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上帝为什么不让亚当、夏娃能分辨善恶?
上帝为什么不让亚当、夏娃能分辨善恶? 30
能分辨善恶不好吗,可以更加规范自己的行为、向善避恶。不会分辨善恶那不成白痴了吗,难道亚当和夏娃是上帝养在伊甸园里的白痴宠物?还有,上帝为什么不让亚当夏娃穿衣服?两个人赤身露体地在园子里走,成何体统?难道上帝喜欢看他们的裸体、喜欢看他们的羞处?
补充:信主的人在上帝不让亚当夏娃分辨善恶这个问题上一定要敢于面对现实,不能逃避!事实就是事实。我们所要做的就是严格遵守上帝的诫命,在生活中遵循上帝的教导。还有最重要的一点:要爱上帝!上帝造了宇宙万物又造了我们,他就是我们的父,我们要发自内心的全心全意的去爱他,只有这样才能打消上帝的顾虑,才有可能进得了天堂。
不区分大小写匿名
“能分辨善恶”的意思是独立于上帝,不服从上帝,自己认为善就是善,自己认为恶就是恶。亚当和夏娃吃了果子后上帝说吃的日子必定死,之后他们发现自己赤身露体,因为已经死了,上帝荣光离开了。不是上帝喜欢他们裸体,后来上帝不是用皮子给他们做衣服了吗。
这里的死是指灵性的死亡,与神美好的灵性被破坏了。吃果子带来的结果还有肉体的死亡。
人是应该有自己独立的思想啊,应该有独立判断事物的能力,要不然就是别个的傀儡了。就像小孩子成长一样,不能总是依赖于父母,总有一天会长大、会懂事、会独立。
亚当夏娃吃了果子后发现自己赤身露体,并不是因为他们“已经死了”,而是他们变聪明了,真正地醒过来、活过来了。
后来上帝是用皮子给他们做衣服穿,但那是被逼无奈的、不给他们衣服穿不行了。先前呢?先前为什么不让他们穿?上帝自己进伊甸园的时候穿不穿衣服?为什么要让亚当夏娃赤身露体?
当时二人赤身露体并不觉得羞耻,那是因为没有犯罪,二人有神的荣光给他们做装饰,吃了果子之后神的荣光就离开了,他们就看到彼此赤身露体。他们的思想是自由的,不然他们怎么能够吃果子呢?
那上帝自己要穿衣服,是不是说明上帝曾经犯过罪?上帝自己没有荣光,必须要靠衣服来装饰?
《圣经》(来:12:29) 因为我们的神乃是烈火。「我是耶和华 你们的神;所以你们要成为圣洁,因为我是圣洁的。」(利11:44)
神无罪,神是烈火,怎么穿衣服?
你的意思是神每次进伊甸园去看亚当夏娃的时候就是一团火?他走过的地方都被烧得寸草不留?“ 因为我们的神乃是烈火”,这句话的真正含义是要我们畏惧神,因为神具有审判罪人的能力。
耶稣在世间传道的时候穿衣服没有?
道成肉身的耶稣当然是穿衣服的。不过穿不穿衣服与有没有罪没有关系。耶稣穿衣服,但却是无罪的羔羊。
耶稣为什么穿衣服,那是因为他有羞耻感,知道不该露的地方不能露。“当时二人赤身露体并不觉得羞耻,那是因为没有犯罪”,这是你说的。按照你的逻辑就是有了羞耻感就说明曾经犯过罪,那耶稣曾经犯过罪吗?你又说他没有。
自相矛盾!
耶稣无罪是事实,因为他是神,神是圣洁的。神道成肉身,就是耶稣,耶稣到世上来当然是要按照人的习惯来生活,难道耶稣要光着身子传道吗?
我承认耶稣是圣洁的、无罪的,我也是一位基督徒。但按照你的逻辑,你就是希望耶稣光着身子传道。因为在你看来耶稣和上帝是一体的,有上帝的荣光照耀,不需要衣服来装饰!
【约10:27-30】我的羊听我的声音、我也认识他们、他们也跟着我。 我又赐给他们永生.他们永不灭亡、谁也不能从我手里把他们夺去。 我父把羊赐给我、他比万有都大.谁也不能从我父手里把他们夺去。 我与父原为一。
耶稣和上帝原本就是合一的。
既是合一的,那就别穿衣服啊,因为有荣光照耀嘛!
耶稣到世上来是要按照人的习惯来生活。这才是完全的人。
按照人的习惯来生活?那人贪婪、自私、仇恨、懒惰,耶稣也要变得这样?
这些是人的罪,耶稣不会去犯罪的。
那他为什么不按照人最初时的、无罪时的习惯来生活?就是亚当夏娃在伊甸园中赤身露体的、毫无顾忌的样子。难道那时的亚当夏娃不能称作完全的人?
纠正一下,我刚才说错了,我不是基督徒只是一个慕道友。我相信神的存在、相信宇宙万物都是由神所造的,我在生活中尽量遵守神的诫命和教导,但我在翻圣经的过程中有太多的疑问,不得不问。
【创2:21-25】耶和华 神使他沉睡、他就睡了.于是取下他的一条肋骨、又把肉合起来。 耶和华 神就用那人身上所取的肋骨、造成一个女人、领他到那人跟前。 那人说、这是我骨中的骨、肉中的肉、可以称他为女人、因为他是从男人身上取出来的。 因此、人要离开父母、与妻子连合、二人成为一体。 当时夫妻二人、赤身露体、并不羞耻。
这时候是上帝刚刚造完夏娃的时候,而且是取下了亚当的肋骨,又把肉合起来,相当于给亚当做完手术。夏娃初被造是赤身露体的,就想刚出生的婴孩是赤身露体的一样。
当时夫妻二人、赤身露体、并不羞耻。 正因为是合法夫妻,所以赤身露体不要有羞耻感。
我想关于衣服的事情,迟早会有的,衣服是大众生活的需要。不过那时候是两个人,没有外人,而且又是合法夫妻,赤身露体也没有关系。但赤身露体不能说明上帝喜欢看我们赤身露体。
从无神论来讲,宗教诞生,固然是为了教人向善,但同时,宗教与统治者有关。上帝不教亚当夏娃辨善恶,就好比中国的焚书坑儒,是统治阶级的需要,只有被统治者愚蠢了,统治者才能跟好的把握权力。
从有神论来说,没有金钱关系就没有邪恶。如果现在所有人都赤条条的活着,就没有经济关系,就不会有恶。再者,正如人初生是一样,亚当夏娃生来赤条条,才会被认为是人的祖先。
以上均为区区愚见,请笑纳。&
并非不让他们知道善恶,而是让他们知道选择遵守神的命令,是需要倚靠神的。
那是一条错误的命令,它阻碍人变聪明。人是独立的个体,应该有自己的思想、应该有自己独立判断事物的能力。该倚靠神的时候自然会倚靠,该独立面对的时候就要自己面对!
可能你还不认识神吧。神造的人有完美的聪明智慧,亚当可以为所有的动物起名字,这不是普通的智慧。当时的人没有犯罪,有荣耀覆庇,衣服也没有存在的必要。当时的人确实是独立的,可以选择顺服神而永远与神在一起,悖逆神则会永远离开神。神赐给人自由意志。
为动物起名字,这连三岁小孩都会。
上帝自己穿不穿衣服?如果要穿,是不是证明上帝自己没有你所说的荣耀覆庇,必须要用衣服来遮挡?他给了人荣耀,给不了自己荣耀?
我说了人既然是独立的个体就应该有自己的思想、有独立判断事物的能力,而这就必须学会分辨善恶!不会分辨善恶就成傻子了。
你可能高估了你三岁时的能力。这里指的分辨善恶,并非良心层面上的,而是灵的层面上。荣耀覆庇是因为没有犯罪,犯罪就失去荣耀。其实他们遵守神的命令,也同样有正常的分辨能力,只是犯罪后,这个能力不再保护他们,没有爱的能力,只会指责别人了。穿衣服是犯罪之后的人招致的结果,基督徒将来复活之后,将重新回到起初上帝造人时的荣耀光景。不需要很多年,你也可以看见的。
是你低估了你三岁时的智力,我只能怀疑你小时候没受到很好的幼儿教育,智力发育迟缓。“其实他们遵守神的命令,也同样有正常的分辨能力”,扯淡!如果有的话早就被赶出伊甸园了。“没有爱的能力,只会指责别人”,更是扯淡,如果亚当夏娃吃果子后彼此间没有了爱,那他们就绝后了,不可能有我们这些子孙后代!如果他们只会指责别人、不懂得宽容饶恕的话,亚当早就把夏娃打死骂死了。“穿衣服是犯罪之后的人招致的结果”,那上帝也穿衣服,是不是代表上帝曾经也犯过罪?“基督徒将来复活之后,将重新回到起初上帝造人时的荣耀光景”,也就是说,将来我们复活后聚在一起时将是一个全裸派对?行啊,够刺激!
你始终不敢回答我的问题,上帝自己为什么要穿衣服?不要逃避、不要转移话题,请直接回答!
上帝是个灵,不需要物质帮助。人犯了罪,才需要救赎。
当然选择看他们现场表演了,那样刺激点,看皇片没有那种现实感
那时本没有恶……
上帝并不是不让亚当与夏娃分辨善恶、穿衣服,是不让他俩吃智慧树上的苹果,如若没有智慧便不会有烦恼忧愁,并且并不是不吃便是白痴,上帝造人本就是为了管理鸟兽鱼虫的。并且与上帝的天堂相连(伊甸园),而当夏娃抵不住堕落天使阿西莫德所变的蛇的诱惑,摘下智慧树上的苹果时,世俗的小智慧(羞耻、贪婪、懒惰)与神赐的大智慧(管理万物的荣光)相冲突,使神离弃了人类,并收回了伊甸园。所以在后来,当神再次降临时,只让神的子民们吃特定的食物(有蹄且会反刍的牲畜、无酵饼等)作为对没有荣光的人的限制
“上帝并不是不让亚当与夏娃分辨善恶、穿衣服,是不让他俩吃智慧树上的苹果”,这不一回事吗?没有吃果子的因,就没有分辨善恶、穿衣服的果。“如若没有智慧便不会有烦恼忧愁”,是,白痴什么都不懂,当然不会有烦恼忧愁!“并且并不是不吃便是白痴,上帝造人本就是为了管理鸟兽鱼虫的”,错!上帝造亚当的时候只是让他在伊甸园里修理看守,管理鸟兽鱼虫是在后来亚当夏娃吃了果子有了智慧、被赶出伊甸园之后。“世俗的小智慧与神赐的大智慧相冲突”?圣经在解释亚当夏娃被赶出伊甸园的原因时说得很清楚,“那人已经与我们相似、能知道善恶.现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃、就永远活着”,既然是相似,怎么还会是相冲突?“所以在后来,当神再次降临时,只让神的子民们吃特定的食物(有蹄且会反刍的牲畜、无酵饼等)作为对没有荣光的人的限制”,什么意思?上帝明明对挪亚他们说了,“凡活着的动物、都可以作你们的食物、这一切我都赐给你们如同菜蔬一样。惟独肉带着血、那就是他的生命、你们不可吃”。
首先,“分辨善恶”与“有羞耻感”不是一回事,吃了智慧树的果子并不以裸体示人,并不是因为有“智慧”而是有“羞耻感”,在亚当与夏娃有羞耻感之后只知躲避,而不能自己做衣服穿,足以证明,智慧树的果子不能让他们有创造的大智慧,只能带来羞耻、贪婪、懒惰的小智慧。(“如若没有智慧便不会有烦恼忧愁”这句话所指的是“小智慧”所以“没有智慧”指的不是白痴,而是初生的小孩儿)另外在《创世纪》1:28明显写着:“ 神就赐福给他们,又对他们说:要生养众多,遍满地面,治理这地;也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。 ” 赐福便是给了人类管理万物的荣光也就是大智慧。很明显,并不只是“在伊甸园里修理看守”。且,神耶和华所说的“已经与我们相似、能知道善恶”并不是真的能知道“绝对的善恶”,而只是以自身利益为出发点的“善恶”(个人认为在中文里用“好坏”更合适)所以说相似的只是独立思考的能力,而不是智慧的程度与分辨善恶的角度。我所说的“限制”出自《利未记》11:2~11:23。而你所说的挪亚,则是因为在神耶和华面前蒙恩,再获荣光,这一点从神耶和华指定他带着全家,并各样鸟兽虫,登上诺亚方舟便能看出来,因为“挪亚是个义人,在当时的世代是个完全人。挪亚与神同行。”
“分辨善恶”与“有羞耻感”不能完全等同,但却有很多关联,比方说你撒谎欺骗了你的好朋友、使你的好朋友受到了很大的伤害,事后你知道这是恶事,你会很后悔、感到非常羞耻。有羞耻感是好事,它让你反思自己的行为,知道哪些事可以做、哪些事不能做。亚当夏娃他们自己做了衣服穿的,“他们二人的眼睛就明亮了、才知道自己是赤身露体、便拿无花果树的叶子、为自己编作裙子”,这足以证明他们的创造力,虽然说只是初级的。他们躲避上帝是因为觉得自己赤身露体地去见上帝,是对上帝的不尊重,这足以说明他们内心对上帝的爱和敬畏。“没有智慧”指的是初生的小孩?那你希望自己的智力永远停留在小孩阶段、永远都不要长大?
《创世纪》1:28“ 神就赐福给他们,又对他们说:要生养众多,遍满地面,治理这地;也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物 ”,这句话绝对不是向还没吃果子之前的亚当夏娃说的。因为亚当夏娃在伊甸园里一个孩子也没有生,他们是在被赶出伊甸园之后才开始同房生孩子的;还有,伊甸园里只有河没有海!另外,《创世纪》1:29说“神说、看哪、我将遍地上一切结种子的菜蔬、和一切树上所结有核的果子、全赐给你们作食物。至于地上的走兽、和空中的飞鸟、并各样爬在地上有生命的物、我将青草赐给他们作食物.事就这样成了”,但后面2:5又说“野地还没有草木、田间的菜蔬还没有长起来”,这就自相矛盾。这更加佐证了创世纪1:28到1:29的话是亚当夏娃被赶出伊甸园之后接到的上帝的指令!
神耶和华所说的“已经与我们相似、能知道善恶”并不是真的能知道“绝对的善恶”,对,我同意。这时亚当夏娃分辨善恶的能力和上帝相比只是很初级很初级的,但如果任其发展下去,终有一天会接近上帝的程度,这就会威胁到上帝自身的统治地位!而这,就是上帝不许他们吃智慧果、且在他们吃了果子之后必须要让他们死去的最直接最重要的原因!!!
首先,有羞耻感的确是好事,可智慧树带来的并不只是羞耻,还有自大(体现在被逐出伊甸园后,亚当给女人取名夏娃,意为众生之母)、残忍(体现在该隐杀死亚伯)、嫉妒(同上)、狡诈(体现在雅各欺骗以撒)、贪婪(体现在雅各骗取本归以扫的名分与祝福)、不公(体现在利百加对雅各的协助)等等市井恶习,所以难道仅仅为了希望便能打开潘多拉魔盒吗?《创世纪》1:28的那段话确实不是对亚当所说,而是当时的所有人类所说(所以,即使夏娃译为众人之母,也是自大与傲慢的),而不是被逐出伊甸园后所得到的命令(亚当是在《创世纪》2:7才被神创造)。而亚当作为“有灵的活人”自然也适用,且亚当为各种飞鸟、走兽起名,这不正是神赐荣光(即大智慧)存在的最好的佐证。至于创造力和分辨善恶的能力,如你所说,只是初级的,且不论为了得到这初级的是非观所付出的代价(自大、狡诈、贪婪、不公等)是否值得,只说这初级的是非观与创造力,其发展成型所需的时间,是相当漫长的(直到亚当的第八代后人,才陆续出现了帐篷、音乐及冶炼,当时人的寿命还都特长,动辄数百岁),更遑到论接近上帝的程度。当然,你也可以说该让他们吃生命树的果实,可是果真的如此的话,耶稣降世之前,人口就超过现在了,再以当时的农耕畜牧水平,根本无法负荷,这才是要让他们死去的最直接最重要的原因,无论他们是否吃了智慧树的果实。“如若没有智慧便不会有烦恼忧愁”这句话所指的是“小智慧”,“小智慧”则是指为市井恶习所衍生的狡诈,所以并不是智力水平停留在小孩儿的程度,而是纯净心境停留在初生的小孩儿的程度,这绝非坏事。
你把创世纪里的顺序搞错了,亚当是神造的第一个人、夏娃是第二个,他们俩是全人类的始祖,把夏娃称作众生之母是正确的。圣经2:4到3:24是详细阐述在1:26到1:31这段时期最初发生的事情,也就是第六日最开始的时候。神看一日如千年、千年如一日,这里应该是一日如千年,虽然只是第六日,但实际时间很长很长。你如果还不懂的话,仔细看2:5的“野地还没有草木、田间的菜蔬还没有长起来、因为耶和华神还没有降雨在地上、也没有人耕地”这句话,前面已经造了人、造了草木菜蔬,这里又说没有,那就自相矛盾说不通。所以说,2:4到3:24是在讲述神最初造人时的故事,真的是美丽又悲伤。
再补充几点:
1,我认为该隐杀亚伯,上帝有责。他没有向该隐解释为什么没看中他的供物以及该隐应该怎样做才是“行得好”,只要他把这些说明了,该隐的内心就会豁然畅通,也就不会杀死自己的弟弟了。,
2,关于亚当为动物起名,我在对其他人的追问中已经说过了,不想再说。
3,关于创造力和分辨善恶的能力,我只想说做任何事都要付出代价,只要能达到既定的目标付出再大的代价都是值得的!雨滴穿石,冰冻三尺非一日之寒,如果上帝不让人死去,那么只要时间不停止,终有一天人类的智慧会接近上帝的程度。
4,如果亚当夏娃在吃了智慧果之后又摘了生命树的果子吃,那他们就如上帝所说永远活着,他们的子孙后代也是永远活着,并且数量繁衍得越来越多,永无止境。他们的生产力也不断地向前发展、不断提高,不存在什么负荷得起不的问题。这样下去终有一日,人类的数量会和天上的天使匹敌,甚至超越天使的数量,而人类所造武器的威力也能够抗衡天使的力量,这就会严重威胁到上帝的统治地位。所以,上帝必须在他们还没吃生命果之前把他们赶出伊甸园,让他们在不久之后就要死去。(这就好比人类造了一批机器人,机器人听从人的命令,有一天这些机器人突然变得和人一样聪明了、产生出了自我意识,那么人类就要立即把这些机器人全部销毁,否则就要威胁到人类自身的统治)
"1:27 &神就照著自己的形像造人,乃是照著他的形像造男造女。 "很明显,这是神造的第一批人,有男有女,而造亚当的时候只有亚当一人,在为万物取名之后,才取其肋骨造了夏娃帮助他管理伊甸园。再者《创世纪》1:26 明显说是“使他们”证明初次造人便是复数,而不是亚当一人。且最直接的就是亚当夏娃只生了该隐与亚伯,亚伯死后该隐娶妻,明显是娶了神所造的其他人。至于“野地还没有草木、田间的菜蔬还没有长起来、因为耶和华神还没有降雨在地上、也没有人耕地”并不是因为没有人,所以地得不到耕种,而是没有需要耕种才能获得食物的人去耕种,(简而言之不是有地,没人,不耕种,没食物;而是有地,有人,有食物,不耕种)正与之后将亚当逐出伊甸园时所说的”你必终身劳苦,才能从地里得吃的。“、”你必汗流满面才得糊口“相对应。再说你所补充的:1、神向该隐说明了原因,也无济于事,4:6和4:7神以向该隐说明了,可因为该隐作为”得“得到的不仅是与神对话的荣耀,也得到了嫉妒、残忍等,所以兄弟相残只能归罪于吃了智慧树的苹果。就像是罪犯,并不是不知道自己所做的是恶事,而是屈服于心中的利己性。2、至于取名,若如你所说,三岁小孩也能胜任的话,那仓颉所行也只是顽童之举??3、即使凡人的的智慧达到了上帝的程度,与之相对应的市井恶习也不会减少,长生的人所提升的只是智慧程度而不是分辨善恶的角度,让心中有恶的人获得无上的智慧绝不是好事。4、若真的如你所说,人类数量呈现只增不减的趋势,那无论生产力如何提高,地球的资源是有限的亩产万
4、若真的如你所说,人类数量呈现只增不减的趋势,那无论生产力如何提高,地球的资源是有限的,亩产万斤的神话只存在于天朝。无论是神还是阿西莫德都明白的知道这点,所以蛇才只引诱夏娃吃智慧树的果实,而不是生命树的果实。所以,上帝必须在他们还没吃生命果之前把他们赶出伊甸园,并且由四把火剑和基路伯来把守生命树。
4、若真的如你所说,人类数量呈现只增不减的趋势,那无论生产力如何提高,地球的资源是有限的,亩产万斤的神话只存在于天朝。神与阿西莫德都明确的知道这点,正因如此,蛇才只引诱夏娃吃智慧树上的苹果,而不是生命树的,神才在他们还没吃生命树的果实之前把他们逐出伊甸园,并设下四把转动的火剑和基路伯来把守生命树。正如长在两棵树上的果实,对于人类而言,长生不老与繁衍子嗣只能选择一项。(刚才当机了,所以断了,还好这网页有自动保存)
“ 神就照著自己的形像造人,乃是照著他的形像造男造女”这句话只是在讲解神怎样构思自己的造人计划,并不是说马上就造了一大批的人出来!你没搞清顺序,神最开始只造了一个人,就是亚当!他把亚当安置在伊甸园里,然后看亚当孤独,就取亚当的肋骨又按自己的形象造了夏娃,亚当夏娃是全人类的始祖。后来亚当夏娃偷吃禁果被赶出伊甸园之后,才发生了1:28到1:30的事!2:4的“创造天地的来历、在耶和华 神造天地的日子、乃是这样.”这句话非常关键,你要去细心体会,它不是在总结上面而是在启下,它是在重新详细地讲述神在第六日最初造人时的故事!1:26的“神说、我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人、使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜、和全地、并地上所爬的一切昆虫”这句话只是在阐明神的构思计划,并不是说马上就这样做了,神的确计划在将来亚当夏娃繁衍出很多后代之后让他们来管理一切的鸟兽鱼虫!“使他们”中的“他们”就是指的亚当夏娃的千万子孙。至于你说的亚当夏娃只生了该隐与亚伯,我告诉你,我看了一本灵修的书,上面写到亚当夏娃其实生了很多的子女,因为数量太多,圣经不可能把所有人的名字、故事都写进去,圣经只讲述其中最重要、最有教育意义的人和事。还有,那时候是太古时代,就算是近亲结婚也没有关系,不像现在。神在将亚当逐出伊甸园时说的“你必终身劳苦、才能从地里得吃的”、“你必汗流满面才得糊口”都是对亚当偷吃禁果的惩罚,但神又是仁慈怜悯、爱亚当和夏娃的,他仍然实行自己最初的计划,也就是圣经的1:26,所以说神接下来赐福给亚当夏娃,对他们俩说了1:28到1:30的话。后来亚当夏娃又把神的话告诉自己的子孙,逐代逐代地传下去,随着人类繁衍的增多,才最终形成了我们今天的人类社会。
2:4的话既可看做是对上文的总结,也可看做是详述的开始。然而我说的意思是指在该隐娶妻时,亚当只有两子。(是之前我的表述有问题了)“5:3 &亚当活到一百三十岁,生了一个儿子,形像样式和自己相似,就给他起名叫塞特。 &5:4 &亚当生塞特之后,又在世八百年,并且生儿养女。”由此可见除了该隐与亚伯之外,亚当的子嗣最早也在他130岁时才出生,而该隐娶妻的时间远早于此,(“4:17 &该隐与妻子同房,他妻子就怀孕,生了以诺。”)且在该隐受到神的(一说是地的)诅咒时,就有别的人类存在了,“4:14 &你如今赶逐我离开这地,以致不见你面。我必流离飘荡在地上,凡遇见我的必杀我。” &4:15 &耶和华对他说:“凡杀该隐的,必遭报七倍。”耶和华就给该隐立一个记号,免得人遇见他就杀他。”综上所述,无论2:4是对上文的总结,还是详述的开始,除亚当与夏娃之外,必定有其他人类存在,亚当并不是第一个人,而只是第一个“有灵的活人”(因为神将生气吹在他的鼻孔里)。
我对你所说的那本修灵的书十分感兴趣,不知道是否方便传一份给我。QQ:
你错了,在该隐娶妻时亚当夏娃已经有很多儿女了,该隐和亚伯只是其中的两个。
我看的那本书叫《艾洁信箱-----208个基督徒信仰与生活难题解答》,你到你们当地的教会去买,一定能买到。网上好像没有在线阅读。里面的第九章圣经难题篇第172个问题“该隐的妻子从哪来来”写道:
问:我儿子在读圣经时问我一个问题,但我无言以对,只好求教你们。我儿子问:亚当只生了该隐与亚伯,有何人生来嫁给该隐作妻子呢?她从哪来来?该隐杀弟后,又有谁会追杀该隐呢?难道亚当以前世上就已有了人类吗?请予以解答。&&&& 广东普宁&& 杨文雄
答:亚当在世上共活了930岁,他肯定生养许多儿女(他15:4),但他们的名字除了该隐、亚伯、塞特之外,并没有被记在圣经上,这些人包括该隐的妻子,和当时那些已分居在地上,要杀该隐的人(创4:14、15)。第5章记下了从亚当到闪、含、雅弗共10代人,这些记了名字的人各自都“生儿养女”(参创5:7、10),如果要把所有的人都记在圣经上,显然是不可能也是没必要的。圣经主要给我们看见一条人类发展和神的救恩预备的线。
如果按你的说法,亚当只是第一个有灵的活人,那上帝造的其他那些人都是些没有灵的“死人”?全部都像丧尸一样地到处游荡?
首先,“有灵的活人”这句话的重点是“有灵的”,是指亚当拥有比别的人类更多的荣耀(确切的说就是指伊甸园)。至于亚当的众儿女,从4:16该隐离了神的面,去到挪得之后,一直在记载该隐的子嗣,直到“4:25 亚当又与妻子同房,她就生了一个儿子,起名叫塞特,意思说:神另给我立了一个儿子代替亚伯,因为该隐杀了他。”“5:4 &亚当生塞特之后,又在世八百年,并且生儿养女。”明确的写到亚当在生了赛特之后的八百年里生儿养女,不可数计,而在这之前却完全没有提到过他有别的子嗣。足以证明赛特等人的出生远迟于该隐娶妻。且圣经中多次提到其他民族,如亚扪人、利乏音人、埃及人、巴比伦等等另外,原本这个话题的主要目的,是说亚当在吃智慧树的果实前,是否有智慧(以管理鸟兽鱼虫),个人认为,你已经认同了这个观点了。
错了,上帝不可能只让亚当住进伊甸园而不让别的人住进去,上帝对人是公义的、平等的,不可能那么偏心!对于亚当夏娃是不是全人类的始祖的问题,我不想和你再纠缠下去,我只再说一句,圣经没提到并不代表就没有。我建议你到教会去把你的那个观点和牧师、传道人、弟兄姊妹交流一下,看有没有人赞同你的观点,然后你再回来跟我说。(我会加你qq的)最后,我从来没有认同亚当在吃智慧果之前就已经有了智慧,你根本没把我说服过。亚当在伊甸园里没有管理什么鸟兽鱼虫,也根本用不着管,那是在被赶出伊甸园之后才做的事。他在伊甸园里只是给各种动物起了名字,然后就是每天修理看守,这些现在幼儿园的小朋友都能做到!(你若不相信的话我真要怀疑你小时候是不是个低能儿了)我只承认亚当夏娃在吃智慧果以前心灵非常非常的纯洁善良,没有羞耻感,仅此而已。
首先上帝在创造亚当和夏娃的时候就给了他们智慧,善良,纯洁的心灵,世界上所拥有的美。他们吃了善恶树上果实也是受了蛇的蛊惑,如果不是善良的人会去听信陌生,奇怪的生物的话吗?还有上帝不然亚当,夏娃穿衣服?夏娃本来就是亚当的肋骨造的,他们可以说是一体的,眼中就只有对方,这么密不可分的关系,就算赤身裸体的又有什么关系呢?
错,上帝造亚当夏娃的时候只给了他们纯洁的心灵,他们吃善恶果与其说是受到蛇的“蛊惑”不如说是受到蛇的点醒。
你在家和你老婆相处的时候都是赤身裸体的吗?你是你母亲生的,你和你母亲本来是一体的,你在你母亲面前是赤身露体的吗?
呵呵,亚当和夏娃的一体是爱情的关系,不属于亲情关系,你明白了吗?
你是瞎子吗,我问了你的你在你老婆面前是赤身露体的吗?或者说你在你女朋友面前是赤身露体的吗?回答我,不要逃避。
我现在没老婆。可是如果我有的话,我们彼此这样又算得了什么?爱情是包容,纯洁的。我问你赤身裸体算什么丑事吗?你出生的时候不也是赤身裸体的?
好,不算丑事。那你现在马上脱光衣服、一丝不挂地到大街上去跑一圈?如果你敢的话我佩服你!
我的目的就是为了引出你的自我,我现在达到了。接下来我就跟你说说为什么?从你回答别人的回答中我看到你没有尊重他人,你给我的追问开头就是一个错字,在你看来我的回答就是错的,那我问你,你能分善是不是站在恶的角度来看的?
哦哟哟,你引出了我的“自我”,你好聪明好有计谋!你玩“引蛇出洞”这一手玩得炉火纯青,你真厉害!我并没有不尊重他人,是你心理脆弱、受不了打击。你说的本来就是错的,我给你指出来不对吗?你不同意可以再反驳我啊,我们通过辩论以求出问题的最终答案。我这其实也是在遵循上帝的教导:“是就说是,不是就说不是,多余的话就出自魔鬼了”,你难道一定要我很委婉地说“哦哦,你是对的你是对的。不过,我认为呢......”,别忘了上帝最恨的事情之一就是撒谎的舌头!劝你平时多翻翻圣经、多练练心理承受能力。对于你最后那句玄乎乎、很莫名其妙的话,我简单地告诉你,我看问题从来都是站在公正、理性的角度来看的!!!
你是怎么知道我说的是错的呢?给个理由,有人赞同你的观点吗?你又是怎么知道我的心理承受能力不够啊?
我觉得不让亚当夏娃分辨善恶是有理由的,上帝就好像现世中疼爱我们的父母一样,总有一些事不愿意让我们去面对。自从亚当,夏娃吃了善恶果后,后世的人自都有了原罪,上帝给我们的荣耀和世上的小智慧相对立着,我们可以接近上帝,却无法认识上帝。上帝的想法是我们都不知道的!
因为上帝自私、邪恶
&世界时空从哪里来,基督徒之流说上帝创造的。其实一切本来就是一切,本来就有,无需上帝。如果你说有上帝,那么上帝是谁创造的?当然你会说上帝是本来就有的。这就是个逻辑上的死胡同。我问你X是哪来的,你说是y创造的,我说y是哪来的,你说本来就有,那何必这么麻烦,直接说x直接就有就可以了吗?所以你一定要说上帝存在,那上帝就是宇宙时空,当然还有我们看不见的一切
楼上的一帮要么长篇大论,要么偏离主题。我研究《圣经》&多年,这个问题其实很简单:在一个没有恶的世界里,只有善,那么就不知道什么是恶的,因为本来就没有恶。比如一张洁白的纸,上面什么都没有,也就不需要分辨有什么。至于亚当夏娃,在夏娃出现之前,亚当都给当时世界里所有生物起名了,这不就是聪明智慧的表现吗?怎么能说他们白痴呢?至于他们两个人赤身露体走在园中,在没有吃智慧树之果前,就好像刚出生的婴儿一样,刚出生的婴儿也是赤身露体,难道楼竹是穿着衣服出生的不成?当夏娃禁不住古蛇的哄骗(其实她可以坚定心意的,但她选择了听蛇的诱骗,这不就是个人自主意识的行为体现吗),伸手去摘果吃又给她丈夫吃时,他们吃完以后,蛇的诡计得逞了,他们也破戒了,羞愧感自此而生;就好像一张本来洁白干净的纸,突然间被泼上了墨水,这时候才知道纸弄脏了。他们也是如此。我虽然信耶稣多年,有些问题也一直在研究当中。关于你说的这个,正是我曾经研究的课题之一。至于你说的“才能打消上帝的顾虑”,我个人觉得你想得有点偏激了,上帝是 神不是人,他并不是被造的,而是创造者,就好像现今的科学家之类创造机器人一样,只是机器人的智慧度与人类相比仍有差距,被造者与制造者之间的距离就是这样;上帝知道人的心怎样,就好像人类清楚知道自己制造的机器人一样,总是有个限度的,人之所以不是 神,是因为 神没有给人类予 神的地位和智慧,所以两者之间明确存在不同的地位关系,也可以说不是平等的地位。这就犹如制造的机器人一旦变得和人一样,将会成为制造者最大的隐患和灾难,所以人和机器人永远不是处在平等的地位上。当然,人类并不是机械冷硬的机器人,我这里只是举个例子进行阐述。
&&& 由此可见,亚当夏娃从有生命的第一秒开始,他们已经是具有独立意识的人了,而蛇的诱骗,夏娃本来可以不必听从,但是她选择了听从;而亚当本来可以选择不接过妻子手中的果子,但他选择接住了。这就是个人意识在行为上的体现。好像现在宣传禁止黄、贝-者、毒,明明说了不能参与,可是为什么还是不断有人陷进去呢?至于耶稣穿衣服,因为他是预定降世的拯救者,必须融入到人类当中去,才能更好地宣传 神的国度;就好像要救一群惊慌失措的马,如果没有引进或变成一匹马的样式作领头,就不能起到稳定整个群的作用。
从亚当夏娃违命以后,离开伊甸园,自此世界已经不再是 神“起初”创造的世界了;因为有了罪恶的搀杂,所以从此变了样,从那时起一直到如今,因为人间有了罪、恶存在,所以才有善恶之别。现今的世界早已经不是亚当夏娃违命前的那个只有善没有恶存在的世界了,犹如“在阴间不理人间事,在人间不问阴间路”,既然已经是两个不同的世界,又怎么能够通用呢?
就好像印度和中国之间的差距,虽然同是发展中国家,但两国在各个领域都不一样,这就是说两个世界的不同,起初没有恶只有善的世界,已经是善了,无须去知道恶;但突然的意外发生,从此变成了另外一个样子,与原来的世界已经不同。这样,在不同的状态下,呈现的效果也就不一样,相应的规则也会有所改变。这个道理说来也挺简单的,举个不好听的例子,一个原本健康强壮的人,突然遭遇车祸变成残疾,他的内心世界就已经改变了,生活也和以前健康强壮的时候不同了。这就是现实。不同的状态下有不同的反应。
还有,蛇为什么会引诱夏娃,这也是一个问题。就目前我掌握的相关资料来看,有一些学者分析为女人自古以来的软弱性,通俗点讲是“耳根子软”,相比男人,女人更容易上当受骗。现实中,确有很多女性被甜言蜜语(不单是来自男性的)哄得团团转,以致心灵受伤或财物损失或更严重的事情发生。至于那条引诱人的蛇,目前我还在研究中,但根据我搜索得来的资料,有学者分析认为那条蛇是魔鬼的附属,也就是说撒但控制了蛇,利用蛇去引诱夏娃。而魔鬼为什么要引诱人,他的动机是什么?在我搜索得来的资料当中,有人引用《圣经·旧约·以西结书》第27章和28章的经文分析说,魔鬼原本是被创造的天使,但魔鬼不愿意屈服于 神的权威之下,想坐上 神的宝座,便拉拢一些天使组成与 神对抗的集团,然而魔鬼(撒但)觉得这样还不够,要破坏掉 神所创造的只有善没有恶的美好世界,让人类与 神为敌;所以魔鬼才附于蛇身,引诱生性软弱的夏娃,而亚当因为爱夏娃,明知果子不可以吃,仍然选择接住并吃下去。
有问题拿出来研究是好事,但请你注意你的语气态度。我勉强看了上面一大片其它的回答,还有你的追问,我发觉你这个提问虽然好,就像我之前回答其它关于“既然 神是一位,怎么又说三位一体”之类难度很大的问题一样,问题是值得研究的,但你的措辞态度有点让人……总之,在《圣经·旧约·创世记》第1章里头,一直有句重复的经文:‘ 神看着是好的’。当时 神所创造的世界里根本没有不好的存在。由此说来,简单的世界里(纯好)用不着分辨不存在的不好,而当好与不好混杂进入,才用得着分辨好与不好。那棵善恶树只不过是个象征,没有实际意义,实际上使亚当夏娃犯罪的,是他们被撒但拉拢,有了与 神不合的心,夏娃听了蛇的话后,估计是在想:蛇把这棵树上的果子说得这么好,不如我摘一个吃吃看?反正 神也不会知道的。由此起了变样的心志,完全把 神的话语抛在脑后;所以善恶树不是问题的根本,根本在于被引诱而叛离的心态,无视 神的全能,结果造就了今天的世界,并且越来越变质,好人坏人搀杂其中,全是由心而生;从赤身露体出母腹到长大成人,善恶都是自己选择的,但是最初从母亲肚子出来的时候,根本不懂得什么是恶,正所谓“人之初,性本善”,所有人都是这样,只是越长大越不同而已。
你研究《圣经》好多年了?
刚登上问问突然发现一个求助问题,那个是你发的吧。这样看来你很懂《圣经》,那你还要上这提问干嘛。人的见解各有不同,我不过是说我自己对此问题的看法而已。 神奥秘的事很多,没有人能看透说透,何况你还仅是慕道者,真正的基督徒也没有几个人能完全解释《圣经》的,无非是要圣灵予以启示、引导;长老、牧师也不是全知全晓。
你有病吧?什么求助问题,我没有发过!!!我只问你研究圣经多少年了,直接回答就是了。(我是看了你的回答,觉得你水平很高,带着一种尊敬佩服之情而问的)
罪的哲学本质是主观不符合客观,导致的人与是其所是的客观之神的冲突,神造人并未给他分辨善恶的资格,人窃取这些知识,导致了自身意识与神的安排得错位,这就是原罪。
上帝只想让亚当和夏娃快乐的在伊甸园生活,不想让亚当和夏娃死,在伊甸园的善恶果就是法,不吃就是永生,吃了就是死罪,人类的死就是从亚当开始的。
人类要想永生就得吃伊甸园的生命果,怎么能吃到呢(怎么能得永生呢),圣经预言,末日由圣灵和新妇赐生命水(即永生)
上帝从来没有不让亚当夏娃不分辨善恶,上帝创造的人是有自由意志的人,
在伊甸园里面放置了一颗分辨善恶的树,&
上帝对善恶的判断是最好最对的,亚当如果以上帝的判断为自己的判断,就不会不听话去想吃禁果以自己做判断了。因为亚当被造之初,好比婴孩要通过先吃生命果长大成熟才可在遇到需要判断的时候做出正确的判断。亚当判断不出蛇的背后有撒旦,又听了比他低等的蛇的话而把神的嘱咐当作平常,就是证明。上帝不是不让亚当能分辨善恶,是希望让亚当以最好最快又不犯错的途径得到分辨善恶的能力。好在神早预备了办法,使自己的旨意成就,又救一切信他的人。哈利路亚!
因为爱情不需要善恶,亚当和夏娃能爱情就可以
因为上帝不是万能的。。
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