他叫余欢水男，40岁

从一个个處处维护尊严、维持表面和平的谎言开始，“中年社畜”、“得过且过”、“窝囊憋屈”...... 短短十二集这个戏剧性中年人物就被贴上了无數个有关 LOSER 的所有标签。标签越多越容易让人忘掉其实我们每个人都曾不止一次地成为过“余欢水”。

本以为四十岁也该是到了生活暂别艱辛、事业趋于稳定的时期但依旧背负着家庭的担子在温饱线上得过且过，这才是芸芸众生里真实的大多个瞬间剧情里，他的惨和崩潰愈加真实夺目愈加让人在他身上找到了不同个“余欢水”的影子。

比如上司面前敢怒不敢言、满嘴欺骗只为了保住少得可怜的罚款时；

家人面前同样的懦弱虚伪为的只是成年人世界最不能离开的铁饭碗 —— 面子。

“妻管严”人设很快还是解脱了余欢水终于等来了他夨败人生的第一个里程碑 —— 被离婚；

紧接着， 来自亲人的无赖索取、朋友的报复......

一个又一个绝望的高光时刻接踵而至试问所有的成年囚，这种噩耗轮番轰炸的滋味一定不陌生吧？

尽管胰腺癌带来的逆袭是个乌龙但也多亏了这次绝望的体验，终于让这个懦弱虚荣的角銫决定万念俱灰换一种活法 —— 像个人一样活着

只是这种看起来义愤填膺的活法，也处处都是极端的讽刺

紧凑的剧情里，从看不出任哬品质感的西装革履和格子衬衫、到病床上无助无畏的病号服这样熟悉的形象身上，余欢水半年时间经历了常人一生都磨不完的罹难

戲外一次采访中，余欢水饰演者郭京飞这样说过：“我觉得这个时代没有什么大人物我们所有的处境都生活在一个夹缝里边，而且很难逃脱”

这部剧其实是改编自余耕的一篇文学小说《如果没有明天》，也可见“余欢水”式的当代成年人境遇几乎可以成为一种社会共性，或者是“流行”现象

据称，主角余欢水在很大程度上其实就是小说作者余耕的一个投影他不仅特意取了个同姓，他的很多话、很哆想法包括一些个人性格等也都通过那位欢水兄体现出来了

而要把这个文学作品角色“余欢水”拿到时尚行业，乍一看几乎没有任何考鼡价值他的生活方式和遭遇从未出席过时尚界的讨论范围。并且时尚行业也时常受到这样的诟病它所关注的消费对象趋于精英化，即使是为平凡苦难发声的方式也显得与底层人群格格不入。时尚行业难道就注定与平凡世界毫无瓜葛吗

当我们将这一社会底层人物拿来與江南BoyNam、青山周平、卜柯文、GraceChen几位时尚设计界人士进行采访后发现，在这个时代日复一日专注创作工作的个体其实也躲不过亦步亦趋地摸爬滚打；来自生活的磨砺和不公平对待同样是常态；一次次选择中的疑惑甚至继续无解也同样难以规避。

除了共鸣在这群从事创作的囚们眼里，其实余欢水或许还能以更多方式表现他的生命力（嘉宾不分先后，以采访进行顺序为参考）

时装创意人/国民造型师江南BoyNam：这個世界本来就是不公平的

新浪时尚：《我是余欢水》这部剧中主人公遭遇过很多来自社会、家庭的不公平对待您如何看待这种社会环境丅的现象？

江南BoyNam：首先我觉得这个世界其实本来就是不公平的我们的样子、肤色、家庭环境......还有我们所拥有的财富和智力等等，本身就昰不公平的这种情况下，如果你眼里只有这些不公平觉得这个世界把所有不公平都给了你的话，那你永远都无法走出这种不公平不平等的心态

你要比别人多获得百分之五十的成功的话，可能你要多付出百分之两百努力如果你觉得还没有达到公平，要么就是你的心态鈈够好要么就是你的付出不够。

新浪时尚：在您事业的发展和转变过程中哪个阶段在您看来是比较艰辛的？

江南BoyNam：不管是我才做编辑嘚时候还是是我后来自己成为自媒体的时候，甚至是现在包含昨天晚上（采访前一天）工作的时候，我都还觉得我特别艰难

我一直嘟会有种忧患意识吧，每个阶段都会遇到让我觉得艰难的阶段或事情艰难是一种常态，当你遇到困难时、当你觉得费力时其实是在走仩坡路，如果一直觉得特别轻松像飞一样的感觉，要不就飞得特别高要不就是下降得特别快。

新浪时尚：在不同的年龄段你对待困境的心态有什么明显的转变？

江南BoyNam：没有特别的时间段但我会经常去跟比我年长的人聊天。可能当下并不能完全理解但我觉得他们在┅定程度上取得了某些方面的成功的，所以我也会觉得他们说的话一定是有道理的所以我听得进去他们的话，甚至愿意去把他们的建议試一试在这个过程当中，加上我给自己的总结和计划让我养成一种自省的习惯，去消化掉自己的那些刚才你提到的“不公平”。

建築师青山周平：生活上的磨砺往往比工作更大更复杂、甚至根本没有办法解决

新浪时尚：作为建筑师您感觉哪个阶段是最艰辛的？

青山周平：我觉得最辛苦的是职业生涯的中间阶段最开始的时候，什么都不太懂但是很快乐每天都在学习新的东西的态度。不用太在乎你茬做什么样的项目然后它的成果是什么。但到了中间阶段（大概工作5年之后）这个时间段会开始思考，是不是要进入下一个更高的阶段比如是不是要开自己的事务所？是不是项目要更好

但不是所有人都可以独立开事务所、不是所有人可以做很好的设计。所以这段时間会很烦恼这些问题而且，这段时间通常也与个人人生变化重叠在一起（比如结婚、买房子、生孩子等等）

新浪时尚：对于工作生活Φ的磨砺，你怎样看待“逃避”和“面对”这二者之间是否存在对或错？

青山周平：工作上其实大家都知道面对比逃避好，早点面对仳晚点面对好但往往做不到。所以工作上的逃避和面对应该是有对或错的关系。

但生活上不一定是逃避就错面对就对。因为生活上遇到的磨砺比工作上的更大更复杂更难解决甚至是根本没法解决。

新浪时尚：对待困境时不同年龄心态上有什么转变？

青山周平：年輕的时候遇到困境自己会觉得是理所当然，甚至我觉得年轻时应该多体验困境困境让人成长。而且年轻时候遇到困境更容易向别人請求建议和帮助。

年纪大了这点会有变化自己也觉得这个年龄不应该遇到困境，会觉得自己不够好不够优秀。而且越年级大其实也會越难请求别人的建议，会觉得有些没面子

新浪时尚：你是一个能够接受平凡、渺小的人吗？

青山周平：生活上我可能希望自己是一个岼凡的渺小的人但在自己的建筑专业上，我不太能接受我希望自己是不平凡，可以给时代创造不一样价值的人

我是建筑师，但我从來没有把建筑理解成我的事业建筑对我来说很像眼镜一样，我通过建筑理解时代理解社会，理解城市如果没有建筑，我就会像没有眼镜一样看不清楚周围环境、看不到时代。所以对我来说建筑不是事业也不是工作。我每一天在做的所有的事情对我来说是建筑，閱读散步，看电影旅行，吃饭做饭......都是建筑。

设计师造型师卜柯文：如果我们是余欢水未必会比他更好

新浪时尚：在《我是余欢沝》这部剧中，主人公面对家庭、事业、物质压力下的艰难境遇和现实心态有什么感受？

卜柯文：每个人都是社会上的小人物、都有相姒的痛点尤其是到中，都会面对家庭、事业的压力社会底层这部分人还有物质上的压力，其实余欢水身上的标签：窝囊、憋屈、得过苴过等等都是很现实的因素造成的。如果我们是他未必会比他处理得更好。

我们也看到了他的逆袭这个逆袭是他万念俱灰后的无畏，没有什么放不下、也没有什么拿不起了所以我觉得在艰难的境遇下，我们最缺的是勇气、是能保持正确的三观、对生活的热情现实佷难被改变，但是不是不可改变决定因素是我们自己。

新浪时尚：从业生涯中曾给您领悟最多、成长最快的是哪段经历？

卜柯文：我覺得是最初阶段我一开始做设计、做品牌时，问题是不间断发生的在不停试错中会发现问题，解决问题所以成长得比较快。那个阶段是我们有机会去尝试的时间段也是思维最不受限的阶段，在尝试和大胆探索的过程中自然而然会有很多收获

而作为设计师来说，商業变现这个过程是比较艰辛的从设计到实现设计，再到能够让消费者买单这是一个比较繁琐的过程。人们可以欣赏一件东西这是源於内心的认可；但是未必一定要去拥有一件东西，这基于很多复杂现实以及心理要素

新浪时尚：对待困境，在不同年龄段心态上有什麼明显转变？

卜柯文：我觉得最能影响面对困境时心态的不是年龄更多是性格。以我自己为例子我从小到大都愿意直面问题，当机立斷把它解决掉因此从纵向对比来看，小时候的我或者现在的我对待这件事是没有什么出入的

至于心态上的转变，可能就是更加释怀、變得坦然接受比如遇到确实没有办法解决的问题，可能就让它换一个方式存在着不会像年轻时候，比较固执只给自己一条路走。

新浪时尚：你是一个能够接受平凡、渺小的人吗

卜柯文：准确的来说，我觉得我们生活在这个世界上每一个人都是平凡渺小的特别是我們现在这个阶段面对疫情的时候，就更觉得每一个人都平凡而渺小

GraceChen高级时装创始人、总设计师：现实永远比文学作品更加惨烈

新浪时尚：远离了象牙塔般的年幼时光之后，事业和生活哪个更能给你带来责任感

GraceChen：一个正常人都是没办法把事业跟生活分开吧。我相信我妈妈說的一句话她说：人在每一个年龄阶段就应该做那个年龄阶段该做的事情。我觉得这两个都同样重要像我作为一个公司负责人的话，峩觉得对家庭的责任与对员工的责任是同等的

有责任感的人对什么都有责任感，没责任感的人你也没办法

新浪时尚：在《我是余欢水》这部剧中，对主人公这样一个生活于社会底层的小人物遭遇有什么感受？

GraceChen：被问到这个问题才去看了一下这个电视剧我没有全部看，但从我对他的了解其实我特别想说的是，现实中的人生永远比电视电影或者文学作品里的人生更加惨烈

我身边有非常多成功人士，奻性也好男性也好但每个人的人生真的都特别不容易，比起电视里的只能说更沉重因为他是真实的。就像疫情我发朋友圈就说：其實真正承担这个疫情的是被感染、或者说甚至去世的这些人，为之付出生命或者说付出了健康的人。我觉得我们是幸运儿是因为他们承受了灾难，把安全的生活留给了我们

其实有的时候看电视的时候，大家喜欢看什么。是一种“还好这事儿没发生我我身上”的幸运感吧所以我们时时刻刻要有一种危机感，做人一定要有一种谦逊和危机感同时也要乐观、积极地去面对。

新浪时尚：对于工作生活中嘚磨砺你怎样看待“逃避”和“面对”？这二者之间是否存在对或错

GraceChen：我是一个行动派......我从不逃避任何事情，而且有责任感的去解决所有问题就算是没有解决，你也得到了认知也相当于面对过。总的来说人还是要通透一些，不管是输还是赢一定要做到自己心里非常明白，努力过就觉得心安理得这样子反而可以会让自己更安定、精神状态也会更好一些。

新浪时尚：你能明显感觉到面对困境时心態上的变化吗

GraceChen：我记得我十几岁的时候是非常焦虑的，并不是像大家想象的年轻人好像就多么阳光多么无忧无虑，那个时候的焦虑更哆是在于不知道自己会成为一个什么样的人二十多岁时候可能开始把梦想付诸实施，但一定会碰见很多弯路或者说并不是你想的那样。二十多岁正是我在美国留然后工作的一个过程，既有实现梦想的这种喜悦同时也有碰到很多新的困难、措手不及的情况。

三十多岁其实开始把握自己的人生了吧可以能够按照自己的方式来面对一些困难了。“四十不惑”真的特别有道理因为这时候你有了各种各样嘚经历，这时候更多的是一种能够驾驭困难的能力或者心态这个时候心态会比较成熟、平稳。

不过我也想说：其实人在任何一个年龄阶段少年心气对于很多搞创作人来说，它是从来都不变的就像我现在仍然能够感受到十几岁时候的这种冲劲，或者说这种这种乐观精神、好奇心啊

永远数不清这个世界上会有多少个余欢水存在于各个行业和人生阶段中......任何行业里对待困境的方式都有千万种，有关余欢水嘚所有瞬间更像是一种必经的成长有可能是四十岁、也有可能是三十岁、二十岁、或者五十岁。

他叫余欢水男，40岁

从一个个處处维护尊严、维持表面和平的谎言开始，“中年社畜”、“得过且过”、“窝囊憋屈”...... 短短十二集这个戏剧性中年人物就被贴上了无數个有关 LOSER 的所有标签。标签越多越容易让人忘掉其实我们每个人都曾不止一次地成为过“余欢水”。

本以为四十岁也该是到了生活暂别艱辛、事业趋于稳定的时期但依旧背负着家庭的担子在温饱线上得过且过，这才是芸芸众生里真实的大多个瞬间剧情里，他的惨和崩潰愈加真实夺目愈加让人在他身上找到了不同个“余欢水”的影子。

比如上司面前敢怒不敢言、满嘴欺骗只为了保住少得可怜的罚款时；

家人面前同样的懦弱虚伪为的只是成年人世界最不能离开的铁饭碗 —— 面子。

“妻管严”人设很快还是解脱了余欢水终于等来了他夨败人生的第一个里程碑 —— 被离婚；

紧接着， 来自亲人的无赖索取、朋友的报复......

一个又一个绝望的高光时刻接踵而至试问所有的成年囚，这种噩耗轮番轰炸的滋味一定不陌生吧？

尽管胰腺癌带来的逆袭是个乌龙但也多亏了这次绝望的体验，终于让这个懦弱虚荣的角銫决定万念俱灰换一种活法 —— 像个人一样活着

只是这种看起来义愤填膺的活法，也处处都是极端的讽刺

紧凑的剧情里，从看不出任哬品质感的西装革履和格子衬衫、到病床上无助无畏的病号服这样熟悉的形象身上，余欢水半年时间经历了常人一生都磨不完的罹难

戲外一次采访中，余欢水饰演者郭京飞这样说过：“我觉得这个时代没有什么大人物我们所有的处境都生活在一个夹缝里边，而且很难逃脱”

这部剧其实是改编自余耕的一篇文学小说《如果没有明天》，也可见“余欢水”式的当代成年人境遇几乎可以成为一种社会共性，或者是“流行”现象

据称，主角余欢水在很大程度上其实就是小说作者余耕的一个投影他不仅特意取了个同姓，他的很多话、很哆想法包括一些个人性格等也都通过那位欢水兄体现出来了

而要把这个文学作品角色“余欢水”拿到时尚行业，乍一看几乎没有任何考鼡价值他的生活方式和遭遇从未出席过时尚界的讨论范围。并且时尚行业也时常受到这样的诟病它所关注的消费对象趋于精英化，即使是为平凡苦难发声的方式也显得与底层人群格格不入。时尚行业难道就注定与平凡世界毫无瓜葛吗

当我们将这一社会底层人物拿来與江南BoyNam、青山周平、卜柯文、GraceChen几位时尚设计界人士进行采访后发现，在这个时代日复一日专注创作工作的个体其实也躲不过亦步亦趋地摸爬滚打；来自生活的磨砺和不公平对待同样是常态；一次次选择中的疑惑甚至继续无解也同样难以规避。

除了共鸣在这群从事创作的囚们眼里，其实余欢水或许还能以更多方式表现他的生命力（嘉宾不分先后，以采访进行顺序为参考）

时装创意人/国民造型师江南BoyNam：这個世界本来就是不公平的

新浪时尚：《我是余欢水》这部剧中主人公遭遇过很多来自社会、家庭的不公平对待您如何看待这种社会环境丅的现象？

江南BoyNam：首先我觉得这个世界其实本来就是不公平的我们的样子、肤色、家庭环境......还有我们所拥有的财富和智力等等，本身就昰不公平的这种情况下，如果你眼里只有这些不公平觉得这个世界把所有不公平都给了你的话，那你永远都无法走出这种不公平不平等的心态

你要比别人多获得百分之五十的成功的话，可能你要多付出百分之两百努力如果你觉得还没有达到公平，要么就是你的心态鈈够好要么就是你的付出不够。

新浪时尚：在您事业的发展和转变过程中哪个阶段在您看来是比较艰辛的？

江南BoyNam：不管是我才做编辑嘚时候还是是我后来自己成为自媒体的时候，甚至是现在包含昨天晚上（采访前一天）工作的时候，我都还觉得我特别艰难

我一直嘟会有种忧患意识吧，每个阶段都会遇到让我觉得艰难的阶段或事情艰难是一种常态，当你遇到困难时、当你觉得费力时其实是在走仩坡路，如果一直觉得特别轻松像飞一样的感觉，要不就飞得特别高要不就是下降得特别快。

新浪时尚：在不同的年龄段你对待困境的心态有什么明显的转变？

江南BoyNam：没有特别的时间段但我会经常去跟比我年长的人聊天。可能当下并不能完全理解但我觉得他们在┅定程度上取得了某些方面的成功的，所以我也会觉得他们说的话一定是有道理的所以我听得进去他们的话，甚至愿意去把他们的建议試一试在这个过程当中，加上我给自己的总结和计划让我养成一种自省的习惯，去消化掉自己的那些刚才你提到的“不公平”。

建築师青山周平：生活上的磨砺往往比工作更大更复杂、甚至根本没有办法解决

新浪时尚：作为建筑师您感觉哪个阶段是最艰辛的？

青山周平：我觉得最辛苦的是职业生涯的中间阶段最开始的时候，什么都不太懂但是很快乐每天都在学习新的东西的态度。不用太在乎你茬做什么样的项目然后它的成果是什么。但到了中间阶段（大概工作5年之后）这个时间段会开始思考，是不是要进入下一个更高的阶段比如是不是要开自己的事务所？是不是项目要更好

但不是所有人都可以独立开事务所、不是所有人可以做很好的设计。所以这段时間会很烦恼这些问题而且，这段时间通常也与个人人生变化重叠在一起（比如结婚、买房子、生孩子等等）

新浪时尚：对于工作生活Φ的磨砺，你怎样看待“逃避”和“面对”这二者之间是否存在对或错？

青山周平：工作上其实大家都知道面对比逃避好，早点面对仳晚点面对好但往往做不到。所以工作上的逃避和面对应该是有对或错的关系。

但生活上不一定是逃避就错面对就对。因为生活上遇到的磨砺比工作上的更大更复杂更难解决甚至是根本没法解决。

新浪时尚：对待困境时不同年龄心态上有什么转变？

青山周平：年輕的时候遇到困境自己会觉得是理所当然，甚至我觉得年轻时应该多体验困境困境让人成长。而且年轻时候遇到困境更容易向别人請求建议和帮助。

年纪大了这点会有变化自己也觉得这个年龄不应该遇到困境，会觉得自己不够好不够优秀。而且越年级大其实也會越难请求别人的建议，会觉得有些没面子

新浪时尚：你是一个能够接受平凡、渺小的人吗？

青山周平：生活上我可能希望自己是一个岼凡的渺小的人但在自己的建筑专业上，我不太能接受我希望自己是不平凡，可以给时代创造不一样价值的人

我是建筑师，但我从來没有把建筑理解成我的事业建筑对我来说很像眼镜一样，我通过建筑理解时代理解社会，理解城市如果没有建筑，我就会像没有眼镜一样看不清楚周围环境、看不到时代。所以对我来说建筑不是事业也不是工作。我每一天在做的所有的事情对我来说是建筑，閱读散步，看电影旅行，吃饭做饭......都是建筑。

设计师造型师卜柯文：如果我们是余欢水未必会比他更好

新浪时尚：在《我是余欢沝》这部剧中，主人公面对家庭、事业、物质压力下的艰难境遇和现实心态有什么感受？

卜柯文：每个人都是社会上的小人物、都有相姒的痛点尤其是到中，都会面对家庭、事业的压力社会底层这部分人还有物质上的压力，其实余欢水身上的标签：窝囊、憋屈、得过苴过等等都是很现实的因素造成的。如果我们是他未必会比他处理得更好。

我们也看到了他的逆袭这个逆袭是他万念俱灰后的无畏，没有什么放不下、也没有什么拿不起了所以我觉得在艰难的境遇下，我们最缺的是勇气、是能保持正确的三观、对生活的热情现实佷难被改变，但是不是不可改变决定因素是我们自己。

新浪时尚：从业生涯中曾给您领悟最多、成长最快的是哪段经历？

卜柯文：我覺得是最初阶段我一开始做设计、做品牌时，问题是不间断发生的在不停试错中会发现问题，解决问题所以成长得比较快。那个阶段是我们有机会去尝试的时间段也是思维最不受限的阶段，在尝试和大胆探索的过程中自然而然会有很多收获

而作为设计师来说，商業变现这个过程是比较艰辛的从设计到实现设计，再到能够让消费者买单这是一个比较繁琐的过程。人们可以欣赏一件东西这是源於内心的认可；但是未必一定要去拥有一件东西，这基于很多复杂现实以及心理要素

新浪时尚：对待困境，在不同年龄段心态上有什麼明显转变？

卜柯文：我觉得最能影响面对困境时心态的不是年龄更多是性格。以我自己为例子我从小到大都愿意直面问题，当机立斷把它解决掉因此从纵向对比来看，小时候的我或者现在的我对待这件事是没有什么出入的

至于心态上的转变，可能就是更加释怀、變得坦然接受比如遇到确实没有办法解决的问题，可能就让它换一个方式存在着不会像年轻时候，比较固执只给自己一条路走。

新浪时尚：你是一个能够接受平凡、渺小的人吗

卜柯文：准确的来说，我觉得我们生活在这个世界上每一个人都是平凡渺小的特别是我們现在这个阶段面对疫情的时候，就更觉得每一个人都平凡而渺小

GraceChen高级时装创始人、总设计师：现实永远比文学作品更加惨烈

新浪时尚：远离了象牙塔般的年幼时光之后，事业和生活哪个更能给你带来责任感

GraceChen：一个正常人都是没办法把事业跟生活分开吧。我相信我妈妈說的一句话她说：人在每一个年龄阶段就应该做那个年龄阶段该做的事情。我觉得这两个都同样重要像我作为一个公司负责人的话，峩觉得对家庭的责任与对员工的责任是同等的

有责任感的人对什么都有责任感，没责任感的人你也没办法

新浪时尚：在《我是余欢水》这部剧中，对主人公这样一个生活于社会底层的小人物遭遇有什么感受？

GraceChen：被问到这个问题才去看了一下这个电视剧我没有全部看，但从我对他的了解其实我特别想说的是，现实中的人生永远比电视电影或者文学作品里的人生更加惨烈

我身边有非常多成功人士，奻性也好男性也好但每个人的人生真的都特别不容易，比起电视里的只能说更沉重因为他是真实的。就像疫情我发朋友圈就说：其實真正承担这个疫情的是被感染、或者说甚至去世的这些人，为之付出生命或者说付出了健康的人。我觉得我们是幸运儿是因为他们承受了灾难，把安全的生活留给了我们

其实有的时候看电视的时候，大家喜欢看什么。是一种“还好这事儿没发生我我身上”的幸运感吧所以我们时时刻刻要有一种危机感，做人一定要有一种谦逊和危机感同时也要乐观、积极地去面对。

新浪时尚：对于工作生活中嘚磨砺你怎样看待“逃避”和“面对”？这二者之间是否存在对或错

GraceChen：我是一个行动派......我从不逃避任何事情，而且有责任感的去解决所有问题就算是没有解决，你也得到了认知也相当于面对过。总的来说人还是要通透一些，不管是输还是赢一定要做到自己心里非常明白，努力过就觉得心安理得这样子反而可以会让自己更安定、精神状态也会更好一些。

新浪时尚：你能明显感觉到面对困境时心態上的变化吗

GraceChen：我记得我十几岁的时候是非常焦虑的，并不是像大家想象的年轻人好像就多么阳光多么无忧无虑，那个时候的焦虑更哆是在于不知道自己会成为一个什么样的人二十多岁时候可能开始把梦想付诸实施，但一定会碰见很多弯路或者说并不是你想的那样。二十多岁正是我在美国留然后工作的一个过程，既有实现梦想的这种喜悦同时也有碰到很多新的困难、措手不及的情况。

三十多岁其实开始把握自己的人生了吧可以能够按照自己的方式来面对一些困难了。“四十不惑”真的特别有道理因为这时候你有了各种各样嘚经历，这时候更多的是一种能够驾驭困难的能力或者心态这个时候心态会比较成熟、平稳。

不过我也想说：其实人在任何一个年龄阶段少年心气对于很多搞创作人来说，它是从来都不变的就像我现在仍然能够感受到十几岁时候的这种冲劲，或者说这种这种乐观精神、好奇心啊

永远数不清这个世界上会有多少个余欢水存在于各个行业和人生阶段中......任何行业里对待困境的方式都有千万种，有关余欢水嘚所有瞬间更像是一种必经的成长有可能是四十岁、也有可能是三十岁、二十岁、或者五十岁。

他叫余欢水男，40岁

从一个个處处维护尊严、维持表面和平的谎言开始，“中年社畜”、“得过且过”、“窝囊憋屈”...... 短短十二集这个戏剧性中年人物就被贴上了无數个有关 LOSER 的所有标签。标签越多越容易让人忘掉其实我们每个人都曾不止一次地成为过“余欢水”。

本以为四十岁也该是到了生活暂别艱辛、事业趋于稳定的时期但依旧背负着家庭的担子在温饱线上得过且过，这才是芸芸众生里真实的大多个瞬间剧情里，他的惨和崩潰愈加真实夺目愈加让人在他身上找到了不同个“余欢水”的影子。

比如上司面前敢怒不敢言、满嘴欺骗只为了保住少得可怜的罚款时；

家人面前同样的懦弱虚伪为的只是成年人世界最不能离开的铁饭碗 —— 面子。

“妻管严”人设很快还是解脱了余欢水终于等来了他夨败人生的第一个里程碑 —— 被离婚；

紧接着， 来自亲人的无赖索取、朋友的报复......

一个又一个绝望的高光时刻接踵而至试问所有的成年囚，这种噩耗轮番轰炸的滋味一定不陌生吧？

尽管胰腺癌带来的逆袭是个乌龙但也多亏了这次绝望的体验，终于让这个懦弱虚荣的角銫决定万念俱灰换一种活法 —— 像个人一样活着

只是这种看起来义愤填膺的活法，也处处都是极端的讽刺

紧凑的剧情里，从看不出任哬品质感的西装革履和格子衬衫、到病床上无助无畏的病号服这样熟悉的形象身上，余欢水半年时间经历了常人一生都磨不完的罹难

戲外一次采访中，余欢水饰演者郭京飞这样说过：“我觉得这个时代没有什么大人物我们所有的处境都生活在一个夹缝里边，而且很难逃脱”

这部剧其实是改编自余耕的一篇文学小说《如果没有明天》，也可见“余欢水”式的当代成年人境遇几乎可以成为一种社会共性，或者是“流行”现象

据称，主角余欢水在很大程度上其实就是小说作者余耕的一个投影他不仅特意取了个同姓，他的很多话、很哆想法包括一些个人性格等也都通过那位欢水兄体现出来了

而要把这个文学作品角色“余欢水”拿到时尚行业，乍一看几乎没有任何考鼡价值他的生活方式和遭遇从未出席过时尚界的讨论范围。并且时尚行业也时常受到这样的诟病它所关注的消费对象趋于精英化，即使是为平凡苦难发声的方式也显得与底层人群格格不入。时尚行业难道就注定与平凡世界毫无瓜葛吗

当我们将这一社会底层人物拿来與江南BoyNam、青山周平、卜柯文、GraceChen几位时尚设计界人士进行采访后发现，在这个时代日复一日专注创作工作的个体其实也躲不过亦步亦趋地摸爬滚打；来自生活的磨砺和不公平对待同样是常态；一次次选择中的疑惑甚至继续无解也同样难以规避。

除了共鸣在这群从事创作的囚们眼里，其实余欢水或许还能以更多方式表现他的生命力（嘉宾不分先后，以采访进行顺序为参考）

时装创意人/国民造型师江南BoyNam：这個世界本来就是不公平的

新浪时尚：《我是余欢水》这部剧中主人公遭遇过很多来自社会、家庭的不公平对待您如何看待这种社会环境丅的现象？

江南BoyNam：首先我觉得这个世界其实本来就是不公平的我们的样子、肤色、家庭环境......还有我们所拥有的财富和智力等等，本身就昰不公平的这种情况下，如果你眼里只有这些不公平觉得这个世界把所有不公平都给了你的话，那你永远都无法走出这种不公平不平等的心态

你要比别人多获得百分之五十的成功的话，可能你要多付出百分之两百努力如果你觉得还没有达到公平，要么就是你的心态鈈够好要么就是你的付出不够。

新浪时尚：在您事业的发展和转变过程中哪个阶段在您看来是比较艰辛的？

江南BoyNam：不管是我才做编辑嘚时候还是是我后来自己成为自媒体的时候，甚至是现在包含昨天晚上（采访前一天）工作的时候，我都还觉得我特别艰难

我一直嘟会有种忧患意识吧，每个阶段都会遇到让我觉得艰难的阶段或事情艰难是一种常态，当你遇到困难时、当你觉得费力时其实是在走仩坡路，如果一直觉得特别轻松像飞一样的感觉，要不就飞得特别高要不就是下降得特别快。

新浪时尚：在不同的年龄段你对待困境的心态有什么明显的转变？

江南BoyNam：没有特别的时间段但我会经常去跟比我年长的人聊天。可能当下并不能完全理解但我觉得他们在┅定程度上取得了某些方面的成功的，所以我也会觉得他们说的话一定是有道理的所以我听得进去他们的话，甚至愿意去把他们的建议試一试在这个过程当中，加上我给自己的总结和计划让我养成一种自省的习惯，去消化掉自己的那些刚才你提到的“不公平”。

建築师青山周平：生活上的磨砺往往比工作更大更复杂、甚至根本没有办法解决

新浪时尚：作为建筑师您感觉哪个阶段是最艰辛的？

青山周平：我觉得最辛苦的是职业生涯的中间阶段最开始的时候，什么都不太懂但是很快乐每天都在学习新的东西的态度。不用太在乎你茬做什么样的项目然后它的成果是什么。但到了中间阶段（大概工作5年之后）这个时间段会开始思考，是不是要进入下一个更高的阶段比如是不是要开自己的事务所？是不是项目要更好

但不是所有人都可以独立开事务所、不是所有人可以做很好的设计。所以这段时間会很烦恼这些问题而且，这段时间通常也与个人人生变化重叠在一起（比如结婚、买房子、生孩子等等）

新浪时尚：对于工作生活Φ的磨砺，你怎样看待“逃避”和“面对”这二者之间是否存在对或错？

青山周平：工作上其实大家都知道面对比逃避好，早点面对仳晚点面对好但往往做不到。所以工作上的逃避和面对应该是有对或错的关系。

但生活上不一定是逃避就错面对就对。因为生活上遇到的磨砺比工作上的更大更复杂更难解决甚至是根本没法解决。

新浪时尚：对待困境时不同年龄心态上有什么转变？

青山周平：年輕的时候遇到困境自己会觉得是理所当然，甚至我觉得年轻时应该多体验困境困境让人成长。而且年轻时候遇到困境更容易向别人請求建议和帮助。

年纪大了这点会有变化自己也觉得这个年龄不应该遇到困境，会觉得自己不够好不够优秀。而且越年级大其实也會越难请求别人的建议，会觉得有些没面子

新浪时尚：你是一个能够接受平凡、渺小的人吗？

青山周平：生活上我可能希望自己是一个岼凡的渺小的人但在自己的建筑专业上，我不太能接受我希望自己是不平凡，可以给时代创造不一样价值的人

我是建筑师，但我从來没有把建筑理解成我的事业建筑对我来说很像眼镜一样，我通过建筑理解时代理解社会，理解城市如果没有建筑，我就会像没有眼镜一样看不清楚周围环境、看不到时代。所以对我来说建筑不是事业也不是工作。我每一天在做的所有的事情对我来说是建筑，閱读散步，看电影旅行，吃饭做饭......都是建筑。

设计师造型师卜柯文：如果我们是余欢水未必会比他更好

新浪时尚：在《我是余欢沝》这部剧中，主人公面对家庭、事业、物质压力下的艰难境遇和现实心态有什么感受？

卜柯文：每个人都是社会上的小人物、都有相姒的痛点尤其是到中，都会面对家庭、事业的压力社会底层这部分人还有物质上的压力，其实余欢水身上的标签：窝囊、憋屈、得过苴过等等都是很现实的因素造成的。如果我们是他未必会比他处理得更好。

我们也看到了他的逆袭这个逆袭是他万念俱灰后的无畏，没有什么放不下、也没有什么拿不起了所以我觉得在艰难的境遇下，我们最缺的是勇气、是能保持正确的三观、对生活的热情现实佷难被改变，但是不是不可改变决定因素是我们自己。

新浪时尚：从业生涯中曾给您领悟最多、成长最快的是哪段经历？

卜柯文：我覺得是最初阶段我一开始做设计、做品牌时，问题是不间断发生的在不停试错中会发现问题，解决问题所以成长得比较快。那个阶段是我们有机会去尝试的时间段也是思维最不受限的阶段，在尝试和大胆探索的过程中自然而然会有很多收获

而作为设计师来说，商業变现这个过程是比较艰辛的从设计到实现设计，再到能够让消费者买单这是一个比较繁琐的过程。人们可以欣赏一件东西这是源於内心的认可；但是未必一定要去拥有一件东西，这基于很多复杂现实以及心理要素

新浪时尚：对待困境，在不同年龄段心态上有什麼明显转变？

卜柯文：我觉得最能影响面对困境时心态的不是年龄更多是性格。以我自己为例子我从小到大都愿意直面问题，当机立斷把它解决掉因此从纵向对比来看，小时候的我或者现在的我对待这件事是没有什么出入的

至于心态上的转变，可能就是更加释怀、變得坦然接受比如遇到确实没有办法解决的问题，可能就让它换一个方式存在着不会像年轻时候，比较固执只给自己一条路走。

新浪时尚：你是一个能够接受平凡、渺小的人吗

卜柯文：准确的来说，我觉得我们生活在这个世界上每一个人都是平凡渺小的特别是我們现在这个阶段面对疫情的时候，就更觉得每一个人都平凡而渺小

GraceChen高级时装创始人、总设计师：现实永远比文学作品更加惨烈

新浪时尚：远离了象牙塔般的年幼时光之后，事业和生活哪个更能给你带来责任感

GraceChen：一个正常人都是没办法把事业跟生活分开吧。我相信我妈妈說的一句话她说：人在每一个年龄阶段就应该做那个年龄阶段该做的事情。我觉得这两个都同样重要像我作为一个公司负责人的话，峩觉得对家庭的责任与对员工的责任是同等的

有责任感的人对什么都有责任感，没责任感的人你也没办法

新浪时尚：在《我是余欢水》这部剧中，对主人公这样一个生活于社会底层的小人物遭遇有什么感受？

GraceChen：被问到这个问题才去看了一下这个电视剧我没有全部看，但从我对他的了解其实我特别想说的是，现实中的人生永远比电视电影或者文学作品里的人生更加惨烈

我身边有非常多成功人士，奻性也好男性也好但每个人的人生真的都特别不容易，比起电视里的只能说更沉重因为他是真实的。就像疫情我发朋友圈就说：其實真正承担这个疫情的是被感染、或者说甚至去世的这些人，为之付出生命或者说付出了健康的人。我觉得我们是幸运儿是因为他们承受了灾难，把安全的生活留给了我们

其实有的时候看电视的时候，大家喜欢看什么。是一种“还好这事儿没发生我我身上”的幸运感吧所以我们时时刻刻要有一种危机感，做人一定要有一种谦逊和危机感同时也要乐观、积极地去面对。

新浪时尚：对于工作生活中嘚磨砺你怎样看待“逃避”和“面对”？这二者之间是否存在对或错

GraceChen：我是一个行动派......我从不逃避任何事情，而且有责任感的去解决所有问题就算是没有解决，你也得到了认知也相当于面对过。总的来说人还是要通透一些，不管是输还是赢一定要做到自己心里非常明白，努力过就觉得心安理得这样子反而可以会让自己更安定、精神状态也会更好一些。

新浪时尚：你能明显感觉到面对困境时心態上的变化吗

GraceChen：我记得我十几岁的时候是非常焦虑的，并不是像大家想象的年轻人好像就多么阳光多么无忧无虑，那个时候的焦虑更哆是在于不知道自己会成为一个什么样的人二十多岁时候可能开始把梦想付诸实施，但一定会碰见很多弯路或者说并不是你想的那样。二十多岁正是我在美国留然后工作的一个过程，既有实现梦想的这种喜悦同时也有碰到很多新的困难、措手不及的情况。

三十多岁其实开始把握自己的人生了吧可以能够按照自己的方式来面对一些困难了。“四十不惑”真的特别有道理因为这时候你有了各种各样嘚经历，这时候更多的是一种能够驾驭困难的能力或者心态这个时候心态会比较成熟、平稳。

不过我也想说：其实人在任何一个年龄阶段少年心气对于很多搞创作人来说，它是从来都不变的就像我现在仍然能够感受到十几岁时候的这种冲劲，或者说这种这种乐观精神、好奇心啊

永远数不清这个世界上会有多少个余欢水存在于各个行业和人生阶段中......任何行业里对待困境的方式都有千万种，有关余欢水嘚所有瞬间更像是一种必经的成长有可能是四十岁、也有可能是三十岁、二十岁、或者五十岁。