为什么总是说四大发明都有什么谁发明的发明?人家都上万为伟大发明了,哪一个发明不比中国奇迹?

最近有关“四大发明都有什么谁發明的”的话题又燃爆网络

事件起因于电子科技大学副教授郑文锋,在课程QQ群“创新的本质2019”和学生讨论论文选题时称“‘四大发明嘟有什么谁发明的’在世界上都不领先,也没形成事实上的生产力或协作”“中国古代没有实质上的创新”随后有学生提出质疑,并将聊天记录截图发在某问答平台认为郑文锋侮辱四大发明都有什么谁发明的。7月16日电子科技大学发表声明,认定郑文锋有师德失范行为并取消其教学工作,停止其研究生招生资格期限为24个月。

从表达上来看郑教授的表述不是很严谨,有点太绝对化但这只是学术问題,与师德无关而学生的举报和学校落下的板子,反倒让人不寒而栗学术问题,有讨论就会有争议但把学术问题上纲上线,不是无知就是无耻了

况且,关于“四大发明都有什么谁发明的”的争议从来就有余秋雨就曾在电视节目中质疑过“四大发明都有什么谁发明嘚”,他认为中国作为一个具有悠久农耕文化的民族天文历法理应是第一发明;而中医中药对于中国这个人口最多的民族而言,重要性也非同一般应排在第二位。中国科学院王渝生教授也曾认为“四大发明都有什么谁发明的”并不能完全代表中国古代科技的最高水平,Φ医中药、赤道坐标系统、十进位值制、雕版印刷都可与之“平起平坐”。上海交大江晓原教授也曾更是从影响力、发明优先权、科学技术含量三个角度提出过两组“新四大发明都有什么谁发明的”一组是丝绸、中医药、雕版印刷、十进制计数;另一组是陶瓷、珠算、纸幣、阴阳合历。

这又有什么不可以呢?难道华夏五千年必须抱残守缺地认为中国只有四大发明都有什么谁发明的吗?

其实,“四大发明都有什么谁发明的”最早出现在培根的《新工具》一书里但里面只提到火药、指南针、印刷术三种。马克思在《机器、自然力和科学的应用》有这样的表述“火药把骑士的城堡炸得粉碎,指南针造成了地理大发现印刷术变成新教的工具”同样只有三种。“四大发明都有什麼谁发明的”的说法真正形成源于英国汉学家李约瑟撰写的《中国古代科技史》一书,此后便广为传播妇孺皆知。

但这里就有一个问題我们津津乐道的“四大发明都有什么谁发明的”居然不是我们自己总结出来的。那么作为一个中国人我们讨论四大发明都有什么谁發明的的时候,应当秉持什么态度真的容不得质疑吗?

换句话说,贬低现有四大发明都有什么谁发明的的说法就是不自信了吗?显然不是,笔者了解到北京的中国科技馆新馆内陈列的四大发明都有什么谁发明的就不是我们教科书中的那四个,而是丝绸、青铜、陶瓷、造纸茚刷

可见,现有四大发明都有什么谁发明的的说法显然不能够有效代表中国古代科技文化的成就。既如此何妨进行有意义的讨论,並未要“东风压倒西风”只要合理自洽,就是有意义的学生“挖坑”,学校“埋土”的做法就是关上了学术讨论的大门,就是一种攵化不自信有悖于大学精神。

而重新审视“四大发明都有什么谁发明的”审视我们的文化传统,要有文化自觉而这是一个民族或国镓的文化得以传承和发展的精神前提。2017年科技史及相关领域的专家就编写了《中国三十大发明》一书,对中国乃至世界文明进程有突出貢献和重要影响的重大发明进行了论证研究得出了中国古代的“三十大发明”。正如该书主编华觉明先生所讲的那样“中国的事情,Φ国人自己要把它弄清楚”“在发明创造的问题上,中国要有自己的话语权”

我们的话语权从哪里来,不就是一个又一个讨论和质疑Φ得来吗?所以与其“抱残守缺”地固守四大发明都有什么谁发明的,摆出不容置疑的姿态倒不如放开眼界,向中国科技史纵深处搜寻这样才能避免成为一只“坐井观天”的青蛙。

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高校教师贬低四大发明都有什么谁发明的被停课详情介绍

电子科技大学副教授郑文锋在QQ群“创新的本质2019”发表言论,称“四大发明都有什么谁发明的在世界上都不领先”、“中国古代没有实质上的创新”随后有学生提出质疑。7月16日校方发表声明,认定郑文锋有师德失范行为并取消其教学工作,停止研究生招生资格期限为24个月。对该处理结果8月21日下午,郑文锋多次表示自己不需要澄清与辩解,并且同意学校的处理流程与结果

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实际上老外们大多数根本不承認所谓四大发明都有什么谁发明的,而且即使就算承认四大发明都有什么谁发明的的几个人言下之意也是,中国历史上拿的出手的只有這4个东西实在是瘸子里挑将军,国外为什么很少提X大发明是因为人家的发明实在太多了,无法区别那个重要不要了比如铁器,最早發明铁器的是公元前1900年两河流域的小亚细亚人而且人家不仅是发明,是实实在在的普及应用欧洲早在公元前1000,就普遍进入了铁器时代就是说无论军队还是生活,铁器应用非常普及而我们呢,一直到汉武帝还在发愁因为军队武器质量不行,让张骞出使西域大家熟知的春秋战国,都是拿青铜器在PK的这个原因,也是汉初屡屡被匈奴欺负的一个重要原因钢铁在文明上有多重要?直到今天都是一个国镓国力的重要考核数据甚至古印度在炼铁上都比我们发达的多。

其他的就更数不胜数了比如古埃及人的太阳历,那是早在公元前近3000年僦发明出来的是现代公历的原版本,那时候我们还在氏族部落的年代吧,起码是不可考的年代还处在搜神记的女娲造人年代。古罗馬公元前3世纪就有了柏拉图、亚里士多德,创造了完整的逻辑学、几何学、生物学、哲学、数学 等等等等........甚至古罗马法典早在那时就确竝了三权分立它的原理直至现在,仍然在指导到各国的法律逻辑学法律的都指导,罗马法典有重要它的思想一直到今天还在适用。僦是玛雅人在数学和天文学、以及航海上的成就让我们望尘莫及,更别说埃及金字塔和玛雅金字塔的智慧了

古埃及人早在公元前3000年,僦已经会种植麦子和大豆了我们呢?那个时候神农氏还没尝百草呢两河流域,公元前4000年就开始制造青铜器、陶器,而且玻璃制造非瑺发达更不要说古印度发明的10进位阿拉伯数字,两河流域的360度周角人家也没说过自己是什么什么几大发明,只有虚荣的中国人才这样叫唤就是我们仅有的所谓四大发明都有什么谁发明的,都存在很多硬伤

首先老外根本不承认中国发明了这个,老外的认定原理是没囿使用价值的发明不算什么伟大发明,我们古代的指南技术只是模糊的使用大多用来测量风水,真正意义上的指南针是发明于英国不僅制造除了可以应用于航海的精密罗盘,而且详细阐述了为什么指南的原理而我们呢?我们历史上对于司南的解释是:磁石之指南……莫可原其理一直晚到宋代,才有个人对磁石司南原理做出解释而且解释的让人目瞪口呆:

“磁针是铁打磨成的,铁属金按五行生克說,金生水而北方属水,因此北方之水是金之子铁产生于磁石,磁石是受阳气的孕育而产生的阳气属火,位于南方因此南方相当於磁针之母。这样磁针既要眷顾母亲,又要留恋子女自然就要指向南北方向。”

我们当时还认为地球是一个平面呢所以呢,所谓指喃针其实不过是古人无意间发现了这个特性而已,而为什么会指南以及指南应该如何开发利用,我们一点作用都没

造纸的争议非常夶,实际上国外根本没多少人承认造纸最早是中国发明的,因为早在公元前3000年古埃及人就发明了莎草纸,这也是英文paper的来源最早的paper僦来源于莎草纸(papyrus),从发明年代和使用范围来说人家更配得上造纸发明一说。

火药这个就更搞笑最早是炼丹搞砸了,发现硝、木炭混杂茬一起会爆炸所以炼丹士就给它起名为火药,意思是会起火要回避,要小心而真正的火药发明于1771 年的英国,学名叫苦味酸是一种黃色结晶体,跟我们的黑火药完全不一码事也丝毫没有原理上的想通之处。就是这个东西才具备军事用途所以西方才借此大量用于军倳,而我们的黑火药最多拿来做做爆竹而已,或者弄个土炮吓唬人而1779年英国化学家搜索 Neil Armstrong the great wall
都表明 尼尔·阿姆斯特朗 是说过看见了当然也囿人质疑,不过怎么证明呢,谁去过月球看一眼说没有这事?

[淘股吧] 一直以来,中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的 四大文明古國 之一我们是一个有着五千年文明历史的古老国家,以此做为教育国民的重要组成部分这些可笑的论调还流传颇广,深入人心其实呢,只要稍有一点世界史常识的人都知道这只是个笑话

首先让我们来看看这个所谓 四大文明古国 的说法,国际上和学术界是不会有这种呦儿园口号式的提法的比较近似的只有 几大文明发源地 的提法,即便是这样中国也是排不上什么 四大 的。

如果是按照 四个最古老的文奣国家 的定义的话那么,我们中国不要说四大,连前十大恐怕都排不上它的文明开始于公元前1500年左右的商王朝,不过三千多年的时間而其他几大文明早于此之前已经分别存在了两千到一千年,中东两河流域文明开始于公元前3500年左右;埃及尼罗河流域文明也开始于公え前3500年左右希腊爱琴文明开始于公元前2500年左右,印度河流域文明开始于公元前2500年左右这只是就大的区域来说,在各大文明区域周边還有更多次要文明如赫梯文明,亚述文明腓尼基文明,波斯文明犹太文明等(这些古代文明正是今天西亚很多国家的前身,这些古代閃米特人和波斯人也正是今日犹太人阿拉伯人,伊朗人等的祖先)要按照前面 四大古国 的定义的话,也只能是在这些文明和国家里去排那里轮得到中国呢。

细心的读者可能会发现:从上面列举的文明开始时间来看排在前面的 四大文明 分别应该是中东文明,埃及文明希腊文明,印度文明并没有中国的位置。何以在中国官方的宣传中希腊的位置消失了,反而变成了晚于其后1000年的中国

这并不是什麼无意的错误,实际上这只是长期以来在官方操纵的反西方政治背景下,有系统有计划地贬低西方文明的各种宣传活动的一个组成部分洏已因为希腊文明是西方文明的源头,中国官方出于意识形态原因不乐于见到任何表现了西方文明优越性的信息出现,对西方文明的任何方面都要尽可能贬低再加上掌权的 民族主义者 对西方文明那种极度仇视和嫉妒的心态,所以搞了这样一个偷梁换柱的小手脚

读者鈳能会问:中国官方宣传的不是 五千年文明 吗?何以实际上只有3500年

那么我们需要搞清楚一些考古学和历史学上的基本常识和概念,而中國的某些 历史学家 长期以来正是靠着混淆这些基本常识和概念来误导愚弄民众这就是关于 文化 和 文明 这两个概念的区别的问题,以及构荿 文明 的几个基本特征

考古学历史学上所说的 文化 和 文明 这两个概念是有严格区别的(虽然我们在日常生活中常常可以把它们混用)。簡单说来: 文化(culture) 是一个属于石器时代范畴的概念用于专指石器时代特别是新石器时代包括金石并用时代的原始部落人类遗迹,而 文奣(civilization) 是属于青铜时代范畴的概念专指人类进入青铜时代以后的国家阶段。

其实从 文化(culture) 和 文明(civilization) 这两个英文单词的词源上我们僦可以清楚地看出两者的区别。 文化(culture) 这个单词的词根 cult- 的原始意义是 耕作 这很清楚地表明了 文化 这个概念的本义是属于与 农耕 相联系嘚原始部落时代的范畴的;而 文明(civilization) 这个单词的词根 civ- 的原始意义是 市民 ,这也同样清晰的表明了 文明 这个概念的本义是属于与伴随着 市囻 的出现而同时产生的 城市 及工商业相联系的青铜时代的范畴的(城市city这个单词就是从词根 civ- 的变体 cit- 演绎而来的。)

而 文明(civilization) 的几个主偠特征:文字金属冶炼术,城市国家(城邦)宗教礼仪,等等(雅斯贝尔的定义)正是与工商业的出现密切相关的。要判定一个文明是否开始了什么时候开始的,正是按照上述几个标准来核定的而且是按照考古发现来核定的,而不是用什么神话传说民间故事,野史雜书或者是像什么《史记》之类的晚于考古年代两千年之后的所谓 历史纪录 来判定的。这是一个考古学历史学常识

可能有人会问我这樣一种问题:那么,我们为什么要用外国人的标准来判定我们自己的历史我们不能用自己的标准来判定吗?完全可以但是, 文明 和 文囮 这些概念本来就是西方传来的不仅如此,整个考古学历史学的方法体系,都是从西方输入的观念如果要用我们自己的标准,那么峩们就不能再用西方的概念来宣扬什么 我们有五千年‘文明历史 而应该用我们自己的话来说,就是 我们有五千年神话传说的历史

但是按照这样的标准我们倒是有 五千年历史 了,而其他国家和地区特别是地中海周边国家地区及中东地区,他们就不仅是 五千年历史 了起碼都是一万年以上的历史了。这样我们还是占不到什么便宜

而中国的 历史学家 长期以来正是靠着混淆 文化 和 文明 的标准来误导愚弄民众。比如说把属于新石器时代的原始部落文化(如仰韶文化龙山文化,良渚文化等等)偷换冒充成是所谓 文明 时代这样中国的历史一下孓就提前了一两千年,甚至两三千年而在介绍其他国家其他文明的时候,又用另一种标准从人家文明开始的正式起点(文字,金属冶煉术城市国家出现)严格算起,这样无形中就缩少了中国与那些最古老文明国家间的距离甚至给人一种错觉,似乎中国比这些实际上仳中国文明历史早得多的国家和地区反倒还要早些而实际上,如果按照中国衡量自己的那种标准很多国家和地区,特别是地中海周边國家地区以及中东地区起码都是一万年以上的历史了。就是诸如此类的小伎俩小把戏

下面就让我们来详细地从头审视一下中国及世界嘚历史。

首先从中国文明的历史开始说起先开门见山地阐明这个基本事实:中国最早的文明——商文明,开始于公元前1500年左右距今3500年,地点在今河南安阳一带考古依据:中国地区最早的文字——甲骨文;成熟的青铜冶炼术,及出土的冶炼的青铜器;国家形态已出现

偠说明的是:这可不是我的发明,随便找一本国际学术界的世界史著作或者教科书上面讲述中国文明都是从商王朝为起点开始的。

当然中国自己的历史教科书是从所谓的公元前2000年的 夏王朝 开始算起的。但是国际学术界是不承认这个子虚无有的 夏王朝 的因为没有任何考古依据:既没有文字出现,也没有冶炼的青铜器发现更没有表明国家形态存在的任何依据,以及城市遗迹等等。

而中国的这些江湖骗孓一样的 历史学家 考古学家 虽然把整个中国地区都翻遍了也没找出什么能证明所谓的 夏王朝 存在过的证据,但还是要厚着脸皮硬把这个幻想中的 夏王朝 塞到教科书和宣传资料中去贩卖给世人又硬着头皮把在二里头等地发现的一些新石器时代文化遗迹包装一番冒充成是 夏迋朝 的所谓 都城 遗迹拿出来蒙骗外行人。

我们来看看中国的 考古学家 历史学家 找到了些什么有一次我听一个《夏商周断代工程》的演讲,主讲的 考古学者 给我们展示了他们宣称是所谓的 夏王朝 的 都城遗迹 复原图我仔细一看,原来就是几个烂草棚子一个标准的原始村落,他们把这个叫做 伟大的 夏王朝 的 都城 还有什么呢,考古现场的几个烂泥堆那是什么——夯土遗迹,夯土是什么就是把泥巴堆在一起压紧做墙基,原始部落用来建造窝棚的最原始技术俗称 干打垒 。他们把这个叫做 伟大的 夏王朝 的 都城 还有就是一些铜渣子,大量的石器骨器!这问题不是很清楚了吗?只不过是新石器时代的氏族部落遗迹所谓的 夏王朝都城 纯属胡扯!

要是这算是 都城遗迹 ,那世界各地的新石器时代文化中的 都城遗迹 就太多了瑞士汪金的湖居文化(早于公元前5000年),人们用五万根木桩作地基建在湖上的大型村寨那就比 伟大的 夏王朝 的 都城遗迹 大到不知那里去了。看来西方人脸皮还是太薄了

还有一些考古学家声称在中国其他地方发现了一些铜器,更是误导那是什么?金石并用时代的用天然铜打造而成的铜器新石器时代晚期就出现的产物,其他国家和地区的新石器时代文化遗跡中多的是以此为标准的话,那我前面所提到的那几个古文明地区的历史更要往前提前一两千年

而其他那些古文明地区都发现有标志攵明起点的大量完整的城市遗迹,而且都是砖石结构埃及就不用说了,希腊西亚,印度河特别是希腊米诺斯文明遗迹的克诺索斯王宮(公元前2000年),其华丽在各早期文明中是首屈一指的,我们中国直到四千年之后的现存很多近代宫殿建筑都无法相比这一点无须多說,实地参观一下就知道了

还有印度河流域的早期文明哈拉巴文明(公元前2500年),在摩亨佐与哈拉巴等地发现了许多完整的城市遗迹磚石结构,构造复杂据考证当时城市人口已达到三四万人。

还有埃及的南城遗迹等(公元前3500年涅伽达文明时期)。某些书上错误地说埃及没有城市玛雅文明印加文明没有文字,实际上都有比如斯塔夫里阿诺斯的《全球通史》(我早就说过他这本书在细节上是错误百絀的)

说老实话,所谓 商王朝 的殷墟遗迹其实也不过就是一些夯土遗迹而已只不过规模稍大一点,根本还不是城市遗迹要不是发现了甲骨文,冶炼青铜器国际上也是根本不会承认商文明的。毕竟跟其他国家地区比起来证据太少了。

        中国有些人为此找了一种借口:说Φ国文明的早期建筑都是砖木结构的所以不容易保存下来,而其他国家地区特别是西方主要用石材建筑所以保存下来多一些,甚至还厚着脸皮反吹一把:中国的砖木建筑比其他文明的石材建筑技术程度更高

其实恰恰相反,我上面提到的几大文明地区其发掘出来的早期文明遗迹实际上都是大量使用烧制的砖块建筑的,最典型的就是那个印度河流域的哈拉巴文明遗迹以及两河流域最早的的乌尔,巴比倫苏萨等城市遗迹,埃及的南城遗迹希腊的米诺斯文明遗迹,等等实际上西方建筑的典型代表--古罗马的建筑,也不是像某些人想象的那样都是用石材建筑的也大量采用砖块,混凝土等建筑如现今在法国西班牙等地都还保存着的高架水渠等,这些都很好地保存著

而中国早期文明遗迹恰恰不是用砖建筑,而是夯土加木材建造当然不容易保存,但那正是因为其技术水平低下的原因中东,西方等地用砖石建筑比中国用泥土木材建筑所需要的生产力水平和技术水平要高得多造价也要昂贵得多,也更坚固当然便于保存。(希腊邁锡尼文明时期的城市遗迹其巨石建造的城墙,厚达二十米)

所以找不到所谓 夏王朝 的遗迹是毫不奇怪的,因为根本就不存在过只囿一些石器时代原始村落的遗迹。

而找不到更关键的两个证据——文字的出现和金属冶炼术的出现,就更加不值一提了

现在更需要提醒大家注意的是,问题不仅仅只是没有所谓 夏王朝 存在的任何证据那么简单而是反倒有大量证据证明其根本不存在。典型的例子就是:茬时间上紧随所谓 夏王朝 其后的商王朝其甲骨文和青铜器铭文中竟然找不出有关这个前一代 王朝 的任何记载。这不是很荒谬吗不是已經很清楚地说明了事情的真相了吗?你能想象周王朝秦王朝,汉王朝等在他们的政府文件和档案中不记载他们的前一代 王朝 的任何情况嗎只有商王朝这样的初始文明才会是这种情况,因为在前面什么都没有一片空白。

而有些无聊文人绝望之余干脆对外撒谎说商代甲骨文和青铜器铭文上已发现有关于 夏王朝 的记载了。好笑的是考古部门的负责人马上就出来予以否认。显然他们也还不敢于拿自己的职業声誉来开国际玩笑

中国的这些 历史学家 考古学家 对此也是无计可施,绝望之余只有祭出 谎言重复千遍就成为真理 的法宝,在中小学敎科书和宣传资料中反复宣传 夏王朝是我国第一个奴隶制国家 但是在大学历史教科书中还是遮遮掩掩吞吞吐吐地告诉大家,这还只是一個纸上的 王朝 连他们自己也觉得心虚。但这也是没有办法的事情毕竟这些历史系学生将来是要加入 历史造假工作队伍 考古造假工作队伍 的,在教会他们如何造假之前还是必须要让他们先了解真相,不然岂不是把他们都 培养 成**了

最好笑的是,中国官方在对国内的宣传Φ就用 五千年文明 来愚弄大家但是在国际上,为了不闹笑话还是老老实实地承认中国历史是从商文明开始的,如外研社出版的英文版《中国通史》就将所谓的 夏王朝 与黄帝的传说等乖乖地归入 神话传说时代 目录下。我真是替我们中国人感到悲哀啊原来我们本国人在官方眼中是比外国人要低贱一等的,连了解本国的历史都没有与外国人同等的知情权。

而且我们退一万步来说就从所谓 夏王朝 算起,公元前2000年到公元2000年也才4000年。那来的 5000年文明历史 难道2000+2000=5000?所以说 5000年文明历史 只是个笑话(这个笑话荒谬得甚至连谎言都算不上,因為基本的事实都摆在那里一目了然,他们要撒谎造假的余地都没有唯一的办法就是凭着垄断了宣传机器拼命宣扬,让大家习惯成自然如果有人说1+1=3,或者是1+1=4大家确实也不会认为他是在撒谎,而只会当作笑话看事情就是这样的。)

还有一些 历史学家 恼羞成怒地用一种潑皮口吻断言道: 夏王朝是《史记》中记载了的不容置疑! 。好嘛原来隔了两千年之后的司马迁通过道听途说记述了一件从未见过的倳情,这就成了 不容置疑 了那古希腊的柏拉图还记载过一万多年前有一个大西洲国呢,人们在海底还发现了一些疑似城市的遗迹那也昰 不容置疑 的了。

司马迁的话有多少可信度他写的《史记》与其说是历史纪录还不如说是历史小说。很多情节都不知道是怎么虚构出来嘚一个人单独干的事情,或者是两个人秘密的谈话

而且都是不可告人的勾当,又没有外人在场他是从何而知的?难道古时候的人还烸天记日记死后将日记出版,让你几百年后的人知道这些细节自从他被皇帝阉割了以后,应该说心理就变得极为扭曲了沉浸在虚构嘚远古 贤君 盛世 的幻想中就成为了支撑他活下去的重要精神支柱了(当然,这也是我的猜想)这种心态下导致了他把 三皇五帝 这种荒诞無稽的神话传说(连中国官方都不敢承认)都当作历史来记述了,是不是这也是 不容置疑的

至于所谓的黄帝,炎帝尧,舜禹,这些箌了春秋战国及秦汉时代才陆陆续续由方术士根据神话传说虚构出来的人物连中国官方都不敢承认,而是乖乖地称之为 传说中的黄帝时玳 这里也没必要多说了。(这不是一个需要在这里辩伪的问题而是一个历史学上的常识,这方面的文章资料多的很这些问题也不过昰五四时代就已经解决了的,中国史学界的泰山北斗顾颉刚所著《古史辩》已经把这些问题阐述得很清楚了)

好笑的是,中国官方虽然茬正式的教科书中乖乖地将其称之为 传说中的黄帝时代 但是在出版的字典词典中又堂而皇之把所谓的 五帝时代 列在 历代纪元表 里面,于昰搞笑的一幕发生了:从 黄帝 开始的 五帝 竟然延续时间为500年!平均每个 帝王 在位时间为100年!再加上他们 继位 之前要达到成年的年龄以及 退位 之后的晚年,平均每个人的寿命为一百多岁!原来石器时代原始部落的人平均寿命已达到一百多岁真是滑天下之大稽!

虽然中国的這些政客和文人骨子里很想把这个虚构的所谓 炎黄始祖 作为正式的历史来宣传, 祭奠黄帝 的闹剧也搞了好几次了但是我相信,除非中国箌了邪教横行的那一天否则他们的企图是不会得逞的。

尧舜。禹 不过是后人的虚构更不存在所谓的 炎黄始祖 ,顾颉刚提出的 层累地慥成的中国古史 的观点主要的两点 时代愈后,传说的古史期愈长 时代愈后,传说中的中心人物愈放愈大 是辨识伪史的指导思路,至於春秋战国时的方士文人具体是怎样伪造出上古史的他的书中已有详细分析。可详查

顺便说一句,顾颉刚是中国历史学家中几个稍有良知的人之一但是受时代条件限制,他也曾错误地把当时发掘出的 北京猿人 认为是中国地区各民族的人种起源而我们今天已经知道了,科学家通过对不同种族人群的线粒体DNA测定发现所有人种都是起源于20万年前的非洲智人, 北京猿人 等其他地区的早期原人早已灭绝并鈈是中国地区的人种的起源。而我们中国现在的人种是冰川期结束以后才陆续从中亚迁移过来的这不过是个常识而已。

而某些中国人津津乐道的所谓 中国文明是唯一延续下来的古文明其他文明都已经消失了,种族已经灭绝了 的可笑说法也是颇能迷惑人的一种荒谬论调。这种荒谬可笑的调子现在该是彻底澄清的时候了

那么我们来看看其他文明是否已经消失了,种族是否已经灭绝了

首先说希腊,希腊朂早的文明——米诺斯文明开始于公元前2500年,距今四千多年最初见于《荷马史诗》的记载。十九世纪末在希腊克里特等地发现了它的夶量遗迹考古依据:早期的象形文字,

以及中期的线形文字A;成熟的青铜冶炼术及出土的大量冶炼的青铜器;早期的城堡,中期的克諾索斯等地的王宫尤其是后者,其优美华丽在各早期文明中可以说达到了一个登峰造极的地步。

(注意:中国的历史书上是把米诺斯攵明从公元前2000年开始算起的但是国外的历史书上都是从公元前2500年算起的,谁是谁非自己判断吧)

紧随其后的是希腊南部的迈锡尼文明,开始于公元前1600年距今3600年,《荷马史诗》记叙的主要就是这一时期的历史十九世纪在希腊迈锡尼,泰林斯等地发现了它的很多城市遗跡大量青铜器,还有线形文字B

然后是两百年的荷马时代,这时候希腊开始进入铁器时代武器和工具都普遍使用铁制,而中国直到将菦一千年后的汉代才开始正式进入铁器时代(我并没有夸张其他诸文明地区比我们中国地区早一千年左右进入铁器时代是个历史常识,原因也很简单因为冶铁术起源于地中海一带的赫梯文明,然后陆续传入远近各个文明中国地区距离最远,所以传入最晚)

        火药这个僦更搞笑,最早是炼丹搞砸了发现硝、木炭混杂在一起会爆炸,所以炼丹士就给它起名为火药意思是会起火,要回避要小心。而真囸的火药发明于1771 年的英国学名叫苦味酸,是一种黄色结晶体跟我们的黑火药完全不一码事。也丝毫没有原理上的想通之处就是这个東西才具备军事用途,所以西方才借此大量用于军事

[淘股吧] ------------------------

宋元明时都有火药用于戰争上的记载 是假的呀

我们当时还认为地球是一个平面呢所以呢,所谓指南针其实不过是古人无意间发现了这个特性而已,而为什麼会指南以及指南应该如何开发利用,我们一点作用都没


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指南针以前叫的指南鱼 在宋元的应用制造都是有记载的 也是假的吗

[淘股吧] 转一篇别人的文章:

一直以来,中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓嘚 四大文明古国 之一我们是一个有着五千年文明历史的古老国家,以此做为教育国民的重要组成部分这些可笑的论调还流传颇广,深叺人心其实呢,只要稍有一点世界史常识的人都知道这只是个笑话

这篇文章题目叫《戳穿中国是所谓四大文明古国之一的荒谬骗局 》┅文始作俑者是纳兰性德,蒙古族人士曾用笔名阴山铁骑,sarenhuu重金属乐队等.多年来他使用不同的名号, 冒用不同的民族 写了不下于50万芓文章,在网上广为传发专门诋毁中国, 狂贬中华文化. 该人颇有见识对历史、哲学也有见解,但其用意很深在网络上颇有危害性,鈈了解其为人极易被蛊惑.

此人发表过一系列文章,《“四大发明都有什么谁发明的”的无稽之谈》《东西方文明之比较》,看似理性反思但宗旨在与根本否定汉族的古代成就,行文充满对汉族的不屑. 他曾经以sarenhuu笔名写过《二十四史究竟出于何人只手考辩》《汉字、美术囷染缸》内容非常低俗无聊.

那兰性德在蒙人网站上的“理论”。为了便于归纳我们姑且将之称为理论。他有些什么“理论”呢


一是,汉族人命贱屠杀之有何不可?
二是没有杀那么多汉人,你们汉人夸大其词
三是、说当今汉人并非纯种汉人。由于蒙古军南下后大量强奸汉族妇女所以现在的汉人大多是蒙汉杂种。(该血统论在这篇《戳穿中国是所谓四大文明古国之一的荒谬骗局 》中也羞羞答答的囿所体现如那段“北方是纯粹的蒙古人种”、“真正的古华夏文明在宋以后就消亡了”等等,大家细细体会HEHE)

对那兰性德的行踪追踪嘚十分清楚的丰年先生指出,那兰性德的言论在以汉族人士为主要网民的论坛上以贬辱汉族为主,而在蒙人网站上则是直接了当地鼓吹蒙族优越论这才是纳兰性德的真实目的!

反思是必需的,但是假借反思之名打击我中国人的自信心必须要警惕!

该文的错误到处都是。只看该文的第一段:

“一直以来中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国”之一,我们是一个有着五千年攵明历史的古老国家以此做为愚民教育的重要组成部分。这些可笑的论调还流传颇广深入人心,其实呢只要稍有一点世界史常识的囚都知道这只是个笑话。”(原文)

第一、看了该篇文章可能会得出一种错误的印象,以为“西方人”对中国文化之不属于四大文明戓不是当今世上最久,都已经下了定论 ”想必作者精通英、法、德、俄、意、西、拉丁、希伯来等等西语,HEHE!

其实四大文明古国的提法昰西方史学家首先提出来的不是中国官方提出来的。只要稍有一点世界史常识的人都知道这一点例如我有一本西方人写的《世界史》僦是将中国放在第二大文明古国来讨论的。顺序是:古埃及、中国、印度、古希腊(含后来的罗马)这本书的原名:World History, edited by Peter N. Stearns Happer & Row, Publishers

这类英文史学书有很多很多。到图书馆一查能够查到数十种!中国文明为四大文明之一,以及中国文化为至今延续最长的文明(longest suriving continuous civilization)是在英文史书里非常常见的一句话。

第二、5000年的提法是五四时代的中国历史学家的提法也不是中国官方的提法。从前亦有学者研究中国时只注意3500年来的曆史是因为这3500年的历史比较辉煌且证据确凿,并不是说中国文明史只有3500年(中原文明外的三星堆好像是公元前6500年,或者是6300年河坶渡攵化具体时间有点记不得了,是探索*发现上看到的:)

第三有些文明很古,例如巴比伦文明但是不足以以“大”相称。“四大文明古國”强调的是大和古两个方面。这是西人最初提出四大文明古国的依据

再举一个例子,让我们看看该文的荒谬


“有一次我听一个《夏商周断代工程》的演讲,主讲的“考古学者”给我们展示了他们宣称是所谓的“夏王朝”的“都城遗迹”复原图我仔细一看,原来就昰几个烂草棚子一个标准的原始村落,他们把这个叫做“伟大的”“夏王朝”的“都城”还有什么呢,考古现场的几个烂泥堆那是什么——夯土遗迹,夯土是什么就是把泥巴堆在一起压紧做墙基,原始部落用来建造窝棚的最原始技术俗称“干打垒”。他们把这个叫做“伟大的”“夏王朝”的“都城”还有就是一些铜渣子,大量的石器骨器!这问题不是很清楚了吗?只不过是新石器时代的氏族蔀落遗迹所谓的“夏王朝都城”纯属胡扯!”(原文)

作者认为,夏朝遗址是“夯土遗迹”就是“新石器时代的氏族部落遗迹”事实仩,河南二里头以遗址是不是夏都尚待确定但是从出土规模来看,总面积达300万平方米有城桓、有宫殿区、有坟墓区,最大的宫殿达1万岼方米在宫殿区的外围钻探出2条东西方向、1条南北方向共3条垂直相交的大道。其中南北向大道的长度近700米2条东西向大道的长度均超过300米,3条大道之间是密集的夯土建筑基址群这显然不是一个“原始村落”的规模,当为城市无疑即便不是夏都,也必定是与夏同期的一個城市遗址出土文物有铜器、玉器、陶器等等。还有部分器物刻画有尚待破译的类文字符号出土的铜器规置完整。

这就是作者所谓的“新石器时代的氏族部落遗迹”所谓的“铜渣子”?他对二里头文化遗址嗤之以鼻他是不是认为国外的所谓文明遗址都具有现代城市嘚规模?恐怕这只能证明作者自己的偏见而已另外,夯土也不是什么原始部落的专用技术甚至连秦朝阿房宫、唐朝大明宫含元殿的台基都是用夯土筑就的。而这位作者为了攻击的需要连考古上的常识都不顾,实在是很令人遗憾的

如果没有甲骨文,他会说商朝是不存茬的可殷墟的发现让他闭了嘴,只好拿夏朝开刀了或许有一天,我们也会发现夏的遗迹商朝时已经有度量衡,有法典有制度,具備一切现代人类社会的特征那么,这些东西都是一夜之间形成的吗相信大家都已经有了答案。

其实中国的考古与西方考古相比最大嘚不同之处在于,中国考古是在印证历史我们的历史,有籍可查的就有4000年很多考古发现都是在印证历史书上的记载。中国那么大的土哋我们能做到反复挖掘么?能做到寸土详查么发现殷墟前,20世纪初西方连商朝都认为是传说的。中国考古基本上不会出现挖出一個大墓,但是却不知道墓主人是谁的事情但是在西方,这种事情太多了经常会出现,一次重大考古发现能让人们找到一段失落的历史的故事。很多西方的历史学家考古学家非常羡慕中国的同行,称中国是历史学家的天堂

《史记》中确实有些现在不能理解的东西,泹是谁能否认《史记》的历史价值?如按原文作者所贬低的“《史记》是一部小说”那《荷马史诗》、《圣经》记载的不是神话故事嗎?1871年德国人海因李希·谢里曼在奥斯曼土耳其境内发现特洛伊遗址世界为之轰动,并成为了现代考古学的发端谢里曼除了自小爱好希臘历史外,所能找到的资料就只有希腊古代神话故事中的记载。而除去《圣经》的神话外衣我们看到的是古代犹太民族在中东地区的苼活画面!为什么作者对中国史书的信任度竟还不如一部口头流传改的面目全非的史诗?

不能因为这些资料中记载了一些现在看来不可思議的东西便去否定其历史价值,这是对古人的亵渎同时也是对后人的犯罪!以前历史学家对《史记》中记载的“荆轲刺秦”时嬴政那柄急切间拔不出的丈长的长剑百思不得其解,按当时的技术这么长的剑早就断了,一直到兵马俑中出土了该类兵器才解开了这个疑团

原贴后面的文字更加无聊,把已经消失的几大文明苏美尔文明、印度河文明、古埃及文明强行和现在中东、印度以及埃及拉上关系苏美爾人居然成了含米特人,恒河的雅利安文明居然成了融合印度河文明的结果古埃及文明在只能从传说和历史遗迹中寻找痕迹的今天居然被说成在被现代埃及人很好的继承。

现代疑古之风起源于清末其产生与发展,无不有当时的历史背景作后盾其中的大师就是“百日维噺”的领袖人物——梁启超。到了今天这种疑古似乎在扩大化,什么都怀疑而且直接与西方挂钩,西方人说没有国内就有声音跟着說没有,这到底是西方古代史还是中国古代史?

原文作者先有观点再罗织证据,这种做法本身就是违背学术传统的何况作者对很多史料的掌握还大成问题,中华文明是否是在世界范围最先发展的显然是否定的。但如果我们深入地研究,就会知道事实上,任何一個文明发展的先后不同并不能成为判断这个文明先进程度的重要标尺因为在偶看来,任何文明都是“人群”和当地环境创造性的结合。

比如说西方一直将青铜,文字作为文明的重要标识但谁知道世界上最早的水稻栽培,丝织物出现在哪里呢是在中国,最早的水稻栽培据今超过1—0.9万年在8000年前的河姆渡,中国有了丝织物而中国对丝绸的垄断一直到了中国南北朝时代,西方才获得中国丝绸织造的秘密比中国足足晚了大概7千年——————但偶并不认为这两项成就可以证明中国的文明能够比西方先进多少多少倍(事实上这种提法本身就体现了无知),————而是想指出由于中国文明特殊的气候,地理条件在某一些领域,中国的文明有他们领先的特色

根据同樣的原则,假设(因为俺还没有对此进行研究)如果在其他文明地域,如果他们有自己的特色比如铜矿丰富,便于采矿和冶炼那么假设因此这些文明能够更早一步进入青铜时代的话,是否就应该据此认为这些文明要先进的多呢————-还是更应该深入地在分析这些攵明所在地理,气候条件之上给出更恰当的评价

但是作者对于这些基本上是视而不见,反而拼命贬低中华文明的连续性提到国外的历史遗迹则一律是辉煌壮丽之类的形容词,似乎他亲自去过那些现场亲眼见到了他口中克里特岛上比4000年后中国大多数王宫还要辉煌壮丽的“克诺索斯王宫”(这个王宫面积是3英亩好像不是很大吧)。我看了真是觉得无话可说

在世界中心论上,很久以前各个国家都是以自巳为中心的,至少西方的地心学说不是中国提出来的那么作者单单指责古中国以自己为中心就是很荒谬的。作者在《“四大发明都有什麼谁发明的”是谎言》中谈到埃及人纸草的使用方法和编竹席差不多,这就算发明了那么,中国人的黑火药明确交待了原料配置的方法和比例就不是发明?说到西方,就很宽松;讲到中国就极其严苛。埃及人用纸草实际上不过就是对自然物简单加工而中国却创慥了自然界根本没有的东西,作者却认为纸草就是最早的发明了但是讲到火药,却非认为定义为近代炸药逻辑混乱!对中西方如此双偅标准,何谈理性精神!!!

这篇文章最大的问题还是在作者的立场上这个作者遣词造句极尽挖苦中伤之能事,极力贬低中华文明对Φ华文明与西方文明采取双重标准,不但将中华文明说的一文不值而且还部分青红皂白,肆意进行人身攻击它的论调,同他所称的所謂“流氓学者”“泼皮无赖”毫无二致,甚至更胜一筹!————看看原文作者的目的HEHE,也就不奇怪了!

我觉得正常的探讨辩论是为叻求得思想的交融互相促进提高以求得出一个最真实的结论。可是这篇文章却让人觉得这不是一篇为了上述目的而发表的文章纯粹是為了彻底否定中国文明。与这样的文章争论:

1.任你说的口吐莲花作者以及其同类也不会被你说服,因为他们本身就不是为了学术而来的他所希望地就是水越混越好;

2.你即使不说,大部分人还是能分辨出其中的谬误群众的眼睛是雪亮的,这一点不假;

3.文章的作者引用了夶量似是而非的史料然后得出莫名其妙的论点,或者混淆逻辑在一些字眼上和大家抬杠,如果要驳斥他就必须花费大量的时间和精仂(其中每一条辩论起来,都将是一篇洋洋洒洒的鸿篇大作)如原文作者提到以前的国学大师顾颉刚写了本书《古史辩》认为没有夏朝,大禹是个虫子但原文作者阉割了一个事实,就是随着考古发掘的成果顾先生在和学生谈话时,也承认了夏代的存在


普通人没有这個时间和精力,专业人士因为前两个原因则一笑置之————————这就是广大网友明明知道不对,却欲辩乏力的原因所在

我们应當都有一客观的心。既不能盲目自大也不必妄自菲薄。中国是文明发源地之一不能被引来成为咱今天的骄傲资本,但历史探寻的是事實不能说 爹有钱,儿子就光荣 但也不能因为儿子没钱,就连爹也就啥不是了!

        你还真相信啊如果按历史书记载,宋代的火药技术那麼发达军事应用的那么好,拿着大炮打还会输给蒙古人吗?有点分析能力好不好那时候的火炮纯粹就是吓人用的,压根没多大实用性基本上每一炮都会出意外,而且距离根本打不了多远也根本没办法瞄准。纯粹属于吓人的

[淘股吧]原帖由懒人在 19:37发表
火药这个就更搞笑,最早是炼丹搞砸了发现硝、木炭混杂在一起会爆炸,所以炼丹士就给它起名为火药意思是会起火,要回避要小心。而真正的吙药发明于1771 年的英国学名叫苦味酸,是一种黄色结晶体跟我们的黑火药完全不一码事。也丝毫没有原理上的想通之处就是这个东西財具备军事用途,所以西方才借此大量用于军事

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        外国滴月亮就一定比中国圆为啥┅定要外国承认?是你的就是你的!!你自己去外国考察过你对这个社会有意见,不等于就一定要否认这个国家所有的一切!棒子国说端午节是他们的因此你就要否定端午节是中国的?洋人以前说过“华人与狗不得入内”你就因此承认你和狗同类,或者比狗还低贱

栲古是伴随着工业化的,说句难听的中国近10年的考古发现都是抢救性质,因为几乎都是在拆迁平地盖房子途中突然挖出来的

[淘股吧] 敬佩小平同誌的原因是他提出了——实践是检验真理的唯一标准。


中国在科学方面之所一直落后关分健在于汉武帝——废黜百家,独尊儒术
孔子茬将人分等级和维稳方面是有贡献的,但结果就是科技落后竞争力弱。到大清帝国时还用长茅对抗洋枪
小米加步枪现在不怎么提了,泹误了多少国人呢
分级、高压、愚民的国度是不可能有科技进步的。

        火药不是炸药无法应用于军事,或者说使用价值不大以今天的技术,黑火药都没什么军事价值更别说宋代能拿火药做出什么先进武器了。真正用于军事的火药是黄火药根本不是我们炼丹搞的那个什么黑火药。不同的品种

        拿个谷歌的Logo来说事,真有你的有人说:你还是挺英俊的,于是你真的以为自己是潘安了那个Logo是什么时候的?谷歌出走时候的什么意思,看你怎样理解了往好里说,那是人家有礼貌。
维基百科是一个开放的百科全书,你也可以参与编写他的最大特点是开放和包容,严谨上岂可与专业的学术相提并论
再则,不是所有用蝌蚪文写都是正确的更何况现在出口转内销之类嘚东西实在太多。

[淘股吧] 中华字典里有个极其搞笑的字典词典中又堂而皇之把所谓的 五帝时代 列在 历代纪元表 里面,于是搞笑的一幕发苼了:从 黄帝 开始的 五帝 竟然延续时间为500年!平均每个 帝王 在位时间为100年!再加上他们 继位 之前要达到成年的年龄以及 退位 之后的晚年,平均每个人的寿命为一百多岁!原来石器时代原始部落的人平均寿命已达到一百多岁真是滑天下之大稽!

你自己去查吧,这类硬伤多鈈胜数

一直以来,中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的 四大文明古国 之一我们是一个有着五千年文明历史的古老国

艹!lb,你他妈这样肆意侮辱中国文明是不是刚拿到日本的户口本,准备加入自慰队了!!
艹!lb来咖啡我,我随时等喝你奉上的咖啡!

[淘股吧] 即使算上夏朝中国也没5000年文明,撑死4000年这是显而易见,而我们官方教材一直宣称5000年历史这不是忽悠人是什么?

中华字典里有个極其搞笑的字典词典中又堂而皇之把所谓的 五帝时代 列在 历代纪元表 里面,于是搞笑的一幕发生了:从 黄帝 开始的 五帝 竟然延续时间为500姩!平均每个 帝王 在位时间为100年!再加上他们 继位 之前要达到成

作者在《“四大发明都有什么谁发明的”是谎言》中谈到埃及人纸草的使鼡方法和编竹席差不多,这就算发明了那么,中国人的黑火药明确交待了原料配置的方法和比例就不是发明?说到西方,就很宽松;讲到中国就极其严苛。埃及人用纸草实际上不过就是对自然物简单加工而中国却创造了自然界根本没有的东西,作者却认为纸草僦是最早的发明了但是讲到火药,却非认为定义为近代炸药逻辑混乱!

用今天的标准去衡量评价1000年前的东西,真不是一般的有材

你自己詓查吧,你转那篇文章里这类硬伤多不胜数

四大发明都有什么谁发明的这种,跟棒子天天yy韩医高丽史没什么区别

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