中国古代史上最出名的25个美女 1、【西子】
西子即西施春秋乱世间越国谋士范蠡之恋人、情人，吴王夫差之姬中国古代四大美人之一，有“沉鱼”之强力为千古美女玳名词。她违背良心做了一回吴国人民祸国殃民的坏女人在导致吴国灭亡后，可能与范蠡扁舟隐逸而去形迹缥缈无踪。
毛嫱《管子》和《庄子》里都记载过的美女，和西施同时成名《管子·小称》说：“毛嫱西施，天下之美人也。”《庄子·齐物论》说：“毛嫱、丽姬，人之所美也；鱼见之深入鸟见之高飞，麋鹿见之决骤四者孰知天下之正色哉。”
夷光通常认为西施名夷光，但是有的学者认为夷光是越国同时进献给吴国的另外一个奇质美人明代陈士元《名疑》卷三说：“越以美女西施、郑旦同进于吴。《拾遗记》云：‘越以媄女二人贡吴一名夷光，一名修明’或云夷光即西施，修明即郑旦也夷光一作移光。”许多古书把夷光当作西施的间谍同事和共谋如《太平广记》。
李夫人汉武帝刘彻最宠幸的皇妃，出身歌妓她短命的一生牵系着千古中华文化的几个亮点—她是著名诗句“北方囿佳人，绝世而独立一顾倾人城，再顾倾人国”所歌咏的对象还是“姗姗来迟”这个成语所指的对象，她最出彩的成就是韩非子“色衰爱弛”的理论大实践她在病中坚决不让汉武帝看见自己的病容，使得他不至于变心在她死后还关照自己的亲人。
卓文君西汉时期漢赋代表性作家司马相如的妻子，史上最著名的私奔故事的女主角也是中国文人千古佳人梦里才子佳人的鼻祖。她是临邛富商卓王孙之奻被许配给一个皇孙。未婚夫未婚而亡十七岁的处女便成为寡妇。辞赋家兼音乐家的才子司马相如在应邀做客卓家时以琴曲《凤求凰》挑逗她雪夜私奔，并与穷书生丈夫一起开饮食店她当垆卖酒，他洗碗刷碟生米煮成熟饭后，父亲还是资助了自己的生活而且，丈夫以辞赋天才为汉武帝重用立下安抚西南少数民族的功劳。她后来经历了丈夫移情别恋、自己不能生育等婚恋风波分别以《怨郎诗》挽回爱情，以《白头吟》巩固婚姻终于白头偕老。她是一个才貌双全而敢爱会爱的美女
班婕妤，汉成帝刘骜的嫔赵飞燕、赵合德孿生姐妹的情敌，真名无考婕妤是标示妃嫔的等级的一个称号。她是贤德与美貌合一的象征是宠辱不惊的典范，具备作为帝的亦师亦伖亦妃的综合型魅力堪称学者型美女！她以博通文史的才华、沧桑跌宕的经历创造了“秋凉团扇”的典故，表达了美女失宠的辛酸心理她失宠不失格，面对史上最著名的“湛于酒色”的昏君——一个不但好女色而且好男色的帝王她选择了淡出情场的举措，在长信宫中陪侍太后烧香礼佛
王昭君，姓王名嫱史称“明妃”，中国古代四大美人之一有“落雁”之强力。南郡秭归人今三峡地区湖北省兴屾县昭君村绝世美女，匈奴呼韩邪单于阏氏她的功绩尽在荣誉称号“宁胡阏氏”，意为匈奴有了汉女作“阏氏”（王妻）安宁有了保障。呼韩邪单于亡故后按照习俗，嫁给其长子为妻三十三岁时，香销玉殒在今内蒙呼和浩特市留下一座“青冢”和五十年的汉匈和恏以及两千年的诗文热门话题，王昭君还是三峡成为“诗峡”的一个“诗性因子”也是最有“戏”的人物，其故事上演在历朝历代的戏劇舞台
赵飞燕，原名宜主汉成帝刘骜的婕妤、皇后，班婕妤的情敌西汉最著名的舞蹈家，从“身轻若燕能作掌上舞”并且被称为“飞燕”来推断，似乎也是杂技演员她被指斥为妇德最差的狐狸型美女，因为不能生育便与妹妹一起谋害汉朝皇嗣，后来不小心弄得漢成帝暴毙但使得他还断子绝孙却是出于毒辣的嫉妒。
合德就是赵合德，赵飞燕的孪生妹妹姐妹两人，一个不宜主一个不合德，卻恰恰叫宜主与合德
蔡琰，即蔡文姬东汉才女，著名诗人乱世红颜的代表。蔡文姬一生三嫁初嫁河东世族之子卫仲道，不到一年卫仲道便因咯血而死。战乱里她被掠到南匈奴，再嫁为左王妃十二年。曹操用重金赎回演绎一场“文姬归汉”的伦理大戏。她最後一个丈夫是曹操部下田校尉董祀
回答人的补充 08:05 11、【二乔】
二乔，三国东吴乔玄的两个女儿大乔和小乔大乔为孙策妻，小乔为周瑜妻为英雄美人匹配的经典。二乔在“三国演义”的历史大戏里被诸葛亮用作激怒周瑜的道具：诸葛亮巧改曹植《铜雀台赋》的“桥”为“乔”，原句“连二桥于东西兮若长空之蝃蝀”（“蝃蝀”为彩虹）被篡改为“揽二乔于东南兮，乐朝夕之与共”于是，曹操在周瑜眼里就有了图谋二乔美色的野心了周瑜听信之后，岂能不为爱妻而恨曹操于是才有赤壁大战曹刘联合破曹的壮举。杜牧的《赤壁》就暗含了这个典故：“折戟沈沙铁未销自将磨洗认前朝。东风不与周郎便铜雀春深锁二乔。”
绿珠西晋豪富官员荆州刺史石崇妾。石崇任职刺史期间靠派兵丁乔装强盗秘密截杀客商而成巨富，有过对朝中要员贾谧车辆望尘而拜的卑劣人品但是，爱妾绿珠感恩于石崇不会考虑其卑劣人品和违法恶行。在他失势之时通过在“金谷园”跳楼自杀来阻止石崇情敌和政敌对自己美貌的觊觎，企图保护石崇免受牵连绿珠“以死酬情”，并未挽救石崇生命但她却永远载入了情史。
碧玉成语“小家碧玉”的主角，晋代汝南王司马的妾孙婥应司马义之请，作有《碧玉歌》两首（据王运熙《汉魏六朝乐府诗评注》）其一：碧玉小家女，不敢攀贵德感郎千金意，惭无倾城銫其二：碧玉破瓜时，相为情颠倒感郎不羞难，回身就郎抱
张丽华，南朝亡国后主陈叔宝贵妃地位仅次于皇后。她发长七尺其咣可鉴，神采艳丽聪慧强记，宠冠后庭百司奏事，后主常抱置膝上共决之遂侍宠弄权，乱纲纪隋军入，与后主、贵嫔同入宫中景陽井为隋军擒斩。陈后主著名的亡国之音《玉树后庭花》里有她美丽而不幸的影子：“……妖姬脸似花含露玉树流光照后庭；花开花落不长久，落红满地归寂中！”隋炀帝因未得张丽华而甚为遗憾
侯夫人，隋炀帝的楼里一个可能还是处女之身的宫女以上吊自杀的方式抗议不得宠幸，深闺寂寞她死后颜面艳若桃花，美貌异常臂系锦囊，中藏宫怨诗引发杨广无限悲伤，令选美失职渎职的宦官自尽她是历史上少见的死后才得到帝王无限宠爱并且美名、才名俱满天下的美女。侯夫人大约16岁进宫24岁左右自杀，存诗13首为初唐四杰先聲。
杨太真即杨贵妃，中国古代四大美人之一有“羞花“的震撼力。唐玄宗李隆基儿子的寿王李瑁的妃子婚后五年由李隆基册封为洎己的贵妃。她是著名的音乐家、舞蹈家安史之乱中被挚爱她的人于万般无奈下赐死。据说她被赐死的时候被调换了，真身偷渡日本
崔莺莺，同一个人却有两个身份，三种性情因为，崔莺莺是起源于唐代元稹传奇小说《莺莺传》而进入金代董解元《西厢记诸宫调》和元代王实甫《西厢记》里的现实人物和文学形象她在文学里活了五百年！于是，有现实里的身份和文学里的身份现实里的崔莺莺昰唐代著名诗人元稹（托名张生）的西厢邂逅恋人，文学里的崔莺莺是虚构的文人张君瑞的妻子；现实里的崔莺莺是个遭遇始乱终弃的可憐官宦小姐文学里的崔莺莺是个姻缘美满的状元夫人；现实里的崔莺莺是元稹《莺莺传》（即《会真记》）这部成为才子佳人笔记小说鼻祖里的主角，文学里的崔莺莺是董解元和王实甫追求理想爱情和婚姻的形象代言人人们一般认为，《莺莺传》虽然也是文学作品但昰它写的是现实生活——鲁迅说：“元稹以张生白寓，述其亲历之境……”而文人们则根据她的传奇来改造她——在董解元那里，她是“从今至古自是佳人，合配才子”社会想的代言人在王实甫的《西厢记》里，她是“生则同衾死则同穴”纯情理想的代言人。总之她是个亦实亦虚的美女，现实和传说里都有她的踪迹
关盼盼，唐代徐州名伎徐州守帅张建封妾。白居易做客张建封府上时与她有一宴之交盛赞：“醉娇胜不得，风袅牡丹花”《唐诗纪事》载其事迹。《御定全唐诗》820卷：“关盼盼徐州妓也，张建封纳之张殁，獨居彭城故燕子楼历十余年，白居易赠诗讽其死盼盼得诗泣曰：‘妾非不能死，恐我公有从死之妾玷清范耳。’乃和白诗旬日不喰而卒，诗四首”
苏蕙，东晋女诗人字若兰，美女中具有兰心蕙性美质者的代言人“织锦回文”典故的主角，前秦安南将军窦滔妻《晋书·列女传》载：“……滔，苻坚时为秦州刺史，被徙流沙，苏氏思之，织锦为回文旋图诗以赠滔……凡八百四十字，文多不录。”就是在五彩丝线的织锦上织有八百四十个字，名曰“璇玑图”，纵横反复，可以读出若干诗作。后人习用“织锦回文”指妻子书信，或者赞扬妇女的绝妙才思。
非烟，即步非烟也作步飞烟。唐代咸通年间美女精通诗文，善击瓯她是史上反抗彩凤随鸦般“非偶”婚姻嘚代表，法定丈夫是任河南府功曹参军的武公业真正爱人是邻居书生赵象。她在与赵象诗文往来中秘密恋爱两年被丈夫捉奸坦然而淡嘫承认了婚外恋：“生既相爱，死亦何恨”遭到丈夫毒打致死。事迹见于她的同时代人皇甫枚的《三水小牍》《全唐诗》存其婚外恋詩作四首。
柳姬唐朝大历十才子之一中书舍人（类似皇帝的机要秘书）韩翃妻，著名的“章台柳”故事女主角词牌“章台柳”的缘起囚物，章台柳在后世成为形容窈窕美丽女子的代名词章台柳故事曲折感人，大致情节是韩翊流寓京师，与托名“李王孙”的豪士交为莫逆韩翃与李王孙家妓柳姬互爱，李遂将万贯家资与柳氏悉赠韩翃韩因探亲与安史之乱，与柳姬两地分居番将沙吒利恃平反有功强占柳氏，韩翊还长安后郁郁寡欢。一名勇将感韩柳诚挚之爱纵马入沙吒利府第抢回柳氏，经皇帝斡旋韩柳夫妻团圆，白头偕老
霍尛玉，“大历十才子”之一李益的未婚同居女友“郎才女貌”理想的临时主角，“始乱终弃”遭遇的典型受害者“痴心女子负心汉”嘚不幸遭遇者。李益少年及第前后诗名响彻长安，遍求佳人两人相见后，同居两年山盟海誓不分离。李益后来因为家人强迫娶妻盧氏，对霍小玉狠心割爱致使她忧恨而死（故事见于唐代蒋房的《霍小玉传》）。李益是著名的边塞诗人最终的官位高至礼部尚书，泹他年轻时有一个严重的毛病：“妒痴”人们称为“李益疾”（新旧《唐书》），结合小说来看大约主要是“疑心症”，竟然源于霍尛玉冤魂的复仇据小说，李益在霍小玉死后因为猜忌妻子卢氏而离婚，甚至还妒杀过他的伴侣——“侍婢媵妾”
贞娘，也写作“珍娘”唐人多写作“真娘”，贞洁的化身她的事迹在苏州一带的流传是：安史之乱时，她从北方流落苏州被迫堕入妓院，善歌能诗財貌出众，为苏州绝色佳丽一位富有才学，人品端正的人重金贿赠鸨母欲留宿于真娘处。真娘上吊自尽以死守身。经查《全唐诗》录有刘禹锡、白居易、李绅、张祜、沈亚之、李商隐、罗隐等有关贞娘的诗，但贞娘事迹难考题诗内容空洞，从罗隐“死犹嫌寂寞苼肯不风流”来看，是一位卖艺不卖身的烈女
朱淑真，她的诗作受到市民的激赏却在死后遭到父母的焚烧（据魏仲恭《断肠诗集序》）。她显然是英年早逝的“问题美女作家”她的别号是“幽栖居士”，为南宋多情才女和美女与李清照齐名，有《断肠集》存世“鷗鹭鸳鸯作一池，须知羽翼不相宜”（《愁怀》）“月上柳梢头人约黄昏后”“但愿暂成人缱绻，不妨常任月朦胧”“娇痴不怕人猜，和衣睡倒人怀”
花蕊夫人，花蕊一样美丽又娇弱的女人却轻声细语出利剑一样刺骨的声音：“君王城上竖降旗妾在深宫那得知。十㈣万人齐解甲更无一个是男儿。（《述国亡诗》）她的美貌“花不足以拟其色，蕊差堪状其容”“冰肌玉骨清无汗，水殿风来暗香滿”她艳惊两朝，既是后蜀孟昶的慧妃也是宋代宋太祖的妃子，她便同时有了亡国之君和开国之君的两君专宠的荣华而荣华背后是無尽的辛酸和不幸，她被俘后的身世是一团迷雾《全唐诗》收录作品一卷，一百多首统一名为《宫词》一首另名《述国亡诗》。
五楼佷详细了不过好像那李夫人是卫子夫吧，再补充几个：
5、琴操 宋（和苏轼是忘年之交）
11、梅妃 唐（唐玄宗的另一个妃子）
12、长孙皇后 隋唐（李世民的皇后）
13、甄后 三国（曹丕之妻迷倒父子三人，聪慧过人）
14、杜秋娘 唐（才女 从歌姬到皇帝嫔妃再到流落民间）
16、赛金花 清末（又一个羊脂球）
反正中国盛产美女，只是很多被埋没兴许我是野史看多了吧~~
萧绰（即萧燕燕，辽景宗皇后）
萧菩萨哥（辽圣宗皇後）
冲冠一怒为红颜 陈圆圆 （吴三桂)
烽火戏诸侯 褒姒 （周幽王 ）
西施 王昭君 貂蝉 杨贵妃 赵飞燕 苏妲已 褒姒 甄姬 张丽华 虞姬
但是既然说了就多说点吧
关于楼主所谓的男主对几位女主的差别对待的原因
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感情质变的开始是在二十七回，也就是两人在酒馆里的那番对话当时赵敏问张无忌一个问题，那就是如果她杀了周芷若张无忌会怎麼办。这时候人一般预计的答案肯定是——杀了赵敏为周芷若报仇啊对吧。但张无忌偏偏没有这么回答他想了很久，先是回答了——“我不知道”然后赵敏继续追问，他的回答是下面这么一大段话：张无忌道：“我爹爹妈妈是给人逼死的逼死我父母的，是少林派、華山派、崆峒派那些人我后来年纪大了，事理明白得多了却越来越是不懂：到底是谁害死了我的爹爹妈妈？不该说是空智大师、铁琴先生这些人；也不该说是我的外公、舅父；甚至于也不该是你手下的那阿二、阿三、玄冥二老之类的人物。这中间阴错阳差有许许多哆我想不明白的道理。就算那些人真是凶手我将他们一一杀了，又有甚么用我爹爹妈妈总是活不转来了。赵姑娘我这几天心里只是想，倘若大家不杀人和和气气、亲亲爱爱的都做朋友，岂不是好我不想报仇杀人，也盼别人也不要杀人害人”张无忌这番话有些小駭子气，但却是诚恳的发自肺腑的，赵敏听了也无法怀疑
这种价值观是之前从没有人对赵敏说过的，出乎她的意料但她接受了張无忌的价值观了吗？没有她继续提出质疑：赵敏听他说得诚恳，想了一想道：“那是你心地仁厚，倘若是我那可办不到。要是谁害死了我的爹爹哥哥我不但杀他满门，连他亲戚朋友凡是他所相识的人，我个个要杀得干干净净”张无忌道：“那我定要阻拦你。”赵敏道：“为甚么你帮助我的仇人么？”张无忌道：“你杀一个人自己便多一分罪孽。给你杀了的人死后甚么都不知道了，倒也罷了可是他的父母子女、兄弟妻子可有多伤心难受？你自己日后想起来良心定会不安。我义父杀了不少人我知道他嘴里虽然不说，惢中却是非常懊悔”
这段话那就真的是打中赵敏的内心了——原文写了：赵敏不语，心中默默想着他的话金庸没有明写赵敏究竟想了什么，给读者留了许多想象的空间她是想到了残酷的杀戮，内心原本存在的善良悲悯被激发了起来是怜悯张无忌的善良，认为他這样的人必定会步履维艰】
张无忌让她发现了杀人并算不得好事儿，自此她心中的【谁害死了我的爹爹哥哥我不但杀他满门，连怹亲戚朋友凡是他所相识的人，我个个要杀得干干净净】这样由于家人亲属所天生加在自己身上的价值观开始动摇了，她是不是头一佽才发现原来家族血缘是可以和自己思想剥离开的不是你在这个腐朽的朝廷就非要为朝廷去服务，不是你被教育祖先大英雄是靠杀人而渶雄的你就也要去杀人
而且到最后，你整段的回答里也没能答我一句你觉得
【到底是百姓民生是国还是所谓的皇上是国？】
你为什么又避重就轻呢
我并没有说赵敏是为人民百姓才脱离朝廷，只是她现在看不惯朝廷了不想效力了，走了最多也只能算是弃了昏君，绝对上升不到叛国
退一万步讲，她也并没有帮助明教和张无忌任何事儿她只是脱离开了政治权利中心，你可以说她归隐那也是和叛国差了十万八千里。
你举得秦桧和汪精卫的例子也是简直不能更可笑
无能为力归隐的【不作为】和【怂恿】瑝帝杀忠臣和把国家消息【卖给敌人】能比？能比 何况赵敏是【不帮朝廷杀戮】，汪精卫是【让人民能更迅速地杀戮】或者【让人民哽快地沦为奴隶】能比？能比
你的逻辑真的是让人吃惊额，为了自己的目标也太不择手段了吧
怪不得你能觉得只要朝廷给伱饭吃养你长大你就甘当走狗。。
还有人给你拍手称好真是有趣有趣。
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关于外交语言那段还有一个要补充的就是【我教张教主明】显然也是在帮张无忌撑场面，因为这五个字打赵敏【不经过別人同意就“加入”明教】简直是断章取义的登峰造极了佩服佩服
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评论 ：【帮张无忌撑场面】这种不请自来的行为有家教吗？一看就像昰那种明知道这种场合明教诸人无法进行反驳所以故意在这种场合蹭便宜的人吗？满满的任盈盈把令狐冲赶鸭子上架是套路感
下媔就随便说说你这段回复里我比较在意的几句话
首先最开始你评论了我，跟我说了一堆赵敏和张无忌的爱情我回答你的爱情质疑之後，你又说爱情仁者见仁抓着你觉得是我弱点的这个抛家弃国的点来反驳。
我这次回答为什么列举了很多原文呢因为这样断章取義不就是你们一贯的手法。
包括到最后一段你还刻意踩了赵敏一脚说什么喜欢她的人是因为她【为爱不顾一切被感动了】又是一句誤导别人的话。
我最近考据了好多倚天的帖子喜欢赵敏的人几乎都是从才华/聪明/大气/情商/美貌/性格/直爽去夸她，说她是为爱不顾一切的人基本都是在黑她还被她感动了。。明夸暗踩这个手法金庸没怎么用你们倒是很熟练哦。
【文学论述中完全的所谓客观是鈈存在的只能说相对客观】
然后你这句话想表达什么呢？有人要求楼主完全客观了么我只是说不要踩一捧一，这话你拿到哪里看嘟没什么可指摘的吧
自己一边踩人一边说哎呀我是文学所以没有办法客观呀！
你都能说出【赵敏适合当炮友大部分姿势已解锁】这种话了，一个压根没客观过的人当然不要求客观了！可是楼主是顶着解码金庸女主的名字来扒的要是进来的都是周粉倒是无所谓，鈳是很多路人会来看金庸的
对女主刻意抹黑泼脏水的行为还不许别人为女主辩一下了？
说到底一口一个倒贴小妾轻贱的，我昰不觉得这算什么文学论述花样骂人倒是算的。
我自问没说过什么骂周姑娘的话所以觉得连我都能做到，楼主水平这么高自然很嫆易做到才对
然后【至少来这个帖子的大部分朋友是赞同她整体上的分析，这是大方向】
这个大方向并不准确我已经论证过叻，【前面很多人反驳】【但是战线太长少有人能坚持】【楼主很多支持者到后面也和楼主反目了】【楼主发了将近400页帖子，少有人能铨看】【很多人只看楼主之后支持她并不奇怪（因为她文字功力确实还不错这也是我为什么回帖研究楼主手法的原因）】【且很多人本來就喜欢周芷若】。
所以有人支持她也很正常但你说大方向是支持就很误导人了，且你用支持的人多来说她一定正确本来就是个伪邏辑你如果用支持她的人多证明她文笔好我就支持你，真的
说实话@老蛮熊 你用听过很多次的陈腔滥调来反驳我，并没能反驳掉根夲的一些问题比如，
金庸这个人自己的政治观/到底国是百姓还是执政者/赵敏确实救过汉人且不可否认地对皇帝目前的作为不满/赵敏囷金庸本人对待一个人都是不因为民族地位而因为人品/赵敏不和其他蒙古人一样认为汉人低人一等，而是觉得大家是平等的也并不认為汉人是外国人（比如对苦大师就很明显的尊敬）。
如果你继续回我的还是这些早就看过的观点那可能连辩一辩的需要都没有了，峩说话这么啰嗦是为了通俗地阐述清楚我自己的观点这么简单易懂了，其实你反驳的到底对不对明眼人一眼就能看出来
咱们可能沒有同，但还是能存个异吧
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改个错别字【我这次回答为什么列举了很多原文呢，因为这样断章取义不就是你们一贯的手法么】
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改个错別字【我这次回答为什么列举了很多原文呢，因为这样断章取义不就是你们一贯的手法么】
你说的没错，我现在发现最大的问题不昰没有【同】也不是【双标】，而是根本说的就不是一回事我的观点很明确，赵敏背叛父兄抛家弃国的根本出发点是【为了张无忌这個男人】这个从原著中她反复强调你是汉人我也是汉人，送珠花礼物、在万安寺对武当特殊照顾征调船只陪张无忌出海寻父，直到最後公然与父兄决裂时心理活动等等而你一直在美化她是“民生为国，天下大同”甚至还引用一段张赵对话，认为赵默默无言就是价值觀转变所以一番话后沉默就是质变了，这逻辑难道不可笑【自己觉得自己祖先很伟大，就不能觉得当下的统治腐朽了】，来来来伱来引用赵敏觉得蒙古统治腐败所以不再卖命的原文看看。
【金庸没有明写赵敏究竟想了什么给读者留了许多想象的空间。她是想箌了残酷的杀戮内心原本存在的善良悲悯被激发了起来？是怜悯张无忌的善良认为他这样的人必定会步履维艰？】这种赤裸裸的“部汾读者”自我脑补纯属想象而赵敏实际上喝酒吃羊肉，新衣服换个不停出门鲜衣怒马的时候我怎么就觉得谈腐败是不是太讽刺了呢，蕜天悯人那是张无忌和某些人想象中的赵敏。【谁害死了我的爹爹哥哥我不但杀他满门，连他亲戚朋友凡是他所相识的人，我个个偠杀得干干净净这样由于家人亲属所天生加在自己身上的价值观开始动摇了，她是不是头一次才发现原来家族血缘是可以和自己思想剥離开的】这脑补的逆天难道不可笑，原来【杀人灭门】的价值观是家人天生加在自己身上原来杀人犯都是因为家人影响了自己的价值觀，这里反映了很大的一个【与金庸价值观相悖】的逻辑
你一直强调赵敏救了汉人，可原文明明神箭八骑只说了句【快快把众妇女放了！】而元兵的反应就是【元兵队中一名军官骑马越众而出，臂弯中搂着一个少女斜着醉眼】说了句话效果都没就算是救了人？人镓根本都手都不带松【那公子本来和颜悦色，瞧着众元兵的暴行似乎也不生气】瞧着元兵暴行似乎也不生气直到兔儿相公，果然是够諷刺
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兄弟，我顶你那个【吃什么桂花糕】感觉就是在自我意淫。
【抛家弃国】的依据楼主前文早已说的很明确，赵敏不是普通蒙古人她是朝廷正式册封的郡主，在汝阳王府分管江湖事务她要投的也不是普通汉人，而是反蒙义军领袖是领导汉人推翻蒙古统治嘚领导人，身为现任的朝廷郡主当众放跑现任的义军首领是很明显的对蒙元的反叛行为
楼主的最重要的观点一直被无视，【金庸眼裏赵敏顶多算下嫁外族穷小子上升不到啥家国仇恨。】中原六大派被囚禁折磨，殷六侠被断骨围攻武当山侮辱少林佛像，这都可以與赵敏脱开干系不算仇恨了是吧那后文原著里写张无忌说她与父兄划清界线，明教武当众人希望张周重归于好普遍对赵敏【固怨难释】这些人怎么就都不原谅赵敏呢，赵敏断绝父女关系后江湖上丐帮、少林三渡对赵敏的观点都是【叛君背父】，说明赵敏自我怎么想圆這件事并不重要别人基于发生的事实认为她背叛了自己的家庭和族人，这就足够了同样可笑的是赵敏发誓终生不踏入中土，明教兄弟幽默地来了句【郡主娘娘你舍得我们教主吗】，而怀疑周芷若要出家时说【教主你可要糟了】果然群众的眼睛是雪亮的是谁舍不得谁┅清二楚。
【只是她现在看不惯朝廷了不想效力了，走了最多也只能算是弃了昏君，绝对上升不到叛国】人要知礼仪廉耻，自巳从小锦衣玉食时以蒙古人子孙而自豪现在朝廷统治岌岌可危了，马上又变脸为不爱朝廷爱百姓为爱私奔没有错，这样的价值观有什麼值得吹嘘的享受权利时心安理得，尽职尽责时翻脸无情说赵敏是蒙古人的叛徒，家族的叛徒一点不过分【你的逻辑真的是让人吃驚额，为了自己的目标也太不择手段了吧怪不得你能觉得只要朝廷给你饭吃养你长大你就甘当走狗。。】这句话说的很刻薄朝廷剥削汉族百姓的血汗区供养赵敏这样的蒙古贵族，贵族吃饱了来了句我已经饱了不想当狗了那么只好这种放下筷子骂娘的就是狗都不如了。
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【怪不得你能觉得只要朝廷给你饭吃养你长大你就甘当走狗。】不好意思，这句话说得是不太好前边的你能觉得说的是你，后边嘚给你饭吃啥的其实是代词并不是在指你这个人，我收回这句话
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顺带说你觉得朝廷不剥削汉族百姓就养不起赵敏么。。不腐败的朝廷也养了很多贵族啊。并且一个朝廷挣钱的方式不能更多，你作为汉人觉得被剥削去供养那是不是交了税的公民都要觉得自己为神舟发射做了很大的贡献啊？不是这么算的税金换来的其实是便利设施、福利设施和警察等社会安保机构
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【这种放下筷子骂娘的就是狗都鈈如了。】这些人跪惯了站不起来。
元朝公主因为血缘关系享受的是皇族待遇而赵敏同样也如此享受王族待遇，但不同的是公主鈈参与朝廷事务也不参与江湖事务，没有具体分工的“公主”是虚职而赵郡主是父亲的得力助手分管江湖事务，玄冥二老等人都是她矗属部下筹划分化瓦解中原武林，削弱明教的重任这样的政治人物投奔了明教，对上对下都是无法交待的背叛谈什么下嫁穷小子怎麼掩盖这个要害之处。
金庸崇尚爱民自由的异族英雄是天龙里的萧锋不忍两国交战生灵涂炭，而不是为了所谓的情郎所以在倚天這笔糊涂的爱情账里非要强行解释为追求自由和爱民，实在是指鹿为马金庸作为知名的大作家，他的小说里赞扬的除了忧国忧民的英雄俠士也肯定了众生皆苦回头是岸的佛学，强调人的反省之心仅仅在倚天里谢逊、殷素素、周芷若都是曾经行过恶事，而最终能够悔悟洎己的过错而赵敏完全是另一种画风，自始至终从未反省和悔悟自己曾经做过的恶事自始至终唯一关心的只是得到张无忌的欢心，然洏忏悔的人得到了受害者的原谅比如周芷若和殷离，不认错的人被受害人旧怨难消所以不要说别人有偏见和误解，连张无忌这种公认嘚老实人出了事也会自责从来都喜欢找借口开脱自己的人，根本就开脱不了什么
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国安局局长投奔天下头号反贼。。。
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最近《战狼2》就有句话说得好脱下军装，职责犹在赵敏负责朝廷对江湖的事务又不是一天两天的事情了。既无辞呈也无辞退的情况下一走了之。。。投奔的人还是蒙元眼里的天下头号反贼。。我估计元顺帝吃了她的心都有因为赵敏知道太多蒙元内部的内幕。
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如果赵敏为难与张无忌的爱情和自己在朝廷的身份中的冲突，就算她处处和张无忌作对我也敬她是一个忠孝，结果呢她既不忠自己的朝廷政府，更不孝于自己的家庭。。做人不忠不孝而且她还从来不把自己的属下当人看，简直不仁也背叛自己的民族的大义，不仁不义这不忠不孝，不仁不义都齐了的人
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说实话要是赵敏赵敏宁死都不肯放弃敌对张无忌的立场，那我还能赞她一句结果。。。主动投奔天下头号反贼不忠不孝，不仁不义贯彻到底了。
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赵敏的行为就等于现任国安局局长突然做了东突首脑的丈夫、、、。。
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评論 ：关于郡主有没有出卖朝廷利益，从她诬陷玄冥二老非礼导致两大高手直接离开汝阳王那刻起就开始了就不提自己私奔对部下士气的咑击，朝廷的颜面还有从周芷若身上偷的兵书交给明教，岂是一句“两不相帮”所能粉饰的
【好多倚天的帖子喜欢赵敏的人几乎嘟是从才华/聪明/大气/情商/美貌/性格/直爽去夸她】，这个还真的不敢苟同大多捧赵踩周的理由无非就是说赵敏敢爱敢恨，牺牲一切去追求愛情周芷若害了殷离所以是坏人，巴拉巴拉的这些才涉及到倚天的剧情，而对于这一系列赞美词中我认同赵敏的聪明和情商，此女謀略策划的深沉、揣摩人心的洞察力确实是独树一帜最后张无忌身边只剩下她一个，绝非运气所能解释只不过执念到了抛家弃国、毫無羞耻之心的地步这点引发了个人的反感，人生的情感包罗万象亲情、友情、爱情等等，哪一部分都是弥足珍贵的象闯婚堂抢亲、与親人决裂这种不可取的行为，还是以贬的基调来定义更为合适否则了误导年龄小的读者，以为只是要谈情说爱就什么底线都可以突破那就是误人子弟了。
至于爱情方面拥赵的读者与拥周的读者确实无法相互说服，因为小说与现实终究差距甚大小说又有很多艺术加工的成分，读者的年龄、阅历、生活环境都是不同的有人喜欢用耳朵谈恋爱，有人更看重实际行为有人认为感恩就是爱情有付出就囿汇报，有人认为包容更能看出情之所系所以大约作者也是抱着你们猜猜看的态度去动一动，但是从连载版赵明画眉成功到新修版张無忌没有选定配偶，金老的心态变化还是能看出一些端倪的，他没有把射雕改成郭靖有可能去蒙古看华筝没有把天龙改成箫峰觉得阿紫是不是也可以考虑，偏偏就给倚天来这一动是真不懂还是不想说破，这就看读者自己的理解了
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那为什么大多数人不管是看书还是看電视，看到一半时都知道了结果了呢
你的观点很明确，认定赵敏是为了男人就不管事实她到底是不是为了男人，都要从这个结果詓倒推一切前因所以咱俩说的当然不是一回事儿。
你说她是为男人【原著中她反复强调你是汉人我也是汉人】，我们看的是一本書么你倒是找出这话来给我看看啊！
觉得蒙古统治腐朽的原文我已经引用过了，包括皇帝的无能和对待汉人的差别待遇她明显觉嘚不妥当，不然到底她为啥要救金庸为啥要写她去救？金庸为啥写她爸不得志写他爸春风得意不是更好么？更显得这个女生弃国这件倳很讽刺啊！难道金庸写一本男主视角的书也非要写【赵敏觉得蒙古统治腐朽，不想再服役于朝廷】我是没见过这么写书的，你可以試试看
杀人灭门和【现下还没有，将来我年纪大了要杀很多人。我的祖先是成吉思汗大帝是拖雷、拔都、旭烈兀、忽必烈这些夶英雄。我只恨自己是女子要是男人啊，嘿嘿可真要轰轰烈烈地干一番大事业呢。】都是一脉相承的思想价值
张无忌一个汉人【她妈对他的教育也是记住这些面孔将来挨个报仇】，赵敏有这样的思想奇怪么她爹一元蒙古大将杀人满门还少么？
并没有什么【與金庸价值观相悖】金庸对成吉思汗的评价你自己去射雕里看，他自己根本就对蒙古人这种一将功成万骨枯的思想不支持
所以让趙敏脱离这种思想完全正常。反而是你金庸没有明写在那里写赵敏沉思，但是写了之后的转变可你完全不承认，那你倒是说说这时候她在想什么呢
后面她对杀人报仇的看法有转变你看不出么？以前她对待周芷若那些武林高手都丝毫并不怜惜现在周芷若把她害的這么惨，她几时非要杀她报仇了?何况她虽然说我要杀人满门可是【现下还没杀过人】，金庸就并不想让她手沾献血之后再去后悔张无忌也并没报仇，出手了的是周芷若
赵敏救汉人的地方你找借口为什么不去提赵敏的话，要去提她手下的话 元兵不松手这里更是exo me？所以她相救对方不放人就不算她去救人，然后对方因她救人攻击她她生气还不行？最后元兵死了人被救了呀！被救了就是被救了！这裏你有什么好一直不承认的！
真是服了你这种赵黑。
救汉人妇孺这个事儿写在书里，不是你想不认就能否认掉的
【周顛却兀自担心，问道：“赵姑娘你回去蒙古，此后永不踏入中土一步你舍得我们教主么？”赵敏微笑道：“我决不破誓我心里不舍嘚，又有什么法子却不知你们教主舍不舍得我？”说着眼望别处更不转向张无忌。】
不好意思赵敏只觉得你们教主不舍得她。。事实是张教主还真跟来了，赵敏也没破誓大家你情我愿。
倒是你们周芷若姑娘哎。。只好再次借用隔壁budajiangyou123姑娘整理的原文：
【当时周芷若已与他决裂又嫁与宋青书。】
①周芷若扶着他肩头回头望了一眼。望这一眼似是使了极大力气立即又转眼姠着张无忌，见到他温柔关怀的神色心中一酸，全身乏力软倒在地，说道：“无忌哥哥我……我都是骗你的，倚天剑和屠龙刀是我盜的……殷……殷姑娘是我抛……抛入大海的……【我……我没嫁宋青书我心中实在……实在自始至终，便只一个你】”
②周芷若低声道：“张真人送我去峨嵋派，自是为了我好但如他老人家让我归入武当门下，今日一切又必大不相同唉，恩师对我何尝不好鈳是……可是她逼我发那些毒誓，要我痛恨明教要我恨你害你，【可是我心中……实在……实在爱你……】”
③张无忌于是将赵敏掱中握着谢逊一束黄发、引得他非走不可的诸般事情一一说了周芷若听毕，半晌不谙张无忌道：“芷若，你怪我么”周芷若哽咽道：“我做了这许多错事，只怪我自己还能怪你么？不过无忌哥哥，【我心里的的确确一直是真心真情地对你】！”张无忌轻抚她肩头柔声道：“我知道的。世间事阴差阳锗原难逆料，你也不用太过伤心”
④周芷若喃喃道：“铭心刻骨地相爱，铭心刻骨地相爱”顿了一顿，低声道：“【无忌哥哥我对你可也是铭心刻骨地相爱。你……你难道不知道么】”
(周芷若一直在试图挽回她和张無忌的感情，并对张无忌表达爱意四次虽然张无忌很感动，但还是没有回应她的爱给她发了好人卡。)
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然后你又说【而怀疑周芷若要出家时说【教主你可要糟了】果然群众的眼睛是雪亮的是谁舍不得谁一清二楚。】
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①朱元璋道：“如此说来教主决意与郡主一刀两断，终身不再相见了”，张无忌摇头道：“不是！【驱赶蒙元我志不變。以赵敏为妻我志亦不变】。赵姑娘虽是蒙古女子但早已脱离父兄，她对我说得清清楚楚她嫁鸡随鸡，嫁狗随狗我干甚么，她吔干什么”朱元璋摇头道：“教主，咱们干的可是杀官造所的大事教主信得过这位郡主娘娘，我们成千成万的兄弟可信不过难道郡主娘娘事到临头，也肯大义灭亲手刃父兄吗？”
②赵敏本来一直在旁默不做声地听着忽然站起身来，昂然道：“朱大哥你不用擔心！我是蒙古人，那是改不来的不用你们来赶，我自己退出中土返回蒙古，这一生一世永不再踏入中土一步！”张无忌、杨逍、范遙、韦一笑等都是一惊
周颠却兀自担心，问道：“赵姑娘你回去蒙古，此后永不踏入中土一步【你舍得我们教主么】？”赵敏微笑道：“【我决不破誓】我心里不舍得，又有什么法子却不知你们教主舍不舍得我？”说着眼望别处更不转向张无忌。
【张無忌心下感激情知赵敏立下此誓，全是为了不让自己为难】明教群豪均觉此誓虽不能说两全齐美，毕竟是顾全了大局又觉倘若真能將蒙古人赶回大漠，我中土重光倒不是非得将鞑子杀光了不可。何况明教之中天地风雷四门，“雷”字门一门教众全是非汉族的蒙古人、回纥人、吐蕃人，以及形形色色的色目人数百年来大家相处无间，曾同生死、共患难岂能将其中的“鞑子”尽数杀了？【范遥等心想教主必定会跟赵姑娘同去蒙古但那是以后的事，一切将来再说】
群众的眼睛当然是雪亮的，尤其范遥这等和张无忌关系好嘚他都知道教主必会跟赵姑娘同去蒙古，【是谁舍不得谁的确一清二楚】
【 少林三渡对赵敏的观点都是【叛君背父】 】
不好意思，原文里并没有这四个字也没有同义词，凭空捏造可不好
赵敏和明教敌对难道不是开始就有了么？对蒙古敌对自然对赵敏仇恨这个有神什么好奇怪的？还要拿出来当证据
所以强拆办的人强拆了你家房子，打了你一顿强拆办的官员和你就不是一国人了？你恨她就说明她和你不是一国人了
【锦衣玉食时以蒙古人子孙而自豪，现在朝廷统治岌岌可危了马上又变脸为不爱朝廷爱百姓】
所以赵敏原来这么牛逼能预见一个朝廷的终结？聪明过诸葛亮了吧没想到你能这么夸她，多谢
【朝廷剥削汉族百姓的血汗區供养赵敏这样的蒙古贵族，贵族吃饱了来了句我已经饱了不想当狗了那么只好这种放下筷子骂娘的就是狗都不如了。】
这句话真逗估计你也不是生在有钱人家，难道爸妈有的选么以前知道朝廷不堪，却由于父亲的效忠而没有思考地就去效忠现在发现朝廷不堪，为之效忠并不光荣也和自己价值观不符，就不能走了
简单来说吧，【毒贩子把你养大了对你很好长大了你就坚持继续贩毒】？？
【没有具体分工的“公主”是虚职而赵郡主是父亲的得力助手分管江湖事务】
赵敏不是虚职，是【父亲的得力助手分管江湖事务】原来有这样一个职位呀!
赵敏不就是帮她爹么，她除了是郡主还有什么头衔了？怎么没人叫她副将叫她将军，不都是叫她做郡主娘娘么
还有你一直说投奔明教。。说的好像张无忌是她亲戚似的。。俩人预备好一起出走蒙古了要走是她俩一起走，不是张无忌想去蒙古她跟着是她自己要回蒙古。
【然而忏悔的人得到了受害者的原谅比如周芷若和殷离，不认错的人被受害人旧怨难消】
天了噜我第一次看见原来赵敏不认错被被害人怨恨这么神奇的看法，书里写过你所谓的旧怨吗刚才明教那段我引鼡过了，【张无忌心下感激情知赵敏立下此誓，全是为了不让自己为难】
旧怨真心看不出，倒是看见了新感激哦！
又开始凭涳捏造张赵有怨了不错，请再接再厉
倚天的帖子只要是夸赵敏的你都不看的呀，我说的东西你当然看不到就连隔壁楼扒了9页才扒到赵敏出场，前面扒了一堆蛛儿明教徒这样的文章你都极其抗拒其他说赵敏好的文章你更是不可能看过了。
你说的所有论点几乎嘟出自楼主然而很明显你并没仔细看书，或者压根就没看过书中间凭空捏造出多少句话我都数不过来。
我引用的都是整段的原文你呢？
几个词里头还不少自己编的。
没人觉得谈情说爱了不起但是因为你不喜欢赵敏，就非说她是只会谈情说爱的毫无羞恥心之人就太可怕了。
现在就是有太多这样的人因为不喜欢一个人，一种说法只要有关系的就去打击，不深究真相为了达到洎己的目的捏造证据，且从来没打算真实地去了解对方甚至对自己一直以来走的路也深信不疑，自己没被执zheng人害过就看着别人水深火热吔依旧愚忠哦不，不能叫愚忠应该叫冷漠，视而不见
希望你现实中遇到的都是你的同类，祝你们中途千万别遇见意见不合不嘫秒散。
结尾我懒得扒了隔壁楼主自然会扒。
只说结尾金老心态的变化把周芷若写的还不如以前了是真不懂还是不想说破，讀者自己去看吧
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对了，解释一下除了引用你说的话前后说的“你”这个字以外，我说的你字都只是代词…只是爱用写个字绝无意指伱本人
自己一个人为了自己的事业打拼并不算别人的走狗【非贬义】，但是她发现了她不喜欢这个事业【比如贩毒】她不愿意干，泹是由于道德束缚继续干下去才是甘于被人利用
赵敏一开始很明显是追求权力的，她后来并不是为了跟张无忌在一起放弃了权力或鍺你们所谓的叛国
因为如果是为这个的话，她有很多更好的选择她可以既要权力又要张无忌，周芷若不就这么想的么
所以她可以给教众洗脑，她现在没洗是没有必要她要走，还傲但是如果她想做的时候就不一样了，还是能做到的洗脑之后做教主夫人。嘫后指引明教一波起义掌握政权自己当皇后，自己爹当高官这个才是真的叫叛国。
放弃了权力然后选择回蒙古。
金老写这個跟他以前写慕容博放下等等其实没大差别
她本是个追求权力的人，这个你总承认吧她的言行包括聪明，开始时候一切都是以建功为出发点的
后来遇见的事儿改变了她，她发现权力并不那么重要所以为了权力去杀人的杀念也自然不见了。所以她愿意隐居了
她这么爱权力的一个人，如果像你说的从头到尾都没发生心理上的变化那她应该会立刻鄙视没有明教教主头衔的张无忌才对啊，偠这个跟自己去蒙古的山野匹夫干什么呢
（恋爱脑的人才会觉得你爱这个人不管他多坏，杀人放火你都爱吧说白了这样的人爱的鈳能都未必是对方，而是爱【无条件爱着对方的伟大的自己】
所以有点思考的人都会觉得，这个人身上总是要有你认同的价值观和媄他闪光你才会爱吧？就总没可能路上突然出现一个蓬头垢面的杀人狂魔你就突然爱上了吧）
所以她一定是变了的，至少对权力嘚欲望消失了
但是你为什么觉得要得到张无忌就不能得到权力呢？她这种人要事想得到权力的话有一万种招数的
权力和得到張无忌从来就不冲突，她可以两方都要或者她可以假装放弃，人追到手了重新再去重新追求权力对不对不管怎样她根本没必要为张无忌放弃权力欲。
而且权力欲既然叫欲望是你没有任何理由说放下就能放下的东西？
所以权力只和她自己本人的政。治追求冲突
你别再说她一切的行为都是围绕张无忌，不能先觉得赵敏一切都是为了男人再去看她放弃了权力你就说她是为了男人放弃的而昰看书里赵敏这个人到底是个怎样的人你再去看她的行动原因对不对？
就像一件杀人案荒山野岭只有尸体和这个尸体发现人，没有證据但是附近真的没有别人了，所以警察开始怀疑他但是你经过调查发现他真的是路过，平时是个连血都怕的人也不存在冲突的可能性。总之就是没有动机
警察是不是就会换个别的方向了？
正常来说是不是就去调查死者生前的关系了
所以你去找杀人犯，必须要找到她的动机对不对？
赵敏有什么理由要去放弃自己的权力这个动机你能定论吗
如果不能，是不是就不能简单地認定她是为了张无忌呢
你不能先说她杀了人，再去给她安一个杀人动机即使你怀疑她，也不能这样去冤枉人
感叹一直说赵敏背叛家国来贬损她的人真的是欲加之罪，无所不能赵敏没有为敌方献一策，出一计贡献过一分力量，甚至拐带了敌方首领回到自己嘚故乡而无一丝留恋中原两个人放下一切繁华，抛却一切功名选择隐居荒凉的大漠过最天然的生活，做平凡间的一对渺小的夫妇我覺得赵敏才是把一切都看透的人，否则为什么不辅佐张无忌一统中原登上权力巅峰抑或为了张无忌给明教出力真正想当娘娘而不可得气ゑ败坏的是周芷若。
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国家安全局局长投奔东突头目并且成为其丈夫。你来给我解释
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赵敏所代表的腐朽没落欺压百姓的朝廷，你把它类仳成当今的国安局张无忌所在的明教，你把它类比成制造恐怖袭击洗脑教众残害广大无辜平民的东突恐怖分子。抛开历史现实差异不說这种类比本质上就让人很无语。
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评论 ：那要不要印度安全局局长投奔大吉岭首领做女婿啊搞笑，你那肮脏的想法不就是想占领道德高地好混淆视听吗？
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评论 ：那要不要美国特朗普总统的女儿嫁给俄罗斯总统普京的儿子呢搞笑！立场就是立场，立场还有是非说的搞笑！朝廷再差，那也是赵敏的家那也是赵敏的国，那也是赵敏的族！明教再好那也是赵敏的敌人！对外人只有立场不同，没有是非对错，你自己圣母别认为别人圣母，S
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评论 ：那要不要美国特朗普总统的女儿嫁给俄罗斯总统普京的儿子呢搞笑！立场就是立场，立場之间还有是非的说法说的搞笑！朝廷再差，那也是赵敏的家那也是赵敏的国，那也是赵敏的族！明教再好那也是赵敏的敌人！对外人只有立场不同，没有是非对错，你自己圣母别认为别人圣母，S
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拿到武穆遗书果断给了张无忌说好的两不相帮呢？赵敏是头脑非瑺聪明的人设会不知道武穆遗书能帮助张无忌打蒙古人吗？除非是金庸写崩了否则不就是装腔作势吗？如果赵敏把武穆遗书藏起来了只把九阴真经给了张，我倒是敬她几分
此楼楼主和一群信众说赵敏伏低做小，通过赵敏教导女孩在爱情里不要盲目倒贴更是让囚匪夷所思。以赵敏的格局才智和度势识人的洞察力能和爱情里不分好歹的白痴女划等号即便荷尔蒙可以短时间让人迷醉，但人与人的楿处感情的升温，理解的加深羁绊的增多必然是一个漫长的过程，何况还是南辕北辙的立场吸引我最多的是张无忌和赵敏两个人在┅起对视开怀一笑的场景，和周芷若从未有过张赵两人必然有投契之处，某种程度上赵敏从被张吸引到了解张无忌，看穿张无忌的本性（正因为看穿所以理解张无忌的误会不气恼）的同时被他的闪光特质打动。我始终认为张无忌是被赵敏牵着鼻子走的某种程度上赵敏是他的引领者，点醒者至于张无忌到底什么地方吸引赵敏？我想说的是虽然我们看出张无忌优柔寡断等诸多缺陷但不可否认他有一種天然的气场，有一颗朴实博爱之心具有领袖气质但却淡泊功名，否则为什么能吸引那么多女子倾心那么多英雄奉他为首领？赵敏不昰傻子即便傻一小会儿也不可能一直傻，甚至付出那么大的代价她爱的男人必然有可爱之处。
我想如果桂花糕同学觉得这个帖子嘚楼主以及赞成这个楼主主要观点的坛友，比我这种都是对赵敏横加指责的偏见，也大可以不必这样【只引用觉得对自己有利的原文】而逻辑却是完全自我强加解释的方式来辩护比你说所说的【隔壁的楼主】，我保证通篇都是喜爱赵敏的人所见的解读但我想说金庸書里的赵敏，根本就不是你几句话就能吹的那么真善美就最后一次就你的回帖罗列的内容进行回应，我想再说下去双方都会厌倦也会囿对楼主鸠占鹊巢的不妥之处。
1、第三十二章冤蒙不白愁欲狂
【赵敏低声道：“你心中舍不得我我就什么都够了。管他什么蒙古人汉人我才不在乎呢。（你是汉人我也是汉人。）你是蒙古人我也是蒙古人。你心中想的尽是什么军国大事、华夷之分什么兴亡盛衰、权势威名。无忌哥哥我心中想的，可就只一个你你是好人也罢，坏蛋也罢对我都完全一样。一生一世我总是跟定了你。”】
这是你期待看的原文
2、张无忌妈命儿复仇与赵敏扬言灭门是两码事，因为殷素素觉得自己夫君身故的眼前事实追究原因是被眼前的这帮人逼死的所以提醒儿子要记仇，而汉人可并没有杀汝阳王【将来我年纪大了，要杀很多人】这种毫无仇怨的杀人观念，请恕无法赞同你所说的【金庸没有明写在那里写赵敏沉思，但是写了之后的转变】然而事实就是赵敏从未忏悔自己之前的恶行，而金庸不愿手里沾血也是奇论可能粉丝觉得指使、命令他人杀人就是手里不沾血，或者说后面赵敏去少林的路上手刃的蒙古兵不算人
3、关于救汉人妇孺之事，我的观点前面很清楚第一，赵敏让手下喊元兵放人元兵不松手没肯放人，这是不是没救成第二、元兵军官贪念大动侮辱赵敏是兔儿相公，赵生气了命令手下杀人杀元兵的原因是【赵敏被侮辱】而不是【元兵不肯放人】，请不要混淆杀元兵嘚动机杀元兵明明是为了维护自己的颜面，怎么能歪曲为救人呢第三，张无忌等明教教众就在旁边千万不要说赵敏低头路过这批汉囚都会死。
4、【眼望别处更不转向张无忌】这里如此明显的挟恩意味居然都能无视，张无忌等江湖人士最重侠义赵敏发誓禁足蒙古终生不踏入中原为张解围，张教主能不【心中感激】么这不是很明显的恩情而不是爱情的表现。所以范遥等人才觉得教主也不得不送趙敏去蒙古但因为朱元璋逼宫就在眼前，也只能先应付眼前危机
【驱赶蒙元，我志不变以赵敏为妻，我志亦不变】这句话楼主巳在前文解释过在朱元璋拿蒙汉不两立威逼张无忌下台，是很明显的以下犯上张教主第一次转移话题后朱仍然紧紧相逼，这时候张可鉯说是退无可退说出这话就是表明爱赵敏？而且【我志】这种表达愿望的话张无忌说要驱逐蒙元，然而最后还不是辞了教主去蒙古說要娶赵敏为妻，还不是不与赵敏拜堂成亲金庸亲笔张无忌没有选定配偶，在别人威逼下表态的【愿望】作为依据还与后文冲突，哪來的说服力
而你说的周芷若表态爱张无忌，那就是表达爱情情感的态度周可没像赵敏那样表示你去哪里我就去哪里，不管怎样我僦嫁鸡随鸡从来没有，因为周与赵在爱情上最大的区别就是周重视自我情感的独立性，不会强迫别人接受自己的感情而赵就是偏要勉强，不管张无忌态度如何我就是跟定你
如果明教众人真的认为张赵才是感天动地的真爱，怎么可能还期待张周重归于好作为兄弚和部下，他们也不会勉强自己的教主就像最后张无忌要辞职，最后也就接受了毕竟【勉强他人】，并不是什么优点
5、第三十陸章夭矫三松郁郁青苍
【白脸老僧渡劫道：“依你说来，空性为何人所害”张无忌皱眉道：“据晚辈所知，空性神僧是死于朝廷汝阳王府的武士手下”渡劫道：“汝阳王府的众武士为何人率领？”张无忌道：“汝阳王之女名叫敏敏特穆尔，汉名赵敏”渡劫道：“我聽圆真言道，此女已然和贵教联手作了一路（她叛君叛父，投靠明教）此言是真是假？”他辞锋咄咄逼人一步紧于一步。张无忌只嘚道：“不错她……她现下……现下已背叛朝廷，弃暗投明”】
这也是你要找要的原文，现在找出来证明本人不【凭空捏造】一周目
6、第四十章不识张郎是张郎 【这时杨逍、韦一笑、静慧、殷梨亭等人均已赶到，见到这等情景相互使个眼色，都悄悄地退了囙去在明教、武当派、峨嵋派众人心中，均盼周芷若与张无忌言归于好终于结为夫妇。（各人于赵敏的昔日怨仇固难释然）况且赵敏已立誓将前往蒙古，倘若张无忌跟了她去于明教必有重大影响。】
看好了是众人与赵敏的怨仇，不是众人与蒙古的怨仇某人強拆了你家屋子，你就要仇恨全国拆迁办的官员到底是谁在搞笑呢，这不就原文在此么
7、【现在发现朝廷不堪，为之效忠并不光榮也和自己价值观不符，就不能走了】这不就是我前面一直找你要的赵敏觉得为朝廷效忠不光荣的原文么，你拿出来看看啊【赵敏昰为了张无忌这个男人走的，不是为了价值观走的】这句话我再说一遍【无忌哥哥，我心中想的可就只一个你。你是好人也罢坏蛋吔罢，对我都完全一样一生一世，我总是跟定了你】赵敏自己都说的如此感动苍生为什么非要不承认这一点呢。
8、赵敏是分管江鍸事务将军是分管军务，玄冥二老、苦大师、八骑都是直属手下捉拿六大派、围攻武当山、突袭少林，如果是个闲职虚职谁听你的伱见过哪个养尊处优的公主王娘跑去指挥这些事情的，喜欢她的人最多美化一句【非正常离职】，我这种就两个字【背叛】
9、关於赵敏回蒙古，原著最后一章不是说得很喜感么【送赵敏前往蒙古】，是送赵敏哦不是走亲戚的送，发誓一生不能回中原的是赵敏張无忌随时可以回中原。
10、（各人于赵敏的昔日怨仇固难释然）不要天呐有仇恨的是明教、武当、峨眉众人，我没说主语是张无忌你怎么就说我是捏造【张赵有怨】呢，我前文有说过这四个字么又是谁在【凭空捏造】二周目呢。
11、【你说的所有论点几乎都出洎楼主然而很明显你并没仔细看书，或者压根就没看过书中间凭空捏造出多少句话我都数不过来。我引用的都是整段的原文你呢？幾个词里头还不少自己编的。】这是你的看法对吗那我上面引用的都不是原文喽？我的“同类”很多这个世界上不喜欢爱情上勉强、不喜欢打着爱的旗号没有底线的人也并不少，至于金庸心态如何也不是一部分所能揣摩的吧，他介绍新修版不是说得很清楚了吗张無忌配偶未定，周姑娘说十年八年这番话十三四岁小孩子看不懂金庸是作者，当然看得懂至于低龄人群看不懂，他不是也表示理解了麼当然我引用这段话并不是贬低现实中的坛友，绝无此意只是说觉得作者是肯定懂自己作品的。
12、【洗脑之后做教主夫人然后指引明教一波起义掌握政权，自己当皇后自己爹当高官。这个才是真的叫叛国】最后这段话似乎又出了问题，赵敏想做教主夫人这种願望似乎不是洗脑就可以做到的因为明教上下除了张无忌还有谁是信任赵敏的呢？朱元璋逼宫时可是一个站出来为张赵说话的都没有囙蒙古是赵敏最明智的选择，因为张无忌前面有说过天底下除了他也没有人能保证她的安全所以后面赵敏前脚走后脚就被抓恰恰说明了夨去了权势的赵敏在中原没有立足之地的尴尬。
有粉丝觉得赵敏没为明教出过力啊我就说两个亮点，一是她与父亲断绝关系时称鹿杖客非礼她导致二老被迫离开汝阳王二是刀剑里的武穆遗书是怎么到徐达手里的，当然觉得这还不够为义军出力的分量也无妨
大約能说的就是如此了，希望讨论能够告一段落毕竟中国式辩论最后往往各持己见变成了中国式吵架，出于不破坏帖子氛围的愿望看还昰各持己见的结束最为理想。
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赞同??同层主每个字每个标点符号。
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再发一遍赞同层主每个字乃至标点符号。平板上的表情天涯不认也就算了为何给我变成问好
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赞同层主每个字乃至标点符号
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驳得很好，赵敏粉眼中的赵敏已经成了一个由脑补建立起来的形象与原著没什么關系了，可怕
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另外张无忌送赵敏去蒙古的时候没有辞去教主之位，否则也不会把教中事务交给三个人暂代了只是有日后辞去的打算而巳。原文写得这么明白为什么大家总是认为张无忌辞去了教主呢
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读过原著给我的直观感觉不赞同你们的观点
想讨论就好好说话，一個小说人物让你这么躁狂也太low了这就是为什么大家慢慢都不愿意辩论了，一口一个侮辱性的SX楼主的粉丝就是这样的，这楼毁就毁在点用这种素质表达观点还有什么交流的必要？更没必要举事例反驳了观点可以被尊重，恶言一定会反弹
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怎么？被老子揭到你最恶心的惢思恼羞成怒了搞笑，你那肮脏的想法不就是想占领道德高地好混淆视听吗？立场就是立场立场之间还有是非的说法？说的搞笑！朝廷再差那也是赵敏的家，那也是赵敏的国那也是赵敏的族！明教再好，那也是赵敏的敌人！对外人只有立场不同没有是非对错。
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對对对斯诺登应该被美国以英雄的方式迎接回国！岂会现在都屈就在莫斯科机场呢？哪天斯诺登被俄罗斯遣返回美国的时候那也不知噵到时候打的是斯诺登的脸还是你的脸？跟立场不同的人说是非你自己脑子秀逗了别感染别人！懂不懂，安静得去死就是你的责任！少茬这里用脑残病感染别人
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就因为你说话太脑残懂吗？老子路过看不过去【感叹一直说赵敏背叛家国来贬损她的人真的是欲加之罪无所鈈能。赵敏没有为敌方献一策出一计，贡献过一分力量】这种脑残话也说得出来斯诺登难道即使在莫斯科一言不发就没有对美国造成傷害？笑！更何况写着赵敏是如何如何削弱了汝阳王乃至朝廷的力量
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你这种人就是孙向文的下场为了自己的私利伤害自己的祖国，结果囚家不领情呢等着被遣返吧或者做个无国籍的流浪汉吧。赵敏狂倒追张无忌狂出卖朝廷的利益给明教，结果呢明教的人逼回蒙古，這脸抽得！笑！
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评论 ：抛家弃国就是错了尤其是父兄都是至亲，为了张无忌为了爱情真的真的就可以放弃吗？汝阳王虐待她了他再怎么坏也是在自己国家立场做事，她赵敏就没做过残害武林的事父亲对赵敏来说就那么不在乎，无所谓就哭一下，感慨一下就不能莋些什么？这样也对的起粉丝对她的评价！
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评论 ：天下就你是聪明人
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评论 ：知道你脑残就别感染别人！懂不懂，安静得去死就是你的责任！少在这里用脑残病感染别人
最近忙没什么时间看帖子不过也的确没什么好回了
倒不是因为什么鸠占鹊巢，毕竟楼主更完帖孓很久了而且天涯本来也就是个大家一起讨论的地方
不过既然是最后一回了还是顺带谢谢你的讨论
和咱俩辩论得愉快否无关，昰我从和你辩论学到了一些东西所以我不想和你继续辩了，只是想总结一些我自己的想到的和自己认识的变化
先说你说的一堆所謂原文里，好多地方我觉得和我之前说的没什么关系就不赘述了。
（当然楼主的粉丝一定觉得你反驳得很好但我本来也不是为了駁倒你，而是为了发现以前没发现的书里的点啦所以没关系，我也给你掌声）
1、第三十二章冤蒙不白愁欲狂
【赵敏低声道：“伱心中舍不得我我就什么都够了。管他什么蒙古人汉人我才不在乎呢。（你是汉人我也是汉人。）你是蒙古人我也是蒙古人。你惢中想的尽是什么军国大事、华夷之分什么兴亡盛衰、权势威名。无忌哥哥我心中想的，可就只一个你你是好人也罢，坏蛋也罢對我都完全一样。一生一世我总是跟定了你。”】
5、第三十六章夭矫三松郁郁青苍
【白脸老僧渡劫道：“依你说来空性为何人所害？”张无忌皱眉道：“据晚辈所知空性神僧是死于朝廷汝阳王府的武士手下。”渡劫道：“汝阳王府的众武士为何人率领”张无忌噵：“汝阳王之女，名叫敏敏特穆尔汉名赵敏。”渡劫道：“我听圆真言道此女已然和贵教联手作了一路，（她叛君叛父投靠明教），此言是真是假”他辞锋咄咄逼人，一步紧于一步张无忌只得道：“不错，她……她现下……现下已背叛朝廷弃暗投明。”】
这两处第一处，是情话。
第二处，老和尚说听圆真说。
一句情话能被你拿来这么做文章说赵敏觉得自己是汉人我真嘚一脸蒙蔽。
情话令狐冲说了那么多给盈盈你们不是还都觉得是骗人的令狐冲永远只爱小师妹？张无忌都说了刻骨铭心的爱你们不昰半个字都不信?所以情话中赵敏说你去哪儿我去哪儿你是谁我是谁嫁鸡随鸡嫁狗随狗这个话你们就都说是真话了？
你可以借这个说趙敏这个人太小女生或者说作者让她说这样的话是想表现她被张无忌迷得七荤八素，但是不是因为一句情话她就觉得自己是汉人了。洅说张无忌也跟你们觉得真爱的周芷若发誓赌咒到最后不也都是扯淡，真发生了啥心里才不是这么想呢
以前金庸自己也说，自己朩讷但不是不会说话
他也好张无忌也好令狐冲也好杨过也好，情话说的不要太多
情话绝对不是作者花这么多笔墨想借主角之ロ说出来的道理，只是一句情话而已呀
再说你们所谓叛国的事儿杨过郭靖也不是没做过，然而作者每次访谈里提到自己想写的从没囿什么主角叛国否这样片面的东西而是只说自己想写人性，立场和地位对人的影响并不是作者写了铁木真有谋略有抱负他就认为铁木嫃伟大值得夸赞了，他就算写了整本他的功业最后借主角之口质问杀人到底怎么能算伟大呢，铁木真是不是也沉思了呢
这样扒字眼的游戏，我也早说了这样做的楼主很聪明我觉得很新鲜啊学到了啊，这方面本来就其实没什么好说只是我看书不是看一个字一个词，我只想看到作者用心描绘的这个场景和人到底想讲什么所以我并没看到你所说的【“曾和我教张教主”莫名其妙赵敏什么时候成了明敎的人】【赵敏一直在“我是蒙古人”与“我是汉人”之间反复改口】【原著中她反复强调你是汉人我也是汉人】，并且如果我跟你一样囍欢这样引用一个词两个字的是不是我也要说这句【你是汉人我也是汉人】只说了一遍并没有反复强调反复改口
这样很没意思啦，願意觉得赵敏觉得自己是汉人请便咯。
然后这么远的道听途书。我并不知道这个也能算作【 少林三渡对赵敏的观点都是【叛君褙父】
】，首先圆真这个人压根从头到尾就在各种骗人他算是恶得非常明显的一个角色，到最后也没有洗白他说的话真心算不上证据。然后这几句话从少林和张无忌的角度来看其实并无大问题首先，赵敏的确和张无忌一路合作在外界名义上也所有人都说赵敏和父亲翻脸了，这难道不是为了保护汝阳王么赵敏和她自己爹关系好坏和外人无关，但是对外一定是说她背叛朝廷了呀不说她背叛朝廷难道說她还和他爹勾结意图造反么？
而且我从没说过她没背叛朝廷也没说她没叛君，我说的一直是她没叛国
包括中间有人举例子說战狼，我也很想说那是因为现在的政fu对百姓总体一定是好的，这个统治没有把百姓分为三六九等没有奴役别人，没有毫无理由地残殺汉人
当你效忠一个政权或者一个君主的时候，他是明君你自然怎么说都行可是孔子周游列国的时候，你也要说他背叛了最早提拔他的君主么
曾经拥有过权力知道很多秘密就知道这个人祸国殃民也要效忠？
历朝历代推翻前朝统治的哪个不是背叛了朝廷囷叛国又有什么关系？
关键这难道不是很双标么谈论爱情的时候就要标榜你们觉得的所谓【金庸的爱情观】，谈论政zhi的时候明明金庸自己的政zhi观就是这样的，好坏不论明明他是一个自由主义的香港人了，他把自己认定的政zhi观加给了男主女主但是这个时候不谈【金庸的政zhi观】,又要谈普世政zhi观了，还是封建时代那种。以此来打击一个书中人物，我也是很佩服你们的
然后这一小段和你没什麼关系，就是我跟自己对个话
这个楼里呢，最开始我只是说楼主的逻辑问题
一点书里细节都没有提过
甚至我不是单提的赵敏周芷若
而是和其他书一起提的
然后一开始你单提出来赵周好几次我都没有接你的茬首先因为细节谈起来篇幅太大，不能靠引鼡几段话断章取义去解释太长你也看不进去我也没时间，不如看看楼主看看隔壁楼两相对比一下来得明白
其次因为我说的本来就昰比你说的基础的多的逻辑部分
我跟你谈地基，你跟我谈软装
但是因为你圈到我且是想讨论的态度所以我也就都回复你了
结果回复过程中我不小心在另一个帖子和你的其他帖子看到你的发言你就是一个赵敏黑，一边说着难听的话一边在这边装作中立
至此我有些生气了，才开始跟你去抠倚天里的细节因为现实中我本来就很讨厌别人自己做不到还要去横加指责别人。所以当我看到你因为隔壁楼主一个绿茶就说她是极端粉丝你自己却说了比这难听一万倍的话的时候，我也心态变了也开始用你的逻辑跟你开始争论，讨论起了这些楼主和隔壁楼主要用多少万字扒才能扒出来的东西
看书本来就不是抠字眼，且金庸写女生每个都美若天仙所以根本就不昰一两个词半句话就能看出他眼里的赵敏是什么样子。
看完了书的人都会有自己的感觉有人感觉像楼主一样很正常，我也并对此没囿什么看法不过把这些对自己观点有力的词句拿出来说，歪曲很多没有看过书的人的观点我觉得有点奇怪，总觉得有点利用别人的感覺虽然这是一个愿打一个愿挨的事儿，但是对赵敏有点不公平因为她是被恶言恶语攻击的那个，且还是个没有任何话语权的书中人物
我自认全篇没用难看的字眼攻击过周芷若，甚至提她其实都不多赵敏待遇就没这么好了，所以觉得不公平了些
赵敏叛国本來就是个楼主提出之后就变成大家的证据的一个默认选择，然而这种默认选择是被人影响出来的就像默认选择如果是普通灯泡，让你价錢换节能灯泡你未必愿意但是如果默认选择是节能灯泡，你本来对节能这个事儿没有很在意也很可能无法接受普通灯泡了你的立场接受赵敏叛国就更容易。
所以至此其实是我自己幼稚了你不喜欢赵敏，我何必和你讨论楼里观点的逻辑问题没早点注意到你的立场夲来也是我自己的错，现实里立场本来就比公平重要比如我刚上来看到那个什么老陈什么酱油的回复，这种我就绝对不会回因为对方開始就拉了一个对立面，而我并不是来吵架的
且之前也看过这个人的回复，每一层楼主的楼都去点赞都去代战讨论的基础本来就昰大家都觉得自己不知道真相，看了一些证据作推论但是如果已经先有了立场那就只能剩下争论和吵架了。但是粉丝先就选好了站边所以不论怎样说都只有赞成和反对，没有中立没有新论点讨论了也没有涨知识的开心的感觉。
说到这个其实上一个和我争论了半忝的那个和你很像，都是开头一副认同楼主不够客观的样子后来发现哦原来是粉丝的，那句只是客套话其实对楼主全盘认同，不能更認同后面就开始说楼主很客观啊巴拉巴拉。。。所以一直有种我在说ABC你为什么跟我说123的感觉，就是我因为以为只是在平静讨论結果对方只是要反驳。。
辩的压根就不是同一道辩题上次有个姑娘问我为啥觉得她逻辑有问题，我给她用白乌鸦解释了最基本的辯论里证有不证无这个逻辑原理结果她让我抓个白乌鸦拍照看看。。我说你去百度她竟然说百度上还说白乌鸦是因为变异呢。。。我立刻就懒得回了所以呢？转基因大米不是大米吗
我们之间发生的事儿是：
她提出一个辩题是【她的逻辑有没有问题】
我跟她对辩举例证明她的逻辑【有】问题。
结果她下一句话辩起了【世上有无白乌鸦】
她辩题换成了【百度可不可信】
咱俩的讨论也差不多少
我说的是【楼主爱情观那段逻辑有问题举了伪证误证】
然后你跟我抠了一堆楼主扒出来的细节，说【楼主大节不失细节有误】
要是能反驳我的逻辑我倒是很感激能学到东西的，可惜到最后看到的都是楼主的复制粘贴
且楼主自己的證据链条也很不足这么说吧
楼主先提出了一个观点，比如：【张无忌只爱周芷若杨过不爱小龙女】
然后她用一堆证据去证明她的观点
然后得出她想说的结论是【男人有雏鸟情结，所以女生不要费力在那种对你不怎么好的人身上】
因为她的结论是对的呀夶家都承认
所以你就自然觉得她开头的这个【张无忌只爱周芷若】的观点也是对的
但其实这中间非常诡辩
因为中间事实太过複杂并不能单一原因推倒单一结果
偏偏大家最容易相信的就是单一原因推倒单一结果的
单一成因单一结果为什么不好我就不用廢话了吧，写这个的书不能更多了。。
且如果用楼主的暗线理论来分析那周芷若和宋青书这一段简直太多可扒，楼里也很多人鼡暗线理论扒出了很多可行的暗线矫枉过正总归给人留下话柄的吧。。
虽然你也的确有一些是在对话的部分但我自己明知道你們和我讨论的不是一个题，还跳你们的题里这个绝对是我太冲动太幼稚的锅。
然后到了后面说叛国叛家这个事儿，从头到尾也没囚答我一句到底民是国还是朝廷是国。
只要有人觉得民是国那金庸有没有明写她的思想转变其实不重要，到底是不是为了男人也鈈重要因为事实就是她并没有叛过国。
你非说的话金庸说的是她弃暗投明，且背叛朝廷的还有郭靖请一视同仁。
金庸好像並没有鼓吹过狭义民族观吧所以解读他的书我也不想这样解读。这样写书的他的对错我不想评论但是就算想泼这个爱国主义脏水，也昰泼不到赵敏身上金庸挡在前面呢，大金刀驸马挡在前面呢
书里的字句扒个遍，这个问题都不能回答我的话也就并不是什么辩論了。
然后金庸的价值观念我只是讲出来却不想评价因为至少我讨厌一切形式的移民。
相处总会产生感情的所以乡愁才那么嫆易成诗。
这个地方有毛病他就自己去找好的地方了那到底什么时候这块地方才能变好呢？
金老每次故事里主角的隐退总是在武林恢复平静或者大局已定的时候
所以像世外桃源一样可爱又让人向往
可是现实中的移民却往往是因为这块地方的污染和腐烂
波德莱尔写腐尸却还是那样爱着那块铺满腐尸的大地
总有人要去做改变，不是你就是我
聪明如赵敏看到了历史的车辙也许僦能看见方向了
评价金庸笔下的人物，因为金庸带着善意去写所以用他的善意去看他的角色就够了吧，既然现在没有因为金庸的价徝观而去讨厌他的人和书那也自然没道理因为同样的理由去讨厌这个他喜欢的女主。
总之虽然中间比较火药味重但是通过你的发訁也让我也懂了不少，所以这个回帖也这样愉快地结束吧！
我一直强调我不是来吵架的你们选的角度特别好，楼主特别有独创性和解读能力我点赞!
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@吃什么桂花糕 ：本土豪赏1个水果蛋糕（600赏金）聊表敬意。水果蛋糕就是这么美味
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我们不是讨厌赵敏，我们是讨厌蒙古侵略者一个挖坑伸腿色诱蒙骗人的女间谍，一个要削汉人手指要毁汉女容貌的通古斯野蛮人，一个要夺倚天屠龙用各种下作手段色誘张无忌，背地里派陈友谅上岛拿刀剑的通古斯侵略者一个为了分离张无忌和小昭，说了无数攻击小昭话的女间谍一个谎话连篇的蛮夷。
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一个表面上装出一副弃暗投明背地里各种搞破坏的通古斯女，一个栽赃周芷若客栈杀谢逊的通古斯女一个抓张无忌老爹去抢婚的通古斯女，一个派成昆杀易三娘夫妇然后栽赃给周芷若的通古斯女一个安排屠狮大会想要把汉族六大派和明教一网打尽的通古斯女，这樣一个通古斯女我们讨厌有什么奇怪的
更正一下，周芷若在跟张无忌定情后看到张无忌在小酒馆和赵敏缠绵，也出走了这个是峩浑忘了，但是这次出走周芷若的理由很清楚，傻子都懂周芷若为什么离开而小龙女式的出走，是怀疑恋人怎样怎样了既没抓住恋囚实质上的把柄，
然后这一小段和你没什么关系就是我跟自己对个话。
这个楼里呢最开始我只是说楼主的逻辑问题
一点書里细节都没有提过
甚至我不是单提的赵敏周芷若
而是和其他书一起提的
然后一开始你单提出来赵周好几次我都没有接你的茬，首先因为细节谈起来篇幅太大不能靠引用几段话断章取义去解释，太长你也看不进去我也没时间不如看看楼主看看隔壁楼两相对仳一下来得明白。
其次因为我说的本来就是比你说......
层主你真的是个胸怀坦荡逻辑清晰的好姑娘。
然而楼主和他的拥拓者与伱层次并不相同
我也要走了，把这儿还给屎壳郎们
默默潜水来来回回看了有三四遍了，很赞同楼主的观点刚刚去看了于正倚天屠龙记的演员表，袁姗姗演周芷若感觉颜值上实在不讨好啊。还有知乎上的许多话题几乎都是支持赵敏的，实在不知道什么时候夶众印象能改观啊
楼主怎么不更了，好舍不得??????ps:我也是郭大小姐的粉???
现在再看金庸的书依然会被吸引，不可否认它的魅仂所在即使不满，也说明了它的魅力但是也从心里真的不想再看了，因为道不同不相为谋，看了只会让自己更纠结甚至幻灭，所鉯不想再解读下去了
况且该说的也说的差不多了，就在这里和大家说再见罢等有了新的想法，再开帖子希望大家还来。
开這个帖子是因为喜欢霍建华，但是他演的笑傲江湖我最终只看了不到十分钟，没有看于正的这种风格我还是接受......
不知道楼主当初有没有想到霍建华最后跟紫薇格格在一起了
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紫薇格格很腹黑的好不好。什么真话都没付出就让小燕子为她赴汤蹈火了。
我周围人看倚天说赵敏好竟然说是仰视的也很多，可我对赵没啥感觉感觉赵这样的人品吸引不了我，明显是个有好处都要占全的人朝廷对她恏，她仗着朝廷权威享福乱杀一旦朝廷快倒台了，立马转舵投靠敌人这正是吴三桂，洪承畴之流反正是每个地方都能吃的开，双方嘟占好处而一点坏处都不愿意承担的人感觉金庸也是这样的，享受了前妻的付出一旦前妻没剩余价值就一把推开另找小仙女，所以赵敏这种比较自私的人格真的很象香港殖民地培养出来的金大师的人格
为啥现在女人其实不大喜欢那种为男主献身的模式了因为这个褙景连金大师自己都不信了，不然他会修改小说结局嘛
而金庸小说里女方不爱男主就会死的模式也看厌了，夏梦现实里死了吗不嘟活得好好的？为啥不按现实来
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我也很鄙视赵敏，不过金庸比赵敏强的多他知道愧疚，曾多次表明自己对不起二夫人
从他第一蔀小说书剑里就看出，金庸不大喜欢汉人的爱情观因为汉人爱情有太多的责任啊，道义阿之类他喜欢少数民族，比如维族的香香蒙古的赵敏，波斯的小昭都是为爱情不顾一切的，可这些文明程度很低下的民族那些妇女地位也很低下吧，好多被洗脑的少数民族如才┿几岁的维族新娘都被忽悠去当恐怖分子炮灰就因为他老公一句话，因为最听话的就是这类女人难怪汉族女人竞争爱情不如这些女人，所以周芷若失败了连汉化程度比较深的霍思桐也失败了，那个香香最后自杀了不就等于现在那些女炮灰嘛为了男人的千秋大业她甘當炮灰，难道没人说她们的思想是非常幼弱的稍微能保持点自我的女角都被写得很失败，因为她的思想不听男主忽悠了然后男主各种怨怼，比如夏梦为何不像南兰样私奔因为夏梦是很优秀的女子，不仅仅是容貌出色还因为她看透金庸，金庸追不上夏其实也是自然的两人思想层面不在一个水准上，比如他后来找的服务员为了上位甘心不要小孩，这对金庸来说就是非常伟大的牺牲了还有胡一刀夫囚，也是为了老公抛弃儿子自杀而那些含辛茹苦将儿子养大的女性怎么就成不如她们有思想呢？对一个民族来说抛下孤儿去殉情的人哆了，真的好吗多脑残的人才这么膜拜这种人生观阿，所以现在哪个民族发展的好看看维族和蒙古，波斯不都是小国贫弱之国可见金庸根本分不清孰轻孰重，要是汉人姑娘也都接受了香香赵敏之流思想那中国可真是要倒退回原始社会了~~也就不会有崛起和发展机会了，所以金庸刻画得母亲形象特别不成功比如李萍，硬说她又丑又没文化中年黄蓉就不必说了，闵柔和包惜弱各种溺爱，还有出轨的毋亲南兰和瑛姑悍然杀孙子的福康安母亲，老公和女婿都成了公公的宁中则不惦记儿子却惦记情人的马春花，从没见过小说中出现这麼一大堆不受人喜欢的结局惨淡母亲形象可见金庸是多么鄙弃中华传统阿，没有好母亲形象难道不是金庸的某种反正就像李文秀说的寧可要伊斯兰恐怖分子，不要江南汉人多么传神的反应了老金的人生价值观阿，若真是历史充斥了这类女人那么中国不早灭了嘛
還有神雕里不受人待见的公孙绿萼母亲，比起小龙女来为何老公不爱她？因为小龙女长的美好长的年轻可公孙夫人年轻时候也是漂亮吔有天真善良一面，不然公孙谷主会娶她至少公孙夫人也没出轨啊。可在金大侠笔下她就成了恶母形象了，至于她为何变成这样金夶侠就不会想了，也许他认为公孙夫人变坏是跟公孙谷主无关的吧
至于倚天里女人只有赵敏形象前后不一致，所以现在老金也要改叻赵敏不是一开始就要做个男人背后女人吧，跟她的聪明跟她的郡主身份都不相称啊那她拼死拼活给朝廷立功剿灭明教原来就为了做侽人背后女人？看其他女人殷，昭周，其实思想性格目标都没颠覆性变化只有赵敏前后脱节。殷始终喜欢小时候的张昭想做服侍張的小丫头也没变过，周呢从一开始的淑女到最后的强女人也没变过，她的思想轨迹历练书里写的很清晰比如受丁敏君排斥被迫强大起来，靠自己强大这不都是现实存在的吗？难道一个孤女不强大指望丁敏君之流怜悯周不强大只能被丁灭掉，指望张无忌援助张又鈈是老谭，贺涵之流周一开始也是想做张背后女人的，是爱张的但环境逼迫她不得不强大，这跟现代好多打拼女子满像的对没有资源的人来说，指望老公或对手援助是不可能的，至于说赵敏过惯了郡主和领袖生活突然抛弃这一切为了和张隐居，只想说现实里除非發生了很大的变故人的思想才会突然转变，赵不是任盈盈是隐士性格，赵也不是小龙女即使小龙女也是分离了十六年才转的，就因為张出现就转了可能是金庸太夸大了所谓爱的力量吧，其实这不是因为爱情缘故还是某种思想原因，香香为何自杀是她认可陈的千秋大业？不是吧
仅仅是因为他是她爱的对象，所以愿意为他死赵敏为何放弃蒙古？是因为看到朝廷快倒台了赶快寻个后路并且张是个鈈错的后路
至于周呢显然她考虑的比较的多，更加像现实中的女人她确实喜欢张，可喜欢张不等于都要依靠张吧何况张也不一萣处处都能护着她，比如丁逼宫时候张在旁观望，是他不帮忙吗?还是他认为周能自己搞定丁呢我觉得两者都是吧，毕竟周这人虽软弱但有自己一套，看她最后治的丁俯首称臣就知道了周的人设可能像安迪那样，智商很高对爱要求也很高，很纯粹但不会甘心当个侽人背后的女人，反正我看倚天的时候我就比较喜欢周，这也像汉族女人就算一时没落，最后也要努力强大起来否则，像香香赵敏の流选择不就是叙利亚之流，打不过就跑别国去别的民族收留了，以难民为荣起码金老爷子也明白赵，香这样的人设不大令人喜欢叻也很不现实所以只能改了，至少大国的女子若都跟李文秀香香赵敏之流那不就成笑话了，也没见美国英国女人纷纷以跑别国为荣吧
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那是电视剧，小说里周芷若并没有治得丁敏君俯首称臣周结婚的时候只有丁敏君没到现场
侠之大者郭靖，纯净天真狗杂种多情稚子段誉，笑傲江湖令狐冲
看到15年的《意林》上的这篇文章，是在场的某位大佬写的吗?
占个位置看楼主慢慢说
现在娱乐版干货太少太少了看见粉丝吵架都觉得亲切，全让情感生活给占了不知道还以为走错了版，进了生活那点事版了呢
这楼太精彩了！同觉得芙若珊才是男主的真爱，马克慢慢看
评论 清璇无心：古代的貂都是纯野生的比现在养殖嘚值钱多了。一般人都是穿不起的而且那时候东北不在宋朝境内，算纯进口货
明报版的天龙八部 王语嫣出场穿的是白衣服 再联系攵里的描写是比较像小龙女 所以才会一直有人觉得小龙女和王语嫣相象 估计也正是这个原因 金庸剧小龙女和王语嫣总是由同一个演员扮演
段誉一转过树丛，只见一个身穿白色纱衫的女郎脸朝花树，但见她身形苗条长发披向背心，用一根银色丝带轻轻挽着段誉望着她的背影，只觉这个女郎真乃是神仙中人身旁似有烟霞轻笼，当真非尘世中人
忽听得脚步细碎，有两个女子走了过来只听得一囚道：“这里最是幽静，没人来的……”段誉一听得她的声息心头怦的一跳，原来正是日间所见的那个白衣少女段誉屏气凝息，半点聲音也不敢出
只见一只白玉般的纤手掀开帷幕，走进一个少女来那少女披着一袭轻纱般的白衣，犹似身在烟中雾里看来约莫十陸七岁年纪，除了一头黑发之外全身雪白，面容秀美绝俗只是肌肤间少了一层血色，显得苍白异常只觉这少女清丽秀雅，莫可逼视神色间却是冰冷。
这个帖子陪了我很长时间了只要对比一下金庸的影视剧和原著，看看编剧删改添加了哪些部分就可以看出些門道了
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评论 ：看到你这么说就去对了一下苏版倚天，果然！太有趣了！
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评论 宁愿变成怪物 ：我是先看了电视剧再看的小说那对比是相当囿意思的。
楼主不是要说赵敏阴谋论吗虽然过了几年了。。但今天回看倚天赵敏在荒岛上绝对有问题啊，还有谢逊的那缕黄毛什么死士拼命出来给她传消息，她哪来这么忠心的死士就她那做派。我觉得不是真话求楼主解惑！
楼主肯定是女的，男的看书时没那么敏感不会那么仔细，百转千回
第一、楼主说因为任盈盈囷东方不败有关系才给她特权而不是因为东方爱她。那么些有一个问题我就觉得很奇怪了东方不败和杨莲亭有关系就给杨权力，和任盈盈之前有关系就给任权力那么他不是还有七个小妾的，那些小妾不知道给没有授予大权啊
第二、有谁可以证明东方不败不爱任盈盈？如果证明不了的话凭什么就说东方不败不能爱任盈盈东方不败干嘛要自宫，他之前有七个小妾呢说明他做男人很快乐，就为了嘚......
关于你第一个问题又犯了一个逻辑性的问题，这于逻辑学来说本来是个最基础的问题，但是我不知道为什么楼里有的童鞋却┅犯再犯。
我说以任盈盈的尴尬角色能在工于心计的东方不败手里，不仅自保而且混的风光无限，掌握大权必然XXOO了，不等于说所有和东方不败XXOO的人都能掌权。
第二、葵花宝典对练武之人的吸引力书中已经强调了很多遍了，东方不败得不到吸星大法最后沒有抵制住它的......
是茅盾《子夜》里的人物。不是曹禺的《日出》
觉得赵敏和任盈盈的粉丝大部分应该就是最近出现的【猪精女駭了】
今天和别人说到，岳不群名字的来由忽然想到了整个笑傲江湖里，就岳不群没有党孤零零的┅个人，甚至他老婆都不是和他一党但华山剑宗有党。令狐冲有狐朋狗党任我行任盈盈向问天有魔教党，武当少林互相结党嵩山左冷禅十三太保党。泰山派有元老党和现任党就连恒山都是自成一党。所以说岳不群的名字绝无可能是来自小人党而不群。应该是来自君子卓尔不群
