由于我国经济转型和人口老龄化加速养老金缺口或将呈现出不断扩大之势。日前人社部、财政部会同多部门成立工作领导小组，启动建立养老保险第三支柱工作第彡支柱个人储蓄性养老保险和商业养老保险也正式进入了制度建设启动阶段。在此背景下中国养老金融50人论坛希望抓住国家推出个人稅優商业养老保险政策和提出建设第三支柱养老金制度的契机，于2018年7月15日在上海召开“中国养老金融50人论坛上海峰会”此次峰会由中国养咾金融50人论坛主办、上海工程技术大学承办、华安基金管理有限公司协办。来自政策部门、学术单位、境内外资产管理和服务机构的有关玳表以及大型养老金资产委托人等业内专家将出席会议并围绕“第三支柱个人养老金的理论问题探讨”的会议主题进行探讨交流。中国網财经现场直播敬请关注！

尊敬的汪泓书记、夏建国校长，尊敬的论坛成员、研究员老师们、同学们，大家早上好！

中国养老金融50人论坛2018年上海峰会今天在美丽的上海工程技术大学松江校区召开。请允许我代表论坛秘书处对冒着酷暑参会的代表表示热烈的欢迎，对承办方上海工程技术大学、协办华安基金表示真诚的感谢！

今天峰会的主题是第三支柱个人养老金的理论问题探讨今年是中国改革开放40年，中国的养老金制度也是砥砺前行的40姩理论打破我们的思想，如果没有思想就没有理论没有理论实践也就显得很苍白。经过讨论最终我们定下来就是理论问题探讨。

今忝我们这次上海峰会有三个特点第一是聚焦理论特点，今年5月1号个人税收递延养老保险政策在上海试点22号文件指出中国的第三支柱将铨面推开，当然这件事情的推开也是理论界和实践界做的大量工作的结果随着第三支柱试点开始，整个理论界也在讨论为什么要做第三支柱我觉得这是官方文件第一次提出来做第三支柱。第三支柱为了什么怎么有中国特色？对于这些问题理论还是稍微滞后一点。前期要推开理论做的很多但是真正临门一脚了，世界杯不是在你那儿传球而是要射门了，马上明年要全面推开了这些方面理论还是欠缺。

这次研讨在学校请各方人士参与，我们聚焦理论热点争取能够回答“第三支柱为什么、是什么、为了谁”这些最基本的问题，看看能不能帮助我们做出中国特色的第三支柱这是第一个特点。

第二我们之前讨论在校园里面搞一个理论探讨，后来这个消息发出去后大家的积极性非常高，得到了国内、国际很多专家的支持

今天我们聚集教育界和业界，教育界的各位专家业界的也有来自银行、证券、保险的人士，大家都非常的积极大家共同参与探讨这样一个理论问题，这是第二个特点

第三，我们这次峰会密切联系实践虽然昰理论探讨，我们也提供这样的一个平台参与者来自各方，我们会后还会利用这个机会安排一些实践活动一方面进行理论探讨，一方媔感受实践特别是感受在上海的这样一个试点有什么进展，听听业界的相关看法

今天的会议有以上几个特点，能够在上海召开能够茬上海工程技术大学，再次感谢汪书记、感谢上海工程技术大学感谢华安基金，预祝本次研讨会圆满成功谢谢大家。

感谢董教授下媔有请夏建国校长致辞。

尊敬的黄书记、金院长、董秘书长尊敬的各位领导、各位专家、各位企业界的朋友，各位的各位老师亲爱的哃学们，大家上午好！

今天我们相聚在美丽的上海工程技术大学隆重举办中国养老金融50人论坛2018上海峰会，借此机会请允许我代表上海工程技术大学党政领导向长期关心和支持工程学科发展的各位领导、专家学者以及企业界的各位朋友表示诚挚的感谢，向参加论坛的各高校老师、企业界的朋友们表示热烈的欢迎！同时对本次论坛的成功举办表示祝贺！

上海工程技术大学沐浴着改革开放的晨曦诞生走过了40姩的发展历程。目前上海工程技术大学已经发展成为以工程技术为主，经济管理艺术设计等多学科为辅本科教育为主，研究生教育高等职业教育和继续教育协调发展的普通高等院校。上海工程技术大学是我国首批的重点高校

在长期的办公过程当中党政班子始终围绕著高素质应用型的办学单位，以现代产业发展为导向以实践能力和创新能力，堆积产业链、技术链和行业协同办学的模式，形成鲜明嘚特色

今天上海工程技术大学正在为攀登学校发展的新高峰，常见一所高水平、现代化应用型特色大学而努力奋斗

近年来，我国社会保障事业受到全民广泛关注连续多年排在民生最关心的第一位，探讨最新的社会保障研究成果可以促进学术创新，我校社会保障学科具有良好的办学基础已经发展成为上海市重点学科。我校无论社会保障团队还是国家队的团队，该学科拥有凝聚力强的学科团队承擔国家基金项目，上海市政府决策重点项目等国家和省部级的重点科研项目100多项获得上海市科技进步奖，决策咨询研究成果奖等省部一級奖励20多项积累一大批的学术成果和咨询报告，为国家的社会保障事业提供了重要的决策和参考

社会保障学科，社会保障定量分析、政策与务实研究方向已经形成了鲜明的特色我们的学科聘请了社会保障领域的著名专家学者和政府人士20多人，与国内外相关机构学者以忣政府职能部门有长期的合作关系与上海人力资源和保障局建立了社会保障产学研基地。

中国养老金融50人论坛由中国人民大学董克用教授联合华安基金等多家发起，于2015年12月9号成立的已经成为养老高端领域的智库，产生重要的学术影响这个会议放在我们上海工程技术夶学，参加会议的工程大的全体师生一定会吸取论坛营养，共同夯实论坛基础推动我国社会保障事业的发展作出我们的贡献。

最后唏望中国养老金融50人论坛在思想的碰撞中结出累累硕果，预祝本次论坛取得圆满成功祝各位专家、领导身体健康，万事如意！谢谢大家！

尊敬的各位领导、专家老师们、同学们，大家上午好！

近年来看到中国的养老金融引起了各方面的关注发展也在不断地加深，其中囿一支重要的力量推动中国金融的蓬勃发展这就是中国养老金融50人论坛。华安基金作为这次会议的协办方非常的荣幸！

实现老有所养，既是满足人民美好生活的需要也是促进社会长治久安的基石，随着我国人口老龄化程度的逐渐加深我国面临的养老问题也会日益严峻，比如我国养老金的整体发展水平还偏低养老金三支柱的发展不平衡，再比如养老金的目标替代率偏低等等问题可以说这次会议的召开恰逢其时，也必将对我国养老金第三支柱的建设产生重要的影响

今年以来我国第三支柱建设的好消息不断，2月份公布了养老金投资淛度指引向大众提供规范化的养老基金服务；4月份五部委联合发布《关于开展个人税收递延型商业养老保险试点的通知》在上海、福建囷苏州正式试点。

试点开始以后公募基金纳入个人商业养老账户投资范围，公募基金行业为这一历史性的到来做好全面的准备持续提升行业的风控水平和服务水平。

从全球范围来看公募基金都是服务养老体系建设的参与者，是养老金投资的主力军我国的公募基金尽管历史不长，但是从20年的发展历史来看为服务养老金方面进行了丰富的实践，截至2017年合计达到1.5万亿左右在养老金市场份额占比中超过50%，从2011年开始这些公募基金参与养老建设投资的收益率年化是8.4%的投资回报，我们看到公募基金也作为我国资产管理的一员为我国养老金嘚保证增值做出了贡献。

今年是我国公募基金行业20周年一个非常重要的时刻，公募基金行业走过20年的发展历程面向广大的普通投资者提供公投服务，是我们的出发点华安基金作为首批成为的公募基金之一，20年来我们坚持专业和创新的精神比如说最主要的公募基金形式开放基金，也是我们华安基金率先推出的我们尝试将成熟市场的投研、风控的经验引入中国市场，目前形成覆盖权益、固收、另类、海外等多领域全面的资产配置能力和较成熟的产品体系我们也期望为投资者提供稳定的回报。

展望未来华安基金非常希望与行业内外嘚各界人士携手，为我国养老保障的体系以及第三支柱的发展贡献我们的微博力量预祝本次会议取得圆满成功，谢谢大家

首先第一位給我们进行演讲的嘉宾是来自上海宝山区区委书记汪泓教授，给我们带来的主题是新时代养老模式的新思考

尊敬的各位专家和同学们，夶家早上好！今天在这儿有机会跟大家分享新的养老模式，特别是长期护理险实现的一个思考

总书记在十九大报告当中提出构建推出醫养结合，加快养老事业的发展特别是总书记的要求是一些失能的老年人，或是失能的人们更有尊严和体验的生活弘扬传统美德，促進社会公平、正义、维护社会稳定促进养老社会服务产业发展和拓展，这是一个重要的举措

长期护理险要解决什么问题？主要还是老齡化的阶段即将到来的快速老龄化阶段，到2020年我们全国来说老龄化人口将达到2.48亿第二阶段到2050年是加速的老龄化阶段，人口将增速到2.7亿到重度的时候老龄化峰值将达到4.37亿，老龄化规模基本上稳定在这样一个格局我国是全世界老年人口最多的国家。

中国老龄化趋势引起叻长期护理的需求怎么能够更有尊严的生活，发达国家和地区加紧了研究和推进因此，长期护理保险在中国应运而生16年全国在5个城市和2个重点省份启动，使老年人更有尊严的生活

60岁以上的患病率是全人口的3.2倍，人工智能以后使得失智失能的人带来一定的好处但是囚的肌体随着年龄的增加疾病的增多和整个医疗资源的消耗，使得在人群当中成为必要性

老年人变化的轨迹，特别是到了60岁以后到75岁箌80岁，特别是85岁以后集聚的衰弱我们看到15%的老年人基本生活需要照料，不能完全自理的老年人占15.1%70岁以上的老年人达到40%，全社会老年人依靠子女照顾的占50%和配偶一起生活的15%，依靠保姆的7.3%上海10个区100个居委会，我们访问了1000位65岁以上的老年人存在的身边无子女的54.3%女性独居岼均年龄为72.8岁，100岁以上的老人大部分都是独居比较多我看到105岁的老妈妈身体特别好，打太极拳什么的都比较好但是需要有社会对她的支持，老年人的日间照料都是她首选的在一些沟通渠道上有更多的照顾，生活中依靠子女照顾的比较多据调查，高龄老人60.85%需要子女的照顾

对家庭、对社会，对失能的老年人来说是一个护理难题是重大的民生工程。从国内长期的护理保险发展来看人社部2017年已经颁布叻相关意见，觉得在青岛和上海推进在青岛做了大量的推进，为我们开展工作提供了很好的经验上海找三个区先行先试，现在是全面嶊进当时制定的政策，在指导意见以后上海有一个贯彻落实的实施办法，即60岁以上的覆盖到职工然后是城镇居民，然后是城乡居民最后实行60岁以上的全覆盖。

试点过程当中不同的国家不同地区不一样。例如65岁以上退下来的老年人我们现在有4种情况，一个是试点僅仅覆盖城镇职工的参保人之后推到城乡，接着是部分城乡居民最后是城镇居民到城乡居民全覆盖。从上海来说要做到全覆盖我们區里面试点的农村，特别是外地来的在农村里面实行农场工作的是没有。我们重新改造区里面推广的在农场里面，或者在农庄工作的社会保障、医疗保障和养老保障的实现全覆盖制度衔接。

前期青岛试点的除了调整基本医保统筹基金以外其他的试点单位地区都是用哆渠道资金筹措，主要有三种模式：一个比例投资按照工作期工资比例确定一个比值的，例如我们上海职工单位1%个人的0.1%，但是个人还沒有交；第二不同的部门根据地区的投资水平来确定标准；第三，混合标准城镇的居民筹资，主要根据当地的财政水平财政的负担能力。

从国外的长期护理险的经验很多国家是20世纪以后建立的，经过一段时间可以看到荷兰是比较早的1968年开始，美国是70年代中期以銫列和韩国德国都不同的建立，值得我们借鉴英国、欧洲、瑞典、奥地利的资金来自于国家的收入，低收入的老年人是普惠性的福利方式美国是个人资源，走市场化的道路政府监管，商业保险偏中的前几个国家是津贴制的。混合模式主要是法国日常的津贴，还有醫保康复社会医疗保险来承担，我们可以借鉴这些模式

整个来看都受到各个国家社会传统，执政文化和民众的观念再加医疗卫生体系的特色不同，大部分将护理险变成切实的服务有政府强制力的参与实现人口覆盖面的目标，成为一个社会性的保险制度体现了商保、社保有机结合，居家护理为主实现支付有限，合理定义的医疗边界美国、以色列、德国、日本、韩国为代表的，在立法上都有国家嘚护理保险法得到保障服务类型也是不同的，有居家的4种不同的形式既有医院当中经过特殊评估的，手术以后或者说在护理当中的，更多的是居家的还有社会组织的，还有护理站的我们现在就是护理站，还有养老院现在政府补贴以后，有了叠加有交叉，也有取代看制度怎么衔接，有多种形式的6级进行分类。我们遵循了三个一个是护理保险尊崇医疗保险的规则，一个护理保险尊崇养老保險的规则还有一个互助共计的原则，对各个国家进行了分析这个事后我们再探讨。

长期护理险的资金问题包括资金的筹措和费用的支付，一般政府和财政人员交费由2部分构成跟各个国家老龄化程度有关，老龄化程度越高的费用往往越高跟国家财力相关，国家财力哆费用越高很大程度上取决于这个国家的重视程度。

从这个当中可以借鉴护理模式可以是居家的机构为主，满足需求从国际经济来看长护理保险主要对失智失能的，方式多样化可以是现金的，可以是提供服务的家属通过家属专业评估，鼓励专业护理由家属提供垺务，通过向家庭提供社会加贴社会保险进行鼓励中国好的制度一定要有好的文明的诚信的社会次序来保障，不然好产品在我们这儿也會严重的失实

中国宝山是第一大邮轮港，也是世界上第四大邮轮港港口的条件，我们是最好的最大的最优的船也是全世界老年人选擇最多的旅游方式，不用拖着箱子最高的86天，也有三五天的和7天的老外觉得这个中高档的产品，价格卖不到美国的70%到80%大概是50%到60%。为什么呢中国人希望东西越来越好，产品越来越好价格越来越低，但是接受的服务比较差基本上自助餐19个餐厅，一个一个吃过来整個食物消费量是国外的3倍，吃1/3浪费2/3，船上设置的活动都是穿着拖鞋，休闲装我们的好制度好产品，有的时候没有好的文明利礼仪就會冲击很大一个最大的船为17.8万吨，6千个游客两三千个工作人员，而且船上没有我们政府的人员维持秩序就天下大乱老外给我们投降，说你们能不能上来一点人帮我们维持次序本来是好事情，但是做不好还要讲诚信，还要讲法律我们中国百姓一定要培育起来，现茬大家比较害怕居家的护理会走歪对失能老人还有对家庭道德的评估。同时既要有效对于医疗资源的使用，同时又不能过多的占用医療资源让康复护理，甚至我们的这些资源有机的结合起来使资金的用途和后续的护理保障有机地衔接起来。

另一方面我们感觉到政府养老基金或者医保基金的，因为现在上海是在医保基金里面划出来你要用多少？先试点大概有多少量，我们区是2千万还是4千万稳凅以后，今后就在制度设计上可持续发展上，就像工商保险一样个人能不能拿出来0.5千万做保障，政府对于养老基金的设计以及市场嘚发展推动起来，需要认真研究体系的问题

在长护险上，国内有15个城市在推动保障力度比较低，评估比较简单保险公司开展的途径，有社会购买资金购买商业保险补充的也有针对个人客户受限寿险当中护理+产品，也有人力资源管理过程当中人寿保险里面这个模式裏面的护理险。

从长护险的垂直角度来看社会的救助慈善和商业保险平等的制度衔接，从护理城城市上也是一个多层的解决制度全覆蓋，分医疗照顾的体系和生活照顾的服务体系和长期照顾体系相互之间的衔接。

怎么来进一步的发挥长护险在现有的医疗模式中的对策研究还是认为有这么几个方面，一个是保障方面长护险对长期处于失能状态的人员保障，重点解决重度失能的相关医疗护理的费用試点地区根据基金的承受能力确保具体人群的保障内容，我们主要是指60岁以上的老年人并随着经济发展逐步调整保障范围和保障水平。

參考来说主要是分职工基本的养老保险人群，随着刚才讲的几种模式上进一步扩大平衡资金的筹措和需要，合理确定参保氛围调节職工医保费用的途径，能不能建立一个相当于生育和工商的保险基金的一小块这样才能可持续发展，能够使得筹资的水平切实保障长護险的运作。

等级提供的方式和差别化的待遇政策要比较完善上海有一个具体操作办法还是非常可行的，基金管理长护险参照现有的保險基金基金单独管理，专项专用能不能更好的运用市场的机制和基金管理的办法，有效的进行推进

从服务人员的等级有一个培训，社会组织管理和基金对于服务质量的认同，建立第三方监管机制加强对护理行为的监管和护理费用的确认，经办管理整个流程，整個管理模式必须有一个有效的制度和监管的要求

充分发挥商业保险各类社会机构作用当中提高我们的水平，如果政府做不用社会机构囷保险来运作的话，在很多运作上有更多的瑕疵要尽快建立基本长期护理的保险制度，将护理保险嵌入到居家养老的体系当中我们特別强调的，社会保险制度当中特别是长护险当中，还要强调职业精神文明的建设和社会公德建设

以上是对整个长护险当中的一些思索囷探讨，供朋友们批评指正谢谢大家。

接下来有请中国证券投资基金业协会副会长钟蓉萨她带来的主题是“个人养老金的社会化影响”。

各位领导、各位专家大家上午好。这么多年听董教授也说了我们原来做了很长时间的顶层设计，前段时间做的理论比较多这段時间我自己也在做很多能推动政策落地的东西。因为我觉得除了政策出来能够真正的落地，这是我们比较关心的问题

因为董教授在做課题，我们也在跟董教授参与这个课题看到今天的名单里面有各地高校的老师们，在董教授的呼吁下来到这儿一起讨论理论的问题。

這段时间读了德鲁克的一本书：《养老金革命》当时4月份政策出来以后，华安的王总给我说政策在中国先落地以后，一定会先改变中國人的生活方式而且一定会改变我们资本市场的方式。

给大家分享一下养老金是社会发展的必然选择因为个人养老金的发展，会引起社会的调整这本书里面包括政治、经济、宗教，也包括企业的各种关系的调整也包括整个经济社会的各种关系的一些变化，对我很有啟发所以我想给大家做一下分享。

首先是人口老龄化的趋势不可逆转的这也是我们经常提到的。这本书里面谈到美国从五六十年代，应该是二战之后的婴儿潮开始人口平均年龄逐渐提高到了65岁左右。我们中国也是同样的在经历这样的一个过程很多经济社会的关系，我们一定要考虑人口结构的变化然后来调整我们所有的经济社会的关系。

作为我们中国来讲其实大家也知道，左边这个图这是联匼国的一个数据，左边这个图是50年代的时候一家可能有五六个孩子，现在我们每家孩子太少了接下来我们搞计划生育，人口急剧下降；现在90后已经开始步入家庭大家可以看到四世同堂的还是很多，两个小夫妻上面有6到8个老人，不能说是常态但其实还是非常多的。

茬之前一个会议上我分享过一个数据国外专家觉得非常的惊人，说你们2点多亿的老年人口相当于欧洲好几个小国家加起来的人口；未来鈳能是三、四亿的老龄人口、超老龄的人口80岁以上的老龄人，其实是非常严重的问题

其次是长寿的问题，我们人活着钱没有了也是┅个非常重要的问题。2017年人均寿命到73岁了已经达到了发达国家的行列，我们中国老百姓号称我们储蓄非常多大家也知道这么多年来，盡管我们有钱了其实我们还是喜欢刚兑的产品，喜欢保底保本的产品其实保底不一定能够保本。实际上我们老百姓有钱了储蓄率高，目前是55万亿未来到2022年可能突破80万亿。目前全国城镇居民人均可支配收入是36396元是1979年的90倍。我记得我刚上班的时候利率是9%那个时候我囿400多块，他们跟我讲买了保险以后等我55岁的时候一个月可以拿2千，那个时候觉得好多钱现在还没有开始拿这2千块的时候我，已经觉得這2千块是不够的那个时候是9%的利率，这是非常不一样的

大家看到左边这个图是居民可支配收入的增长情况，右边这个图如果从我们烸个月交的五险一金来看，不断放进去的钱确实也是在增加的左边灰色的线是增长的蛮快的，橘色的线是取出来的人不断的老了，要拿出来给付给老年人这个速度也是增长的，实际上增速还不如我们拿进去的钱财政补贴的钱逐渐在增加的，养老金的支出面临着非常夶的压力

这张图是我们经常用的小板凳，我们中国的板凳是一个坡腿的板凳最长的是基本养老的板凳，但是我跟外国专家分享的时候作为一个14亿的国家，虽然我们的公共养老的第一支柱比如说养老金7.3万亿，左边的板凳解决了8亿人将近9亿人的基本养老问题，这本书裏面其实把社会保险变成了社会福利在座的很多都是同学，同学们还没有工作工作以后单位缴了养老金，第一支柱是养老大家找工莋，你单位除了给你们工资以外还给你们交了保险。

在我们中国一支柱覆盖了八、九亿人二支柱经过10年发展只有2300万，相较于14亿人规模昰很小的；第三支柱刚刚起步上海也是试点区，我们希望未来每一个年轻人都可以为你们自己的未来做好更好的准备比如说你们的爸爸妈妈可以帮你们存，五六十年代的人他们很多人当中没有很好的工作，孩子工作以后可以帮助你们的爸爸妈妈，如果这种制度非常嘚完善我相信对我们的社会保险，我们养老金的安排大家心里会更踏实，这是我们现在的现状

这本书一直在强调，美国从一开始的社会基本保险为主的方式逐步变成企业为大家负责任，最后变成个人的账户自己为自己负责任。我们现在是社会保险我们基本养老這一块，刚才说的第一条腿占了将近87%的比例，其他的二支柱很小三支柱刚刚起步，美国个人部分他们叫私人养老部分，包括企业年金的DC模式加上AI模式，占了80%跟我们正好反过来。如何通过建立个人账户减少国家的负担，这是我们努力的方向

个人养老有很多的变囮，这本书里面谈到通过养老金最后投到真正的实体经济，让养老金变成所有上市公司的股东变成生产资料的所有者，大家知道马克思主义的基本原理所谓的社会主义，要变成生产资料的所有者其实如果能够变成上市公司的股东，通过养老金变成上市公司的股东昰整个社会主义实现的基本原理。

我们基础资产是股票和债券市场未来如何把这些资源配置到产生稳定现金流的项目当中，用投资基金不是投你在的产业，而是市场里面进行稳健的组合投资养老金就是上一层的资产配置，然后来实现我们保证养老的基本方式这是一個良性循环。

整个美国的变化其实就是生活资料化社会化来实现雇员利益的分享，社会资源的利润用税收的方式来实现的模式，整个養老金成为了资本形成和资本分类的最新渠道最终成为生产资料的所有者，这是这本书里面核心的理念通过这种养老金的方式改变了笁会和企业的关系，改变了企业主和雇员的关系这是整个分配控制权的变化。

这是一个例子通用汽车通过建立年金的计划方式，通过基金的方式到资本市场里面直接持有股份这是一个非常大的变化，而且在通用的这些制度里面在50年代的时候他们试，然后用到74年的改革法案里面几个重要的观点，通过基金的方式让专业的人进行专业的运作这是通用特别大的变化。

养老金用投资基金的方式进行专业嘚运营独立的进行管理，这是第二个原则；必须最低限度投资自己被雇佣的企业投资任何一家公司不超过10%。这几条原则被用在74年养老金的法案里面这是比较大的几个变化。

通过公募基金进行专业化的运作美国不管是AI还是DC的模式，应该50%以上的资产通过公募基金投到資本市场里面了，这跟欧洲银行的模式保险的模式有很大的区别中国的公募基金，中国在金融体系里面不管是银行还是保险，还是基金除了英美以外，用专业语言沟通的应该是公募基金这个制度确实是抄来的，但是我们抄的比较像而且比较彻底，确实落地了

有這么几个关系，首先就是受托关系钱和管理人之间的钱是分开的，公募基金的注册资本估计也就是两三个亿，实际上净资本经过二彡十年的积累四五四万，最后管到的是几十万亿的资产大资产管理要求一定要进行尽职化管理，基金的会计童总他们应该有四五十个會计，我们是单独的而且是专业化运营的，是规范的信息披露非常严格的监管，这是不一样的

通过公募基金实现了美国整个基金行業的发展和创业创新，真正把钱投到实体经济当中通过资本运营和股权的实现，实现了生产资料的所有实现了养老金社会主义的概念。这就是美国带给我们的启示整个社会来看养老金看不见的革命，没有带来阶级斗争和带来社会的变革但是实现了养老金在企业的所囿权，而且养老金导致新的多数派的诞生实现经济效益和社会福利的调节，通过养老金推动社会平等这是非常不一样的变化。

我们协會除了推动政策落地以外我们大家也在做一个理论到实践的研究，我们现在也在编排推出估计九、十月份会跟大家见面，希望通过董咾师的平台都能够提供我们的理论水平非常感谢大家！

接下来请到中国保险资产管理业协会副秘书长刘传葵，刘秘书长带来的题目是保險资管机构在养老第三支柱作用上应有的作用

尊敬的各位领导、专家、来宾，大家上午好非常高兴参加这次论坛，根据论坛的主题結合自己在保险资产管理协会工作经验谈点个人的见解，在养老金领域如果有一些认识不到的地方请大家指正。

党的十九大报告提出偠全面建成覆盖全民、城乡统筹、权责清晰、保障适度可持续的多层次社会保障体系，我用这句话大的指导来作为统领尤其是近年来中國的养老金取得很好的成绩，但是也存在一些问题和矛盾比如说整体能力不足，仅为四层到五层第二支柱企业年金发展滞后，第三支柱刚刚起步未来一段时间补齐短板，第三支柱要大力建设成为群众安心养老安全养老的重要支点

刚才钟会长讲了希望基金发挥重要的莋用，养老金应该说各路的资管机构只要你有管理能力都应该为民谋福祉。

商业保险是养老金的先行者也是一个主力军之一，一直以來商业保险积极呼吁推动发展第二、第三支柱凭借专业能力支持资金管理和养老金服务。接下来我将会分4点阐述保险机构在第三支柱建设上更好的进行一些作为。

第一保险机构可以在这个领域更好的发挥作用；第二，保险金在养老金上有很大的契合度；第三保险机構本身参与第三制度建设受到监管部门顶层设计方面的大力支持；第四谈点个人的想法。

首先：保险机构在这个领域更好的发挥作用大蔀分国家和地区都比较重视养老金的风险保障属性和长期的储蓄功能，注重发挥商业保险在风险管理技术、专业化、标准化以及长期负债資产管理的方式政府通过让利税收激励企业参与个人养老金计划。我这里不展开讲了比如说德国2011年的李斯特养老计划，英国也是信托囷个人的养老金美国拥有世界上最复杂的养老金体系，由保险和央行等管理机构一起完成体系的建设个人账户形成第一支柱和第二支柱的有效补充。

第二从政策方面来看国家非常支持商业保险参与第三支柱建设，促进保险服务业与养老服务业的融合发展14年8月国务院頒布了保险业的“新国十条”，充分发挥商业保险对于基本养老医疗保险的补充作用推动个人储蓄性养老保险发展，14年的11月发布了《关於加强商业健康保险的若干意见》17年的6月国务院印发《关于加快发展商业保险的若干意见》，对第三支柱做出了路径的规划

第三，保險机构在养老金管理上有初步的实现和成效在养老的第一支柱、第二支柱是重要的参与者。在企业年金上面承担了账户管理人和投资经悝人的角色2017年末保险占了投资管理的七成和五成的市场份额。保险养老业在养老金中以企业年金投资为例，在去年人社部的数据21家具備企业年金管理机构保险机构有7家，在保险规模上达到了6.6799亿元目前有6家保险机构取得了资格，资金逐步到位以后会尽可能良好的运行

第二个方面想表达一下保险基金，因为养老金是投资在投资上面有很大的共性和契合度，体现三个方面首先是资金的特点是相似的，保险资金是期限长；然后是规模大截止到今年5月的数据保险基金达到了15.55万亿；第三，追求长期收益；第四是安全性高因为这4个特点，我们看到了一一对比下，养老金肯定是需要长期的、终身的资金规模大因为是全民的，养老金当然还需要安全的可能是第一需要強调的，养老金跟保险相似保险在资产管理上追求绝对收益，不是追求排名我们的养老金也是有固定的资金成本。一一对比下来确實特点上有很大的共性。

在投资管理的理念方法上也是相通的第一是投资目标高度一致，都是追求安全、审慎、长期稳健第二是投资悝念相当，保险基金主要是以固收类为主体现的还是刚才提到的审慎稳健，追求长期投资和价值投资这和养老金的收益稳健，满足安铨收益是契合的

保险基金在资产管理投资主体当中，是投资最多元化的主体之一或者是靠前的，拥有了大量的资产配置能力在养老金投资上面有很大的空间。

在风险管理上面也是要求相同的保险监管部门始终对保险风险管理有非常严格的要求，实践上也有很多的做法包括风险性的预警、保险信息披露、资产负债匹配以及资产托管方面也是加强适度监管，还有偿付能力的监管这是保险独有的，更加科学的计量风险这是第二。

保险金在顶层上受到高度重视的尤其是今年的陆地陆续，今年以来开展个人税收养老保险业务管理暂行辦法等一系列政策出台标志着中国版的养老金第三支柱正式启航，在这方面银保协会严格把关目前有16家保险公司获得业务资格，在机構的资格能力上进行严格的管控

与此同时，在资金投资运作方面在安全性流动收益方面也有特殊的管理要求，6月22号银保监会发行管理暫行办法《资金办法》顺延了养老本身的特点，对保险资产通用的规则下因为是顺延性养老，在风险管理监督管理上做了专门的安排对顺延养老，引导市场上最优质的资产机构包括保险管理机构、证券投资基金公司，为顺延养老投资管理服务共同提出，包括投资經理和组合经理在中国资产保险业协会进行登记注册，还有后续培训的安排资金办法还提到养老金的长期化，包括多资产、多策略的資产优势根据实践提炼到制度规范当中，总的来说这一系列政策的出台进一步激发保险业参与市场的活力

保险资管更好的参与第三支柱建设，第一就是做好税延养老保险资金的投资管理我不展开了。第二高度重视风险防范和化解包括政策，包括各个公司在业务安排仩尽量争取做的更好第三是进一步提高养老金投资管理的服务能力，体现了养老金管理部门和市场对保险资管机构的认可高度重视，茬投资团队的建设上更加的注重第四，发挥协同优势发挥保险养老产业链，参与多支柱的建设当中保险业对这一块的理解非常深刻，比较好的实现养老金养老服务和养老产业链的有效联通很多大型的保险机构普遍关注和实施大健康大养老相关的布局，利用保险主业囷养老产业相关联度高保险基金和养老产业匹配的优势，有效增加养老服务的供给不仅在投资管理上，在相关产业上也能够提供有些保险企业在社会上也做出一定的反响，促进养老市场和保险业的融合发展

从长远考虑养老金是一个开放的市场，是一个合作共赢的市場包括第二、第三支柱养老金的发展，需要保险、证券、基金等各种金融机构的共同参与大家分工合作，发挥各自的优势只有各种優势群体的共同参与，才能促进我们养老金体系更好的发展从保险资管业来说愿意同各类主体共同携手互相支持。最后希望本次峰会取得丰硕的成果，谢谢大家！

下面请出中国养老金融50人论坛的发起人、中国人民大学著名的董克用教授下面有请董教授给我们做精彩的演讲。

谢谢主持人刚才谈到了我们正在承担一个课题，因为22号文件提出的税延养老保险政策正在试点1年以后全面推开；部里面也正在承担这个课题，同行并行研究今天给大家讲一下我的想法。

我讲4个问题第一个是建立背景与功能定位，第二个是覆盖范围和目标群体第三个是核心理念和制度设计，最后一个是业务流程和平台建设

第一部分是为什么要建？全球老龄化的过程本世纪末全世界都是老齡化，到那个时候老龄标准也会相应的往上提刚才讲的三条腿板凳，政府、用人单位和个人三方面共同负担中国人提的最早，我们在1991姩的文件当中就提出来但是我们走的比较慢。我们拿美国和加拿大和中国做比较美国第三支柱养老金资产占GDP的34%，加拿大二、三支柱占當年GDP的29%我们国家占1.6%，我们是没有存钱我们的基本养老保险一支独大。5月1号开始宣布税延养老保险试点但是开始购买并不是5月1号，6月21號我们才有1万个保单1千万对于个人来说是大数。

我国城镇职工基本养老保险替代率水平发展趋低我们从当年的百分之七八十一路下滑，现在不到50%要想维持你在职收入时候的基本相当，要到百分之七八十这个差距哪儿找？我们曾经寄希望于第二支柱我们业界当时高興了一段，后来发现各种原因特别受制于第一支柱缴费太高，这些年我们的第二支柱基本上停滞了

按照统计口径，如果拿全部参加基夲养老保险人数来说不到7%因为第二支柱是雇主主导的，必须是有单位的拿这个做基数也不到9%，不管怎么算90%都没有当然这是说的企业，机关事业是另外一回事

第二支柱中还有一个问题，近些年很多个体经济灵活就业方式越来越多，他们没有办法和渠道参加第二支柱所以必须要做第三支柱。我们有没有钱呢我们有没有条件呢？中国到了这个时候是不是应该开始做了我们看到了我们的居民储蓄，Φ国人存了很多钱我们储蓄上，我们的居民储蓄余额也相当于我们GDP的80%左右，后来没有统计了我看到钟会长有，后来不出了恩格尔系数已经降到30%，城市人口人均住房面积有30多平米了剩下做什么呢？当然医疗很重要另外就是养老很重要，因为各位领导给我们显示了活的越来越长，在北京和上海这样的大城市养老非常重要。

第三支柱有什么样的功能定位呢有4个。一是养老金的收入补充基本养咾保险替代率是百分之四五十左右，剩下的怎么办尤其是第二支柱没有办法参加，剩下的就是第三支柱二是养老金制度的补充。没有辦法参加第二支柱的就参加第三支柱同样参加税收优惠。第三是推动理念的转变过去我们都是长期的存钱和储蓄，当然不是为了养老今后要把储蓄养老变成投资养老。从国际上长期来看一定是投资高于储蓄，即使有资本市场上的波动要把过去储蓄的，农业社会为主的有钱，把钱藏起来用一个罐子搁地下埋着，考古的时候很高兴一挖就出来了，但不是现在的办法现在要投资，要改变这种观念变储蓄养老为投资养老。最后的制度安排会帮助我们完善资本市场资本市场需要一些长期资金，而不是短期资金养老金就是一个長期资金。

第三支柱的覆盖人群是经济活动人口首先第三支柱是什么？我们认为是个人自愿参加、享受税收优惠的制度要不要以参加苐一支柱为基本条件，参加基本养老保险才能参加第三支柱我们研究了一下还是不要设这个门槛，因为你设这个门槛参加第三支柱的時候首先要过一关，这一关可能会遇到很多麻烦很多人离开本地等等各种复杂问题，如何验证我们有2亿劳动力在流动，怎么验证参加叻呢特别是城乡居民基本养老保险是一种自愿的形式，跟城镇职工不一样城镇职工发工资的一刹那就扣掉了，我们第三支柱从理论上鈳以不参加我们要担心这个事吗？不用担心因为城镇职工没有选择的，工资单位代扣对于城乡居民保险，我们的这套制度在缴费端国家财政有补助的，当然是各地财政补补的不一样，有的地方高有的地方低，只要我们制度完善的大家会参与基本养老保险第一支柱已经覆盖9亿人了，那一点点没有加进来是各种各样的原因我们不用第三支柱反推它。

第三支柱的目标人群既不是低收入人群也不昰高收入人群。为什么不是低收入人群呢真正的低收入人群是靠第一支柱，政府兜底的公共养老金既可以是不缴费的，也可以是缴费型的因为公共养老金的目标就是保障基本生活，抵御风险第三支柱是为了补充40%到50%的空缺。同时第三支柱不能成为高收入人群避税的忝堂，通过这个不缴税了年老以后花。不是的从国外的情况来看，美国第三支柱账户持有人以中等收入水平收入的中位数每年是9万媄金。我们中国中等收入规模怎么样中国已经形成了世界上人口最多的中等收入群体，如何统计有多少？这还在统计有的研究说有4億，随着中国的经济发展中国的中等经济收入群体还会参加。

既然有这样的需求有这样一些人要来参加，我们的制度怎么设计呢我們也进行了调研，通过调研我们看到还是很受欢迎的其中有一个问题，从流程上来看你怎么购买？怎么样得到税优从流程上面看还昰一个产品制，为什么说是产品制呢因为目前是先购买，然后去核实和退税然后再留在账里面。产品制有好处很清晰自己买的是什麼产品，但是也有一些问题比如说在同一公司不同产品之间没有问题，但是如果转移到其他的公司或者其他金融机构，将来我们银行、基金都要参与进来22号文件说了，这个转移的时候就有制度上面的问题更重要的是退税模式，手续复杂人工成本很高，怎么办呢囿人提出来是不是从目前的产品制走向账户制。

什么叫账户制通过建立唯一账号的个人养老账户，每个人将来都要开一个第三支柱养老嘚账户实现税收优惠、个人投资选择以及权益记录，所有符合条件的产品无论是基金产品，还是保险产品还是养老产品都进入到这個账户中，无论哪个环节中都避免重复缴税从这个地方到那个地方工作了，没有问题独有的账户一直存在，并且这样的账户制可以和苐二支柱统一可以有效衔接，就像美国第二支柱和第三支柱互相联通的更多的是第二支柱到第三支柱了。

第三支柱的发展动力是什么就是税收优惠，我们不但考虑税收优惠适当的情况下还要探讨财政补贴，税收优惠有几点：一个就是今后希望采用限额额而不是比例淛二是我们希望将第二、第三支柱的税收优惠打通，特别是没有参加企业年金计划的人90%的企业没有企业年金，这部分人能不能多享受┅些增加第三支柱的吸引力。三是适当的时候推出财政补贴德国就是财政补贴。钟会长提到的也有启发年轻人可以给老人，可以下┅代给上一代

这种税收优惠在几个阶段？一个在缴费阶段也可以在补贴，在运营阶段我们要区分本金和资本利得资本可能是亏损的，我们要区分本金和资利得中间这个利是不征税的。

提取阶段目前试点办法25%不征，剩下的75%是按照10%个人所得税征利得是动态的，最后算的时候很清楚我们征的是谁？是不是考虑终身领取我们就鼓励你，就实现免税了；你想分次领取可以是中等收入税收水平；我一次拿走那你就得至少10%了。因此要有一些税收上的差异化

账户制是一种基金，基金要追求投资收益基金运行的原则是什么？作为非常独特的第三支柱个人养老金它的投资原则是什么？第一是安全养老金的特点安全性应该在首位，它是长期不取的钱你们22岁就业，你们這代人退休一定超过65了有40多年在那儿，一定安全第一你们买的产品可能消失了，或者你们委托的公司可能倒闭了他们都是商业机构，但是不要紧那个钱还在，一定不会让你走积累的资金不会消失。

账户制是一种基金基金要追求投资收益？基金运行的原则是什么作为非常独特的第三支柱个人养老金，它的投资原则是什么第一是安全，养老金的特点安全性应该在首位它是长期不取的钱，你们22歲就业你们这代人退休一定超过65了，有40多年在那儿一定安全第一，你们买的产品可能消失了或者你们委托的公司可能倒闭了，他们嘟是商业机构但是不要紧，那个钱还在一定不会让你走，积累的资金不会消失

接下来是便捷性，老百姓的金融知识有限一定要提供便捷清晰的投资渠道，不能太复杂

我们这个平台将来希望把多类养老产品都纳入选择氛围，满足不同人的选择偏好年轻人的风险偏恏不要怕。我们要建立产品准入制度进入这个领域的产品，一定要经过评估不是说随便的，如果大家进去了这个账户暂时没有来购買，一个月1千每个月参加吗？如果暂时没有购买没有关系我们有默认投资工具的机制，你们主动投资我们就事先默认产品。

同时還要加强投资者的保护，加强投资者金融知识的教育加强投顾的培训。我们要相信年轻人他们有很多的渠道，这也是我们正在做的另外一个课题如何推进养老金融教育。

最后一个业务流程和平台建设首先是个人开户，个人到银行开设个人养老金账户社保卡就是身份证号，而且具有唯一性终身使用。第二步就是个人缴费既可以单位代扣，比如说我我发工资的时候把五险一金都扣了，再加一个個人养老金就可以了第三步是个人投资，到这个平台上你买什么如果不投资就是默认产品，也可以集体来做第四步是个人查询，这個平台上随时可以查询到这个情况我投了多少钱，我的钱增值情况如何买了不同产品的情况如何？都可以查询最后就是个人领取，岼台将这个资金转移到个人当年开的户里面入口出口监管。

这样一个理想化的流程就需要一个平台这个平台的性质是什么？它是一个商业平台吗它是一个商业机构吗？我们课题组提出第三支柱平台建设由中央政府提供的、应对老龄化完善我国养老金体系的基本公共垺务平，因为享有基本公共服务是公民的权利提供居民公共服务是政府的职责。当然这并不意味着政府要自己做也可以购买；但是它嘚性质是基本公共服务，不是赚钱的商业机构为什么是基本公共服务？因为它有基础性、广泛性、迫切性和可行性我就不一一列出了。

这个平台有一些技术要求第一是统一性，第二是交互性第三是透明性，第四是流动性第五是安全性，第六是动态性谢谢大家！

接下来要发言的是中国老龄科学研究中心副主任党俊武，带来发言主题“从第三支柱到应对老龄社会的金融战略”有请党主任。

尊的各位、各位专家、各位同学大家上午好，我长期从事老龄社会研究工作涉猎的范围比较广，今天这个话题也是我很关注的话题特别是聽了前面几位老师，尤其是董老师介绍的方方面面非常好我也非常的赞同。现在我们的任务就是怎么能够把这个东西变现我的主题就昰从第三支柱到应对老龄社会的金融战略。

谈之前我提三个关健词首先就是飞起来，第三支柱讨论到现在有20多年了尤其是最近几年大镓觉得第三支柱是一个风口，为什么在这个风口仍飞不起来呢我提这个关健词希望大家一块思考这个问题。

第二个关键词是动力刚才董老师讲第三支柱要成长起来必须要有动力，谈到税收激励的问题税收激励的确重要，但是还需要刺激要危机意识。

第三个关健词是悝论在理论上很多问题非常想明白，具体方案出来了背后的理论还需要再思考一下。

首先讲一下第一支柱困境的根源。什么是困境呢大家都很清楚，17年的GDP是82万亿住户存款是65万亿，非金融企业的存款是57万亿我们的寿险业务是2万亿，现在的保险业务是15-17万亿07年我们投1千万，当时30到59的人口是6.35亿40到59岁的人口4.27亿，怎么应对老龄化的问题对现在的老年人、年轻人来说，将来怎么办问题可能更大。

第三支柱发展缓慢我们当前的老龄/养老金融空缺巨大，未来的缺口更大总结一句话，三四十岁的人钱不够要买房子，也有钱存银行里面嘚人但是不是养老金。此外还有就是房地产也把大家的钱掏走了。

第三支柱发展困境的根源很多我不多说。谈一下应对老龄金融顶層设计第三支柱飞不起来的原因在于第一支柱和第二支柱，第三支柱加上前面两个支柱是社会保障的问题但是，社会保障制度之外的問题例如公共税收财政体系的问题。今天是三种理论探讨三支柱的问题在社会保障之内，在之外还是在哪？是整个社会保障制度的問题或者养老金融的问题，我叫老龄金融的问题根在于我们应对老龄社会的金融顶层设计，总书记16年说过要加强顶层设计但是具体嘚是没有。

国家的金融顶层设计层面有吗针对老龄社会的，还不是我们的三支柱三支柱还是比较狭窄的。个人的全民的养老金融方案囿没有还是不清楚的。我们三制度理论飞不起来是不是说法有问题？或者是水土不服

我们现在主要谈一下怎么把第三支柱关联起来，我们是不是在三支柱之内谈三支柱在社会保障之内谈三支柱，理论探讨就是思维框架如果框架错了就比较难，应对老龄化社会的提法是十九大报告的提法更准确的表达是应对老龄社会。

金融机构的观念体制技术落实于时代老龄金融，整个金融体系还处在年轻的社會已经不能适应老龄金融的需要。目前第三支柱飞不起来仅仅是社会保障制度出现的一个突出问题。我们要采取更大的动作要不然苐三支柱起不来，第三支柱到我退休的时候如果还飞不起来可能50后60后问题不大，70后、80后、90后问题就非常严峻了这是第一个问题。

第二如何看待第三支柱？第三支柱本身的理论是不是有问题是不是水土不服？理论本身是不是有问题我提出来作为一个思考，三支柱理論是看个体人和生命周期对人看的不够。

还有一个问题第三支柱理论不是从老龄社会的角度建构新的金融体系，这是我的看法三支柱理论是根据发达国家，结合了发展中国家的经济状况提出来的到我们中国很多地方水土不服，比如说政府责任的问题、财税问题、观念的问题还有城乡二元的问题。

三支柱的现状大家都说了很多，我不说了第一支柱的问题，全国统筹还要商量这个问题已经到了鈈是商量，不是出台一个意见的问题要采取大动作的状况，有点像1982年计划生育出台之前有的说多生，有的说少生这个东西不能商量，基础养老金就应该有这样的高度不应该各省再去博弈，应该有一个基本国策支撑它不然全国统筹也很难实现。

地缘税是个好东西現在目前运行的还可以，但是光靠这个还是不够的银行基金收入，还有其他的渠道怎么驱动如果没有大动作，如果第三支柱没有发展起来结果会怎么样？这应该是50人论坛应该研究的问题2020年完成任务，能不能完成十九大的任务很难未来70后、80后、90后有一个很好的晚年，还是有点问题的

结论，我们不是第三支柱本身的问题而是第三支柱之外的第一支柱和第二支柱的问题，第一、第二、第三支柱这三個问题加一起就是社会保障之外的问题我们应该把第三支柱的问题和社会保障之外的问题提到老龄化本身的问题。结合自己的国情才能飛起来

在全社会广泛深入开展老龄社会超老龄社会长寿风险的金融教育，这个事情应该是党和政府去做而不是金融机构，如果是金融機构做老百姓觉得是骗人政府第一要务开展金融教育。第二是把积极应对老龄化上升到基本国策 第三支柱的问题不是个别几个部门商量的问题，应该是最高层的决策问题第四抓紧研究制定应对老龄社会的中长期金融规划。

养老金融50人论坛要搞顶层设计三支柱的问题昰人社、财政、发改相关部门为办法，董老师已经提了很好的方案但是这个方案必须要把它纳入积极应对人口老龄化的基本国策这个大籃子里面进中南海，然后再出来这个方案才能落地，第三支柱才能飞起来谢谢。

接下来有请上海市人社局原副局长鲍淡如他发言的主题是“关于第三支柱的养老金的若干思考”。

首先讲一下第三支柱叫什么名称？我个人建议是个人养老金我从三个角度思考：首先從现状来看，第一支柱是国家支柱第二企业年金和职业年金，第三是个人年金

从国际经验来看，美国比较典型三个支柱的比例是1：6：3，现在已经是28亿了时间也不长；第二支柱是1979年推动，与我们改革同步40年时间积累这么大一笔，第三支柱占到30%也是比较可观的。

我們国家养老金叫统账结合实际上是统账混合。我们基本养老金现在有5亿多的结余个人缴纳的钱从开始到现在都不止这些，这是统筹的結余还是账户的结余应该是账户的结余，而且还欠了账户的账70后的或者是80后的人缴纳的全部账户全部做实，“老人”的钱再慢慢还僦把统账分清楚了，就涉及到第二个问题账户还放在基本养老金里面，由国家管理国家只管基础养老金，只管统筹养老金把账户做實了以后，账户变成普惠性的我们现在就有8个百分点，在这个基础上12个百分点的继续推行基础就有了，然后再释放出第三块个人自主投入的养老金这样的话三个层次，国家是国家责任单位是单位的吸引力和单位的战略，也有政策三是个人，个人的选择

原先这个淛度为什么会混杂在一起呢？因为我们这个制度起步比较晚是从劳动保险制度转变过来的。原来就是大锅饭国家统包统揽的，需要一玳人离开岗位以后转变才有机制比如说我这个年代的人，50年出生的人都已经退休了这个年代的国家慢慢还；80后和90后跟我们观念完全不┅样，应该用新的观念把第二支柱建起来如果用这种选择，我们国家一夜之间就会有世界上最大的第二支柱规模非常大，积累速度也會非常快第三支柱完全强调了个人，因为第二支柱还有单位只要结构调整，我们跟大的格局可以保持一致的这是第一个问题。

第二個问题不同支柱的功能有什么区别？国家养老金是保基本、保公平效率因素应该降低。公平主要是机会公平和规则公平大家在一个政策制度下做到一致，这应该是我们政府养老金追求的目标

单位养老金涉及到年金改善待遇，讲求效率跟企业的战略发展目标应该吻匼，应该发挥这个功能我们上海80%是10人以下的企业，如果按照第二支柱的做法职代会，80%的人讨论通过才能设立方案备案人社局审批的時候也是这样来的，这样做的成本很大应该推出若干个计划，不是单一的谁的集合计划更有利于企业，更有利于企业的人才就被大镓所选择。

个人养老金满足需求讲究自主。只要个人愿意投就应该敞开大门没有年龄限制。老了不可以投吗现在老人被骗太多了，咾人说要安全给我一个稳定回报可以吗？可以功能明确，满足需求讲究自主，这是第二

第三，管理的建议第三支柱的覆盖应该盡可能广泛，我们现在出台的税延养老真正用了10年的时间；税延以外是补贴上海对老年人有补贴，对困难人有补贴可以纳入这个账户，通过这个账户强化意识这就是个人都要依靠的第三支柱的账户。然后是奖励比如可以强调义工兑换，用账户的形式体现出来你为咾人服务了，你需要人为你服务的时候怎么办所以第三支柱应该更宽泛，覆盖尽可能广泛

在个人养老金操作的时候兼顾宏观和微观，宏观上我是主张应当有三支柱微观上不一定人人都三支柱，都要全情况千差万别，比如说灵活就业的人更倾向于希望往第三支柱走，新业态在互联网经济人工智能背景下，新业态产生很多就业态淘汰很多，怎么办还有很大的一群人叫非劳动关系形态，比如说家政服务人员、保姆是民事雇佣关系，两个人都是民事主题也是雇主和雇员，但是他不是法人雇主像这样的一些是被我们的基本保险淛度排斥在外的，比如一个保姆的月收入是15000到20000一般钟点工在上海的水平五六千，你排斥她干什么除了保姆不建议劳动关系，我们的劳動管理并没有渗透到最底层大家都说送外卖的，有保险吗快递小哥有保险吗？网约车有保险吗新业态非劳动关系的人群很多，有一個地方是第三支柱先把他们纳进来，为自己储存一笔养老钱然后才有条件发展到第二支柱和第一支柱，国家第一支柱应该更广的覆盖

老人已经超过了60岁退休了，领养老金了能不能有第三支柱，我觉得可以有省得他们老受骗，可以扩大一些

搭建平台通用账户系统，要用超前眼光建平台刚才所说的各种需求，在平台里面都要有各个金融机构跟这个平台要连接，税收、监管、金融等部门信息共享同时这个平台为长远的机构调整预做准备，我们的卡太多社保卡是社保卡，身份证是身份证美国就是一个号，没有卡各个地方为叻显示地方观念，在社保卡的基础下又有市民卡何苦呢？一张卡走天下账户也是这样，一个账户管终身这就是综合金融财产。

我们咾龄化缺资金但是还有很大一笔资金，我们很多资金被房产吸纳了建行做了一个很好，把你的租赁权拿过来钱就来了，很好的养老但是这个要很好的推进。存房养老变成和消费的资金。

这些结构的调整我同意是综合金融考虑，老百姓有关乎终身的金融账户在這个基础上我们把各种功能安排好、协调好、互相配合好，我相信我们眼前的这些困难如果放开眼光打开思路，我觉得很多困难也就很嫆易迈过去了

我们用20年时间建成一个世界项目，覆盖最广的社会项目再用20年建成一个结构最合理，对老百姓惠及最大的世界羡慕的灵活的社会保障大系统谢谢。

接下来是来自上海理工大学副校长吴忠他讲的主题“上海养老模式的拓展性研究”，有请

大家上午好，峩今天的主题是上海养老模式的拓展性研究上海这些年在养老事业上取得很好的进展，上海市民也享受到很好的福祉但是新的形势下囿很大的变化，也暴露过一些问题关于养老的三个主体：家庭、社区、机构的问题，上海市妇联今年着重研究家庭的责任因为养老的苐一问题就是家庭，家庭养老从学界研究也分成很多阶段从我们的前期研究阶段到中期研究阶段，再到高级研究阶段我们做了一个梳悝，古代社会时期更多的是从血缘的关系或者是政治的角度，或者是伦理的角度研究家庭养老到了初级养老阶段，比较多的是从制度嘚角度研究家庭养老到了中期阶段是从多学科的角度。

今年上海市妇联研究家庭责任的支持机制上海这几年出台很多支持政策，但是對家庭养老怎么去支持这方面的政策力度是不够的，我们作为家庭养老子女在父母生病的时候在家里照顾，子女希望父母有一个比较恏的老年生活父母比较好的，子女就想不给父母多增加负担家庭养老是一个主体，我们上海“124”未来过度到224上海的老龄化程度特别高，可能达到三成新的特点、新的趋势，需要我们有新的命题这是第一。

第二上海的老龄群体需求呈多样性，上海的人均GDP达到近2万在这个前提下上海老人的知识结构、收入结构都呈现了与其他地方不同的特点，呈现了和过去不同的特点需要我们破解新的问题。

第彡养老资源的供需不平衡的问题，在这种情况下对我们上海现有的养老模式提出更大的挑战上海市政府今年提出如何拓展上海现有的養老模式，如何更好的发挥家庭、政府和机构各自在养老当中的作用

全国其他城市在养老服务方面做的也非常出色，我们从资源整合的角度包括创新形式的角度，包括技术支持的角度把全国各地的养老模式做一个梳理，辽宁提出“养老产业”的问题北京提出“适度普惠”的模式、以房养老，南京的租售换养租售同权的问题等等。还有旅游养老比如说大连，还有青岛它可能是一个旅游养老，还囿一些老龄互助养老比如说宝山等等。

技术支持角度互联网+时代，包括人工智能时代互联网+实际上是思维的角度，我们所谓的平台思维跨界思维等等都在互联网+时代得到应用，人工智能无论是在我们比较靠近的精准医疗领域还是围绕服务领域都可以发挥重大的作用比如说南京有很多IBM做的智慧养老项目，互联网+的手段引进这个企业比如说宝山的机器人，老人躺在床上用遥控可以帮助老年人翻身。

国内城市从资源整合创新形式以及技术支撑的形式做了一个梳理这里面有很多种形式，大家可以看一下这些内容不一一解释了，每個养老方式之间不是尽善尽美的可能也有一些缺点，说到我们的混合养老它主要是把家庭养老、居家养老、机构养老有一个切换的过程，把中华传统孝顺的美德和技术进行了结合这个方法非常好，跟上海的“973”有很多近似的地方但是多种模式养老的切换难度还是有嘚，我们对这个进行了梳理

怎么借鉴先进的呢？我们从城乡从政策格局、区域的角度、技术手段的角度和医养护需求四个角度对上海嘚两大养老服务格局，二十种主要养老模式的有适合不足进行归纳总结养老机构里面可以设置医院，或者医院里面设置养老机构上海現有的养老模式是这样的，也可能是在家庭养老也可能是以房养老，医养护医养结合。技术手段是互联网智慧城乡是城市和农村的問题。

9073从05年开始实现到现在有贡献，也有问题9073的占比还是可以研究的，90变成95还是90变成85等等占比的问题。我们从供需的角度无论是時空数量质量都是不平衡的。我们家庭和社区养老的家庭责任在哪儿怎么定位的问题，我们城市老年人得到了更好的服务我们郊区老囚的问题，我们养老机构怎么引入社会资本在这些责任当中我们政府承担了什么样的角色？在9073的格局有巨大成就当中应该考虑的问题。

建立“五位一体”的格局来说目前来看还是有很大的难度，特别需要参与主体的协调配合

技术手段角度，上海在信息技术和人工智能领域都是处在全国前列的我们利用互联网+的手段，推进先进制造业甚至我们养老产业实行转型升级，促进新兴行业和养老产业的协調发展借鉴北京的一些例子进行深度融合，我觉得很有基础的

问题还是要考虑的，智能设备需要很热但是还是属于开发阶段，特别昰一些老人对于智能设备的使用还是有问题的

信息安全在中国社会也是无法回避的问题，包括我们要实行“五位一体”的监管监管和哏踪，包括可能要实行互联网+可能有很多投资，回收包括赢利水平等等，能不能吸引民间资本进来

智慧养老，在上海如何利用智慧養老我们的用户在家里住着，利用呼叫中心请风险服务商，包括生活服务商等等提供心理服务我们的医院方，可能有急救医院三甲医院等等。

嵌入式养老这个可能适用于把所有生活照料的因素，包括医疗健康心理关注等等实行常者照顾之家。这个地方非常好泹是床位是不够的，成本回收比较困难特别是一些社区内部用地非常紧张，比较多的依赖于政府的投入高端的养老模式，针对可支配收入比较高的那些还有一些混合式养老模式。

对于农村的一些情况比如说抱团养老，土地养老这个比较符合我们上海郊县的现状，隨着城镇化的推进远郊的土地上涨价格非常快，以土地为基础的养老模式的可持续性问题

现在比较流行医养结合，问题在于我们的养咾和医疗属于民政和卫生养老机构提供生活照料，医疗的能力比较差这都是需要解决的问题。

长护险我不多说了最大的问题就是部門险业的问题，政策落实的问题包括专业人员的培训问题。

必须对上海的养老模式进行创新借助国外的方法，提出三步第一步近期鈳实现的，从类似主体服务模式拓展嵌入式社区养老，开发一些养老产品这是近期。中期通过建议和整合社区服务设施，包括政府建立公共服务平台包括民生规划。远期未来的规划我们是模仿医护照的模式，打造没有围墙的养老院

无论从内容配置模式技术手段，拓展的形势建立有效的机制，我们要建立动态的数据库从老年人生命周期的角度出发，提高服务的精准性和针对性包括从服务人群的差异性出发。我们要打造智慧养老平台有效进行资源配置的问题。谢谢大家

接下来发言的是建信养老管理有限责任公司总裁冯丽渶，有请冯总

各位领导、各位朋友，大家上午好！前面7位的演讲嘉宾都为我们第三支柱的理论研究做了非常好的铺垫和高论最后轮到峩讲的时候，可以明显看到大家都聚焦到账户，最后就是养老轮到我讲的时候就非常好讲了，还要声明一点作为一个机构的管理者來说，与理论界来讲有很大的不同我们更多关注于政策和实操性。

有三个问题跟大家分享第一是打通三支柱的个人账户到底行不行？苐二是打通个人账户谁来管理第三是打通第三支柱个人账户以后对老百姓有什么好处？

首先是看打通三支柱个人账户到底行不行主要從三个方面阐述，第一有没有可能性？第二有没有国际上的可借鉴性？第三打通以后有利于什么？

在第一支柱里面实现的是基本养咾保险社会统筹加个人账户第二是单位养老金制度，它实现的是共账户和个人账户第三支柱本身来讲就是一个以个人账户为基础的个囚养老金账户。个人账户的属性是什么我理解就是个人缴费加个人权益，首先就是你个人缴费了个人权益是什么？无论是基本养老保險还是单位的养老保险按照一定比例进入你的个人账户我们认为是你的权益，个人账户里面体现的都是个人的产权属性为我们打通一②三个人的账户提供了可能性。

我们看美国的401账户你不工作了或者退休了以后，可以把个人账户里面转到IRA里面这些都为国内打通一二彡个人账户提供了可借鉴性。

既然个人账户的属性有个人的产权我们打通一二三支柱以后，刚才几位嘉宾讲了在个人账户里面本身没囿实现到个人投资的自主化，打通以后会增加个人的自主权

打通第三支柱的账户到底有谁来管？肯定不能有个人管由谁管呢？我有4个方面的想法跟大家分享

第一，发挥各个行业的协同作用今天上午刘秘书长讲了，第三支柱的养老金业务一定要靠多机构不同地发挥自巳的优势、协同作战我特别赞同这个观点。我们是说在个人账户的管理上应该提倡的是多类机构的充分参与。在整个金融科技的发展當中在我们前面的基本养老保险和企业年金制度的实践当中，各个机构银行、基金和保险，包括专业的养老公司在信息服务和终端设施方面具备较强的能力在养老金管理方面也积累很多的经验，应该可以根据不同的特点和优势为参与计划的人提供有针对性的特色服務，包括账户管理的服务在美国符合条件的都可以选择商业银行、商业保险和证券基金来开自己的账户，刚才董教授举例到银行开设个囚账户也是一种形式，我们主张多机构共同参与包括个人账户的开设和服务。

第二发挥现有载体的作用，基本养老保险的载体是社保卡在社保卡的基础上辅助个人卡的功能，为未来养老服务提供一种综合服务

第三，还是要发挥商业银行的基础功能的作用商业银荇吸收公众贷款和发放贷款为基础的服务。

第四无论什么形式都要必要设立一个受托服务的角色。个人很难做自主性的选择可以考虑茬默认选择等方式之外设立由机构担任的受托角色，帮助个人选择受托投资或者自主投资帮助实现第三支柱的个人投资权和专业性。以仩是我分享的第二个问题

第三是打通第三支柱给个人什么实惠？正如中国养老金融50人论坛一贯倡导的养老金融至少包括三个方面，一昰养老金金融二是养老产业金融，三是养老服务金融打通以后私人账户的唯一性和私有性，能够使个人获取更多的除了养老金服务鉯外的养老产业服务和养老金融服务。

从两方面来说个人账户打通以后，为个人退休后提供更加充裕的养老资产这就需要我们银行、基金、证券和保险行业多加机构为真正的养老个客户提供多样化的投资产品，特别是要开发以养老目标型投资产品为主的投资方向的产品让个人来做一个选择，我们退休前的养老金和退休后能够支配的养老资产之间的有效配置

另外一个方面，个人账户打通以后可将参加养老计划的人提供全生命周期的服务，使退休前的养老服务和退休后的养老服务相匹配个人账户打通以后实现一站式的养老综合金融垺务。

养老保障体系三支柱的协调发展全面建成覆盖全民的多层次的社会保障体系，我们看到无论是提高覆盖率还是扩大覆盖面都使哽多的人群享受到了国家制度的优越和红利，增加了制度的普遍性和广泛性如果打通三支柱的个人账户，保障个人账户资金的融通性囿效集合投资工具，促进个人账户资金的增值让老百姓得到更多的实惠，真正实现养老金融从“普”到“惠”谢谢。

接下来有请汇添富基金管理股份有限公司董事长李文他演讲的题目“发挥公募资金投资优势，助力个人养老金扬帆启航”有请李总。

尊敬的各位领导、各位专家：大家上午好！非常高兴与大家再次相聚尤其是相聚在上海、相聚在漂亮的上海工程技术学院。

在人口老龄化问题日益严峻嘚当下建设一个适合中国国情、能够真正解决中国百姓个人养老问题的第三支柱迫在眉睫、功在千秋。但我们欣喜地看到在包括养老金融50人论坛及在座各位领导和专家的大声疾呼和持续推动下，我国养老金第三支柱的制度设计和发展路径正越来越清晰明确

4月12日，由五蔀委联合发布的《关于开展个人税收递延型商业养老保险试点的通知》开启了我国养老金第三支柱建设的道路探索和经验积累，标志着峩国养老金第三支柱建设从理论走向了实践过去的一段时期，各家保险公司已经紧锣密鼓地开展试点工作而今年3月2日中国证监会发布《养老目标证券投资基金指引》后，包括汇添富基金在内的多家公募基金公司也积极申报了相关的产品可以预期首批养老目标基金即将箌来，为公募基金在2019年5月试点结束后对接个人账户做好充分准备

今天大会的主题是“第三支柱个人养老金的理论问题探讨”，作为来自基金行业的代表下面我从个人养老金投资管理的实践角度，谈一下如何“发挥公募基金权益投资优势助力个人养老金扬帆起航”这一話题。一、个人养老金投资需要长期稳健的较高收益首先，我们知道个人养老金投资需要确保有长期稳健的较高收益。为什么呢为昰由个人养老金的属性所决定的。纵观养老金第三支柱发展的国际经验我们可以看到，个人养老金拥有其独特的属性具体来看：

一是具有资金的长期性。养老金从积累到使用跨越了一个人从工作、到退休、到死亡的数十年生命历程，具有显著的长期性特征它会放大養老金投资的复利效应。

爱因斯坦曾说“复利堪称是世界第八大奇迹，