最近看了个吐槽视频,有句话吐槽别人评论关于鲁迅的评价文章,鲁迅:我写的时候没想这么多,你觉得真的假的。。

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中学语文教材删除鲁迅文章是民族文化的悲哀?来吐槽吧!
本帖最后由 吸血龟 于
14:30 编辑
&&  “从教20年,我知道国内关于中学语文教材‘去鲁迅化’的风潮发生过多次,但大多数时候只是讨论,并没有真正实施,这次竟然真的删掉了。 ”对于新版教材的“变脸”,很多学生喊“轻松”,但一些老师和鲁迅研究者则表示“遗憾”。
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  从学校领取初一语文教材(上册)备课时,不少语文教师发现,今年人民教育出版社的语文教材,在结构和篇目上都发生了巨变,教材中原有的鲁迅先生的经典文章——《风筝》也被删掉了! 与往年的教材相比,新修订的语文课本发生了巨大变化,蒲松龄、郭沫若、流沙河、玛丽居里等古今中外不少大家、名人耳熟能详的9篇经典作品被删除,代之以魏巍、史铁生、贾平凹及丘吉尔等现当代作家及名人的9篇文章。按说,自2001年使用新课改教材后,每年语文教材中的文章都会出现小幅调整,但一册教材30篇课文中,一次性替换了9篇文章,这在13年来尚属首次。鲁迅先生的经典——《风筝》被撤掉之后并未更换鲁迅其他经典文章。至此,初一上册语文教材中,鲁迅文章首次全面“撤退”。
  原青岛大学中文系主任刘增人,曾担任中国第一个鲁迅研究中心主任、《鲁迅研究年鉴》主编。“去掉鲁迅的文章我有两个感受,第一是遗憾,第二是无奈。”刘增人说,课本去鲁迅化的讨论由来已久,真正去掉了初一上册课本里的《风筝》,他认为是民族文化的悲哀。
  同样知名作家、诗人、批评家、媒体评论员罗志渊也认为:如果说这个时代不需要鲁迅精神,那么这是民族的悲哀!
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  学生家长:上学时最难忘的就是鲁迅的作品
  新教材中,鲁迅的《风筝》不见了,这让一些家长感到遗憾。孙先生说,自己上学时最难忘的就是鲁迅先生的作品,新教材中删去一篇,难免有些遗憾。对此,也有部分家长表示不同看法。常女士认为,《风筝》多数文字对于初一学生来说,在理解上还存在一定难度,换一下也无妨。况且,初一下册的第一单元“成长”的第一篇文章就是《从百草园到三味书屋》,鲁迅的作品依然在,最重要的是,这篇文章具有趣味性,孩子会更喜欢。
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  鲁迅研究专家:读《风筝》有必要
  原青岛大学中文系主任刘增人,曾担任中国第一个鲁迅研究中心主任、《鲁迅研究年鉴》主编。 “去掉鲁迅的文章我有两个感受,第一是遗憾,第二是无奈。 ”刘增人说,课本去鲁迅化的讨论由来已久,真正去掉了初一上册课本里的《风筝》,他认为是民族文化的悲哀。
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  鲁迅长孙周令飞
  鲁迅长孙周令飞:“去鲁迅化”的只是少数人
  5年前,鲁迅之子周海婴携手北京大学历史系,集合40多名鲁迅研究专家和学者,重新注释和整理鲁迅的全部作品,出版具有终结意义的《鲁迅大全集》。
  难得的是,周海婴生前将鲁迅当年赠送给妻子许广平的手迹文物20多件,一并交给《鲁迅大全集》编委会辑录出版,公布于世。
  他表示,第一部鲁迅全集是祖母许广平1938年完成的。解放后,祖母和父亲到了北京,把鲁迅全集的出版工作交给了国家有关部门。作为鲁迅家属,此番能参加鲁迅全集的出版工作,感到非常荣幸,“这套全集是时代给我们家属的厚爱”。
  在回答记者关于近期有报道称某企业用鲁迅“代言”等现象时,周令飞表示,这说明有些人的法律意识还比较淡薄,今后还要继续在鲁迅维权方面多做工作。
  还有媒体称“鲁迅旧居挤48家租客”,周令飞对此表示:“(新闻中的)绍兴会馆不能算鲁迅旧居吧。”
  有媒体就近期频频引起争议的“去鲁迅化”讨论,周令飞回答说:“要‘去鲁迅化’的只是少数人,鲁迅是文化史上的坐标,(他们)想‘去’也‘去’不了。”
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  人教社:删除原因不方便说
  为何决定删除《风筝》?记者致电人教社,语文责编王涧表示“不方便说”。前天下午4点,记者到书城想找一本初一语文课本,“无数家长来问过了,上午就卖完了。”导购说,书城已经安排调货,来应付大量等待的家长。初一学生家长宋宁说,孩子上衔接班听说课本改了,急着预习,“我已经给孩子从初三毕业生那里借了一本书,没想到教材也改了。 ”
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  教材删鲁迅作品没有什么大不了
  鲁迅的文章从中学课本里删掉,已经是旧闻了。说刚听到这个消息,我也混入慷慨激昂的声浪,咬碎银牙跺脚恨骂:“删了鲁迅,中国人连看清自己国民性的镜子都没了。”的确,鲁迅骂人,扒了皮肉挑了筋骨,悬在最醒目的地方,时代变迁,它们却从未变过,只是不断更新了皮囊,风吹雨打悬挂在那里,警示每一个路过的人。
  但最近,我却渐渐看出鲁迅的不好来。缘起是我和一个高中生聊天,他是时下中国最典型的那种少年人:书读得不多,但求知欲旺盛,日日“翻墙”到国外的网站,爱看一些媒体人和意见领袖的博客。我和他谈起时事,只见他脸带愤怒与轻蔑说:“中国就是这样,中国人就是贱骨头,这就是中国人的劣根性。”
  这话听起来好耳熟———我也是从鲁迅那里学会“国民劣根性”这个词。在课本里读鲁迅的文章,抬头看一看四周,恍若隔世,简直觉得自己所在非人间。我相信这种体验一定不止我一个人有过,起码那个高中生一定有过类似经验。世界被鲁迅处处击中,再睁开眼睛看时,世界就失真了,人全变成缺胳膊少腿的了。
  而现在,可能是我不再自诩年轻了。我想跳出那个残疾的世界,愿意视每个个体为完整的人性。我不想啐一口“国民劣根性”就一劳永逸地解释一切,我也不想一夫当关地单挑整个“国民性”。以鲁迅为模板去挑战世界,最终失败的英雄太多。我只想跳出鲁迅的语境,好好看看这个世界。(蒋方舟 原题:跳出鲁迅的语境)
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  网友:鲁迅的文章从教科书里消失了,花60年时间终于弄明白了他是在骂谁
  孔乙己们复活了。并且以一篇《‘茴’字有四种写法》的论文,晋级为教授、学者、国学大师;也不再提心吊胆地“窃书”了,而是平心静气地在网络上“窃文”了;不仅可以舒坦地“温一碗洒”,而且还能以其博导的诱惑力对“伊”来一把潜规则了,他岂能让鲁迅揭了他前世的底?!
  “资本家的乏走狗”们复活了。尽管它们披上了精英、专家的外衣,但依然“看到所有的富人都驯良,看到所有的穷人都狂吠”,他们或装神弄鬼地玩弄数字游戏,鼓吹物价与美国接轨、工资与非洲接轨的必然性与合理性;或干脆作了外国人欺诈中国的“乏走狗”,与其里应外合、巧取豪夺。它们岂容鲁迅再一次把它打入水中?!
  赵贵翁、赵七爷、康大叔、红眼阿义、王胡、小D们复活了。有的混入经查队伍,有的当上了联防队员、城管。披上制服兴奋得他们脸上“横肉块块饱绽”,手执“无形的丈八蛇矛”,合理合法地干起了敲诈勒索,逼良为娼的勾当。如果姓夏那小子在牢里不规矩,不用再“给他两个嘴巴”,令其“躲猫猫”足矣。想想,这些下做的勾当儿怎能让鲁迅这种尖刻的小人评说?!
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  阿Q们复活了。从土古祠搬到了网吧,但其振臂一呼的口号已经不是“老子革M了!”而是“老子民主了!”每天做梦都盼着“白盔白甲”的美国海军陆战队早一天杀过来,在中国建立民主。因为只要美国的 “民主”一到,赵七爷家的钱财、吴妈、秀才老婆乃至未庄的所有女人就都是我的了!哼!而鲁迅却偏偏要我做个被世人嘲讽了数十年的冤死鬼,我岂能容你?!
  假洋鬼子们复活了。这回干脆入了外籍,成了真洋鬼子。并且人模狗样儿地一窝锋地钻进“爱国大片”的剧组,演起了凛然正气、忧国忧民的仁人志士,让人好生不舒服。此种一边哽咽着颂扬祖国母亲,一边往向征中华文明的青铜大鼎里撒尿的举动,岂不是鲁迅杂文中的绝好素材?!
  祥林嫂、华老栓、润土们复活了。他们依然逆来顺受,情绪稳定。因为“这人肉的筵宴现在还排着,有许多人还想一直排下去”,这样,必须要备足了餐料。而那些准备做餐料的人,本来可以闷在铁屋子里,一边听着小沈阳的笑话,一边麻木地死去,岂容鲁迅把他们唤醒,再一次经历烈火焚身的苦痛?!
  那些“体格茁壮的看客们”复活了。他们兴致勃勃地围观那些“拳打弱女”、“棒杀老翁”、“少年溺水”、“飞身坠楼”的精彩瞬间,依旧“颈项都伸得很长,仿佛许多鸭,被无形的手捏住了的,向上提着”。哈哈,仅看客一类,被你伤害的人就太多了,因为中国人几乎都愿做看客!
  吴妈也复活了。当初为了贞操名誉,将想和她睡觉的阿桂告到老爷那里,现在吴妈想通了;什么贞操女权,趁着年青,卖个好价钱是硬道理!阿桂没钱,可是他去过城里,可以做为进城做城里人的跳板,至于他头上的瘌痢么……有时仔细看,还真像一朵花呢……
  鲁迅之所以滚蛋,是因为当今的和谐社会不需要“投枪和匕首”,而需要赞歌、脂粉、麻药。正如陈丹青先生讲的“假如鲁迅精神指的是怀疑、批评和抗争,那么,这种精神不但丝毫没有被继承,而且被空前成功地铲除了。我不主张继承这种精神,因为谁也继承不了、继承不起,除非你有两条以上性命,或者,除非你是鲁迅同时代的人。最稳妥的办法是取鲁迅精神的反面:沉默、归顺、奴化,以至奴化得珠圆玉润”。
  如果鲁迅赶上这个时代,对于“开胸验肺”、 “以身试药”、“周公拍虎”、“黑窑奴工”、“处女卖淫”、“官员嫖幼”等一系列奇闻,又会写出多少辛辣犀利、锥骨入髓、令人拍案叫绝的杂文来,想想,真是让人后怕,所幸这个尖酸刻薄的小人已不在人世了。
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  本次人教版语文教材删除的9篇课文
  《童趣》(沈复)、《理想》(流沙河)、《短文两篇》《人生寓言》(周国平)、《我的信念》(玛丽居里)、《夏感》(梁衡)、《山市》(蒲松龄)、《风筝》(鲁迅)、《郭沫若诗两首》(郭沫若)。
  本次人教版语文教材新增的9篇课文
  《秋天的怀念》(史铁生)、《我的老师》(魏巍)、《再塑生命的人》(海伦凯勒)、《我的早年生活》(丘吉尔)、《王几何》(马及时)、《风雨》(贾平凹)、《虽有嘉肴》(《礼记》)、《河中石兽》(纪昀)、《小圣施威降大圣》(吴承恩)。
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  名词解释:去鲁迅化
  “人教版”高中语文教材最新版,鲁迅多篇文章消失,反对者担心青少年在上语文课时缺失人文理想,支持者认为新时期作家的作品更具当下价值。“去鲁迅化”已经成为一个新的网络热词。
  新的网络热词,2010年,“人教版”高中语文教材最新版中,鲁迅多篇文章消失,引发社会舆论界巨大争议,人们将教材改版去除鲁迅多篇文章称之为“去鲁迅化”,也有人称之为“鲁迅大退”。
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  投票:在您看来,为何有人说鲁迅精神过时了?
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1. &社会发展了,与当时的时代背景不同
2. &有些人害怕鲁迅式抨击
3. &鲁迅精神影响和谐
4. &鲁迅的精神不利于青少年成长
5. &鲁迅的精神永不过时
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塞那么多,是编书者的需要;将之拿掉,亦是编书者的需要。正如很多人由痛恨渐变为惋惜,只因从少年不识愁滋味到要人帮我代言愁,把我的代言人拿掉,还真有点急的成长过程——用咱从小学到的,便是对事物的认识,是不断发展深化的——鲁迅从多到少甚或至于无,也是编书者认识发展的过程,体现了他们当时与现时的需要。
为什么这么说?因为新中国历史,是华厦文明的重要分水岭,是中华民族从负半周历史向正半周历史的转变,即在历史上第一次把经济、政治、社会、文化等的权利,全部立法交给全国人民。
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 我们很熟悉那个讨人嫌的阿Q,他打不过王胡小D,便去欺负小尼姑。见弱者无奈吞下屈辱的泪水,便自以为得意。在今天,阿Q们活得很好。活好了的他们如登了基的朱元璋,总想把知道自己底细的人杀了了事。他们骂鲁迅,损鲁迅,现在又想在教材中“灭”了鲁迅,可是,鲁迅是那么容易灭掉的吗? ...
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   . ...
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本帖最后由 吸血龟 于
14:35 编辑
  鲁迅《风筝》原文:
  北京的冬季,地上还有积雪,灰黑色的秃树枝丫叉于晴朗的天空中,而远处有一二风筝浮动,在我是一种惊异和悲哀。
  故乡的风筝时节,是春二月,倘听到沙沙的风轮声,仰头便能看见一个淡墨色的蟹风筝或嫩蓝色的蜈蚣风筝。还有寂寞的瓦片风筝,没有风轮,又放得很低,伶仃地显出憔悴可怜模样。但此时地上的杨柳已经发芽,早的山桃也多吐蕾,和孩子们的天上的点缀照应,打成一片春日的温和。我现在在那里呢?四面都还是严冬的肃杀,而久经诀别的故乡的久经逝去的春天,却就在这天空中荡漾了。
  但我是向来不爱放风筝的,不但不爱,并且嫌恶他,因为我以为这是没出息孩子所做的玩艺。和我相反的是我的小兄弟,他那时大概十岁内外罢,多病,瘦得不堪,然而最喜欢风筝,自己买不起,我又不许放,他只得张着小嘴,呆看着空中出神,有时至于小半日。远处的蟹风筝突然落下来了,他惊呼;两个瓦片风筝的缠绕解开了,他高兴得跳跃。他的这些,在我看来都是笑柄,可鄙的。
  有一天,我忽然想起,似乎多旧不很看见他了,但记得曾见他在后园拾枯竹。
  我恍然大悟似的,便跑向少有人去的一间堆积杂物的小屋去,推开门,果然就在尘封的什物堆中发见了他。他向着大方凳,坐在小凳上;便很惊惶地站了起来,失了色瑟缩着。大方凳旁靠着一个蝴蝶风筝的竹骨,还没有糊上纸,凳上是一对做眼睛用的小风轮,正用红纸条装饰着,将要完工了。我在破获秘密的满足中,又很愤怒他的瞒了我的眼睛,这样苦心孤诣地来偷做没出息孩子的玩艺。我即刻伸手折断了蝴蝶的一支翅骨,又将风轮掷在地下,踏扁了。论长幼,论力气,他是都敌不过我的,我当然得到完全的胜利,于是傲然走出,留他绝望地站在小屋里。后来他怎样,我不知道,也没有留心。
  然而我的惩罚终于轮到了,在我们离别得很久之后,我已经是中年。我不幸偶而看了一本外国的讲论儿童的书,才知道游戏是儿童最正当的行为,玩具是儿童的天使。于是二十年来毫不忆及的幼小时候对于精神的虐杀的这一幕,忽地在眼前展开,而我的心也仿佛同时变了铅块,很重很重的堕下去了。
  但心又不竟堕下去而至于断绝,他只是很重很重地堕着,堕着。
  我也知道补过的方法的:送他风筝,赞成他放,劝他放,我和他一同放。我们嚷着,跑着,笑着。——然而他其时已经和我一样,早已有了胡子了。
  我也知道还有一个补过的方法的:去讨他的宽恕,等他说,“我可是毫不怪你呵。”那么,我的心一定就轻松了,这确是一个可行的方法。有一回,我们会面的时候,是脸上都已添刻了许多“生”的辛苦的条纹,而我的心很沉重。我们渐渐谈起几时的旧事来,我便叙述到这一节,自说少年时代的胡涂。“我可是毫不怪你呵。”
  我想,他要说了,我即刻便受了宽恕,我的心从此也宽松了罢。
  “有过这样的事么?”他惊异地笑着说,就像旁听着别人的故事一样。他什么也不记得了。
  全然忘却,毫无怨恨,又有什么宽恕之可言呢?无怨的恕,说谎罢了。
  我还能希求什么呢?我的心只得沉重着。
  现在,故乡的春天又在这异地的空中了,既给我久经逝去的儿时的回忆,而一并也带着无可把握的悲哀。我倒不如躲到肃杀的严冬中去罢,——但是,四面又明明是严冬,正给我非常的寒威和冷气。
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14:33 上传
各位小伙伴们,你们能读懂鲁迅的这篇文章吗?回复大家讨论一下吧~~~
中国网网友&
太好了,终于删了,鼓掌
鲁迅的文章,缺乏美感,尤其是杂文。除了阿q正传还不错,其他的都很情绪化,知识含量一般,文法也别扭,个人意见,勿喷
“我”折断了蝴蝶的一支翅骨,又将风轮掷在地下,踏扁了。论长幼,论力气,他是都敌不过我的,我当然得到完全的胜利,于是傲然走出,留他绝望地站在小屋里。……这不就是在说现在的教育吗?扼杀儿童的天性与思想,只有按照他们的规矩做的才是好学生,只有他们才能制定游戏规则;在看到“我”时,正在做风筝的小兄弟便“很惊惶”、“失了色的瑟缩着”,在“我”毁坏风筝后,“绝望地”留在小屋里。这和现在的“填鸭式”应试教育有什么区别?作为学生你只能是按照“我”制定的规则进行游戏。文中的“肃杀的严冬”暗示现在的社会环境、教育环境也不为过,这一句“肃杀的严冬”使文章既含蓄又让人深思。与小兄弟的形象相对照,突出了“我”的粗暴无礼,突出了“我”的权力的威严。如此尖锐的讽刺岂不是在抽教育部的脸?“我”又如何能漠视“它”的存在?那就……删掉吧……
删吧!一位文学巨匠不会单单活在语文课本里,也许对于每一位文学爱好者来说--鲁迅全集里面更能全面的理解和认识鲁迅思想!
如果一个民族只想将孩子们培养成为一群无个性的听话的孩子,这样的民族和国家最终会走得多远,也许只有砖家和叫兽们知道了。。。。。。。。
工作这么多年,回想读书时所学过的语文课文,能记住的也就是鲁迅的一些文章,如《药》、《阿Q正传》、《狂人日记》等等,哦,还有篇冰心的《小桔灯》,其他的所谓名著都不记得了!
中国网网友&
难说得 很哦
不可否认 鲁迅是个伟大的作家 但是没有伟大到这种程度 他的文章都是投枪匕首 确实不适合现下时代发展的需要
鲁迅爷爷,你发现了么,那些不喜欢你的人,都特别肤浅。人人网-抱歉,没有找到该网页
你输入的网址可能不正确,或者该网页不存在。&或者
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这才是思想者不是吗?什么时候才能出来一批这样的人啊现在的中国!
这样的话,隔了80年,仍然令人深以为然,这是当让人为之羞愧的:我们的80年历史,却没有在性子上有点进步,这是在干嘛?
有些思想是在是太根深蒂固了;人总是有惰性;还有,大概新文化运动的影响并没有我们相信的那么大。
的话:这才是思想者不是吗?什么时候才能出来一批这样的人啊现在的中国!民国时期那种文化繁荣恐怕很难再出现了……
的话:民国时期那种文化繁荣恐怕很难再出现了……那到不至于。那属于特殊时期并不难重现要坚信这点。当一种文明的建设需要的时候自然会涌现。
诶.........(深深长叹)
的话:那到不至于。那属于特殊时期并不难重现要坚信这点。当一种文明的建设需要的时候自然会涌现。我是觉得现代主义的东西很难让人获得振奋的力量,只会陷入绝望……而文艺的繁荣一般都是在社会比较混乱的时候喜欢民国时期的文艺大概是因为那种深刻的思考和让人热血沸腾的精神吧
重症医学控
的话:那到不至于。那属于特殊时期并不难重现要坚信这点。当一种文明的建设需要的时候自然会涌现。引用
的话:我是觉得现代主义的东西很难让人获得振奋的力量,只会陷入绝望……而文艺的繁荣一般都是在社会比较混乱的时候喜欢民国时期的文艺大概是因为那种深刻的思考和让人热血沸腾的精神吧同意 。我说个不是很负责任的观点,我认为繁荣会出现,在这个社会差到极点的时候。而我相信这个社会总有一天差到极点。有点悲观和极端。但却是此时的心声。
我是来毁楼的。。(我良心大大的坏了)良心过不去,还附上一段我最喜欢的。叛逆的猛士出于人间;他屹立着,洞见一切已改和现有的废墟和荒坟,记得一切深广和久远的苦痛,正视一切重叠淤积的凝血,深知一切已死,方生,将生和未生。他看透了造化的把戏;他将要起来使人类苏生,或者使人类灭尽,这些造物主的良民们。   造物主,怯弱者,羞惭了,于是伏藏。天地在猛士的眼中于是变色。
语文教科书也没改变中国人,该死的应试!
“中国人诚然不善于战争,却并没有诅咒战争。。。。。。。。。”过去文化大发展、科技大发展时期往往是大规模战争时期。。这是讽刺么?
的话:同意。我说个不是很负责任的观点,我认为繁荣会出现,在这个社会差到极点的时候。而我相信这个社会总有一天差到极点。有点悲观和极端。但却是此时的心声。现代主义的小说已经在反应这个社会很差的一方面了,各种非理性,总是看得让人绝望。环境也许会变得很差,看目前的状况,出现那种振奋人心的文艺的希望不知道有多少。很有可能是一场大混乱。
鲁迅写的很多东西都不过是欲加之罪,或者是人类的共性,根本说不到民族性上去。譬如楼主图中的第十二条罢。美国南方种族隔离时,黑人入黑校,白人入白校。后来解除种族隔离,欲送一黑人入白校,美国总统派警察保护该人入校,反倒是底层白人游行示威反对。再譬如十一条。法国大革命时用断头机工业化的砍人脑袋,法国人围观的也是不少。他文章中可供商榷、以偏概全之处极多。鲁迅这种人能出名,原因有二。一则是能拉下脸来骂祖宗,骂同胞,就和古代海瑞骂皇帝一样,敢做别人想不到的事,又是第一个,所以容易出名。二来,是耄御口勤封的圣人。
嗯,再譬如楼主图中之十六条。也是美国,搞种族隔离,3K党横行的南方,黑人要争取民权,马丁路德金就要专门跑到印度去学非暴力不合作,争取民权的时候也是打不还手骂不还口,公交车搞种族隔离至多是罢乘。后来有民权组织成员在南方活动,被3K党弄死了,也至多是请美国政府派人调查。反倒是没有种族隔离的北方黑人一贯牛叉,甚至结成帮派和白人死掐,有一黑人组织的头目,忘了名字了,说的原话也忘了,但反正是公开在媒体面前牛叉叉的说,白人放弃暴力,我们就放弃,他们不放弃,我们就打丫的。(大意如此)瞧瞧,鲁迅真是文学大师啊!在三十年代的中国就甚至能预言六七十年代黑人民权运动的状况!这鲁大师对民族性洞悉的是何等的透彻!不愧是本朝太祖御口亲封的圣人!
到今天依然剑剑在肉,国人依旧善忘,几乎未有过进步。这才是讽刺。
我猜鲁迅是有点孤独的
的话:我是来毁楼的。。(我良心大大的坏了)良心过不去,还附上一段我最喜欢的。-------------------------------这个造型凹得很有香奈儿的范儿呢、
的话:鲁迅写的很多东西都不过是欲加之罪,或者是人类的共性,根本说不到民族性上去。譬如楼主图中的第十二条罢。美国南方种族隔离时,黑人入黑校,白人入白校。后来解除种族隔离,欲送一黑人入白校,美国总统派警察保护该人入校,反倒是底层白人游行示威反对。再譬如十一条。法国大革命时用断头机工业化的砍人脑袋,法国人围观的也是不少。他文章中可供商榷、以偏概全之处极多。鲁迅这种人能出名,原因有二。一则是能拉下脸来骂祖宗,骂同胞,就和古代海瑞骂皇帝一样,敢做别人想不到的事,又是第一个,所以容易出名。二来,是耄御口勤封的圣人。----------------------------看,现身说法的来了。大家围观不要投食哦
的话:民国时期那种文化繁荣恐怕很难再出现了……民国出了无数大师级人物“解放”以后中国再没出过大师只有五毛和美分
的话:鲁迅写的很多东西都不过是欲加之罪,或者是人类的共性,根本说不到民族性上去。他文章中可供商榷、以偏概全之处极多。鲁迅这种人能出名,原因有二。一则是能拉下脸来骂祖宗,骂同胞,就和古代海瑞骂皇帝一样,敢做别人想不到的事,又是第一个,所以容易出名。二来,是耄御口勤封的圣人。高级黑。。话说您还能看下去杂文这种文体不?
一个靠肾上腺素才能看懂的思想家。
的话:同意。我说个不是很负责任的观点,我认为繁荣会出现,在这个社会差到极点的时候。而我相信这个社会总有一天差到极点。有点悲观和极端。但却是此时的心声。我认为不是因为“差”,而是因为有“自由”的空间,想想先秦时期思想上的繁荣。
大师是时代造就的现在未必没有人能说出针砭时事的话只不过大家都浮躁互不服气罢了或者只有死后人们才会首肯他给予他哀荣
果然是历史学家和大预言家~
的话:高级黑。。话说您还能看下去杂文这种文体不?此话怎讲?
的话:此话怎讲?引用踏雪蒙贵 的话:鲁迅写的很多东西都不过是欲加之罪,或者是人类的共性,根本说不到民族性上去。他文章中可供商榷、以偏概全之处极多。鲁迅这种人能出名,原因有二。一则是能拉下脸来骂祖宗,骂同胞,就和古代海瑞骂皇帝一样,敢做别人想不到的事,又是第一个,所以容易出名。二来,是耄御口勤封的圣人。对你的商榷和以偏概全的定论,我这么理解。杂文本身就是以批评和议论见长的,只是看幽默为主还是尖刻为主,这受作者的主观情绪影响。如果鲁迅不写杂文而写散文,不见得就比他弟弟差;可他选择了杂文,你就不能用杂文去比散文,而且,你说的那些陈芝麻烂谷子文人相轻的事,历朝历代都有,两边都是大家,咱们站在历史后面也不见得就能说清当初的恩怨情仇。所以我得观点是不评论。而出名这事儿你给了两个原因,第一个,我觉得上一条已经解释够了,骂人出名他还算不上第一个。确切的说那个时代是群骂,你有你的气度,我有我的风采,不能因为一个人比别人骂得狠骂得直接,就说你这人出名属于投机取巧的下三滥行为吧。第二条,我觉得你高抬了老毛了。虽然鲁迅的野草没有被判定为毒草,也不代表老毛就能让他活,要么蹲监狱要么死,这也是他自己说过的(楼主可以百度“要是今天鲁迅还活着”),此外还可以参考郭沫若。
的话:此话怎讲?此外,民族性这个东西,我觉得也没几个人能说清,好比钓鱼岛事件,你说游行正确会有人喷你,你说游行错误会有人喷你,你说游行是有必要的,但是不该如何如何,还是会有人喷你。而且综合经济、政治、军事、道德、国家利益、民族底线,最后再小的事情也会给你归结为民族性上。我不知道您读阿Q时是什么心态,我是越读越羞愧,但又无可奈何,我觉得我是不好的,可我不愿意接受我不好,可是不改正我可能会走进死胡同,但承认了我不好,我又要立马改掉这种习以为常的恶习,甚至要伤筋动骨各种折腾,所以,我用一句“还不到时机”或者“干我鸟事”来安慰自己,继续躺在酱缸里洗洗睡吧。就是这样。。其实我更喜欢的人是王小波,鲁迅读着太累。这也是我的劣根性之一。
这和文人相轻没关系吧?我只是说,鲁迅他说的不对,他批判的所谓”民族性“,大抵不过是”人性“,黑白黄人都有这毛病,不是我们独有,所以要改则可,可要是因此就说中国民族性有问题,五千年黑暗专制愚昧,未免哗众取宠以偏概全。例如楼主图片中那一十八条,我要是愿意找,每条都能找到一个或者多个其他民族的反例来证伪。(当然我没那么蛋疼,牺牲休息时间去和死人打笔仗)洋大人汉学家费正清曾说过,1750年之前,汉字典籍的数量甚至超过其他所有典籍的总和,嗯,汉人的典籍完爆全世界。我们要真像鲁迅说的那么不堪,印那么多典籍出来作甚,你见过几个五千年黑暗专制愚昧的民族印的典籍完爆全世界的?至于为何祖上阔,而子孙不济,可以找1750年前后的执政者去算账,不管我们的事。
虽然我感觉鲁迅带这么多中国人不好,但是说的对,虽然国外人也有这种劣根性,但写给国人看的加点也不为过
@ 猴妹家的土豆 王小波更是以偏概全,红卫兵出身,哪怕出国镀了层民主自由的金,骨子里仍旧是红卫兵的球墨铸铁。譬如王小波某篇批判国学的文章中有如下句子:引用
的话:  有学者指出,中国传统的思维方式有重实用的倾向。他们还以为,这一点并不坏。抱着这种态度,我们很能欣赏一台电动机。这东西有“器物之用”,它对我们的生活有些贡献。我们还可以像个迂夫子那样细列出它有“抽水之用”、“通风之用”,等等。如何得到“之用”,还是个问题,于是我们就想到了发明电动机的那个人——他叫做西门子或者爱迪生。他的工作对我们可以使用电机有所贡献,换言之,他的工作对器物之用又有点用,可以叫做“器物之用之用”。像这样林林总总,可以揪出一大群:法拉第、麦克斯韦,等等,分别具有“之用之用之用”或更多的之用。像我这样的驴子之友看来,这样来想问题,岂止是有点笨,简直是脑子里有块榆木疙瘩,嗓子里有一口痰。我认为在器物的背后是人的方法与技能,在方法与技能的背后是人对自然的了解,在人对自然了解的背后,是人类了解现在、过去与未来的万丈雄心。按老派人士的说法,它该叫做“之用之用之用之用”,是末节的末节。一个人假如这样看待人类最高尚的品行,何止是可耻,简直是可杀。而区区的物品,却可以叫“之用”,和人亲近了很多。总而言之,以自己为中心,只要好处;由此产生的狼心狗肺的说法,肯定可以把法拉第、爱迪生等人气得在坟墓里打滚。 ”可实际上,现代的美国国会议员一样有类似观点:美国议员威廉·普罗克斯迈尔(William Proxmire)曾经设立了一个讽刺那些浪费纳税人钱的研究的 “金羊毛奖”——羊毛出在羊身上,颁给诸如 “螺旋蝇的性生活” 、“为什么罪犯想要逃狱”、“地外生命搜寻计划” 这样的研究。总不能说,这位美国议员老兄是接受的中国私塾教育吧?
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的话:这和文人相轻没关系吧?我只是说,鲁迅他说的不对,他批判的所谓”民族性“,大抵不过是”人性“,黑白黄人都有这毛病,不是我们独有,所以要改则可,可要是因此就说中国民族性有问题,五千年黑暗专制愚昧,未免哗众取宠以偏概全。例如楼主图片中那一十八条,我要是愿意找,每条都能找到一个或者多个其他民族的反例来证伪。(当然我没那么蛋疼,牺牲休息时间去和死人打笔仗)洋大人汉学家费正清曾说过,1750年之前,汉字典籍的数量甚至超过其他所有典籍的总和,嗯,汉人的典籍完爆全世界。我们要真像鲁迅说的那么不堪,印那么多典籍出来作甚,你见过几个五千年黑暗专制愚昧的民族印的典籍完爆全世界的?至于为何祖上阔,而子孙不济,可以找1750年前后的执政者去算账,不管我们的事。同意你部分观点,我也想说来着,即他文章中说中国人如何如何其实换成哪个国家的人都一样。但是,作为一个立志于改变中国社会的人,何必要把话题扩大到全人类去。不明确受众就让人感到事不关己,羞愧感传达不到也就改变不了什么东西,不夸张突显症结所在也就如隔靴搔痒触不到实质问题。理性考虑不光要考虑他的观点,也得结合目的来考虑表达方式不是么......
的话:我只是说,鲁迅他说的不对,他批判的所谓”民族性“,大抵不过是”人性“,黑白黄人都有这毛病,不是我们独有,所以要改则可,可要是因此就说中国民族性有问题,五千年黑暗专制愚昧,未免哗众取宠以偏概全。楼主说的我都惭愧了。。我这人写文章也喜欢上纲上线,从一个小角度挖出一个大课题,喜欢把评论文章写出哲学味,历史感。民族性也是我常举的大旗之一,因为那样会显得有深度。-_-#我觉得可能咱们对杂文的理解有偏差,现在我们看到的杂文,多半都是斥责政府某部门,寄希望于君权吏治,回忆过去某某不堪,畅想未来各种和谐,大概是盛世气息让人都乐观吧。而鲁迅他们那个年代,你也知道的,各种炮火动荡,寄望于某个组织或某个强权,他们自己都笑自己天真了。所以一写就是彻底的黑暗,一写就是革出一个新明天。我觉得鲁迅那代人身上的气质,和社会环境得协调着看。此外,鲁迅本身的思想深度,也算得上是中国的马克思,深刻的剖析着双半社会,他本身还是金石大家,写了一系列古代研究学术著作【老头子写的真多,害我现在还没完整的看完一本】。你要说他对典籍对古代文化不喜欢,打死我我也不敢信啊。不能说不喜欢,只是不推崇罢了。新的时代,在用旧的东西,也确实说不过去。王安石不也说过,天变不足畏,祖宗不足法,人言不足恤。且不论这个成就如何惨淡,结果如何负面,起码变是刻不容缓的。提倡白话文,提倡学习西方,那都是那个时代所能看到的最先进的东西,他知道前面是对还是错,其实他也心虚,只是穷则变,变则通。好死总比赖活着强。
的话:此外,民族性这个东西,我觉得也没几个人能说清,好比钓鱼岛事件,你说游行正确会有人喷你,你说游行错误会有人喷你,你说游行是有必要的,但是不该如何如何,还是会有人喷你。而且综合经济、政治、军事、道德、国家利益、民族底线,最后再小的事情也会给你归结为民族性上。我不知道您读阿Q时是什么心态,我是越读越羞愧,但又无可奈何,我觉得我是不好的,可我不愿意接受我不好,可是不改正我可能会走进死胡同,但承认了我不好,我又要立马改掉这种习以为常的恶习,甚至要伤筋动骨各种折腾,所以,我用一句“还不到时机”或者“干我鸟事”来安慰自己,继续躺在酱缸里洗洗睡吧。就是这样。。其实我更喜欢的人是王小波,鲁迅读着太累。这也是我的劣根性之一。柏杨更是胡说八道……被老蒋关了N年,活该。我觉得最遗憾的就是鲁迅没活到史无前例那时候,真真可惜。要不然,看红卫兵小将们抽他们祖师爷的嘴巴子,真可算的上是人间喜剧,现世活报。不过,想到有一批左翼文人学者也被冲击过,我多少觉得心里舒服了很多,唯独有些为首的逃过,另人分外不平。他们说”百善淫为首,万恶孝为先“,说尊师重道是封建,活活,有此一劫,也算苍天有眼。
的话:@ 猴妹家的土豆王小波更是以偏概全,红卫兵出身,哪怕出国镀了层民主自由的金,骨子里仍旧是红卫兵的球墨铸铁。嘿嘿,那您可就错怪我了,我压根儿没想去研究王小波的思想,我就是喜欢他的人,喜欢他的文章,喜欢他说话的那副神气,至于思想,我懒得想。
的话:第二条,我觉得你高抬了老毛了。虽然鲁迅的野草没有被判定为毒草,也不代表老毛就能让他活,要么蹲监狱要么死,这也是他自己说过的(楼主可以百度“要是今天鲁迅还活着”),此外还可以参考郭沫若。供参考:《鲁迅的1957》
的话:柏杨更是胡说八道……被老蒋关了N年,活该。我觉得最遗憾的就是鲁迅没活到史无前例那时候,真真可惜。要不然,看红卫兵小将们抽他们祖师爷的嘴巴子,真可算的上是人间喜剧,现世活报。不过,想到有一批左翼文人学者也被冲击过,我多少觉得心里舒服了很多,唯独有些为首的逃过,另人分外不平。他们说”百善淫为首,万恶孝为先“,说尊师重道是封建,活活,有此一劫,也算苍天有眼。我突然觉得你是阴谋论派的了,虽然我喜欢这个调调。柏杨更是胡说八道……红卫兵小将们抽他们祖师爷的嘴巴子
现世报左翼文人学者
心里舒服了很多有此一劫,也算苍天有眼说实话,我看到你这写句子,我觉得咱们没啥可说的了,我不是那种幸灾乐祸的人,对于灾难,不管是文学的还是人生的,我只会“怒其不争哀其不幸”,背后说人坏话,我虚伪,我这人还不敢说。
的话:供参考:《鲁迅的1957》既然你要讲证据,那您给我贴的这文有据可考吗?
的话:同意你部分观点,我也想说来着,即他文章中说中国人如何如何其实换成哪个国家的人都一样。但是,作为一个立志于改变中国社会的人,何必要把话题扩大到全人类去。不明确受众就让人感到事不关己,羞愧感传达不到也就改变不了什么东西,不夸张突显症结所在也就如隔靴搔痒触不到实质问题。理性考虑不光要考虑他的观点,也得结合目的来考虑表达方式不是么......笑~~~鲁迅改变什么了,连那批左翼在内,啥都没改变的了。贫困愚昧落后,他们的笔杆子改变了哪一条?抗日战争寸寸山河寸寸血,靠的是当时还处于萌芽的工业;靠的是祖宗遗泽、广大国土上的资源;靠的是千万忠烈勇武的将士舍命效死。这伙人拿着国家的高薪,受着千万百姓缩衣节食的供奉,还敢大言不惭,拖国家的后腿,他们怎么就好意思?古来先圣有言,富之而后教之,仓廪实则知礼节,衣食足则知荣辱。国家疲弱,他们不去发展实业,富民强国,反而大言不惭,和东晋那批玄谈的门阀,明末那批东林何异?
的话:供参考:《鲁迅的1957》您要贴,也好歹看下下面的评论吧。。。这篇已经被人吐槽太多了。。
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的话:笑~~~鲁迅改变什么了,连那批左翼在内,啥都没改变的了。贫困愚昧落后,他们的笔杆子改变了哪一条?抗日战争寸寸山河寸寸血,靠的是当时还处于萌芽的工业;靠的是祖宗遗泽、广大国土上的资源;靠的是千万忠烈勇武的将士舍命效死。这伙人拿着国家的高薪,受着千万百姓缩衣节食的供奉,还敢大言不惭,拖国家的后腿,他们怎么就好意思?古来先圣有言,富之而后教之,仓廪实则知礼节,衣食足则知荣辱。国家疲弱,他们不去发展实业,富民强国,反而大言不惭,和东晋那批玄谈的门阀,明末那批东林何异?你是以结果论出发点呐?得 你不用回了,算我走眼,谈不到一块儿去,拜拜
的话:笑~~~鲁迅改变什么了,连那批左翼在内,啥都没改变的了。贫困愚昧落后,他们的笔杆子改变了哪一条?抗日战争寸寸山河寸寸血,靠的是当时还处于萌芽的工业;靠的是祖宗遗泽、广大国土上的资源;靠的是千万忠烈勇武的将士舍命效死。这伙人拿着国家的高薪,受着千万百姓缩衣节食的供奉,还敢大言不惭,拖国家的后腿,他们怎么就好意思?古来先圣有言,富之而后教之,仓廪实则知礼节,衣食足则知荣辱。国家疲弱,他们不去发展实业,富民强国,反而大言不惭,和东晋那批玄谈的门阀,明末那批东林何异?国家兴亡,匹夫有责。但让秀才去打仗,让士兵来搞思想解放,您这个笑话不好笑。我不觉得鲁迅那个时候就有抗日战争了,也不觉得一个靠工资度日还要接济一些落魄学者的鲁迅,有什么资本去搞实业。左翼右翼本身就是错的区分,政治上的左翼右翼,在经济的要求上还是观点一致的,您这左翼右翼的文学想必在思想上也没人要坚持保皇和当汉奸吧?
的话:说实话,我看到你这写句子,我觉得咱们没啥可说的了,我不是那种幸灾乐祸的人,对于灾难,不管是文学的还是人生的,我只会“怒其不争哀其不幸”,背后说人坏话,我虚伪,我这人还不敢说。呵呵,你误会我了,我可没幸灾乐祸。昔日武王伐纣,仁人志士伯夷叔齐看不惯,不食周粟,饿死首阳山。孔子说:求仁得仁,又何怨?左翼们被红小兵冲击,用孔子的话说,这也叫”求仁得仁“么。他们希冀一种社会,然后这种社会也就回馈了他们应得的东西,自然是”现世报“。
的话:您要贴,也好歹看下下面的评论吧。。。这篇已经被人吐槽太多了。。提供一种看法供参考,反对的人当然多了,这个楼里多数人都是要反对的。鲁迅后期倾向苏联模式,在今天的人眼里不免难看,于是找各种证据,比如说鲁迅死前说的某句话,比如说57年耄的某句话,来撇清鲁迅跟动物农场的关系。其实没有必要,就算有必要,这些也证明不了什么。
的话:呵呵,你误会我了,我可没幸灾乐祸。昔日武王伐纣,仁人志士伯夷叔齐看不惯,不食周粟,饿死首阳山。孔子说:求仁得仁,又何怨?左翼们被红小兵冲击,用孔子的话说,这也叫”求仁得仁“么。他们希冀一种社会,然后这种社会也就回馈了他们应得的东西,自然是”现世报“。囧,红小兵也不是一帮子文人自己架秧子就能搞起来的。你这是想说明啥,概括一下,我没看懂。。
的话:提供一种看法供参考,反对的人当然多了,这个楼里多数人都是要反对的。鲁迅后期倾向苏联模式,在今天的人眼里不免难看,于是找各种证据,比如说鲁迅死前说的某句话,比如说57年耄的某句话,来撇清鲁迅跟动物农场的关系。其实没有必要,就算有必要,这些也证明不了什么。额,我没看懂啥意思。您是觉得我在抨击鲁迅?
的话:囧,红小兵也不是一帮子文人自己架秧子就能搞起来的。你这是想说明啥,概括一下,我没看懂。。他们当年帮火堆拾柴火,后来火堆烧大了,烧到他们自己身上,可不就是”求仁得仁“?
这是鲁迅八十年前说的,怎么感觉这么适用于现在呢。国人这八十年白活了还是这就是 人类的劣根性。
的话:国家兴亡,匹夫有责。但让秀才去打仗,让士兵来搞思想解放,您这个笑话不好笑。我不觉得鲁迅那个时候就有抗日战争了,也不觉得一个靠工资度日还要接济一些落魄学者的鲁迅,有什么资本去搞实业。左翼右翼本身就是错的区分,政治上的左翼右翼,在经济的要求上还是观点一致的,您这左翼右翼的文学想必在思想上也没人要坚持保皇和当汉奸吧?我没说清楚,他当初去当个好医生,好好照顾华人肉体就行了,没必要去当什么文学家。解放思想这种活计,压根没意义。马丁路德之前,欧洲印刷术并不普及时候,无数想要改革思想的教会异端统统被教廷轻易镇压,因为思想传播缓慢,所以势力也发展缓慢,容易镇压。到了马丁路德时候,印刷术变得足够发达,于是他写的东西瞬间哄传海内,天下震动,教廷欲镇压而不可得。这说明什么?思想啥时候都有,重要的是客观的现实条件。譬如普鲁士日本苏联,后期之秀搞强国,没有一个是靠改变思想来改变国家的。他们都是大学者,何至于连这些都看不明白。
的话:他们当年帮火堆拾柴火,后来火堆烧大了,烧到他们自己身上,可不就是”求仁得仁“?-_-|||我咋记得是全国人民都在拾柴火,然后燎原全中国。。貌似也不是全部的人都去拾柴火,只是一部分人。。通过钓鱼岛事件我就能像明白,红小兵和打砸抢何其神似啊。我不是文人,只算半个骚客,但我要在此声明,老娘压根就不同意游行,老娘身边还有很多人也这么说。至于是谁去拾了柴,谁去点了火,这个和我只有间接关系,老娘还是受害者!还有,打死我也不承认这是孔子嘴里的那个”仁“。
的话:额,我没看懂啥意思。您是觉得我在抨击鲁迅?没。我是说,凭一两句话还是不足以撇清鲁迅跟动物农场的关系的。
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