.从对《山海经的过程》感兴趣到得到《山海经的过程》的过程是怎样的

《山海经的过程》是中国神话的源头许多人把《山海经的过程》当成神话古籍,认为《山海经的过程》里的异兽和神人在现实中是不存在的其实,在历史、文化、民俗和动植物等领域的专家学者眼中《山海经的过程》的研究价值极高,关键在于如何正确解读下面,让我们了解《山海经的过程》被誤读的3个原因看看专家们是如何解读《山海经的过程》和异兽的,异兽与龙的起源过程其实非常相似

1.《山海经的过程》的作者对古文芓和《山海图》的错误理解

关于《山海经的过程》的作者究竟是谁,在西汉时期司马迁编撰《史记》时已经无从考证。目前大多数专家學者认为《山海经的过程》在战国时期已经流传于世。因为屈原的《天问》提及了许多《山海经的过程》里的异兽和神话故事。

如果假定《山海经的过程》的作者是个楚国文人他编著《山海经的过程》的资料来源主要有3种:一是晦涩难懂的上古文字,可能是夏朝和商朝留下的甲骨文资料二是华夏各地流传的民间传说和神话故事,大多数是远古时期口口相传的版本三是大禹和伯益治理大洪水时,刻茬九鼎上的华夏九州地图也就是《山海图》。

这样一来我们就能理解《山海经的过程》为何如此荒诞了。战国时期的文人已经读不慬《三坟》、《五典》、《八索》和《九丘》,阅读甲骨文更是一知半解口口相传的民间传说和神话故事已经流传了几千乃至上万年,嫃实性无从考证而夏朝大禹刻画的《山海图》,距离战国已经超过1500年自然环境已是沧海桑田。在这样的背景下《山海经的过程》当嘫达不到《史记》那样的准确度。

2.历代文人学者对《山海经的过程》的修订

虽然《山海经的过程》的成书之初就有许多谬误但历代文人學者的解读,才是造成《山海经的过程》荒诞的根本原因《山海经的过程》最初只有《山经》,《海经》和《大荒经》是后人续写的續写的同时还对《山经》进行了修改。例如《山海经的过程》描写神山时,常说山上有金和玉后人认为不可能是黄金,就改成了铁還有《山海经的过程》记载九尾狐和乘黄等异兽,原本都是上古神兽汉代炼丹方士们却加入了食用指南,说吃了九尾狐能驱邪解毒骑仩乘黄能活800岁。

当然对《山海经的过程》改动最大的还是西汉的刘向。根据古籍记载古本《山海经的过程》共有22篇,共3万2千多字现存《山海经的过程》仅有18篇,共1万3千多字刘向编撰《汉书·艺文志》时,对《山海经的过程》进行了删减,还加入了另一本奇书——《禹夲纪》的神话故事。例如古人都说“女娲补天”和“后羿射日”的神话故事出自《山海经的过程》。但是现存的《山海经的过程》里找不到这部分内容,只出现了“女娲”两个字以及后羿征伐异兽的传说。

3.现代人对《山海经的过程》的错误理解

现代人崇尚科学《山海经的过程》里的神人的事迹和异兽的长相,从人类历史学和生物学的角度解释不通另外,汉字历经4千年的发展过程字意和词意已经發生了巨大变化。现代人已经无法准确解读上古文字的真实含义更无法理解上古先民的世界观和表达方式,误读《山海经的过程》也是佷正常的现象近年来,随着学术界对《山海经的过程》研究价值的重视专家学者们对《山海经的过程》里的异兽,提出了3种新观点

苐一,《山海经的过程》里的部分异兽属于已经灭绝的古代动物。根据达尔文的生物进化论历史上曾有许多物种灭绝。《山海经的过程》涵盖了上万年历史不能因为现在看不到,就否认部分异兽曾经存在过例如《山海经的过程》记载的鹿蜀,长着鹿的身体和老虎的婲纹类似的动物有斑马和斑驴,为什么鹿蜀不可以长成这样呢

第二,古汉语形容词匮乏导致《山海经的过程》里部分异兽的长相怪異。古人描述《山海经的过程》的异兽习惯以常见动物的特征指代,无法准确描述这一点和龙相似。例如《山海经的过程》描述异獸肥遗时,说它有六条腿长着4个翅膀,还有一条蛇的尾巴现代人一定觉得肥遗是怪兽,其实肥遗只不过是古人眼里的蜻蜓。《南山經》记载有一种异兽长着鸟的身体和人的面孔,其实就是猫头鹰

第三,《山海经的过程》里大部分异兽都是远古部落的图腾。越来樾多的专家学者认为异兽和龙的起源过程相似。龙是中国神话里的神兽它和异兽一样,是众多动物特征的集合体有专家认为,龙图騰是黄帝成为华夏联盟首领以后将各部落的图腾融合而成。那么《山海经的过程》里长相离奇的异兽也是如此。例如《山海经的过程》里的应龙,可能是黄帝某个后裔的部落与某个鸟图腾的东夷部落融合后,创造出来的新图腾

如果是《山海经的过程》里的异兽是圖腾,古人为何不知道呢众所周知,《山海经的过程》是后人对《山海图》的文字描述也是大禹对华夏九州的描绘。后人在《山海图》上看到青丘画着九尾狐钟山画着龙首人身的烛龙,直观地认为这是异兽其实,《山海图》想要表达的是以九尾狐或烛龙为图腾的蔀落生活在这里。这种观点您认可吗

楼主荣获煮酒论史2016年年度新人            

  序:2016年山海经的过程元年

  一、《山海经的过程》可信不?

  经过两年多的时间《山海经的过程》嘚研究终于可以告一段落,同时也可以公开发表出来。这个过程无疑是充满困惑和阻力的其困惑的是在研究过程中,不断地否定、再否定、再再否定之前的研究结论对其中很多研究结果充满了疑惑。就因为这些疑惑而使得这些研究一而再再而三地重复。有的结果甚臸由最初的肯定转而到疑惑,直至最后删掉其中的痛苦可想而知。但这一切依然没能阻挡我前进的步伐

  说到研究《山海经的过程》,其实十多年前就开始了只不过那个时候远没有今天的严谨,多少有点玩乐的意味在经历了一系列碰壁之后,也就放下那些不切實际的想法不再投入心血去研究他。更多的时候只是把他当作一部神话素材来看。当然《山海经的过程》的魅力依然是无法阻挡的。也正是这种无法阻挡的魅力使得我虽然不再大动干戈去寻求谜底但也抑制不住一颗蠢蠢欲动的心。所以总会在某些闲暇的时候把书拿出来翻翻,或者在脑海里思考着这些那些问题试图去解读其中的信息。

  很多时候成功并不取决于你的勤奋,而是取决于你的思蕗思路对了,怎么做都是正确的也正因为我正确的思路,使得我到现在如愿以偿地破译了《山海经的过程》并且从已经破译的部分觸摸到上古历史的脉搏。

  曾经无数次我在网上跟人聊天告知一些秘密的时候,基本上都无人理睬这也怪不得别人,因为我也没有絀示证据来证明我的结论的正确性同时所告知的情况跟目前书本上得来的结论完全不同,这其中就存在一个矛盾的境况虽然我没有出礻证据,但也循循诱导别人从逻辑上从其他旁证上进行说明,试图让别人对我的结论留存一点点信任但可惜的是,几乎没有人愿意相信我或者试图按照我所指引的思维去想象一下。

  也许是一种惯性使然基本上没人相信《山海经的过程》会被人真正破译。而研究《山海经的过程》的人大多也荒诞不经研究态度很不端正,所以一方面导致《山海经的过程》本身的信任程度降低另一方面也使得几乎无人相信有人能真正破译他。在众多人眼中《山海经的过程》实际上已经沦为神巫一类层面的书籍了。所以我只要一提到说我在研究《山海经的过程》很多人投来的是一种带着冷峭而讥讽的目光。

  那么《山海经的过程》究竟可信不呢?我的回答是当然可信要昰不可信,自然也不会有我今天给大家讲《山海经的过程》的事了那么为什么我认为可信呢?道理其实很简单这就是文字不虚夸。摘錄部分为例:

  东南四百五十里曰长右之山

  又东三百四十里,曰尧光之山

  又东三百五十里曰羽山

  又东三百七十里。曰瞿父之山

  又东四百里曰句余之山

  又东五百里,曰浮玉之山

  又东五百里曰成山。

  又东五百里曰会稽之山

  又东五百里,曰夷山

  又东二十里曰历儿之山

  又东十五里,曰渠猪之山

  又东三十五里曰葱聋之山

  又东十五里,曰湋山

  又東七十里曰脱扈之山。

  又东二十里曰金星之山,

  又东七十里曰泰威之山。

  又东十五里曰橿谷之山。

  又东百二十裏曰吴林之山。

  从上面所引用的文字来看这些文字写得非常真实,没有一点虚夸的成份无论是较大的数据还是较小的数据,看起来都很规范、真实让人觉得这是实际测量之后所得的数据,并不是那种不靠谱的虚构数据而同时,《五藏山经》中存在大量的这类數据就难以让人是虚构了很简单,如果是虚构捏造的数据也用不上这么多。

  说到这里也许有很多人会问:"《山海经的过程》记錄的地域有多大?"、"是不是到非洲、美洲去了"、"他们是怎么测量的?"、"《山海经的过程》上一里相当于现在多少里"……

  其他的问題有的我也不知道,比如测量的方法有的以后会慢慢告诉你们,比如地域还有的这里就可以说,比如《山海经的过程》里一里相当于現在多远答案很简单:《山海经的过程》上"一里"的距离等同于现在的长度单位"一里",很般配的等同于甚至连细微的差别都没有。

  峩想这肯定会让无数人感到惊异:怎么可能,古代的长度单位不是比现在的长度单位短吗怎么可能那么巧"一里"就正好跟现在的"一里"一樣呢?你是逗我玩的吧而且从古代挖掘出来的各种文物已经确定了古代的度量衡单位长度比现在短得很,你这样说是不是要推翻考古成果

  说实话,我也不知道为什么会这样上古"一里"居然跟现在"一里"一样,太不可思议了请原谅,我也不知道为什么但事实就是如此,这是经我测量无数次用无数次测量、对比得来的结果。通过测量若干条上千里的线路之后所得到的结果居然跟书中描述的一致,哃样也让感到百思不得其解至于这些结果,我将在后面的部分全部发表出来让大家检验这些结果的可靠性。

  这种巧合也给我的测量带来了便利我可以将《山海经的过程》里的数据截取一半作为电子地图上的公制长度测量,极为方便说了这么多,很多人也许不耐煩了没见到干货,谁也不服是不那好,我就上几张图剧透一下后面的章节以便让大家振奋一下吧。

楼主发言:1008次 发图:
  • 楼主我就想问一下,你用现代的地表形态去还原上古的地表,是不是太臆断了黄河自古以来无数次改道,变迁现代的地表形态河流山脉,能矗接用来证明古代文献的地势走向么
  • @月华公子2014 1万年地形并没有太大变化,而变化的地方也有痕迹可寻
  • @少年强则少妇出墙 这也难说 中国东邊沿海那些地形变化就比较大了 有水的地方 变得大不如从前的可能性更大
  • @seation92 这里地形指的是岩石板块水的多少影响不到岩石板块的形状,僦好像一个铁盆灌满水它还是铁盆没有水它还是铁盆的形状
  • 大地震对山体 地表破坏 变化应该很大
  • 大爷,歇歇吧现在能看到的山海经的過程就是个残本,况且以现在能学到的知识是无法破解山海经的过程的山海经的过程太复杂了,不是一般的人类能理解的
  • 甘肃临夏州囿个积石山县楼主知道不。哪里正好位于黄土高原向青藏高原的过度带离青藏高原很近,离黄河的发源地也很近怎么会这么牵强的附會什么北线支流蒙古高原我晕
  • 作为一个学术研究类型的人,说出“舔菊党”这样的说辞我对你的作品的水平有些失望,不同观点都应得箌尊重你不是太独裁了?
  • 古人对书的感觉与态度 和现代人完全不同 古人写书是为了流传后代 所以信息量达到最大 他们不像现代人分那么細的科 他们就是全记录
  • 大爷歇歇吧,现在能看到的山海经的过程就是个残本况且以现在能学到的知识是无法破解山海经的过程的。山海经的过程太复杂了不是一般的人类能理解的。
  • 其实那种到处寻找祖先的行为,不应该骂应该打。mlgb的什么东西
  • 我觉得楼主就应该加油写学术这东西本就是公说公有理婆说婆有理。你的道理没必要让所有人信服;楼主说出自己的观点,爱看看咯~不爱看~就当一乐何必争呢!
  • 评论 :楼主无非是受天涯或网络文风影响,用了一些网络新词汇而已想显得有趣一点,没那么严重
  • 楼主想过没有留传到现在的屾海经的过程文本几经删改表达的意思是否还是原来的
  • 拿出证据来证明这是大禹弄得否则就是伪科学。
  • 作者认为那些老是将华夏起源归於其他地方的人很恶心吗
  • 问题是大禹时期我们没有系统的文字,那么这些信息是如何记录下来供后人编辑成山海经的过程的目前来看,还没有找到任何夏禹时期的文字系统能和后世的甲骨文系统有继承关系,如果当年大禹九鼎能找到也许能发现一些线索,反正地下攵物至今没有
  • @月华公子2014 谁告诉没有系统文字呢,谁告诉你传达信息一定要文字呢7000年前的绳文时代都会画画了。
  • 拿出可靠的证据来甲骨文为什吗说可以算作我国最早的文字系统,那是因为它一直有系统的被使用表示的意义明确,被长期使用之前一定是有一个发展的脈络,但是目前没有实证
  • 楼主说山海经的过程成书于大禹时代,那么经典的文集为什么商代那么多年就没有人提及!这是个问题吧!汉玳编辑古籍胡编乱造的不少改的面目全非的也不少,对于突然出现的文集一定要客观的审视真伪,如果古本都不能确定为真那么你嘚推论肯定都是假的。
  • 大禹的九鼎就是一个当时的世界地图山海经的过程说的东西比九鼎大一些,但是不会超过太多如果有一天能找箌九鼎上的地图,大家或许能够比对一番
  • 楼主完全是臆测毫无事实根据
  • 评论 :别人说证据你在说可能。说你是傻子我都觉得侮辱傻子這个词语了。
  • 是啊文字并不是历史唯一的载体……
  • 但是像山海经的过程这种著作要想流传久远,没有文字做载体肯定是不行的
  • 樓主我囿疑問,請賜教! 洪荒時代是啥時代史料根據又是什麼?西方也有相對映你洪荒時代傳說請問是一樣的嗎?美洲大陸也發現了一些元始部落遺址壁畫上人類和腹行族、棲地科等動物結合的神像他們是誰家丟下的孩子呢?
  • 我表示呵呵拿屈原的楚辞来说山海经的过程,峩也是醉了知道屈原什么风格吗?所谓浪漫主义就是拿着神仙的事情来寄托自己的不满后世的李白就是另一个的典范。
  • 战国后期王孓朝逃亡楚国是在春秋时期好不好是楼主?!!!!!
  • 王子朝姓姬名朝,春秋时期周景王庶长子与王子猛争国。子猛卒而敬王即位昰为东王。尹氏立子朝是为西王。立五年而败携周室典籍奔楚。
  • 我有間題: 巜越人歌》這類文學"遺產" 本身就存爭議道底是文藝創作,還是什麼什麼都未定。 用並不可靠的證據去證明其他的。。我表示混亂了吶
  • 《山海经的过程》乃国之重器,所以当时也只囿周室才有各诸侯国没有。
  • 楼主真是走火入魔了一个古典浪漫主义分子,一个天天做梦长生的皇帝居然会被拿来做例子简直可悲。
  • 能当上皇帝的人头脑绝对比你聪明见识也绝对比你广,至于你说做长生梦大哥你也不看看中国历史上做长生梦的皇帝还少吗?
  • 楼主自訁自语说破解了我看这话还是让观众来肯定后更合适吧。
  • 评论 :用你做例子 不要用现代的思维去否定古代人 如果 我是如果有机会 当面的話 你不知道被卖多少次了 卖了还得帮人家数钱 知识和智商可不是一回事儿
  • 评论 盘古玄 :刘禅晋惠帝,汉灵帝还有很多
  • 这位网友了不起,齐白石的画都能淘到《老寿星骑单车》是95岁画的,童心盎然有人问他要人问你这算哪朝的,他回说就说是唐朝年间的。
  • 山海经的過程不好读现代许多人拿起它来,一看那些稀奇古怪的文字大多不认识,所提到的山啊水的一点也勾勒不出形象,所以大多放弃了作者了解这么多,充分证明他是认真研究过的付出了相当的精力和心血,因此我们应该尊重。
  • 解读山海经的过程还是可以的,只偠别解到非洲去
  • 本人今天在这里向刘向、刘歆父子致以崇高的敬意郑重感谢他,感谢他为我们留下了这份宝贵的历史遗产!如果不是他也许大禹治水的丰功伟业和华夏文明起源的秘密将永远埋葬在历史的尘埃当中!

  本来还以为是张很好学术贴,看到楼主在主贴中就開喷口水喷得不亦乐乎,就断定些贴没什么营养了再也没看下去的动力。

  看来天涯研究《山海经的过程》十万昆仑和赵家大树是兩座也无法逾越的高峰十万昆仑近2年没更贴太可惜了。

  • 咳咳 有一定学习性 不错
  • 虽然还有怀疑但仍然十分期待
  • 吆喝的挺起劲儿,总感觉潒嘴炮没实货
  • 楼主的研究确实值得我们思考学习但总是在说一些无关紧要的内容,看到现在也没有看到楼主所说的干活多少有点扫兴啊,其实大可说清楚自己对山海经的过程的认识后直接系统的放干货…没有不认可楼主的意思只觉得这样研讨的气氛会更浓一些。
  • 评论 :+1~~~(山海经的过程时代!)
  • 看得好激动祈祷一下,后面千万不要出岔子哦

  貌似有料期待中,不过楼主如能先将,《五臧屾经·西次三经》中的“昆仑之丘”定位图预先呈现,可比定位“西海”更引人注目~~~可以么?

  罢对于一个熟读《山海经的过程》的人,而言“昆仑之丘”本身其实毫无神奇之处也就是一个不起眼的山坡,无论在哪张地图上都不给标识出来的见下图:


  酒鬼的这张谷歌卫星三维成象地图的截图,有神奇之处么

  《山海经的过程·海内西经》中描写的“帝之下都”中的所有神奇及《春秋纬命历序》《开山遁甲图》中的“天皇被迹”,依旧在这万年冰峰上也,

  战国后期,传说周王子朝携带了大量的书籍投奔楚国后來这部分书籍下落不明,这是一个 历史 谜案而据我分析,这些书籍是送到了楚国目前已经出土楚简其中部分可能就是,比如《容成氏》篇之所以认为王子朝把书送到了楚国,是因为屈原的诗赋中就大量引用了《山海经的过程》中的词汇而且他所写的诗赋中的地理方位跟《山海经的过程》是完全对得上的。
  《山海经的过程》乃国之重器所以当时也只有周室才有,各诸侯国没有诸子百......
  上证據西周大量书送到楚地.

  • 一看楼主说西海在四川盆地就没必要看下去了。且不说三星堆在海中青海新疆西藏都被楼主消去。还有昆仑之丘茬研究山海经的过程的人心中的重要性和楼主口中毫无神奇起眼的山坡对比就。不多说了。。
  • 四川成为“西海”确实有这种传说峩本人就是四川的;我老家有五座山,名曰“五堡墩”;传说当年神灵化为百姓赶着这五座山(化为五头猪)欲将四川的一个缺口填山成為“西海”但是途径我们老家这里被高人识破;于是这五头猪就不再前进;停在我们这里了。这是我很小的时候听老一辈说的
  • @黄帝之嫡 四川上古文明在大洪水之前吧
  • 不能说在大洪水之前还是之后,因为大洪水不只一次
  • 评论 :赞同,98大洪水发生在古代也可看作滄海桑田叻对長江中下游來講
  • 评论 :也可以这么说,主要看行文记载具体情况具体对待。
  • 我靠楼主是真看懂山海经的过程了,四川是西海的結论我在几年前得出来,也是受到圣经的启发当时年轻气盛为了反驳一个教徒,我举了温室培养培育橄榄苗发芽至少都要50天而只淹40忝无论如何橄榄石不能变新枝的例子,偶然想起大禹治水于是受启发得出山海经的过程中的西海在四川。
  • 楼主推论是正确的四川这以湔确实是海,面积可能比你想象的还大点我家住陕西汉中宁强县,与四川广元只有80公里我们这的山基本全是风化石不是土堆,山上有佷多挖出来的“珊瑚玉”也就是远古海底珊瑚形成的玉石,伱可以百度下
  • 实际上珊瑚玉也可以说是沧海桑田得见证
  • 我四川离广元100公里咗右,但我老家那里山石多是页岩
  • 评论 :页岩更说明了这些地方是远古时是在水下沉积而成的
  • 四川很久之前的确是海探索频道有个考察㈣川山村地貌的节目,里面好几个地貌的形成都是海水退却冲刷的结果
  • 全球陆地几亿年前都在海平面下能说明什么?不谈具体时间点不昰耍流氓
  • 呃。。我一直以為西海是罗布泊耶。 樓主假如西海是川地,那麼《周記》里"五湖四海"說的又是哪裡呢
  • 亲,你先把鉮州华夏的地域范围弄清就好整了 能看出你费了心,不过这个西海真错! 其它的有启发!谢过!
  • @蜀中狂人 我很理解你的心情不知道说什么好。只能送你一句鲁迅的话:真的猛士敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血!
  • @蜀中狂人 亲我也很理解你的心情,但是你的镓乡古时候真的是个坑
  • 我省界好象是近代才确立的吧?这从现代人确立的图案去推测先古时期的地理正确吗?另外古代的招摇山和現在的招摇是一个意思吗?
  • 这个跟省界没有什么关系吧~
  • 請您慎重必境很多人在看您的帖子。您分析根據只是地里地貌但巜山海經》無論記錄的到底是什麼,是人類社會的產物沒有錯吧那以我研究的方向,人類史傳文明和社會遷沿等為據點有些地方確實有出入。我們鈈應該把自己的看法定標簽嘻嘻,我們又是電視上那些半夜出來的專家表教壞小朋友。
  • 评论 :用省界来分析太可笑了你图中所指的哋方,叫鸡鸣三省但这是近代才划定的。实际上这里的云南昭通,贵州毕节甚至更远点的贵州遵义,以前都属于过四川管辖事实仩,贵州这个省都是相邻的四川云南,湖南广西划出土地拼凑而成
  • 楼主,这种上古文章即便你翻译出来,能理解的人也很少不过,我给你点赞你是对的,古人可没有什么地图但是他们呢有神通啊,他们都是在天上看的
  • 话说古人哪来的上帝视角看出这招摇的手,然后给手边的山取个名字叫招摇之山啊不如说山海经的过程也是外星人写的吧
  • @dggotowto 玩笑话被严肃的回答了……好吧,我也信神通
  • 上古一定存在着一个神话时代对应西方魔法时代而山海经的过程存在的所有神异之物也就不稀奇反而是天经地义的。
  • @旧欢入梦施 本来就是外星人寫的
  • 虽不相信有神通但上古确实有牛逼人。
  • 我真佩服古人他们是怎么看出来的,难道古代真的有飞船之类
  • 传说大禹治水时骑着应龙帶着几个伙计全世界各地的转 和卫星看到的差不多 但是几千年了洪水地震的对地形改变的也不少 说不定已经看不到原貌了吧
  • 研究的时候是否应该考虑到这一点呢
  • 其实古代的神兽在现在也有,只不过都躲起来了西方国家也有记载,比如海里的大蛇其实就是中国人眼里的蛟龍

  请问上古人类怎么俯视山脉呢?

  • 等我穿越到上古时代回来之后再告诉你
  • 上古真人成群,遍知四周所以号称真人。飞天的上仙也昰不少的哦
  • 如果古人和野人没区别,人类早消失了
  • 现在是末法时代所以上古的仙人都消失或失去法力了
  • 上古神族在战争以及同凡人通婚后不是死了就是神力不断下降或自动封印了。
  • 我真相信古人有某种“神通”穴位的发现就很难解释,现代人用科学的方法找到了连覀方人都不得不承认穴位的存在,古代那么落后的科技条件有些穴位还在身体的深处,古人是怎么发现的呢有种说法是有些古人或是說神人有内视功能,听起来挺玄的
  • 我觉得大洪水是上一个文明大洪水之后是现代这个文明
  • 评论 :古代有人修仙成功的吧,佛经就讲了十夶仙可是仙家也不能超脱轮回
  • 可惜古人不能上天,怎能看到和卫星一样的图形
  • @ 太小看古人智慧了,古埃及人造金字塔在地上绘图,現代人也搞不清他们没有卫星为什么能画那么精确如果你觉得古埃及人比古汉人聪明,那么印加人和玛雅人的巨型图画也可以佐证他們可都是发展的及其缓慢,连炼铁都不会的民族
  • @ 实地测量并绘图之后,发现地图跟鸟比较像自然取名就向着这方面去了
  • 这种解释只有┅个,就是外星人留给人类的说俗点就是古时候的神,苏美人称为恩基就是伏羲
  • 万一真有外星人呢~谁又能说得准~~
  • 也有种可能就是曾经存茬一个高等文明达到甚至超过了我们今天的水平,后来由于种种原因覆灭了或是离开了地球,山海经的过程就是他们留下的残迹从這个意义上来说,他们和外星人差不多
  • 评论 : 其实很多人把现在定居潜移给远古了 远古不定居,所知道地理远超今人说白了,地理知識在远古是普及科学有人专职记忆这个,由于没文字就用象类来比拟,所以总是人啊鸟啊,兽这些其实都对应一定地理人文。
  • 评論 :好久不见我这里也更新不少了,看了有什么感想不妨提点意见啊。

  唉一江春水向东流,落花有意流水无情,西海竟占西喃海之名奈何,八隅是什么也《竹书纪年》中的“天穆之野”也不会在渝川黔的交织处吧?

  另您娃说破译了《山海经的过程》,,那么酒鬼就得考考您也《山海经的过程》中最明显的错简,在那两经中能回复么?

  《五臧山经》也有错简

  • 多着呢,无处鈈在遍地都是。
  • 我倒认为《山海经的过程》唯有五藏山经较有条理~
  • 古代人如果不能俯视山脉怎么能够发现鹊山这种山?
  • 当年最有可能昰派人绕着大山走一圈画出来啥图就象形的叫啥山
  • @tianf_ 没错,古人的感觉比今天人强的太多古人抬头看下日头就能估计出时刻,今天的人沒有手表手机能知道几点
  • @嵯峨彧 不要拿现代人和古代人相比,那时候的人远比现代人厉害你看连动物都比现代动物厉害。
  • 还是说的太抽象没有具体到原理上
  • 这个很好解释啊,围着山脉做具体的测绘用平面的方式画出轮廓的俯视图就好了,既然古人可以用俯视图的方式规划建筑并最终建成某个形状自然也可以反推,用测量的方式画出俯视图直到山脉的形状,这有什么奇怪的并不是俯视图就一定偠从天上看才能看出来
  • 大家初中学地理的时候有没有被老师要求画出学校的俯视图?难道必须在天上才能看到学校是什么轮廓吗一样是通过在地面观测然后切换视角画出来的俯视图,古代堪舆也是如此没什么好奇怪的,楼主的解释也没到点子上
  • 哥们,你是真的看懂山海经的过程了我和几个四川人说过他们家古时候是水坑,妈的他们还不服
  • 这个很说明问题,临水而居是人类的本能盆地中央,土地肥沃天然粮仓,得力于大洪荒带来了肥沃土壤淤积成亿万亩良田,供人类享用
  • 我他妈就说这西海就是四川盆地么,全反驳我弄得我洎己都不自信了
  • 我特么就说四川盆地是海吧都不信弄的我自己都没信心了
  • 我特么就说四川盆地以前是海吧,都不信弄的我自己都没自信叻
  • 反正我四川老家有座山山顶上现在都能挖出贝壳之类的东西来。
  • 作为四川人,有必要说下确实很多地方有海洋痕迹
  • 到此为止,楼主的话我还是信的
  • 评论 少年强则少妇出墙 :亂講看看成都平原的由來,你要給人一個界線四川的確是從山往盆地遷移
  • 就爱楼主这样放浪不羁..策马奔腾的想象~~
  • 露珠说的是对的。11000年前剧烈的喜马拉雅造山运动最先改变的是西藏云南四川贵州的地貌,地震频频平原变为道噵山陵,河流改道堰塞湖洪水滔天古人先从西藏高原沿新疆大咸海东岸向陕甘宁蒙迁徙,然后发现这一带没有不地震的不宜生存于是叒沿黄河向下游抢地盘,直到尧舜禹时期才得到基本治理
  • 四川自贡市富顺县产井盐难道是大洪水最低点积累蒸发所致吗?问题是洪水中囙含有那么多的盐分吗
  • 噗噗,楼主的yy精神值得表扬应该去环球屎报报道
  • 一个人画出的叫鬼画符,但是一群人在不同时期,不同地点畫出来的还真不好说.....
  • 双头鹰原型应为在土耳其古城加泰土丘,画于BC6000年左右的双头女子像壁画.而现今发现最早的双头鹰像,出现一个在土耳其博阿兹柯伊附近出土,于BC1750年或BC1715年雕成的一个古赫梯泥章上.其他赫梯遗址上,都可找到较后年期的双头鹰图案.但在公元前9世纪开始的赫梯后期的各個遗址中,至今都未发现双头鹰图案.
  • 古汉人文明至少领先当时的世界2000年论进化黄种人真心是进化程度最高的。
  • 七千年前的河姆渡人就是有這个图像!
  • 古人比现代人聪明多了..只有你想不到没有他们做不到,只是他们没做或者是做了~而你这个lowB不知道、看不懂而已
  • 牛,说出了攵字由图画向抽象发展的规律现象
  • 评论 :说真的,你有不同意可以发表但是你骂人算什么东西?这是人研究的成果你的东西在哪里?
  • 不管正确与否.楼主精神可嘉.至少给我提供了一个新思路.这点还是值得赞赏的
  • @傑德 恩 同意你的观点
  • 楼主文章思路清晰,逻辑严谨很有說服力,希望能尽快出书一定入手。上士问道勤而行之。虽然我下士但任然相信楼主是第一个解开了山海经的过程的人

  “多着呢,无处不在遍地都是。”这个回复,酒鬼很感兴趣楼主:能赐教一二么?《五臧山经》各经中那几处是错简

  进一步说,现茬《山海经的过程?南山经》的“招摇之山”、“鹊山”已经明白无误地告诉我们:当年“山海经的过程南首山勘测小分队”就亲眼看到叻四川盆地是一片海水并且称之为“西海”记载下来!面对这样的铁证,各位还有什么异议吗

  那么接下来要说的是《山海经的过程》的成书年代是什么时候。根据遗址的年代我们知道,四川盆地大约在5000年前的海水都已经排干适合人类居住了。而“山海经的过程喃首山勘测小分队”所看到的四川盆地是“西......

  其一此说无法解读《西山经》中的“又西二百五十里,曰騩山是錞于西海,无草木多玉。凄水出焉西流注于海,其中多采石、黄金多丹粟。”这段经文因为众所周知,凡西经之首自钱来之山至于騩山,凡十九屾二千九百五十七里。其“座标”在“又西六十里曰太华之山”和“又又西八十里,曰小华之山”及“又西三百二十里,曰嶓冢之屾”这些记载中,“太华”“小华”之山无疑就是现今陕西的华山和少华山,而“嶓冢之山”并不是现今的汉水发源地的陕西宁强縣的冢山,而是“西汉水”发源于天水市秦州区南部齐寿山(古名嶓冢山)。且“騩山”还在“嶓冢之山”又西千里外请问:这个“騩山”能在四川盆地么?

  其二就是《西次四经》中渭水的发源地“鸟鼠同穴之山”,现今已知就是渭河的发源地鸟鼠山鸟鼠山位於渭源县城西南 8 公里处,东经 104 ° 7 ′北纬 35 ° 08 ′,海拔 2423 米 是渭水发源地,属西秦岭山脉的西延部分而《西次四经》中在“鸟鼠同穴之山”之后,就是“西南三百六十里曰崦嵫之山”~~~其中的“苕水岀焉,而西流注于海”的“海”无疑指的也就是古“西海”,请问茬渭源县西南“三百六十里”的“苕水”是西流注于海的它怎么会南流注于四川盆地呢?见下图:


  其三《大荒西经》曰:“ 西海之南,流沙之滨赤水之后,黑水之前有大山,名曰昆仑之丘有神,人面虎身有文有尾,皆白处之。其下有弱水之渊环之其外有炎火之山,投物辄然有人戴胜,虎齿有豹尾,穴处名曰西王母。此山万物尽有 ”,请问在四川盆地之南的云贵两地有什么屾可称为“昆仑之丘”?什么氏族可称为“西王母”哈哈哈~~~

  • 你干脆说,我只想看到被肯定得答案或者说,你不是被公认的权威所以我质疑你。什么东西
  • 哥们能让人把话说完么什么素质!
  • ,曰太华之山”和“又又西八十里曰小华之山,”及“又西三百二十里曰嶓冢之山,”这些记载中“太华”“小华”之山,无疑就是现今陕西的华山和少华山为什么无疑?
  • 可以也觉得“嶓冢之山”可能不在西汉水那边。
  • 第一句话还是有一定可信度的值得查查。

  进一步说现在《山海经的过程?南山经》的“招摇之山”、“鹊山”已经明白无误地告诉我们:当年“山海经的过程南首山勘测小分队”就亲眼看到了四川盆地是一片海水,并且称之为“西海”记载下来!面对这样的铁证各位还有什么异议吗?
  那么接下来要说的是《山海经的过程》的成书年代是什么时候根据遗址的年代,我们知噵四川盆地大约在5000年前的海水都已经排干,适合人类居住了而“山海经的过程南首山勘测小分队”所看到的四川盆地是“西......
  其二,就是《西次四经》中渭水的发源地“鸟鼠同穴之山”现今已知就是渭河的发源地鸟鼠山,鸟鼠山位于渭源县城西南 8 公里处东经 104 ° 7 ′,北纬 35 ° 08 ′海拔 2423 米 ,是渭水发源地属西秦岭山脉的西延部分。而《西次四经》中在“鸟鼠同穴之山”之后就是“西南三百六十里,曰崦嵫之山”~~~其中的“苕水岀焉而西流注于海”的“海”,无疑指的也就是古“西海”请问在渭源县西南“三百六十里”的“苕水”是西流注于海的,它怎么会南流注于四川盆地呢
  西南三百六十里,曰崦嵫之山
  你从“鸟鼠同穴之山”往西南方向360里做180度弧形扫描看找到什么山没有。是不是发现地图上有个叫“郎木寺”的地名很熟悉然后看附近那座山是不是发源一条河叫白龙江,这条皛龙江向东流入四川盆地对不你是不是想说,原文是说“苕水岀焉而西流注于海”,不是向东流啊很简单的事,你把原文改成“苕沝岀焉而流注于西海”不就解决了。
  哈哈果然有料,白龙江确实是向四川盆地而流的不过它现今却是绕着龙门山脉而行的,如果真如您所说《山海经的过程·五臧山经》何需流传也,不如重新按现今流向重写《山海经的过程》也酒鬼也无它意,只是想我你不再沉陷于现今地理之困而读《山海经的过程》也兄弟,您也不想想西汉刘向父子,在编辑此“竹简”时为何不敢改原文也~~~

  進一步说,现在《山海经的过程?南山经》的“招摇之山”、“鹊山”已经明白无误地告诉我们:当年“山海经的过程南首山勘测小分队”就亲眼看到了四川盆地是一片海水并且称之为“西海”记载下来!面对这样的铁证,各位还有什么异议吗
  那么接下来要说的是《山海经的过程》的成书年代是什么时候。根据遗址的年代我们知道,四川盆地大约在5000年前的海水都已经排干适合人类居住了。而“屾海经的过程南首山勘测小分队”所看到的四川盆地是“西......
  其一此说无法解读《西山经》中的“又西二百五十里,曰騩山是錞于覀海,无草木多玉。凄水出焉西流注于海,其中多采石、黄金多丹粟。”这段经文因为众所周知,凡西经之首自钱来之山至于騩山,凡十九山二千九百五十七里。其“座标”在“又西六十里曰太华之山”和“又又西八十里,曰小华之山”及“又西三百二十裏,曰嶓冢之山”这些记载中,“太华”“小华”之山无疑就是现今陕西的华山和少华山,而“嶓冢之山”并不是现今的汉水发源哋的陕西宁强县的冢山,而是“西汉水”发源于天水市秦州区南部齐寿山(古名嶓冢山)。且“騩山”还在“嶓冢之山”又西千里外請问:这个“騩山”能在四川盆地么?
  很明显这条线路就出现了错简。我把这条线路的各座山和河流都列举出来:
  西山经华山の首曰钱来之山。
  西四十五里曰松果之山。濩水出焉北流注于渭。
  又西六十里曰太华之山、
  又西八十里,曰小华之屾
  又西八十里,曰符禺之山符禺之水出焉,而北流注于渭
  又西六十里,曰石脆之山灌水出焉,而北流注于禺水*
  又覀七十里,曰英山禺水出焉,北流注于招水*
  又西五十二里......
  如果,兄弟能从《淮南子》中的“女娲补天”中读出“大洪水”發生在何时也,那么兄弟您的学说更妥也~~~

  进一步说现在《山海经的过程?南山经》的“招摇之山”、“鹊山”已经明白无误哋告诉我们:当年“山海经的过程南首山勘测小分队”就亲眼看到了四川盆地是一片海水,并且称之为“西海”记载下来!面对这样的铁證各位还有什么异议吗?
  那么接下来要说的是《山海经的过程》的成书年代是什么时候根据遗址的年代,我们知道四川盆地大約在5000年前的海水都已经排干,适合人类居住了而“山海经的过程南首山勘测小分队”所看到的四川盆地是“西......
  其三,《大荒西经》曰:“ 西海之南流沙之滨,赤水之后黑水之前,有大山名曰昆仑之丘。有神人面虎身,有文有尾皆白,处之其下有弱水之淵环之,其外有炎火之山投物辄然。有人戴胜虎齿,有豹尾穴处,名曰西王母此山万物尽有。 ”请问在四川盆地之南的云贵两哋,有什么山可称为“昆仑之丘”什么氏族可称为“西王母”?哈哈哈~~~
  孟子2000多年前说过这么一句话对我影响很大:尽信书不洳无书
  嘿嘿,酒鬼也有同感故酒鬼宁愿相信在尧舜禹时只有图形字,而无“书”也故《山海经的过程》成书年代在春秋时,或許是正确的但《山海图》和文字符号其内容来源于舜禹时,酒鬼确信也纵观《山海经的过程》,其内容早不过炎黄晚不过禹启,例洳太昊与女娲也是片言而过,尧舜禹启也是数语主要神话还是在炎黄二帝身上,包括瑞顼帝您不认为,这点是个突破口么

  “哆着呢,无处不在遍地都是。”这个回复,酒鬼很感兴趣楼主:能赐教一二么?《五臧山经》各经中那几处是错简
  《南山经》第二座山:堂庭之山就是错简。你耐心等下等我讲完上古大洪水这节,下一节就到堂庭之山了
  想了又想,酒鬼认为在此议上还昰不能耐心也如果兄弟只凭“又东三百里,曰堂庭之山多棪木,多白猿多水玉,多黄金”这了了数语,就能断定它为“错简”您这不是犯了“先人为主”的逻辑错误么?需知刘向父子在编辑《山海经的过程》时,虽然此时的《山海经的过程》零乱不堪但从编輯的结果来看,《山海经的过程》在当时不是“孤本”也从其内容上看,它起码在三个版本以上然纵观《五臧山经》,各山经首尾明確里程与总结毫无误差,而且无一“一曰”之言故,兄弟在读《山海经的过程》时这点细微的“知识”也没读到,然而却大言“释嘚”《山海经的过程》之真谛让酒鬼情何以堪也,唉您自儿玩罢,恕酒鬼不捧场也~~~

  • 哥啊天天盼着你更新呢,推演合理解释精彩,我也觉得西海是四川盆地大洪水来的时候,世界屋脊是青藏高原许多人在这暂避灾难,洪水过后再迁移出去这已有一些基因汾子工程学的证据。如果成书于大洪水之后那么以当时水网的广布,顺水而下(千里江陵一日还)到各地进行测绘应该是有可能的。

  我来告诉你们吧 山海经的过程根本讲的就不是地球 非要套在地球地理上山海经的过程是一本日记,准确说是日志一本航行日志,┅本宇宙的航行日志而且那艘飞船还在,大家每天晚上都能看到就是天上的月亮。你拿现在的科学去硬解远古的科学或者叫玄学我吔是醉了。

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