七年级语文上册仿写句子_百度文库
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七年级语文上册仿写句子
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你可能喜欢　　（这个帖子本来回贴在[古典话题]有谁喜欢中国古典乐的么？，后来想来想去，还是重新整理下单开一贴比较好，砖头集中看起来也方便些）　　　　　　我认为从艺术性上来说，民乐确实比不上西方古典音乐。 一个是小孩过家家式的灵机一动，一个是千锤百炼从宗教和贵族到世俗和民间大众流传下来的严密体系如何能相比。　　　　 　　　　 最重要的是，音乐这一艺术形式一直在中国是比不上绘画，书法文学的。中国的官方音乐从古到今基本上一直是为政治和意识形态而服务的，从宫廷礼乐到白毛女样板戏无不如此。 所以中国历史上来说其本质是缺乏民间音乐艺术土壤的。 　　
而绘画，文学对于统治阶级来说一直是有着刚性的需求。绘画，文学的从业者大多出身文人，官僚而且不乏身为最高领袖的皇帝。这些人歌功颂德之余，也会大笔一挥，留下墨宝什么的，“同意”写多了。自然也就成书法家了。或者同僚迎来送往之间，花花轿子人抬人，先天下之忧一下，也就成就了文学大家兼忧国优民的大仁大义。　　　　　 　除此之外，平民百姓要想出人头地，与其搞音乐当然不如读书写字搞科举应试。有文化的人如果科举不中，也是去当师爷做小吏，或经商等等，而想去专业搞点音乐艺术的，基本上都没好下场，柳永“奉旨填词”就是一个例子。所以音乐在中国历史上的实际地位是下品的不能再下品的。以前的音乐从业者乐户什么的都是属于贱籍，到雍正才给取消的。　　 　　　　不要吹嘘什么古琴，二胡的艺术性，也别玩那些玄的神神道道的东西，说白了就那几个音要死不活地半天绷一下，好比鲁迅先生听“社戏”里咿咿呀呀的老生老旦，音域的宽广性，节奏的变化性，音素的丰富性都不行，你又能整出什么花来？从演奏技法上来说，民乐里几十年的老演奏家，音准关都过不去，于是乎他们宣布中国的民乐是是自成一系的，西方的音律是不适用的。古琴，二胡，琵琶，笛子什么的配合起来，我听在耳里，总感觉音不准，中音区还好点，稍上行一点到高音简直就是杀鸡般的难受。　　
从作曲上来说，如果给古人两把古琴让其合奏，他们也是弹大差不差的同一个旋律，而不会想来什么对位和声的。在中国几千年大一统的观念要求下，音乐作品也讲究“主从君臣”之分的，一首曲子只能有一个主旋律，而不准有其他杂音出现，　　　　　　　　 西方人为什么能运用复调和声呢？这是因为宗教改革运动导致新教的面向世俗化，音乐很容易地就从宗教的禁欲式的格律调解放出来了，而且艺术家开始随心所欲地“加花”，这种创新的精神直到现在，我们中国还是非常缺乏的，对于在权威主义政治下生存的人们，对这一点或许很难理解，这也不奇怪，因为在一个只能唱神圣颂歌的地方，怎么可能允许体现个性呢？ 在那个全国山河一片红的年代里，忠字舞的姿势全国都是一样的，东方红的歌声也是全国一致的。　　　　 　　　　 一个5000多年充满绝对权威压迫的苦难深重的社会里，音乐不过是士大夫上等人饭后的消遣，下等人赖以谋生的饭碗而已。在农民宁可饿死也不造反的社会里，长期挣扎在饥饿线上的人民，又如何有闲心有条件去追求“艺术”？在欧洲人夜晚抱着吉他在情人的窗前来唱夜曲的时候，中国人在大批的饿死，或兵荒马乱中被屠杀，其中就算有大师做了几首伟大的“悲歌”什么的，也不过是昙花一现，只能被当作盛世危言的反动分子被和谐掉。
楼主发言：1次 发图：0张
　　最好不要对自己根本不了解的东西轻率做结论。/New/TechForum/Content.asp?idWriter=121022&Key=0&idItem=138&idArticle=523205
　　/New/TechForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&idItem=138&idArticle=524742　　　　　　/New/TechForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&idItem=138&idArticle=524823　　　　　　/New/TechForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&idItem=138&idArticle=522886　　　　　　/New/TechForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&idItem=138&idArticle=522939　　　　
　　/watch?v=hWBjsIqDPso　　　　　　　　请大家族东忽略纳粹的电影，请问这个电影的背景音乐是什么？　　　　　　　　我听着非常舒服，安神。。。。　　　　
　　无论如何向感冒的河马致敬！ 正是有了你们这样的人，民族音乐的阵地才能在夹缝中艰难求生。 你的文字中也透出了一股哀怨，愤懑的悲剧英雄式的意识流露。 但是，无论我多么热爱这个乐器，艺术性的高低还是有差别的，好像不能因为我热爱吉他，那我就对吉他的问题视而不见，硬说他是世界上最美妙，最艺术的乐器。　　　　
因为，搞艺术，最重要的，就是求“真”！ 从这一点来说，我坚决支持并尊敬吴老师。　　
　　　　谢谢李巴赫兄，致敬不敢当。　　　　“你的文字中也透出了一股哀怨，愤懑的悲剧英雄式的意识流露”，我好像没有吧，我喜欢古琴也很喜欢巴赫。倒是李巴赫兄的文字有你自己上面说的这种感觉。 　　
　　支持李巴赫兄，你的文字中也透出了一股无畏，坚毅的正剧英雄式的意识流露。
　　支持玛特。
　　呵呵，在关天茶社待久了没有办法啊！ 乐盲太多还自以为是。
　　河马兄第，我不是企图整个抹杀古琴的艺术价值，古琴的艺术性是不可抹杀的，但是不足就是不足，我们不能否认，其实我认为，古琴这个乐器本身还是有很多可以改良的方面，乐器真的也需要与时俱进。你说呢？
　　玛特 说:　　有道理啊　　玛特 说:　　西洋音乐这样不是很好吗　　玛特 说:　　本真乐器与改良的现代乐器并存
　　 说:　　呵呵，你去问问朱文济　　 说:　　我学卿校长，我不表态
　　？？？？？　　　　河马兄，这样好了，下次你们上海的古琴有组织聚会，叫上我一声，好让我来学习一下。艺术还是要靠真功夫操练出来的，不能逞一时口舌之利。
　　其实中国音乐和西方音乐不比这么比较，个人这样觉得。　　中国古典音乐讲究的是个“韵”，或者说意境，像宋辞也像国画，而且中国的乐器决定了她的音色表现力比较窄，但是幽幽的，入心。像古琴、箫、笛，甚至唢呐。其实是很鲜明地体现了中国文化的特点－－含蓄和寓意深远。　　西洋乐器发声特点明显宽、厚，表现力丰富，音乐主题大多明确、直接，音色丰富，表现手段也更多，无论忧伤和喜悦都直接地表现在音乐主题里边，是开放型的。这也西方文化的特点，如同西画和国画的对比不也是这样的吗。　　中国古典音乐和西方古典音乐带给我们是不同的美感和享受。
　　汾阳路8号3号楼
乐府琴馆　　上午10点到晚上9点都有人，欢迎李巴赫兄。
　　SORRY，记错了，上面是老馆址，现在是在东平路9号3号楼（上海音乐学院附中院内）。
　　真是神奇了——这样的标题+这样的文字　　居然还有这样多的名ID们在这里费心回复……　　　　根本不可比较的东西，也是没有比较基础的东西，放在一起大说特说，还得说的好像很有道理　　　　Fu Ts’ong说肖邦和后主，那不是卵代琴马——弦扯蛋么？　　　　我们说中国民乐和西洋古典——一个民间劳苦阶层，一个贵族皇家，广大宣传的群体都不同，比较个啥啊？　　　　比出来比不出来，能改变现在文艺圈的怪现象么？
无用功！　　　　这越是不明白的，越敢写！~
看文字数量多少就知道了！　　　　　　BTW:谁看后有股胸前的血腥冲动，请稍带思考，我喝了小一瓶的Chardonnay，才鼓起勇气对着所有知名不知名的ID写了这些文字……
　　　　这是个假问题。　　　　好比你到街上找个人问，你的收入为何远远不如比尔盖茨？你的成就远远不如布什？
我们只能研究伟人为何有那些成就。　　　　中国古乐可与之相比的是阿拉伯、印度、非洲、拉美的音乐，我们并不落后。　　　　顺便说一句，堂堂天涯的古典音乐论坛感觉快要死掉了，，大约3、5年前还挺红火的，版主也不知去向了，这才是需要讨论的问题。
　　支持李巴赫拯救天古的萧条。
　　作者： 钢琴男孩
回复日期： 5:48:00
　　　　　　真是神奇了——这样的标题+这样的文字　　　　居然还有这样多的名ID们在这里费心回复……　　--------------------------------------------------　　提醒一下名ID钢男，楼主李巴赫早就是天古的名ID　　：）））
　　我是说回复拉　　　　我知道他是名ID，不会是那个“李名hole”的马甲把？　　　　
　　不是不是　　李巴赫兄很强的　　我是他的粉丝　　　　这个帖子在关天很热：/publicforum/content/no01/1/386400.shtml
　　　　曲高和寡，羡慕楼上能成为李巴赫的粉丝。　　
　　李巴赫居然还说他在古典音乐厉害，根本就是没受过礼乐教化的化外野人　　　-------------------------------------------------------------　　看到李巴赫同学在古典耐不住寂寞，跑到观天遭到爱国ff的群殴，真是好笑，比对牛弹琴下场更糟。由此可见古典的圈子有多大，古论这个阵地多么值得坚守。　　　　　　　　　
　　不管怎么说，我这块破砖头砸到人气旺的关天，整点鲇鱼效应，没有功劳也有苦劳啊！　　　　
热爱音乐的同好们，难道你们就不想做一做艺术布道者么。。。。。。反正我感觉当前国人的艺术启蒙之路还很漫长，再不行，等咱以后有钱了有时间了就去做志愿者，搞农村包围城市，上山下乡去，大师一口气培养两个，一个上网发贴，一个全国巡回演奏。。。。。。。
　　钢琴男孩也是老人了，风采依旧，你说的确实很对啊。如果明白了，当然就不需要写了。。。。。　　　　
这个论坛里的很多高人ID，驮月养小孩，碎玉也在培养下一代，他们都有自己的现实生活，没空上网发长文，这也不是坏事。至于神龙见首不见尾的管风琴大姐，那更是陆地飞腾，高来高去的不世高人。　　　　
这些位在下一向是仰视的，遗憾的是和他们相比本人就是一俗人，水平也比钢琴男孩差了不少吧。但本人生性活泼好动，喜欢叫真还受不得刺激，每每在网上和人争辩，叫板最后搞的不欢而散，这一点也需要检讨，不过有没有效果就难说了。。。。　　　　
改变现在文艺圈的怪现象，我认为还是要开启民智，也就是说，增加艺术的活动范围，艺术布道者要以极大的入世热忱去拯救不懂艺术的人，这样说虽然大言不惭，但我想只有真心喜欢艺术的人越来越多，才能慢慢地减少那些丑恶现象。
　　难道你们就不想做一做艺术布道者么　　--------------------------------------　　估计这就是问题　　艺术是用来“不道”的？又不是什么jiao徒越多越好的什么xie教　　　　古典音乐就不是用来普及的，你那个帖子就是发错了地方……　　能说出“中国古典音乐”的人……还跟他论啥呢？　　
　　能说出“中国古典音乐”的人……还跟他论啥呢？　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　就是　　李巴赫雄对牛弹琴的精神可嘉　　所以我在那边说他是在“扫盲”　　但只怕被“盲”给扫了：Ｄ
　　中国盲流多阿流盲多，要想扫他们……难…………………………　　　　
　　呵呵，这帖子远不如关天那里热闹，楼主在那里收获的砖头不少吧？　　　　这里，楼主该享受解放区的天是晴朗的天了。
　　对楼主的一些说法不赞同。一下子把5000年都划拉进来好象不太合适。这5000年里面欧洲人就没有什么苦难了吗？我不太知道历史，不知现在的西方古典音乐体系是什么时候起源，又是什么时候确立的呢？5000年前就有了吗？欧洲人在大批死亡，受苦受难的时候我们中国人不也在吟诗作对，歌舞升平吗？请不要把什么东西一扯就扯到那久远的过去。越王勾践剑到现在全世界也搞不出第二把，左宗棠，林则徐之类在感慨出土的火枪火炮时也想不到那是三百年前明朝军队的制式武器。我想说的是，5000年来中国不见得就在音乐上没有建树，只是历史太长，多少辉煌早已灰飞烟灭，我们的时代又处在一个中华文明低谷时期，就事论事就行了，别一弄就扯那么远。
　　不依不挠同学, 我只是想追问一下原因而已, 那对这个问题你认为原因在哪里呢?　　
　　您的责任感和认真态度比较令人钦佩。我认为这个问题没有什么原因，文明的涨落而已。举例说，战国时楚国就有规模宏大的乐队，那个时代的乐器可能除了编钟这类金属乐器以外，到现在几乎其它类型乐器都无从考证了。但编钟已经是十二平均律的乐器了。那时的乐理、乐队的编制现在也无从研究了吧。再有，战国时期韩国的武器制造水平很高，各类高效率杀伤武器都超乎我们对那个时代的想象。但经过近百年的战乱，到了汉朝初期，皇帝连像样的马车都坐不上，与凶奴打仗时武器远不如凶奴的精良，宫里的乐队也搞不出像样的宫廷音乐出来参加各类大典。当然西汉与东汉的发展，中华文明又能够兴起，但东汉末年经过三国、晋、南北朝的战争，一直到隋唐，这中间汉朝取得的文明成就又能保留多少呢？就连汉族人这个族群，几千年下来，当年的“纯种”汉人现在又在哪里呢？要知道，南北朝时期，长江以北全是少数民族当政。后面的五代十国、蒙元更不用说了。据说现在的闽南山区里，还有广东、四川的客家人还是当年从中原避乱迁入的，他们说的话可能还保留着古汉语的声调与语法。你可以想象一下，在这样的历史变迁中，音乐这样的东西能有多少精华被保留下来，种族能延续下来都是个奇迹。　　设想一下，欧洲文明如果没有工业革命这样的东西使得人类文明保留的技术手段大大向前发展，使更多的文明成果可以经历战火的摧残而没湮没；如果它的社会结构细胞不是稳定规范的企业制度（法制）而是中国这样的宗族制度（人制），那么可能经历一次百年以上的大动乱，它们当年的音乐成果现在咱们也就看不到了。
　　看来不依不挠是历史偶然论的支持者。但工业革命本身却不能说是一种偶然。退一万步说，中国历史再怎么战乱，也总有几百年相对稳定的时期吧。
　　在大历史观的认识上，要么是偶然论，要么是必然论，没有中间派的存在。好比在对社会的认识方面，要么是思想认识超前激进于现实的左派，要么是思想认识保守落后于现实的右派。既没有中间派更没有绝对真理派。
　　几百年相对未定的时候，手工业和制造业也稳定了估计？　　　　乐器这东西经历工业革命是好事情，不知道我们稳定对自己的音乐发展是不是好事情？　　　　
　　不依不挠兄的论述令我联想到黑格尔的观点。　　　　记得冯友兰论及中国哲学的特点时，很强调中华民族的客观生存环境以及由此而来的生产生活方式。各位乐友是否可以从这方面出发，作一些分析呢？
　　　　发展是硬道理，发展的副作用也是硬道理。　　
　　呵呵，各位向深处延伸了。我没有这么多的意思，我是说，即使古人有很高的成就，他们的成就可能也在变乱中被遗失了，现在已无可考证了。三百年的治，一百年的乱，中国的历史大体总是这样循环的。近的比如说圆明园，现在好在有点废墟可以供你想象一下。骊山上的海棠汤遗址又怎么能够考证出霓裳羽衣曲是什么样的呢？这些东西早就灰飞烟灭了。因此你不能说“几千年来”古人怎样怎样，我认为充其量只能说从元明清以来中国的音乐怎样怎样。连宋朝你也想象不到吧？比如谁能给出一个宋朝“临江仙”或者“浪淘沙”之类词牌的曲谱呢？
　　要一定说中国音乐为什么现在比不上西方那么繁荣，首先我认为中国走的科学道路与西方完全是两条道路，对宇宙与世界的看法有根本的不同，如果你始终拿西方哲学的尺度衡量中国以及印度的哲学（如果硬要把它叫做哲学的话），显然东方的东西都不可理解，但这并不能说它就是个简单而落后的东西。中国人对乐理的认识我认为并不比西方差，这个“体”实际上大家都认识到了，只是“用”是大不一样的。西方对物质世界的重视程度研究的细致程度要比中国繁复得多。　　其次，从技术的创造与技术的表达上来说，没有象西方人那样工程化，且金属加工与冶炼技术没有很好地传承下来，技术中可以物质形式保留下来的东西少得可怜。　　第三，社会稳定不是说绝对稳定，西方在不很久远的古代以及近代不是没有战争，但没有灭绝性的战争。这应该得益于他们的社会结构，宏观上散而微观上稳定。咱们的社会结构现在还是这样，宏观上强制稳定而微观上极不稳定，一来创造力被束缚（现代比古代尤甚！），二来一旦崩溃就是一次大崩溃，一切归零，从头再来。我想这就是中国音乐现在没有什么好玩意的主要原因，一来你没有创造环境，二来老祖宗的东西早就毁灭了，没继承下来。
　　我还是想用极端类比的方式：　　要一定说非洲音乐为什么现在比不上中国那么繁荣（月可以这么认为吗，咱们的乐理，乐器啥的肯定比他们要强一点的吗），首先我认为非洲走的科学道路与中国完全是两条道路，对宇宙与世界的看法有根本的不同，如果你始终拿中国哲学的尺度衡量非洲以及印第安的哲学（如果硬要把它叫做哲学的话），显然原始部落的东西都不可理解，但这并不能说它就是个简单而落后的东西。非洲人对乐理的认识我认为并不比中国差，这个“体”实际上大家都认识到了，只是“用”是大不一样的。中国对物质世界的重视程度研究的细致程度要比非洲繁复得多。　　　　其次，从技术的创造与技术的表达上来说，没有象中国人那样工程化，且金属加工与冶炼技术没有很好地传承下来，技术中可以物质形式保留下来的东西少得可怜。　　　　第三，社会稳定不是说绝对稳定，中国在不很久远的古代以及近代不是没有战争，但没有灭绝性的战争。这应该得益于他们的社会结构，宏观上强制稳定而微观上极不稳定，而非洲的社会结构现在还是这样，宏观上极不稳定而微观上也极不稳定，一来创造力被束缚（现代比古代尤甚！），二来随时随地就能来一次大崩溃，一切归零，从头再来。我想这就是非洲音乐现在没有什么好玩意的主要原因，一来你没有创造环境，二来老祖宗的东西早就毁灭了，没继承下来。　　　　
　　“体”“用”“工程化”“繁复”，真是难为能找到这么安慰人的词汇啊
　　中国和整个西方相比可以说是找错了对象。
　　个人之见，李巴赫兄拿二个毫无关联的文化形式进行所谓的对比，等同于无用功。音乐本身是服务于社会的，必然就要带有强烈的地域文化背景，而华夏文化与西方文化在历史中鲜有交汇，这个比较又要从哪方面下手呢？既无从比较又何来的结论。
　　绝对音感同学的发言风格好熟悉啊，以前都是看人家打得热闹，不想今天我也中招了，呵呵。不过有些东西直接按文字往上套似乎是不太合适的。非洲也许有它悠久的文明史，例如埃及，但我没有了解，因此没法拿这个去进行类比。中国在音乐方面的一些东西，可从春秋、战国、秦、汉等时代遗留下来的一些文献中略见一斑，而我几年前又略看过一点，不过文言水平太差，又不是这个专业的，没有能力深究。不过也不应该象楼主说的那么不堪。
　　其实说了这么多，无非就是想劝楼主，不要执那么深的“我”见，心态平和一些。不论是西方文化还是东方文化，在历史长河中不过是转瞬即逝罢了，你正好生而为中国人，又正好生在这个时代，又正好喜欢音乐，那你就好好享受你所遇到的这些美好的东西罢了，如果天赋又够，自己也可以有所作为，不比在这里愤愤不平的好吗？
　　在有些同学看来，音乐不过是可有可无的娱乐的东西，不听也死不了人，听一场音乐会也确实不如吃一顿饭来的实惠。 这样说来，确实我在文化比较的立场上来探求国乐落后于西乐的原因，显得没有意义，心态有些不平和了。 　　　　
按照此种逻辑来说，只要生在中国，你就享受这一切吧。果然是无坚不摧的逻辑，我没有办法说什么了。毕竟人类终将灭亡，宇宙终将毁灭，人类的再伟大的文化，也不过是短暂的一朵小浪花而已。　　　　
　　这话令我想起十几年前，那时出国风潮吹遍神州大地，常在报刊媒体上见到东方的月亮比不上西方月亮园的诸如此类评论，其中印象比较深的是关于“幽默”的语言评论，美国人在生活中何等幽默，语言何等风趣，反观中国人确不然（那个时代的中国人受近代历史事件的影响较深生活相对比较程式化，语言也是如此）......而现今的中国在“幽默”上的表现又如何呢！事实证明中国人以及汉语言的幽默细胞一经开发是何等丰富多彩。　　扯这个的原因是想说，不能拿历史长河中短暂缺失的那部分当作全部来评判，已偏概全
　　吴冠中已经在说中国的艺术已经不及非洲了。　　　　
　　幽默之所以能存在，首先是因为人民不会因言获罪。　　　　
　　人民是愚昧的
　　依你此言，音乐能让人民获罪了？？
　　就是觉得自己这么随便的胡说不是罪　　一些本不很明白的人，看了这种长篇大论还头头是道，以为真的见了某天的佛，就信了——这不是罪么？
　　作者： 无为行者
回复日期： 21:32:00
　　　　　　依你此言，音乐能让人民获罪了？？　　-===========================================　　　　不懂音乐的皇帝和“开皇乐议”　　　　雅乐到了隋代，已是只用于宗庙祭祀的音乐了。隋文帝杨坚立国之后， 征求精通音乐的人到尚书省，讨论如何制定适合隋朝的雅乐。当时参加议乐的人，沛国公郑译、邳国公苏威与他的儿子苏夔在调式、音阶的运用上各执 己见，不能得到统一。当时，有一位著名的乐工叫万宝常，他自幼便“妙达音律，遍识八音”，表现出极高的音乐天赋。而且他为人耿直，不趋炎附势， 皇帝和乐官们自然是看不上他的。所以，虽然“每召与议”，但是“言多不用”。参加“开皇乐议”的另一位大人物是国子监博士何妥，他出身于“西 洲巨富”，根本不懂音乐，但他自恃得到皇帝的宠信，又嫉妒郑译等人，深怕他们的意见得到皇帝的嘉许。于是，他利用隋文帝对音乐一窍不通的情况， 另立标杆，提出雅乐只能采用流传于民间的“清商三调”，致使开皇乐议意见纷纭，形成了“是时竟为异议，各立朋党，是非之理，纷然淆乱”的局面。 后来，隋文帝杨坚只好让各种不同意见的人，分别按自己的想法制定雅乐，最后再作比较、定取舍。　　　　何妥明知自己的想法甚无道理，深怕出乖露丑，于是先下手为强，搞了一次试奏，只用黄钟一调，并且编了一套谎话愚弄隋文帝，说什么：“黄钟 之音，象征着皇帝的德行。”听到这些话，不懂音乐的隋文帝心中当然十分受用，立刻表示：“滔滔和雅，甚与我心会。”认为音乐很符合他的心意。 何妥马上更进谗言说：雅乐应当只用“黄钟一宫”，其他调都要弃置不用。隋文帝更为高兴，重重赏赐了何妥一班人，其他人的建议都搁置一边了。　　　　过了一段时间，主管音乐的太常卿牛弘又根据郑译原先的提议，请求恢复使用五代时的“五声六律，旋相为宫”之法。但隋文帝的脑子里只有“黄钟代表皇帝”的想法，因而指令“不许作旋宫之乐，但作黄钟一宫而已。” 大约隋文帝是把“旋宫”与“皇帝让位”联系了起来，所以才作出这样武断的决定。此后，隋代的雅乐“唯奏黄钟一宫，郊庙飨用一调，迎神用五调。” 可以想见，这样的音乐该是怎样的单调、枯燥乏味啊！又过一段时间，旧的乐工替换下去之后，新的雅乐乐工竟只会演奏黄钟宫调，连转调都不会了。 有些乐工对这样的乐制深感气愤，在庄严的祭祀场合故意捣乱，不用黄钟而用蕤宾调演奏（比黄钟高出一个增四度），乐声刺耳，却没有一个人能听得出来。“开皇乐议”竟使雅乐进一步走到了毁灭的路上。　　　　 至于参加“开皇乐议”的人，苏威因何妥告发有“朋党之嫌”而获罪，苏夔也因此受到株连削职为民，郁郁寡欢，死时只有四十九岁。郑译因意见屡屡未被采纳心情压抑，五十二岁时死在歧州任上。而“声律之奇，足以追 踪牙、旷”（伯牙、师旷）的音乐家万宝常，下场更为悲惨。在恶劣的环境中，他的音乐才能无法施展，一生贫困，无儿无女。在他卧病在床时，他的 妻子席卷家中所有值钱之物一走了之。贫病交加的万宝常痛心疾首，他将自己一生有关音乐的著作付之一炬，烧了个精光，边烧边喊：“何用此为？” 最后，他满腔悲愤地离开了人间。　　　　 隋文帝不懂音乐，又好佞人，不仅葬送了音乐，也埋葬了许许多多宝贵 的音乐人材。　　
　　我说两句哦：　　1、硬要把两者放一块儿比的话，先请李巴赫同学比较一下，五度相生与十二平均哪个优哪个劣？　　2、中国传统的音乐理论（评论）体系中，更多强调“意会”，确实缺少西方音乐那种系统的理论剖析和总结，这跟中国哲学紧密相关，但显然不是偏废中国音乐的原因。这真是中国古典艺术的魅力之所在，请李巴赫同学同学比较一下，“不着一字，尽得风流”、“天人合一”与工业文明下的解构主义哪个优哪个劣？　　3、老祖宗留下来的东西太多，要有敬畏之心，这不是玄得不着边的话。单让你去翻翻戏曲的曲牌，够你学几辈子的。说起古琴，先不说那些浩瀚的琴曲，就它的形制，蕉叶、仲尼、伏羲等等，是何等的美仑美奂，古琴一门乐器，就承载了几千年中国文人“士”的文化性格。让古琴合奏，这话外行得有点可笑了。　　4、至于中西音乐艺术特点的比较，那到是可以说的。可惜你对中乐抱有如此成见，恐怕也难客观。
　　很难比较其艺术性的差距，就好像他们的牛排之于我们的土豆牛肉，差距是明显的，或者说应该用“差别”更恰当。但是西方音乐明显要比我们自己的更加系统、完整。
　　李巴赫是外国人把，　　不过我要说，你是个傻逼，大号纯的　　　　一开始你就带着有色眼镜，喜欢西乐你就喜欢去，不要来贬低我们的音乐好不好
　　版主, 把楼上那位毛兄封一周如何?　　　　其实埃及到现在也已经几千年了, 为什么它的烹调术远远不如中国呢? 各个地区各种艺术的发展都是不平衡的吧. 格利高里素歌以前的西方音乐我觉得也不比同时代中国强到哪里去
　　巴赫兄你好,看了帖子,有点浅见,权作交流.古典吉他很棒,也非常好听,最近在听巴赫老人家的&布列舞曲&,每每落泪,心中无数次的感谢巴赫老人家留下N多的优秀作品.窃以为,古典吉他作品有着强烈的个人感情色彩,喜怒哀乐尽显其中.而古琴却是超然世外的平静,以至于没有任何的想法.西洋的古典音乐思想革命者居多,像帕格尼尼老人家后期曾秘密资助过烧碳党人,而中国的古琴却是彻底的归隐山林,与世无争,因为乐者已经悟到人生如梦,世事无常,退隐深山独享寂静,并以此为乐.鄙人以为:西洋古典吉他是积极入世,而东方古琴却是出世,事相上并无高下之分.一切一切的感受都是听者自身的觉受,与乐曲本身无关.就象布鲁斯原本是表达黑人的苦难,但是我弹起来却觉得好玩,甚至觉得淫荡,哈哈.以上只是鄙人的浅见,不足之处,还请巴赫兄及诸位仁人大德不吝赐交!----------金刚柱子遥礼诸位!
　　还请诸位仁者能够心平气和的交流,不要说出带有人身攻击的言辞,我在此为巴赫兄鸣不平.真正的古琴高手是不会一边高山流水一边猛拍板砖的,哈哈!不管东方西方,好听就行,当然了,能够&东西方不败&就更好了!
　　古琴出世？君子无故不撤琴案，金刚柱子，听过广陵散么？听过普庵咒么？　　　　唉，无奈。
　　金刚柱子同学好！ 你的ID总有似曾相识之感。是在房观还是杂谈经常看到过你。 　　
马王堆同学的观点带有明显的京派风格，讲究敬天法祖推己及人，其实我和您是没什么好争执的。道理很简单，第一我绝对没有否定中国传统音乐，第二，关于高下之分，没有哪个民族可以全部世界第一的。而对于自身缺点不能正视的爱国主义精神，终究是狭隘的。　　　　
您让我比较“不着一字，尽得风流”、“天人合一”与工业文明下的解构主义的优劣，这个问题我也不敢断言，或许过若干年后，人们会再发现，再复兴东方思潮，但就目前现代社会来看，所谓“尽得风流”也好“天人合一”也罢，对于解决社会问题，国际问题又有什么实际帮助呢？如果您应要拿这个做比方来说明中西音乐艺术没有高下之分，那可就是“着相”了。　　
您说让古琴合奏是外行的可笑，您可能没细看我主贴是说“从作曲上来说，如果给古人两把古琴让其合奏，他们也是弹大差不差的同一个旋律，而不会想来什么对位和声的。”我只是打个比方而已。　　
其实现代人古琴合奏我看倒不见得外行：　　/article//article_2863.html　　
最后顺便说一句，也算是给您提个醒，真正的古琴高手看到我这个帖子，是不会和我较真的，因为修古琴的第一就是修心。当然我不是说热爱艺术的人就不可以有脾气，但应该对现实和事件发脾气，而不是对言论和思想。
　　中国的艺术。无论从音乐到绘画到意境。都太单薄。说开了中国的文人还是艺术家都太过“出世”也就是孤芳自赏。所以很多艺术形式虽然美。却是病美。不免小气。　　　　很遗憾一直到现在中国的艺术到艺术品只限于表面的制作和演绎。而西方的艺术可以说是用心用生命用灵魂用生生不息的人类的演进在制作和演绎。可能这是一种表面和本质的完全不同。　　　　从单薄到大气磅礴。最后留下的和被背弃的。无需争辩。没有理解的只因为还没有曾经走出去过。还没有真正的接触领会过。　　
　　中国曾有一种真正的禅乐。但是现在真正继承禅乐最高意境的反而是西方的音乐家。没有开阔的胸襟和出世的境界。再好的音乐也未免流俗
　　最后顺便说一句，也算是给您提个醒，真正的古琴高手看到我这个帖子，是不会和我较真的，因为修古琴的第一就是修心。当然我不是说热爱艺术的人就不可以有脾气，但应该对现实和事件发脾气，而不是对言论和思想。　　---------------------------------------------------------　　　　怎么会有这么YY的人？一边发出来帖子说要讨论，一边又不想别人跟她争，争了就不是修心。 那是摆明不希望懂古琴的人来揭露他的无知了？
　　　　 作者： burgundy
回复日期： 12:17:00
　　　　　　中国曾有一种真正的禅乐。但是现在真正继承禅乐最高意境的反而是西方的音乐家。没有开阔的胸襟和出世的境界。再好的音乐也未免流俗　　------------------------------------------------------------禅乐高手依然在中国,因为太&禅&了,所以一般人无有机缘遇到.即使遇到,因内心杂染而失之交臂无缘呤听.
　　中国十年内绝对能够出现震惊世界的古典吉他高手,嘿嘿,不是我,我只是喜欢听听.但是我知道一定会有!而且还是TMD出一大堆!这些未来的大师们很多都被生计问题牵扯了太多精力,但是我知道他们能够坚持住.未来的古典吉他大师们:保重身体,善待自己,加油向前----------------冲啊!~!!
　　[不要吹嘘什么古琴，二胡的艺术性，也别玩那些玄的神神道道的东西，说白了就那几个音要死不活地半天绷一下，好比鲁迅先生听“社戏”里咿咿呀呀的老生老旦，音域的宽广性，节奏的变化性，音素的丰富性都不行，你又能整出什么花来？从演奏技法上来说，民乐里几十年的老演奏家，音准关都过不去，于是乎他们宣布中国的民乐是是自成一系的，西方的音律是不适用的。古琴，二胡，琵琶，笛子什么的配合起来，我听在耳里，总感觉音不准，中音区还好点，稍上行一点到高音简直就是杀鸡般的难受。]　　　　你这番话比绝对否定有过之而无不及。我之所以跟你提五度相生，就是想提醒你，在这个律学体系当中，听十二平均律也是不准的，希望你弄清楚，这种表达除了让人说你无知外，恐怕还要加上数典忘祖。　　　　[您让我比较“不着一字，尽得风流”、“天人合一”与工业文明下的解构主义的优劣，这个问题我也不敢断言，或许过若干年后，人们会再发现，再复兴东方思潮，但就目前现代社会来看，所谓“尽得风流”也好“天人合一”也罢，对于解决社会问题，国际问题又有什么实际帮助呢？如果您应要拿这个做比方来说明中西音乐艺术没有高下之分，那可就是“着相”了。]　　　　对解决社会问题、国际问题有什么实际帮助？呵呵，你话至此，也无甚么讨论的必要了，再说就要被人误认为是人身攻击了。　　　　　　
　　另外，你说我“着相”，我倒是要谢谢你的“夸奖”，就是实不敢当！佛虽言“不着相”，可惜佛说的“相”是虚妄的“相”，而我们传统的音乐文化积淀却是生动的、可以触摸的，真是“着相”于此，到是无比难得了，可惜我还差得远！　　　　想起杜甫一首诗《戏为六绝句》之二。　　　　就此打住吧。
　　不管有没有理由，钢琴男孩看来是不放过任何一个攻击本人的机会啊，呵呵。可惜你的水平太有限了，说话也破绽百出。 我说古琴高手不和我较真是因为我探讨的问题属于艺术优劣高下基础上的原因分析。这个话题基本上是那些积极入世，对现实严重不满的人才会关注的。
　　马王堆同学，你举的五度相生律对于我说的这种合奏的音准问题是无能为力的。如果靠五度相生来定音准那最终的结果就是弦子得让着管子，五度的优势发挥不出来不说，而且是越往高走就越不准。　　　　
　　只要老爷俺听起舒服,管你什么东方西方!
　　你如果说古琴高手不稀罕和你较真，那倒是真的　　至于你的话题适合谁的——我想肯定是首先适合写出来这个话题的你　　　　要么谁吃饱了撑的没事写出来这种酸气话题，然后又用各种看似冠冕堂皇实际穷酸小人的心理扭曲阻挠别人多回答，还“对现实严重不满”，您是古琴高手了？还是古典吉他高手了？还是别的什么乐器高手了？就冲这一点，对现实严重不满的人是谁就很清楚了。
　　听说您还被打过耳光？还不只一回两回？　　　　“我从不骂国人，只是偶尔骂政府?”　　笑~~~　　　　我们不骂政府——没有意义，当这种愚民干吗，言论自由不是这么体现的　　至于骂你这样的人——倒是有些意义，到处宣扬这种穷酸理论干扰民心干扰爱乐人的视听的人，不骂是我们的错误！　　　　http://www.qinweb.net/edu/Article/yyjx/jtjx/gdjt/.html　　　　像你写过的这种无稽之谈——你以为不遵照乐谱，就是为了什么“渲染效果”？你为改动是没有任何基础的想改就能改？老早就听过你那点破录音，毫无呼吸可言，更不要说什么渲染了　　　　老老实实玩自己的吉他多好，非得跑来扯别的　　
　　心平气和,心平气和,毕竟活着都不容易,何必互相伤害呢?
　　话不能这样说，文化本来就是百花齐放的道德伦理呈现，中国文化一直就是附庸于政治势力的一种表现！　　
西方艺术的直接表现只能说明他们的空洞和无知或者是对艺术的片面理解更甚至亵渎，对于西方来说艺术仅是一种长期积累的技术！如果只是技术那就要有革新啦，负责西方科技如此发达，怎么就不能将艺术技艺科技化呢，无非是他们没办法否认唯有国人方能意识到艺术必须是由一个属于创作者固有的意识形态支撑它的创作过程。至于表现的手段自然是以简单而又能深入人心为高点，返璞归真，嘛！内心世界是不能掘地3尺的，时有时无，捕捉到了便是精华！西方人一直呼吁要节约社会资源，中国的乐器尽是取于自然，无需科技的革新，经济实惠啊　　
　　中国古曲很适合用来修身养性!
　　究竟是谁更不老实，钢琴男孩你就不能老老实实地摸你的钢琴？　　我的录音确实很破，不过我似乎没有在网上贴过吧，我倒想问问你在哪里听过的？ 如果对我写的文章觉得不正确，大可开帖子另行讨论，好让广大爱好者也学习一下，不至于被误导。 　　
不过以阁下一贯的言谈和水平来看，写不写的出来这恐怕也是要打上一个问号的。再者，话不投机便要打骂，你是县委书记还是公安局政委啊？
　　李巴赫你又中招了，你看到个钢琴男孩就以为我天天靠钢琴吃饭啊？　　那我还不得看到个李巴赫就得以为你是巴赫的亲戚才在这里唧唧歪歪装圣人？　　　　你贴没贴过你自己最清楚，玩的那两下子也最好别让有保留的人再给你拉出来，我还就真听过你弹得巴赫，还就真非常的恶心明明做不到却能说一大堆的人，你研究了那么多巴赫，最后弹出来就是这个声音层次？对现代乐器表现复调作品的理解也就在个强弱的基础上？也就是个“谱子的更改”，或者“处理”这种P话来掩盖自己的不严谨？　　　　你那种文章如果这样挨着句子揪，还不得写出2倍的尺寸来？我可没那个闲工夫把时间浪费在你这样的人写的文章上，一般碰上装圣人的谁会长篇大论论点论据论证的反驳？训你到个夹着尾巴做人的地步就足够了。　　　　另：县委书记？公安局政委？—— 您是哪个镇出来的？怎么说的话好像脱离时代？高等教育完成了吧？
知道中国什么机构权第一大么？下次假想敌的时候，拜托您想高一点，才靠谱，别跟糟蹋巴赫一样，彻底不靠谱好么？谢谢　　
　　真是滑稽。 你在哪个网址听过的？看来钢琴男孩是不学无术只会搞人身攻击啊，和你这样的人纠缠，到底也不过是浪费时间而已。
　　这心修得真好。。。
　　听过就是听过,难道还非得翻出来网址才能证明我听过?　　那我要跟人说听过什么录音还不得寄给人一张CD才能跟人继续讨论了？　　　　哦，拿不出来你的破录音的网址就是不学无术？ 你要是觉得浪费时间——就别继续啊，自己打自己的嘴巴打得这么顺手，打习惯了吧？　　好好弹你的什么教堂什么的多好，别动不动就忍不住去摸巴赫，想听到你的糟踏，都不用上网就能听到。　　　　慢慢写，慢慢摸，反正你怎么写怎么摸，造诣也就是那么多，无非是更加巩固自己的错误而已。　　　　看你好笑，还想和我纠缠？ 继续，恭候。
　　灵均真是高估他了，他又不是弹古琴的，更不是钻研古琴的　　只不过是一个“在弹琴”的吉他玩手，还不算“会弹琴”，到处大字报批判个方面各种现象事情，搞得自己好像有大成一样，唯一给人的感觉就是没见过世面的怨妇，还好不是坐在地上盘腿抱着膝盖号啕大哭，仅仅是幽怨！~~~~~一股怨气阿！~凭什么我就不能被人当作专业人士看待，我的观点就那么多人反驳——我就是专业人群代言人，人家不稀罕写这些大字报，我就来写，我找骂了还得拉上各种专业论调为自己辩护，搞得好像四书五经中国通史完全了解，上知天文下知地理折腾了一个乐器就通了所有的捎带手再把各个时代的名人批一同针砭时弊——到头来连自己玩得需要知道什么都不知道。　　　　你那么喜欢Fugue，却弹不出来层次，知道为啥么？根本不是什么“技术”原因，耳朵听不到，不往该听的方向听，你永远没有本质上的提高，有这个功夫还不如研究一下乐器演奏最先该注重的是什么，到处想什么“可变层”，诶……专业乎？业余乎？毛病都是一样的，越是基础的问题越看不到，越愿意去捣赤什么思想境界精神层次，到头来估计不是和我纠缠浪费时间，是自己本身就是在浪费时间。
　　本来想就此打住的，看了钢琴男孩的跟贴，不由得赞一句！“越是基础的问题越看不到，越愿意去捣赤什么思想境界精神层次”，说得好！
　　恩，我是纳闷儿怎么修心修到县委书记和公安局政委那儿去了
　　看了钢琴男孩的帖子，不禁令人有啼笑皆非之感。 在下一向以吉他爱好者自居，并且以吉他爱好者自豪的。什么代言人，什么大字报云云纯属是你欲加之罪，你这不是以官威压人思路是什么？ 　　　　
所谓音乐的基础问题，还用的着我来抄书吗？你在论坛要发帖子自然是发表自己个人的意见，纵有不当之处，自然也可心平气和地讨论，你可以不认同我的观点，如果你老人家水平那么高，就敬请你指出我的问题，遗憾的是除了攻击别人的话一大堆，也没有见你发表过什么“高论”。 　　 /techforum/content/138/524932.shtml　　
你在我的帖子里面破绽百出的表演满足不了阁下的伤人恶念，又来我这个来探讨的国乐落后的原因的帖子里面胡乱搅贴，要想探讨演奏问题，请到该帖子继续把你的思路完整表达出来，不过那些明显的外行话，就请不要说了。
　　“你那么喜欢Fugue，却弹不出来层次” 这话又是何说起？莫名其妙
　　既然你不过是个爱好者，那就请说爱好者说的话，别纵横千古上下批判的，你还没那个资格，至少，你的知识还不够那个力度去批　　　　官威？怎么开始胡言乱语了？我这算哪门子官？一不是斑竹2不是管理员3不是协调，你这第一篇帖子不是大字报是什么？难道是表扬信？　　　　音乐的基础问题如果你以为都在书上，那就请你随意列举一个，抄两句累不死人吧？就怕你所抄非书，根本都不知道在哪里，绕弯子绕来绕去说白了不还是不知道基础问题？　　　　
　　这个帖子本来是就现象来进行原因分析，却被一部分人别有用心地扯到了中国音乐落后论，进而文化落后论上面。其实这个问题30年代就有很多大家说的很清楚了，不值得再纠缠。后来流行的文化相对论试图把民乐拉到西乐同等的地位上，从爱国精神出发可以理解也值得肯定，但这于与客观实际并不相符。　　
说到底，文化相对论不过是犬儒思想而已。　　
至于中国民乐的成就不如西方音乐的问题，还有一点值得思考，就是我国历史上的大师产生比例的太少，根据史书记载，很多音乐大师一生坎坷，个别人有幸被统治阶级甚至皇帝赏识，但更多人的生存状况并不好。而且历史上越是明君就越注重“偏好一艺必为所溺”的问题，反倒是一些“昏君”，由于爱好艺术，那么在一定的时期，被皇帝喜好的艺术能得到快速发展，但江山换了人之后，可能该艺术就不景气了。
　　诶，不是说抄书么，说得那么容易，怎么不见到你引用1-2句“人人皆知”的书上话呢？我不骂了吧？等你抄来　　　　还“别有用心”，你也太抬举自己的帖子了吧？能有什么用心？别人把你的帖子“误解”你不从自己找原因居然还以为别人因此能得什么好？
　　中国古代对音乐的官方管制比之西方还是相当严格的。也许这扼杀了许多音乐的创造。但列夫托尔斯泰非常赞同这种做法，他认为音乐拥有煽动狂乱的力量，因此他对贝多芬也敬而远之。
　　唉，死皮赖脸的人真没办法。那就给你列个书单：　　　　李叔同《国学唱歌集》　　匪石《中国音乐改良说》　　王光析 《中国音乐史》，《欧洲音乐进化论》　　张静蔚《中国近代音乐史料汇编》　　清主 〈乐话〉　　丰子恺(《音乐教育论》　　。。。。　　
以上是20世纪上半叶的一些大家，有识之士的一些如雷贯耳的文章，专业研究中国音乐的人不可能不知道。不行也可以看看相对比较流行的〈20世纪中国音乐批评导论〉。　　
80年代以来一些专家学者采取文化相对论也有不少，但这些人什么教授导师的就海了去了基本上主要的音乐界杂志上大把的文章，就不再赘述。
　　。。。。。。　　
民初的中国音乐思想，无论是复古派一干人的“治心说”还是“德育说”，抑或是新文化运动的先行者们的“美育论”或“国民教育论”，都是建立在音乐美学的情感论之上的，可以说当时的音乐美学其主流，就是这种思想。而其来源则有两个:一是中国传统的音乐美学，如《乐记》中的思想;二是西方浪漫派音乐家和浪漫哲学中的情感论美学。以下我们不引述译著，而只就中国音乐思想者的思想作一简述和分析:
　　　　曾志忞:“音乐者，信之声，法之音，充于天地，实情的化身，生的具体也。”他认为音乐有三大要素:乐器(乐器完备则有信有法)、乐音(发音清洁则有情)、乐神(情法相生则精神出)，“音乐者，以器为本，以音为用，音器相和，是为神乐”。(16页)此所谓“神乐”即体现人类精神生活的音乐，是情的化身。
　　　　沈心工:“欲感动一时之人情者，必制一时适宜之音乐，此自然之势也。”“处此20世纪开明之时代，犹以古来之音乐为优美，而采用各种古曲以教儿童，其不足以感发心志，又何待言乎!&(26页)
　　　　萧友梅:“理学家曰音乐者，能感动人心之历时的美术也。”此所谓“美术”也即我们今天所说的“美的艺术”或“美育的艺术”。(34页)
　　　　王国维:“夫音乐之形而上学的意义(如古代希腊毕达哥拉斯及近世叔本华之音乐说)姑不具论，但就小学校所以设此科之本意言之，则(一)调和其感情，〔二)陶冶其意志，(三)练习聪明官及发声器是也。”(36页)
　　　　蔡元培:“求声音之性质及秩序与夫乐器之比较，则关乎物理学者也。求吾人对于音乐之感情，则关乎生理学、心理学、美学者也。求音乐所及于人群之影响，则关乎社会学与文化史者也。&(53页)蔡是中国近代“音乐美育论”的首倡者，与其“以美育代宗教”说，在音乐教育方面，特重人格之培养而非技艺之养成。他将音乐定义为:“合多数声音，为有法之组织，为娱耳而移情者也。”显然这也是将音乐美育建立在音乐情感论的基础上。[37]
　　　　我生:“音乐者，籍乐音以发表美的感情之艺术也……音乐能养成美之观念，使趣味高尚，精神快活，感纯良高洁之快乐，并涵养协和共同之心，而作圆满之人格。&(42页)
　　　　俞寄凡:“音乐好像完全是表示人类感情的符号。”(130页)
　　　　其他作者如吴梦非(《美育是什么?》1920)、周玲荪(《新文化运动和美育》1920)、张秀山(《音乐泛论》1927)、朱溪译(《音乐的表情》1929)、黄自(《音乐的欣赏》1930青主(《什么是音乐?》1930,《乐话》1930)、丰子恺(《音乐教育论》1932)等等，也莫不是把自己的音乐美育思想和音乐价值思想建立在音乐美学的情感论上。
　　。。。。
　　这是个什么问题啊?　　西方的音乐理论到中国来也不是短了吧.　　还没学好,说不过去.　　中国的作曲家,写作品是为了得奖的,　　古代给皇帝,现代给评委.　　不是给大众听的.　　反正还不能说不好听,要不显的自己不懂.　　
　　你真可怜，怎么抄书抄的还都是那些“情感”“美学”的问题呢？　　难道在替我证明你根本看不到基础问题么？忘记自己前几个帖子之前写的什么了？我提醒你一下：　　　　作者： 李巴赫
回复日期： 12:01:00
　　..........　　　　 所谓音乐的基础问题，还用的着我来抄书吗？..........　　　　你列举的那些就是你所谓的基础问题？《中国音乐改良说》　　 《中国音乐史》，《欧洲音乐进化论》　　《中国近代音乐史料汇编》。。。。。？？？？？？？？？？　　　　能让我给您一本双版本的书么？《基础乐理》 （国内有李崇光，带有五声调式的内容，国外作者有斯波索宾，世界通用带有一些老内容如传统德式记录习惯）　　不知道这一本比起来您那些，哪个更基础？？？　　不知道您那些基础的书，抄出来的话，又有那些解释了声音的问题？　　有那些否决了音乐的“声音”不应从物理的“声音”方面入手研究和学习的观点？？？？　　……显然这也是将音乐美育建立在音乐情感论的基础上……？？？？？这又是想说什么？　　　　请别着急说我断章取义或者误解你的意思——你上面抄写的这些不同段落，来自于不同的作者不同的书本——想表达的意思难道不是声音从情感从人的主观审美上“觉得美觉得感动”就好了？？？这不是彻底的意淫呢么？要么怎么说你永远就是个爱好者中的大拨哄呢，就跟卡普林斯基教授说的一样——当底层的演奏技术问题看似解决了（自我感觉解决了）剩下的就都靠自己的情感和直觉支配了，典型的感性演绎毫无理性基础（说白了其实也就是一个人在角落里意淫），没人拦着你不让你YY，问题是把这个也大张旗鼓地贴出来还配合上那么多大家的文字偷梁换柱的支持自己，是不是有点过分了？把所有人都拉到自己这个层面上来了？不许人往上看往里走？？？还是觉得这样就足够了，大家都该学习这样对待乐器对待作品的态度？　　　　我真是又好气又好笑，你自己不明白就算了，你不想明白也不是我或者别人的损失，可你干吗就非要弄得好像你这样应该似的？多大人了，不辨真伪黑白的么？难怪有人说你愣头青，我说话不客气对着你就骂，我觉得我就可以叫做愣头青了，可见了你——才知道，在学习过程中，我比你离“愣头青”的称号还差得远了呢，见笑见笑~~~
　　如果您不麻烦，请正面回答，提前感谢！~　　　　另：另一个帖子中您牵涉到的乐音的基础定义，恰好就在两个版本的基础乐理的第一章中就有阐述，我想您不需要再拿别的什么特殊文字来说了吧？
　　规劝LZ远离音乐，安静地修修心再说。
　　都听你们在说　　　　拿出上的台面的比较下　　　　音乐不是说出来的　　　　数量、质量、系统性、普及性！！！！！！！
　　作者：拂晓之歌
回复日期： 19:34:00
　　　　　　规劝LZ远离音乐，安静地修修心再说。　　==========================　　规劝阁下远离网络，远离毒品。
　　感觉天涯真是蛮无趣的地方```怎么那么多人喜欢斗嘴```
　　我认为从艺术性上来说，民乐确实比不上西方古典音乐。 一个是小孩过家家式的灵机一动，一个是千锤百炼从宗教和贵族到世俗和民间大众流传下来的严密体系如何能相比。　　　　　　 　　　　　　 最重要的是，音乐这一艺术形式一直在中国是比不上绘画，书法文学的。中国的官方音乐从古到今基本上一直是为政治和意识形态而服务的，从宫廷礼乐到白毛女样板戏无不如此。 所以中国历史上来说其本质是缺乏民间音乐艺术土壤的。 　　　　　　----------OMD! 你知道你在说些什么吗?　　　　　　　　　　　　　　
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