉武帝首先从国策上进一步牢固中央集权,秦始皇辛辛苦苦创立的中央集权险些在刘彻的前辈们手中土崩瓦解。分封......不管你喜欢与否,汉族是客观存在的,其本身就包含了古华夏诸族(原本也许并非同一民族)和东夷诸族,百越族,因为汉朝的空前强大,造成多民族的统一,形成一个整体的汉族,后来又融合了五胡、契丹、部分女真、部分蒙古等等,可以说汉是以文明同化了异族,所以说汉族首先是一个文化意义上的民族,其次才是血缘上的民族。汉民族能成为世界第一大族首先也是因为汉文化的向心力。
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还有一个.别忘了桑愧羊.一个国家主要的是军事,外交.和财政
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白痴们 没有汉武帝 匈奴早就把我们灭了
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&以下是引用hahaku719
在第38楼的发言:人才,难得的人才,震古烁今的人才。堪称东方的凯撒大帝。
军事成就就不多说了,北征大漠、西通西域、南服诸蛮。
巨大的军事成就来源于对制度的合理改革和运用。没有强大的后勤保障,军事上是不可能获得成功的。整个大汉王朝就是他的后勤保障,不把大汉王朝的种种关系理顺了,他的仗就没法打。他的老子爷爷曾祖父都在做什么呢?刘邦猜忌心重,诛杀人才;刘恒守成,不足以昌大国业;刘启暗弱,被三板斧吓得不敢发声音。
汉武帝首先从国策上进一步牢固中央集权,秦始皇辛辛苦苦创立的中央集权险些在刘彻的前辈们手中土崩瓦解。分封......我不同意你“东方恺撒的说法”,汉武大帝是独一无二的,无论是非功过,他铸造了一个强悍的民族,他就是一座历史的丰碑,自他以后中华历史能够接近他的,只有唐太宗、毛泽东。
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个人认为,汉武帝是中华民族尔后强盛的奠基者。不管他有什么过错,他的功劳是不容抹杀的。
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当年女皇武则天立无字碑为什么?就是功过由后人评说。
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没有秦皇汉武就没有统一的华夏民族,这个没什么好说的!
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人才,难得的人才,震古烁今的人才。堪称东方的凯撒大帝。军事成就就不多说了,北征大漠、西通西域、南服诸蛮。巨大的军事成就来源于对制度的合理改革和运用。没有强大的后勤保障,军事上是不可能获得成功的。整个大汉王朝就是他的后勤保障,不把大汉王朝的种种关系理顺了,他的仗就没法打。他的老子爷爷曾祖父都在做什么呢?刘邦猜忌心重,诛杀人才;刘恒守成,不足以昌大国业;刘启暗弱,被三板斧吓得不敢发声音。汉武帝首先从国策上进一步牢固中央集权,秦始皇辛辛苦苦创立的中央集权险些在刘彻的前辈们手中土崩瓦解。分封诸王严重削弱了国家实力,刘彻很清楚要集中国家的军队就必须剪除诸侯势力,把他们的军队都牢牢掌握在自己手中。中央集权得到加强和巩固后,下一步需要的是稳定局势,诸王残余势力以及国人内部矛盾难以调和,于是罢黜百家独尊儒术,稳固立国思想,国家获得了强大的凝聚力。以此来保证国家机器的高速运作。汉武帝在这里玩了一把高明的政治权术,表面上用儒家思想来平衡国人内部矛盾,实际上他是彻彻底底的法家拥护者,他知道国家要强大必须严格执法,必须建立稳固的法律制度,法不行则国弱。汉武帝是中国历史上把法家和儒家两种思想理论结合得最好的统治者之一,另一位是李世民。中央集权和立国思想确立后,下一步要做的是发展经济,好在他的前辈们虽然把国家制度搞得萎靡不振,但是在国库里给他留下了大把的钞票,汉武帝需要做的就是把这些钞票合理分配就是,于是三铢钱五铢钱出现了,货币制度得到完善。现在已经万事俱备只欠东风了。千军易得一将难求,卫青霍去病李广利等等人要是没有汉武帝的话,他们全都是一介草民罢了。军事上的巨大成就令国家的内忧外患基本解除,于是国家得到进一步发展,经济实力进一步攀升,于是新的经济问题又出现了,这就是后面的盐铁之议,官营还是私营?进一步引申到以儒治国还是以法治国?不过这是汉武帝的身后事了。前面说卫青、霍去病、李广利等人要是没有汉武帝的话,他们全都是一介草民罢了。不过张骞、司马迁、苏武、东方朔、李广、司马相如等人却不是,他们和汉武帝没有亲戚关系,因此得不到重用。卫霍李三人都是外戚,汉武帝做梦也没有想到,百年之后他开创的大好基业亡在外戚手里,这是汉武帝的致命缺陷。外戚政治也是中国历史的毒瘤之一,诸如好大喜功、穷兵黩武、用法严酷等等些小毛病都不如他开创的外戚政治这颗毒瘤来的严重!本文内容于
22:59:22 被hahaku719编辑
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&以下是引用宁尚彬
在第36楼的发言:&以下是引用paogege
在第31楼的发言:......
这就挑起民族之争了?汉伟大啊,窃认为不知道华夏只鼓吹汉就是肤浅的就是对祖先的大不敬.汉文化其实并不高尚,就象我回的第2个贴.汉和华夏是有区别的.把汉捧上来的就是广大市井的理想就象李宇春."犯强汉者多远都杀"谁教你搞沙文主义了.这句话错就错在太肤浅,什么叫犯?汉就是至尊老虎屁股摸不得了?这句话错就错在只区分内外只搞小团体,没有高尚点的内容没有广阔的世界观,一听就是一种沙文主义.一听就是一种故步自封,是一种类似于宗族主义的东西.
两汉相对其他王朝来说,是伟大的,真正统一的中国应当是从汉开始,而且由于有两汉,催生了一个伟大的民族,汉族!生生不息,最终成为世界上最大的民族,而且中华化确实也是以汉文化为主体的,强调汉并不是要把汉推高到至尊地位,只不过汉文化是中华文化的核心!强调汉文化并不是排斥其化文化如少数民族文化,中华文化是多元一体,但汉文化绝对处于核心地位!想法相差很大,的确没有汉就没有汉族,俺对汉族这个称号不感冒.有没有汉与否华夏是存在中国是存在的.
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在第31楼的发言:&以下是引用宁尚彬
在第15楼的发言:&以下是引用paogege
在第12楼的发言:当然伟大了,现在一大帮汉粉,都不恨不得全姓了刘,多伟大.6国贵族对秦恨之入骨,却都乐意给汉皇帝搞,还搞出个什么"犯强汉者多远都杀".特别是后汉化的.谁敢说不伟大?"汉"啊,多伟大的荣誉啊~~~现在连国家划了这么多人口给"汉",可见有头脑的人都知道自己应该是汉的子民.连有文化的人都这么说,我们这帮文盲更应该坚决拥护.@@又来挑起民族之争了?汉文明是中华文明主体!汉唐是伟大呀,有错么?犯我强汉者,虽远必诛,有错么?
这就挑起民族之争了?汉伟大啊,窃认为不知道华夏只鼓吹汉就是肤浅的就是对祖先的大不敬.汉文化其实并不高尚,就象我回的第2个贴.汉和华夏是有区别的.把汉捧上来的就是广大市井的理想就象李宇春."犯强汉者多远都杀"谁教你搞沙文主义了.这句话错就错在太肤浅,什么叫犯?汉就是至尊老虎屁股摸不得了?这句话错就错在只区分内外只搞小团体,没有高尚点的内容没有广阔的世界观,一听就是一种沙文主义.一听就是一种故步自封,是一种类似于宗族主义的东西.两汉相对其他王朝来说,是伟大的,真正统一的中国应当是从汉开始,而且由于有两汉,催生了一个伟大的民族,汉族!生生不息,最终成为世界上最大的民族,而且中华化确实也是以汉文化为主体的,强调汉并不是要把汉推高到至尊地位,只不过汉文化是中华文化的核心!强调汉文化并不是排斥其化文化如少数民族文化,中华文化是多元一体,但汉文化绝对处于核心地位!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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&以下是引用minidayer
在第22楼的发言:武帝的庙号是世宗,武是谥号 ,是死后给的,武字在古时候是偏向于贬的谥号!因为中国的主流思想儒家思想是不赞成过度征伐的,讲究的是民生。武帝发动战争为中华民族的生存做出了很大的贡献,但治国方针太注重军事,没把经济建设和军事协调好,不过那时候的领导人可没现在想的周全,不知道打仗经济是关键。结果伤敌也伤己,盛极而衰,西汉的衰败其实从他死后就开始了!这个是对的,只需要对最后一句做一点小小的修正:西汉的衰败其实从他死前就开始了。
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&以下是引用zwd0928
在第28楼的发言:&以下是引用ACW
在第7楼的发言:根据网上的资料统计,中国历史上各朝代下罪己诏的皇帝数量分别是:
汉朝:十五位
三国:三位(魏国一位,吴国两位)
晋朝:七位
南朝:十四位
北朝:一位
隋朝:一位
唐朝:八位
五代:六位
宋朝:七位
辽朝:一位
金朝:一位
元朝:四位
明朝:三位
清朝:八位
但是汉武帝下的罪己诏是第一位皇帝,是真正的认识错误改正错误,后面的大多是走过场,或者是已经“人之将死”。汉武帝下罪己诏分明是被人民反抗的怒火吓破了胆,想起秦朝是怎么灭亡的,生怕再来个大泽乡。可见,人民才是真正的英雄,一切帝王将相在他们的怒火面前都要心惊胆战,屁滚尿流。
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&以下是引用堕落天使
在第4楼的发言:&以下是引用月之暗面
在第2楼的发言:要是下个罪己诏就是有勇气,那崇祯比他下的罪己诏多的不知凡几~崇祯的勇气可比他大多咯~~
月MM,这个不能相提并论吧,汉武帝承认错误并且改正了错误啊,这也是为什么说他有秦之过而无秦之失的原因。
崇祯那是作秀,错误承认的轻描淡写,谈不上改正,而且还在继续犯。
罪己昭也就汉武帝下的是那么一回事。崇祯是做秀吗?李自成大军压境,北京朝不保夕,崇祯命悬一线,他还有功夫做秀?汉武帝为了几匹汗血马,把数万将士送到中亚沙漠里去流血,就是为了他的所谓大汉皇帝威风,那才是真正的做秀!缺几匹汗血马对国家有什么损失,对百姓有什么损失?中原根本没有养殖汗血马的条件,说什么为了征匈奴用,更是胡说八道。
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&以下是引用hqw123456
在第19楼的发言:我佩服汉武的大策略,
纵观汉武时期,那种人的士气精神都是尚武、向上的
连普通的平民百姓也有想为国家建功立业的理想,可看看汉后期的更朝代,哎~~~汉武帝的所谓功劳是汉朝老百姓用白骨和血泪堆砌起来的!不妨去看看千古巨秩《红楼梦》里,曹雪芹是怎么评价此人的秦皇汉武固是董卓一流的暴虐之人。再看看杜甫的《兵车行》里是怎么评价他的:边庭流血成海水,武皇开边意未已。杜甫和曹雪芹不是坏人吧,他们照样对汉武帝深恶痛绝。汉武在日,刑杀无度,喜怒无常,司马被刑,桑弘殒身,就连替他大搞冤狱的鹰犬杜周最后也没得好下场。他封谁做相,受封者全家痛哭。拜相本来是人臣之极,却不喜反哭,相国尚且如此,普通民众的境域可想而知。他又好神仙长生术,耗民脂民膏,到处装神弄鬼,结果养肥了一批江湖骗子。人民才是真正的英雄,人民用血汗牺牲击败了匈奴,让汉武帝坐享其成,天理何在!独夫民贼才是他的真实嘴脸!
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&以下是引用宁尚彬
在第15楼的发言:&以下是引用paogege
在第12楼的发言:当然伟大了,现在一大帮汉粉,都不恨不得全姓了刘,多伟大.6国贵族对秦恨之入骨,却都乐意给汉皇帝搞,还搞出个什么"犯强汉者多远都杀".特别是后汉化的.谁敢说不伟大?"汉"啊,多伟大的荣誉啊~~~现在连国家划了这么多人口给"汉",可见有头脑的人都知道自己应该是汉的子民.连有文化的人都这么说,我们这帮文盲更应该坚决拥护.@@又来挑起民族之争了?汉文明是中华文明主体!汉唐是伟大呀,有错么?犯我强汉者,虽远必诛,有错么?
这就挑起民族之争了?汉伟大啊,窃认为不知道华夏只鼓吹汉就是肤浅的就是对祖先的大不敬.汉文化其实并不高尚,就象我回的第2个贴.汉和华夏是有区别的.把汉捧上来的就是广大市井的理想就象李宇春."犯强汉者多远都杀"谁教你搞沙文主义了.这句话错就错在太肤浅,什么叫犯?汉就是至尊老虎屁股摸不得了?这句话错就错在只区分内外只搞小团体,没有高尚点的内容没有广阔的世界观,一听就是一种沙文主义.一听就是一种故步自封,是一种类似于宗族主义的东西.
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&以下是引用Enclave
在第29楼的发言:铁血虽然是个自由开放的论坛
但是如果有人故意使用煽动性言论 蛊惑人心
管理员也真的应该封杀吧&以下是引用paogege
在第12楼的发言:当然伟大了,现在一大帮汉粉,都不恨不得全姓了刘,多伟大.6国贵族对秦恨之入骨,却都乐意给汉皇帝搞,还搞出个什么"犯强汉者多远都杀".特别是后汉化的.谁敢说不伟大?"汉"啊,多伟大的荣誉啊~~~现在连国家划了这么多人口给"汉",可见有头脑的人都知道自己应该是汉的子民.连有文化的人都这么说,我们这帮文盲更应该坚决拥护.@@
煽动什么了?鼓惑什么了?你给分析下.
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铁血虽然是个自由开放的论坛但是如果有人故意使用煽动性言论 蛊惑人心管理员也真的应该封杀吧&以下是引用paogege
在第12楼的发言:当然伟大了,现在一大帮汉粉,都不恨不得全姓了刘,多伟大.6国贵族对秦恨之入骨,却都乐意给汉皇帝搞,还搞出个什么"犯强汉者多远都杀".特别是后汉化的.谁敢说不伟大?"汉"啊,多伟大的荣誉啊~~~现在连国家划了这么多人口给"汉",可见有头脑的人都知道自己应该是汉的子民.连有文化的人都这么说,我们这帮文盲更应该坚决拥护.@@
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&以下是引用ACW
在第7楼的发言:根据网上的资料统计,中国历史上各朝代下罪己诏的皇帝数量分别是:
汉朝:十五位
三国:三位(魏国一位,吴国两位)
晋朝:七位
南朝:十四位
北朝:一位
隋朝:一位
唐朝:八位
五代:六位
宋朝:七位
辽朝:一位
金朝:一位
元朝:四位
明朝:三位
清朝:八位但是汉武帝下的罪己诏是第一位皇帝,是真正的认识错误改正错误,后面的大多是走过场,或者是已经“人之将死”。
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&以下是引用李闯王
在第26楼的发言:&以下是引用kdy27五世
在第25楼的发言:......
说得很对,所以你李闯王也被灭绝种了。
呵呵~成王败寇~你满清八旗的马刀弓箭还是蛮厉害的啊客气,客气。
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&以下是引用kdy27五世
在第25楼的发言:&以下是引用李闯王
在第23楼的发言:&以下是引用minidayer
在第22楼的发言:武帝的庙号是世宗,武是谥号 ,是死后给的,武字在古时候是偏向于贬的谥号!因为中国的主流思想儒家思想是不赞成过度征伐的,讲究的是民生。武帝发动战争为中华民族的生存做出了很大的贡献,但治国方针太注重军事,没把经济建设和军事协调好,不过那时候的领导人可没现在想的周全,不知道打仗经济是关键。结果伤敌也伤己,盛极而衰,西汉的衰败其实从他死后就开始了!
时代局限~不能要求封建帝王有现在这样的思维~
如果我在那个时代~也会把匈奴四夷杀灭绝种才罢休~
说得很对,所以你李闯王也被灭绝种了。
呵呵~成王败寇~你满清八旗的马刀弓箭还是蛮厉害的啊
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&以下是引用wsm
在第16楼的发言:&以下是引用宁尚彬
在第15楼的发言:&以下是引用paogege
在第12楼的发言:当然伟大了,现在一大帮汉粉,都不恨不得全姓了刘,多伟大.6国贵族对秦恨之入骨,却都乐意给汉皇帝搞,还搞出个什么"犯强汉者多远都杀".特别是后汉化的.谁敢说不伟大?"汉"啊,多伟大的荣誉啊~~~现在连国家划了这么多人口给"汉",可见有头脑的人都知道自己应该是汉的子民.连有文化的人都这么说,我们这帮文盲更应该坚决拥护.@@又来挑起民族之争了?汉文明是中华文明主体!汉唐是伟大呀,有错么?犯我强汉者,虽远必诛,有错么?
这样的人活着也是白活,不用理他同意!
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&以下是引用minidayer
在第22楼的发言:武帝的庙号是世宗,武是谥号 ,是死后给的,武字在古时候是偏向于贬的谥号!因为中国的主流思想儒家思想是不赞成过度征伐的,讲究的是民生。武帝发动战争为中华民族的生存做出了很大的贡献,但治国方针太注重军事,没把经济建设和军事协调好,不过那时候的领导人可没现在想的周全,不知道打仗经济是关键。结果伤敌也伤己,盛极而衰,西汉的衰败其实从他死后就开始了!时代局限~不能要求封建帝王有现在这样的思维~如果我在那个时代~也会把匈奴四夷杀灭绝种才罢休~
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武帝的庙号是世宗,武是谥号 ,是死后给的,武字在古时候是偏向于贬的谥号!因为中国的主流思想儒家思想是不赞成过度征伐的,讲究的是民生。武帝发动战争为中华民族的生存做出了很大的贡献,但治国方针太注重军事,没把经济建设和军事协调好,不过那时候的领导人可没现在想的周全,不知道打仗经济是关键。结果伤敌也伤己,盛极而衰,西汉的衰败其实从他死后就开始了!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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这也用讨论?
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刘彻做了他想做的一切事情……至于功过~那就让后人评说~反正在当时~估计没人有胆子评说
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我佩服汉武的大策略,纵观汉武时期,那种人的士气精神都是尚武、向上的连普通的平民百姓也有想为国家建功立业的理想,可看看汉后期的更朝代,哎~~~本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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汉武帝无疑是大大的明君,真正的英明天纵,但晚年巫盅之祸时有点老糊涂了!不过能下轮台“罪已诏”,还是没糊涂彻底!
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&以下是引用宁尚彬
在第15楼的发言:&以下是引用paogege
在第12楼的发言:当然伟大了,现在一大帮汉粉,都不恨不得全姓了刘,多伟大.6国贵族对秦恨之入骨,却都乐意给汉皇帝搞,还搞出个什么"犯强汉者多远都杀".特别是后汉化的.谁敢说不伟大?"汉"啊,多伟大的荣誉啊~~~现在连国家划了这么多人口给"汉",可见有头脑的人都知道自己应该是汉的子民.连有文化的人都这么说,我们这帮文盲更应该坚决拥护.@@又来挑起民族之争了?汉文明是中华文明主体!汉唐是伟大呀,有错么?犯我强汉者,虽远必诛,有错么?
这样的人活着也是白活,不用理他
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工&&分:142275排&&名:5801劳动点:140061排&&名:4644发帖数:30316 军号:935279 工分:142275
/ 排名:5801
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&以下是引用paogege
在第12楼的发言:当然伟大了,现在一大帮汉粉,都不恨不得全姓了刘,多伟大.6国贵族对秦恨之入骨,却都乐意给汉皇帝搞,还搞出个什么"犯强汉者多远都杀".特别是后汉化的.谁敢说不伟大?"汉"啊,多伟大的荣誉啊~~~现在连国家划了这么多人口给"汉",可见有头脑的人都知道自己应该是汉的子民.连有文化的人都这么说,我们这帮文盲更应该坚决拥护.@@又来挑起民族之争了?汉文明是中华文明主体!汉唐是伟大呀,有错么?犯我强汉者,虽远必诛,有错么?本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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"汉族"文化\性格的特征有:中庸,水至清则无鱼,虚荣,好面子,机会主义不崇尚积累,富不过三代,皇帝轮流做,没有明确信仰,好玩手段权术,随遇而安上进心不明确.趋利避凶立场弹性大.
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无论怎么说,是汉武帝确立了我们这个民族的魂,是他确定了我们民族的称号“汉族”!
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当然伟大了,现在一大帮汉粉,都不恨不得全姓了刘,多伟大.6国贵族对秦恨之入骨,却都乐意给汉皇帝搞,还搞出个什么"犯强汉者多远都杀".特别是后汉化的.谁敢说不伟大?"汉"啊,多伟大的荣誉啊~~~现在连国家划了这么多人口给"汉",可见有头脑的人都知道自己应该是汉的子民.连有文化的人都这么说,我们这帮文盲更应该坚决拥护.@@
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工&&分:1748147排&&名:69劳动点:1462689排&&名:64发帖数:21653 军号:1459266 头衔:隐形的翅膀 工分:1748147
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人无完人,在英明的古代皇帝照样犯错误.这就是中国古代历史发展的必然.本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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工&&分:151242排&&名:5326劳动点:71671排&&名:0发帖数:4155 军号:483785 工分:151242
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汉武帝应该是一个明君!
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工&&分:104排&&名:0劳动点:103排&&名:0发帖数:5 军号:768882 工分:104
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如果什么时候再有一个他,日本就是匈奴的下场
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工&&分:142275排&&名:5801劳动点:140061排&&名:4644发帖数:30316 军号:935279 工分:142275
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统治者都会有或多或少的失误,正常,但他铸造了一个伟大的汉民族,而且代代相传,现在可是世界上强大的民族,所以,我们的民族不会衰亡,犯我强汉者,虽远必诛!不过现在可以改为,犯我中华者,虽远必诛!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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工&&分:1985排&&名:0劳动点:1919排&&名:0发帖数:713 军号:1395916 工分:1985
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根据网上的资料统计,中国历史上各朝代下罪己诏的皇帝数量分别是:汉朝:十五位三国:三位(魏国一位,吴国两位)晋朝:七位南朝:十四位北朝:一位隋朝:一位唐朝:八位五代:六位宋朝:七位辽朝:一位金朝:一位元朝:四位明朝:三位清朝:八位本文内容于
12:27:44 被ACW编辑
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在第2楼的发言:要是下个罪己诏就是有勇气,那崇祯比他下的罪己诏多的不知凡几~崇祯的勇气可比他大多咯~~对于汉族皇帝的污蔑您还真不遗余力啊
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呵呵!很多人都说他不杀司马迁,是他最大的错误。看看史记上面怎么写的。我历来都人物他是中国历史上古代帝王首屈一指的。
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工&&分:204216排&&名:3353劳动点:178724排&&名:3182发帖数:27548 军号:45377 头衔:手握无影菜刀 工分:204216
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在第2楼的发言:要是下个罪己诏就是有勇气,那崇祯比他下的罪己诏多的不知凡几~崇祯的勇气可比他大多咯~~月MM,这个不能相提并论吧,汉武帝承认错误并且改正了错误啊,这也是为什么说他有秦之过而无秦之失的原因。崇祯那是作秀,错误承认的轻描淡写,谈不上改正,而且还在继续犯。罪己昭也就汉武帝下的是那么一回事。
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工&&分:108473排&&名:8299劳动点:108342排&&名:6547发帖数:2889 军号:910564 头衔:江南见习讼师 工分:108473
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有聪明的时候,也有昏庸的时候。总得来说二者不相上下。出击匈奴的决策,是他一生最大的闪光点,也是必须有足够的魄力才能下得了决心的。但是过于好大喜功,有些仗付出的代价太大了。尤其到了晚年就昏多明少了,对匈奴连打败仗。
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工&&分:166764排&&名:4599劳动点:137950排&&名:4751发帖数:16949 军号:136094 头衔:海盗的读书会 工分:166764
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要是下个罪己诏就是有勇气,那崇祯比他下的罪己诏多的不知凡几~崇祯的勇气可比他大多咯~~
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&对汉武帝到底是不是一位明君回复
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