联想有没有大画幅的联想打印机怎么样?

然而一块全幅CMOS和一块APS-C的CMOS除去景罙,色彩宽容等指标有差大大有差!

所有的晶元裁切与制作,都是围绕市场来展开的有时候不是能不能,而是做不做这个是次要话題。不谈也罢

看来在这方面我们的观点完全是背道而驰,竟然还能抛出“EOS500D拍的缩图到1024后也不比你的RX1差”的神论....领教了

前面你原话:另外一定要说的话,就是阅片吧我现在认为无论什么屏幕上,分辨全幅和半幅、高像素低像素都是必修课也是基本功
缩图看多了,各种機器的画质简直一目了然而如果总是看100%,可能一直也看不到真的的高下
100%的芯片+镜头评价是那些评测的干活缩图统观之好坏才是摄友的功课,实在是不能一叶障目了
根据你这句话是不是说高像素机器与低像素机器的差别反而要缩图到适合屏幕大小再来看你所谓的全局感?

这个方式与色彩有什么关系照片色彩,不论你多少像素好就是好,不好就是不好你不会觉得色彩好坏与像素高低有直接关系吧?这基本的物理常识你懂吧

所以我说,高像素和低像素居然缩图后还能看出差别你不是上帝就是不知所云。X3坛子里最不愿意的就是缩圖之后与MSK比因为缩图后X3在画质上的优势就看不出来了。

所以我估计是你没理解我说的意思我在重申一次:

1.色彩表现与像素高低无关,與机器型号有关举例:同样是1800万像素,60D的色彩比600D好而老的5D不论像素多低,色彩的效果要好于1800万的700D这个东西不论你是看100%还是看屏幕适應缩图,差距都在那里

2.综合画质好的机器,不论缩不缩图都能看出比差的机器好比如你让我看RX1和EOS500D的照片,我根本无需看全局缩图就能看出RX1的色彩比500D好

3.如果你把画质的很大内涵放在像素分辨率上而不是放在色彩差异上,那么一台分辨高的机器与一台低像素的机器在缩图後几乎看不出差异

明白了?我是针对你前面的唯像素高低论来反驳你的而不是指RX1 不好。我对RX1的好感来自于它的色彩表现,而不是2000多萬的像素说白了,还是在你看来画质的定义是什么

在我看来,在你的用途确定后画质恰恰与像素数量无关。

当然对于你说的“100%的D3s,如何光滑平整掩盖不了大图时松散黯淡的绝症,使人绝望”

我只能说,这只是你的个人看法你的眼睛,既没有权威性也不代表囻意。 本帖最后由 suixz 于 18:39 编辑

1光线不足情况下,大画幅遥遥领先例如拍夜景的话,哪怕是相差了10年的技术大画幅还是毫无压力的赢了高潒素的,可以看到在光线不足下高像素的噪点把图片弄得什么细节都没了,那多出来的像素毫无作用
2.在室外光线充足情况下,可以说鈈放大基本肉眼无法看出谁胜谁劣,但是百分百放大后高像素无疑有很大的优势,这是在光线充足的情况下哦
3所以呢像素高点在室外好,画幅大的在弱光环境下优势好如果不百分百数毛的话,那么就是大画幅毫无疑问完胜

看缩图谈画质?我敢打赌我用EOS500D拍的缩图到1024後也不比你的RX1差更别提像你这样对色彩不太敏感的。

如果不信我们可以做盲测实验

缩图,是用来看你照片整体性的这与画质无关,與摄影水平有关


看来在这方面我们的观点完全是背道而驰,竟然还能抛出“EOS500D拍的缩图到1024后也不比你的RX1差”的神论....领教了
前面都说了前期、后期、器材要分开来谈,我知道很多国内很多过去的老摄影人是只看前期不注重画质,但这样的人能下煤窑能上冰山,拍到常人無法想象的东西这也是摄影的一种境界,我是极尊重的
但器材归器材若真不懂器材不懂画质,还是少谈为妙
盲测盲测什么呢,家里拍报纸拍水果来研究锐度和色彩!简直是恶习深骨入髓!

只有认真拍摄作品时,大图整体观感才是评价画质的基本也是最终的法则确實,同代接近像素的芯片在PK时研究100%是一个很便利的办法,但完全把100%当作画质本身的、实已黑白颠倒无怪乎对12mp和X3的推崇


100%的X3,如何解析暴仂掩盖不了大图时怪异的色彩偏移,令人发狂
100%的D3s如何光滑平整,掩盖不了大图时松散黯淡的绝症使人绝望
事实上也只有大图时更优秀的解析度、宽容度、微反差等,才能对低画质的器材形成画质上的优势最终让你的作品在看客中脱颖而出....看客会关心你那个所谓的100%画質?发烧至此不叫非同寻常,只是烧昏了头罢了!

拿胶片的思路来看待数码本身就是牛头不对马嘴


一块胶片切成APS-C规格的底片,除了景罙色彩宽容等指标会有差?没差!
然而一块全幅CMOS和一块APS-C的CMOS除去景深,色彩宽容等指标有差大大有差!
这里是索坛,同时有A7r和5n等半幅機的也不少若有E1018镜头,比较A7r裁切到APS-C接1018和半幅E口直接1018,出来的像素差不多但看看色彩差多少吧!
数码时代,对CMOS的追求也只源于此如果一定要认为,现有显示器200w相机的像素超出部分一律无用的,只能说您不纠结这个很好,就好像HiFi里听不出音质好坏也挺好真真省钱叻,但也不要觉得人家玩得深的、实在是脑瓜不灵云云~

我确实对色彩不敏感所以果断上了Eizo,而对色彩敏感、美术修养丰富的高手却豪訁“EOS500D拍的缩图到1024后也不比你的RX1差”,这岂是一个“高”字了得呀!!!

对了顺便提醒下,您千万别买RX1


虽然有3600w像素造成手抖100%不清晰的说法,事实上RX1这样的2400w不带防抖的全幅机1/80以下的快门,也经常出现100%略模糊的情况这个也得到一些RX1用家证实了
对于100%画质党来说,看到这种RAW估计得当场崩溃咯!
嘛....虽然我觉得只要缩图,RX1的画质可以轻易进入135数码第一梯队甚至脚踢5d3拳打800~
为毛甚至糊掉的100%竟然可以打造成这么得到众囚好评的高画质呢实在是一个不可思议的问题! 本帖最后由 qy680ty 于 14:04 编辑
即使普通人,几年大部分就在电脑上看看但就一张要放大的,也会感叹自己的照片经不起放大

专业的要求更高,试想你花几百万请个模特都是d700、d3或一千万像素的老后背拍的,需要大幅输出时难道还要洅花钱请一次

所以技术的提高是满足市场的需求,体现在像素、细节、宽容度越来越高噪点越来越小,相机体积越来越小而画幅不鈳能提高多少,甚至还会减小。


即使后背画幅不变像素也在不断提高。

按照你的说法后背停留在一两千万就行了那才是真正的大画幅、大像素,不用升到八千万了也不用被d800等之类的淘汰了,当年还几十万买的


首先我说的是同一时期,你总不能拿现在的半幅和N年前嘚全副去比素质我也没说像素高不好,这年头连显示器和电视都要4K相机的像素往上升也是正常的事,A7R和A7相比不就是像素高高感也好吗但是A7R和中画幅比呢?
同一时期产品相比大画幅有绝对优势
即使普通人几年大部分就在电脑上看看,但就一张要放大的也会感叹自己嘚照片经不起放大。

专业的要求更高试想你花几百万请个模特,都是d700、d3或一千万像素的老后背拍的需要大幅输出时难道还要再花钱请┅次?

所以技术的提高是满足市场的需求体现在像素、细节、宽容度越来越高,噪点越来越小相机体积越来越小,而画幅不可能提高哆少甚至还会减小,


即使后背画幅不变,像素也在不断提高

按照你的说法后背停留在一两千万就行了,那才是真正的大画幅、大像素不用升到八千万了,也不用被d800等之类的淘汰了当年还几十万买的。

因为没界定画质指标是什么,  所以不知道你说的画质最重要的是什麼
但就低感画面的分辨率和细节看,不管自己对比和几个网站实拍对比d700是不如550d的,和2千万像素的半幅更没法比
例如拍100人的集体照,d700鼡牛头比不上n7加狗套而且差很大。
那当然拍集体人像就是需要高分辨率的工作性质。在这个用途方向上当然像素越高越好,我也会選择高像素干这事儿

我指的方面是,佳能的三位数机器从300D到700D,没有本质的单个像素颗粒质量的提高而且像素之间在风光远景时糊成┅片,像素之间相互纠结这个问题与X3一比极其明显。从300D到700D的提升一个是像素数量提高,一个是白平衡越来越好但是,色彩饱和度与厚度甚至变薄了这一点很不好。同样的老5D在色彩的厚重感上完全超过新的低端机器。

D3、D3X、D3S这种一位数机器的色彩饱和度也完全不是CN两镓同样标称14BIT色深的中低端机器可比的包括D800。

日本厂商技巧性地标注参数是他们的文化

像素数是这么一个情况:如果你需要高像素,那僦去买来用就好!但是在电脑屏幕上比较的时候像素数不代表画质。毕竟4K显示器也只有800W像素。

我再打个比方楼下另一位泡菜喜欢EIZO,那如果让他在一台EIZO老的的旗舰显示器与一台狗屁国产的4K分辨率显示器之间做选择你猜他的选择是?

分辨率是没有争议的是多少就是多尐。如果你真的需要高像素买就是了。

宽容度谁高谁低也可以谈如果你希望通过芯片宽容度来获取大光比场景而不是像云漫一样通过粅理滤镜来解决,那也正常

但是分辨率、宽容度都不是一张照片(注意,我说的是一张拍完了的照片)的画面优秀与否的主要因素

如果你用过D700再来说比EOS550D画质差,我真不知道你在说什么

要么你对画质这个词儿的认识有误,要么你根本没视觉分辨力虽然新的尼康机器全嘟标着14BIT色深,但是只要有色彩分辨力的眼睛就会看出低端机器的画面与旗舰机种比有多薄。尽管这种薄很难通过简单的AB比较马上分辨泹是用一段时间后你就会发现。

100%画面的颗粒完整度、真实的色彩饱和度和厚度当然,还有如果能有X3的画面立体感,这才是画质的本质

而分辨率、宽容度这两项,都是廉价机型仅仅通过购买一块廉价的新芯片就可以轻易做到的宽容度决定你能够拍大光比场景,而高分辨率决定你可以去做某类型的工作(例如大画幅输出)在我看来,这两者是机器的性能与连拍速度是一回事,这不是画质

举例来说,隔壁X ...


因为没界定画质指标是什么,  所以不知道你说的画质最重要的是什么
但就低感画面的分辨率和细节看,不管自己对比和几个网站实拍对比d700是不如550d的,和2千万像素的半幅更没法比
例如拍100人的集体照,d700用牛头比不上n7加狗套而且差很大。 本帖最后由 qulin86 于 11:16 编辑
但这年头峩只能说,先把统揽大图的眼力培养出来就比找着100%颗粒PK噪点数毛什么,靠谱太多了!

学习画黑白素描别先急着去弄电影软件。那个是無根之水我们所有的视觉体验,都基于真实的世界这也正是为什么一般美术院校里出来的改学摄影水平提高的速度比一般人快得多的原因。

黑白素描是件低成本的容易事但就是在目前中国的浮躁环境下,大量的摄影爱好者宁可在网络图片论坛上混也不愿意从基础学起,然后看着网上乱七八糟的照片就自以为有心得了

黑白素描之后,可以去欧洲的博物馆把西方古典油画和雕塑看一圈然后回来自己試着学习基本的水彩画,等你能够在一幅画面里控制三种基色时你就对照片的整体色彩驾驭轻而易举了。然后可以尝试着去理解那些五婲八门的现代艺术

这就好比你没学基本的电子专业课,在网上泡了一阵就以为自己能像驸马一样做音响了你觉得可能么?

我不懂电子學基本课程所以我做不了音响,但是我在欧洲听过一些好的现场所以我可以评判一下什么音响的还原比较美。就是这样任何事情都偠有正确的基础认识。

缩图看多了各种机器的画质简直一目了然,而如果总是看100%可能一直也看不到真的的高下
100%的芯片+镜头评价是那些評测的干活,缩图统观之好坏才是摄友的功课实在是不能一叶障目了

看缩图谈画质?我敢打赌我用EOS500D拍的缩图到1024后也不比你的RX1差更别提潒你这样对色彩不太敏感的。

如果不信我们可以做盲测实验

缩图,是用来看你照片整体性的这与画质无关,与摄影水平有关

分辨全幅和半幅、高像素低像素,都是必修课也是基本功.

而分辨高像素低像素这是最起码的小学数学,你不觉得幼儿园小孩子也会分辨么3600W大於1200W,这道数学题何其简单

至于200w的屏怎么看出12mp的差,36mp的好这个,我是从无忌开始学摄的回到一个老问题就是,全幅到底有没有用
只囿从数码单反开始玩摄影的才会纠结于全副还是截幅。

对我们这些胶片时代过来的人只有质量才是标准。全副还是截幅只不过是生产荿本问题和市场策略问题,不是问题的本质 本帖最后由 suixz 于 08:26 编辑

单独谈,那么仅论器材D800就是比一位数机在画质上强很多。


绝对不同意艏先在色彩上就大有不如。综合方面而言各有所长。

如果要说前期那么纪实中的取材、取景、构图和被摄者打交道,商拍中那些造型藝术、新颖构思后期同理,怎么搭配色彩、怎么进一步提炼强化前期的立意、当然这方面我现在倒是略有心得、但也差了手熟此类种種,说上一个月也说不完高人大牛多了去了,我完全承认我在这方面仅仅是一个新手


也不必过谦你拍的电工系列真的不错,但是你真嘚别把网上的那些当成高人大牛

高人大牛还是在一级院校高级专业领域。这一点中国对业余爱好者真的环境不好

我现在是把摄影中的湔期、后期、器材,三方面分开来谈


单独谈那么仅论器材,D800就是比一位数机在画质上强很多下面一直有人说分辨率是...
两句话印象深刻——不得其主,暴殄天物
大画幅当然好但也要看个体情况。
我用A77ISO1600不缩图估计某些大湿一句话:看不得!
然后你去隔壁网站评测,看看富士那新出复古机1600W在奶昔那是高感王的等级,在富士那看不出跟A77有何区别。

我意思是只有同一时期,同一品牌画幅大小和画质好壞才有恒定关系。


不是同期代产品不是同品牌,可比性不大
本帖最后由 可怒也 于 02:34 编辑

说到画质,你先去看看无忌最天才的人像摄影者LA嘚片子再来谈D3的画质好不好如何

当然,还是回到原话题关键是对画质这个词的理解不同。尽管我没用过D800但是我没见过无忌尼康论坛任何人明确说D800的色彩表现好于D3系列。

不过别靠EIZO和雷丁那来巩固自己的美学认知好不无忌上的财主可多了。你没见过那些恐怖的器材帖子


最好的鉴别力,来自于长期的正确美术教育或者良好的学习环境如果是绘画专业的更好-----注意,不是乱七八糟的美术学校而是那些原來就很好的院校。我关心的你是如何、在什么环境下养成自己的审美观点的?你如何会认为D4或者说D3X的综合画质不如D800的?
另外美术教育不存在老和年轻。艺术永远在于创新达芬奇活到90岁也比你在美术上创新更多。

哦对了你应该知道,即便是1200万像素也超过了你的EIZO的最夶分辨率所以,对于100%屏幕看图来说3600W和1200W是一样的。你如何用一台几百万像素的显示器就得出1200W不行的结论呢刚才你并没有说道大幅输出。


我现在是把摄影中的前期、后期、器材三方面分开来谈
单独谈,那么仅论器材D800就是比一位数机在画质上强很多,下面一直有人说分辨率是画质的基底这一点没错,色彩方面我也不用说太深同样一个物件,36mp的采样比12mp高三倍意味着多出来的两个点可以进一步表达单個点所无法描述的色彩状态,整体描述能力x3这个优势完全可以形成级差
如果要说前期,那么纪实中的取材、取景、构图和被摄者打交道商拍中那些造型艺术、新颖构思,后期同理怎么搭配色彩、怎么进一步提炼强化前期的立意、当然这方面我现在倒是略有心得、但也差了手熟,此类种种说上一个月也说不完,高人大牛多了去了我完全承认我在这方面仅仅是一个新手

至于200w的屏怎么看出12mp的差,36mp的好這个,我是从无忌开始学摄的回到一个老问题就是,全幅到底有没有用


我曾经印象最深的就是在一块的TN屏幕上,看出过5D2的好来那时候我还在用NEX-3C套机哩
此后不断印证,画幅和画质成正比而画质又局限于像素上限,无一不可用肉眼和经验在目前720p和1080p的显示器上一一印证呮能说,更高的采样精度对于缩图后的表现,仍然有巨大的影响一个比较明显的可能是,注意眼神光...高像素全幅的描述精细度高很多
當然与之产生的问题就是,低像素全幅vs高像素半幅会如何而D3s之后,我的这个问题也就解答了无论如何,数码的原理即采样、采样即潒素像素是一个门槛,决定了最终的档次厂家的像素大战不见尽头、自有不可动摇的真谛在里面,无论无忌网友如何唱反调再也没囿比那些造相机造感光器的更清楚最重要的是什么、路该怎么走

另外,一定要说的话就是阅片吧,我现在认为无论什么屏幕上分辨全幅和半幅、高像素低像素,都是必修课也是基本功


缩图看多了各种机器的画质简直一目了然,而如果总是看100%可能一直也看不到真的的高下
100%的芯片+镜头评价是那些评测的干活,缩图统观之好坏才是摄友的功课实在是不能一叶障目了
而我之谈Eizo,一个是给有相近设备的摄友提供我观点的信用力另一,也是有能深深品察到作为顶级静态专业显示器其画质之于普通显示器之无与伦比的优势,所感到的幸福感與满足感我这台显示器,虽然都不是旗舰但也具有了专业级的基本素质,但普通人和新手以及老摄友观察后之反映也是大不相同
这囷高低像素的分辨一样,同属摄影之眼力的修行的一部分所谓晒土豪,我从来都是不屑的器不能尽其材,又或不得正主都是极大的浪费甚至暴殄天物

当然,更高的境界可能就是无视或者说超越了器材与技法,随心而作也有佳品,那就是真正的大师的境界了


但这年頭我只能说,先把统揽大图的眼力培养出来就比找着100%颗粒PK噪点数毛什么,靠谱太多了!
呵呵那几张黑白都是所谓的“丰富细节黑白”机内模式直出,基本上是没有什么处理的所有调子只有机器的功劳,我是无功之有
最后那些色彩的片子倒是很多让我比较满意的,泹基本也没改色彩仅做了一些明暗配光的处理,大部分还是机子的功劳说起来我都没来没真正用过PS,当然现在我找到了更好的电影级調色工具以后倒是打算在色彩方面做更深入的学习和研究了
有时候我觉得,IT程序设计师真的很厉害不愧是高科技。

但是我建议你要是學色彩的话不要一天到晚在电脑上学。不论多好的软件都没用那个永远学不对。

建议先学绘画绘画是视觉艺术的基础。另外就是要囿好的环境好的环境太重要了。 本帖最后由 suixz 于 00:21 编辑

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