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《阴阳代理人》《 鬼吹灯》《盗墓笔记》《阴阳代理人》是暗丶修兰所著悬疑小说《鬼吹灯》是一部中国大陆的网络小说，作者为天下霸唱，主要内容是盗墓寻宝，是一部极为经典的悬疑盗墓小说《盗墓笔记》是南派三叔所著的盗墓题材小说，小说的主要内容是：一群盗墓贼挖到了一部战国帛书的残篇，记载了一座奇特的战国古墓的位置，但他们几乎全部身亡。50年后，其中一个土夫子的孙子在先人笔记中发现了这个秘密，他纠集了一批经验丰富的盗墓高手前去寻宝，他们在占墓中遇到了一系列诡异事件
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鬼吹灯可以吗？呵呵............
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谁有没有和《近身保镖》类似的小说
是说一个乡下进到城里而慢慢有了自己的势力...
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本帖最后由 中二少年火气旺 于
13:04 编辑
为了避免抬杠，先定义一下，科技侧就是物质决定世界、一切自然原理可知可探索的世界观，典型例子现实地球；魔法侧就是唯心主义，精神改变物质、深层自然规则不可知世界观，典型例子，创世神（世界观里最大最有力的唯心观测者）说可以那就可以。
倒不是说我特别偏爱魔法，而是从、开始，狂吹科技的书实在是太多了，而且都透着一股作者钦定的偏执狂味道——主角遇见不可理解、带有明显唯心色彩的神秘现象，毫不考虑“我可能身处一个唯心世界”的可能，反而极其坚定、绝无动摇的认为不是这个现象不可解析，而是自己的知识不够。
结果则当然是在作者钦定的唯物主义世界观下，主角完美解析了神秘现象，证明了科技的绝对正确——而现实世界里那些难以证明的、甚至动摇了现有理论根基的理论和假说对主角而言当然是不存在的。
所以我就想，有没有那种科学和魔法对峙，最终魔法证明了“科学的尽头是哲学”的小说。
比如这样的故事：-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------在某个世界里，魔法是传统守旧的代表，代表神秘和不可知，也就是法师主角阵营。这时一个（非主角）的穿越者穿越过来，坚定的认为魔法不过是幻象，看我科技种田吊打之，就好像当年马列在极端不利的条件下坚定的认为无产者终将统治世界一样。
然后穿越者大炼钢铁，发明蒸汽机，推进科魔结合促进生商业发展，通过利益输送拉拢、迷惑守旧贵族，吸取敌人的力量发展自己。就好像欧洲早期赤色主义者收资产阶级的钱进行活动一样。
接着穿越者建立根据地，实力与胆子同比膨胀，穿越者和传统贵族不可调和的矛盾开始显现。由于科技造物的普及能力和赤色思想，穿越者武装了无数平民为自己而战，所以在初期的冲突中穿越者的军队大获全胜，占领了地盘，建立了自己的国家，击退了周边传统贵族和中低级守旧魔法师的攻击。就好像俄国命成功，击退外国干涉军，建立苏联一样。
当然在这个过程中穿越者不是孤军奋战，许多与他利益绑定过于紧密的新贵族和既得利益的魔法势力都跟他结盟，而真正强大的老牌大贵族、国王、大法师、教会等都觉得有根搅屎棍牵制自己的敌人也不错，所以态度暧昧，这样一来穿越者的势力逐渐稳固。就好像当年列强们联合起来其实有能力扑灭苏联复辟沙俄，但列强一盘散沙顾忌颇多，非但不集中力量打击苏联甚至还跟苏联暗通款曲，给了苏联发展壮大的机会。
随着穿越者势力越来越壮大，新兴国家不可避免的轮回开始显现，穿越者必须要挑战旧霸主为自己的发展赢得空间，这时穿越者国家已经是科魔结合的蒸汽朋克黑科技+早期电气+近代体制的红色工业帝国，除了高端魔法战力稀缺外，怎么看都比半工业半农业半封建半资本主义的传统势力强得多，所以穿越者开始不断扩张，就好像托某人战胜钢铁当上了苏联领袖，开始世界插旗一样。
然后就是新旧势力总决战，好比架空地球上苏联对欧洲发动的二战。
战争中低端战力上穿越者不断击溃敌军，高端战力却被不断碾压，战况十分焦灼。穿越者觉得正常打仗实在是难以战胜，于是开始发展特殊黑科技武器，好比二战中的一系列黑科技军事研究计划。
&&但是跟地球上多半华而不实的二战黑科技相比，穿越者的研究计划十分顺利，简直就跟起飞了一样。各种天方夜谭的东西层出不穷，后来穿越者的研究团队甚至认为自己掌握了魔法的本质，仿佛一夜之间就从十八世纪早期工业国家进化到了操控宇宙规则的神级文明，又好像其他世界的穿越者前辈用百八十年的发展就吊打了别人千百万年的文明。
最终，穿越者把画风扭曲的黑科技武器集中到一起，准备毕其功于一役。实战起来却发现实验室里恍如神明的黑科技跟大法师的魔法碰撞之后，唯物主义的造物反倒被虚幻的魔法打得粉碎，仿佛一个一戳就破的肥皂泡一样不堪一击，然后穿越者国家大败，反对派篡权，国家大部分被传统势力瓜分。好像某本以三德子为主角的二战小说里，苏联世界插旗失败，国家四分五裂、罗曼诺夫王朝复辟的帝俄。
最终代表魔法势力的真主角来到穷途末路的穿越者面前，告诉他失败的真相：这个世界的教会是有人格化真神的，达到半神境界的法师也不在少数，大家都对力量的追求永无止境。而魔法世界的力量强弱直接跟对世界法则的掌握程度挂钩，所以在探索真理的道路上，看似守旧的法师和教会要比穿越者走的要早得多也远得多。但是在探索的尽头，教会和法师却发现物质的世界不过是虚幻，心有多大舞台就有多大才是现实。
天神和半神法师对虚幻不实的世界感到十分恐惧，对人人都能心想事成的后果也十分担忧。所以他们抛弃了那些看起来非常强大、但也虚幻的如同泡影一样的“黑魔法”，只保留了层次很低但也相对真实的文明水平。穿越者国家那不科学的发展速度不过是走了他们的老路。
“想要研究出成熟可用的蒸汽机，就能一步到位研究出实用化蒸汽机”、“想要让闪电元素具有唯物世界电流的性质，就能让它具有电流的电磁性质”、“想要通过一场决战战胜对手，就能研究出梦幻般的决战兵器”——这些事情本身就是这个虚幻世界的唯心现象之一。所以相对来说，法师和教会已经通过民风民俗和群体认同感固化了几千年的魔法，反而比你的黑科技还要真实，碾压你的黑科技也在情理之中了。---------------------------------------------------------------------------------------------------------像这样的故事主要有三个问题。
第一：一般来说读者对科技的认同要强于魔法，而且魔法世界的科技往往跟“赤色”、“解放生产力”、“XX主义”之类的网文流行词汇挂钩。用魔法战胜科技不利于养成代入感。
解决办法：就好像上面的故事里真主角不是建立赤色国家的穿越者，而是神秘侧的法师主角一样。可以不用详细描写穿越者国家的赤化过程、工业发展等读者相对熟悉的情节。而是把重点放在法师主角身上，写法师主角支持普及下级科技改善平民生活、支持跟中世纪社会对立的重视个人权利之类的进步思想、支持领地在制度和文化等务虚方面的近代化进程，总之就是要把法师主角写成那种接地气的“清官”、“明君”，期间还带着主角升级、掌握力量、发展领地的传统爽点。
如果再描写一些赤色穿越者国家里的改革阵痛，然后让主角通过高明的人治手段在自己的领地上解决就更好了，足以让九成九的读者把屁股挪到反动法师主角而非赤色穿越者身上——虽然这些春秋笔法本质上不过是混淆视听的把戏，但它绝对会生效，哪怕读者知道这是转移视线的手段同样如此。
第二：现在网文的龙傲天程度虽然比以前隐晦了许多，但本质上依然是“主角掌控自己的命运，我命由我不由天”的套路，“整个世界都是虚幻的，主角的一切都是虚幻的”这种设定会让读者难以接受。
解决办法：设定还不是作者一句话的事儿，完全可以设定赤色穿越者那种研究物理法则的唯物进步方式对唯心世界无效，唯心世界要进步就要靠主角的唯心观测手段，最终达到化虚为实、虚实转换的程度——类似的设定可以随意杜撰，只要逻辑上能自圆其说，并且最终受益者是主角，设定成什么样都无所谓。
有没有这种唯心魔法战胜唯物科技的小说？
唯心和自然科学并不矛盾
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你这个例子本身就有问题，一个真正信奉科学的人，会将魔法当成未知的现象，而不是幻象。
而且唯心这种事情，也未必不能研究，特定的心理状态会引发什么魔法，这都是比较固定的事情。
现代关于内心的研究虽然还有很多漏洞，但也确实出过不少成绩，我觉得未来通过大数据彻底解析内心不是那么遥不可及的事情。
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本帖最后由 中二少年火气旺 于
13:14 编辑
你这个例子本身就有问题，一个真正信奉科学的人，会将魔法当成未知的现象，而不是幻象。& && && & & & 而且唯心这种事情，也未必不能研究，特定 ...“幻想”是个比喻，其实他是觉得魔法这东西会随着施法者的心情不同而变化效果和强度，这背后一定有什么不受施法者主观心情影响的客观规律——而在唯心世界里，这种不受精神影响的规律是不存在的。
再说精神影响世界——特定的精神状态会让物质产生特定的变化，这不是唯心世界，许多黑科技手段都能做到。唯心世界的本质是“精神影响物质”这件事本身。哪怕你通过大数据把什么精神干涉什么物质的变化全部都穷举出来，那也只是现象而非本质，只要你没搞懂“为什么精神能干涉物质”，那这个世界就是唯心世界。
如果你硬要说能搞懂，那这就不是唯心世界，而是唯物世界了，不光是毫无意义的战设定，也脱离了本帖的基础。
性别男&UID384356&帖子1307&主题0&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分2&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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革命吧女神。虽然剧情和楼主想的差别很大
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本帖最后由 杰克魔 于
13:15 编辑
“幻想”是个比喻，其实他是觉得魔法这东西会随着施法者的心情不同而变化效果和强度，这背后一定有什么不受施法者主观心情影响的客观规律— ...
我觉得你自己都想象不出这种毫无道理的童话世界来。
性别男&UID1121286&帖子469&主题67&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分0&阅读权限20&好友0&注册时间&最后登录&
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本帖最后由 中二少年火气旺 于
13:18 编辑
我觉得你自己都想象不出这种世界来。还有茫茫多的神创世界幻想作品都是这种设定啊，创世神想要，然后就有了。虽然这种世界会遵循一定规则，但那也不是客观就有的规则，而是创世神设定出来的规则。&&
性别男&UID450519&帖子4226&主题141&精华2&龙晶2 &龙威0 &积分20&阅读权限100&好友45&注册时间&最后登录&
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本帖最后由 杰克魔 于
13:15 编辑
我觉得你自己都想象不出这种毫无道理的童话世界来。
【毫无道理的童话世界】
你回帖的那一楼，提炼一下要义，其中之一就是“精神决定物质”。
楼主已经把道理说的很明白了，你不能用自己的理解和想象，来覆盖楼主的原意啊。这不唯物。
性别男&UID1029093&帖子9452&主题845&精华0&龙晶-10 &龙威0 &积分5&阅读权限90&好友0&注册时间&最后登录&
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楼主啊，神仙就是最牛逼的科技文明的世界，算哪一类的？
类似强化版的刘慈欣上帝文明，没有后来的衰老过程，这种唯物的神仙怎么分类？
性别男&UID450519&帖子4226&主题141&精华2&龙晶2 &龙威0 &积分20&阅读权限100&好友45&注册时间&最后登录&
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楼主啊，神仙就是最牛逼的科技文明的世界，算哪一类的？
类似强化版的刘慈欣上帝文明，没有后来的衰老过程，这种唯物的神仙怎么分类？
精神第一性的观点，是唯心
物质第一性的观点，是唯物
以上是国内主流划分分类。你说的例子，到底什么设定，你心里有数，那就能分类。如果自己也搞不明白设定，那就没必要非得分类。
现实中很多人都既不是唯心也不是唯物，而是在不同时条件下用不同的心态。很多小说也是如此。
性别男&UID881815&帖子2196&主题59&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分2&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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【毫无道理的童话世界】
你回帖的那一楼，提炼一下要义，其中之一就是“精神决定物质”。
楼主已经把道理说的很明白了，你 ...
楼主的意思是：这是一个由创世神任性妄为的唯心世界，凡人只是仰其鼻息朝生暮死的蝼蚁罢了。
没有规律代表什么呢，代表咒语不固定，资质不固定，训练方法也不固定，甚至你用同样的手法释放出来的魔法也不固定。可能前一秒还是一个乞丐，下一秒变成绝世强者。可能你用流星火雨的咒语来施法，却射出了一道小水柱。
这样一种诡异的世界，我只能称作“毫无道理的童话世界”。
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本帖最后由 Chaostorm 于
13:35 编辑
精神第一性的观点，是唯心& && && & & & 物质第一性的观点，是唯物& && && & & & 以上是国内主流划分分类。你说的例子，到底什么设定，你心里有数，那 ...一个科技发达到可以创造世界，可以修改规则，可以完成各种神迹的文明或者单体生物，到底算是哪一侧的？
神仙能做的他都能做，而且这一套又是符合科学的。
主角：你不科学！
神（超级科技文明）：老子比你科学。
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楼主的意思是：这是一个由创世神任性妄为的唯心世界，凡人只是仰其鼻息朝生暮死的蝼蚁罢了。
没有规律代表什么呢，代表咒语不固定 ...
【楼主的意思是：】
我又翻了一下主楼，就我的理解来看，楼主好像并没有你说的这个意思。
楼主的意思是，这个世界的核心层面“精神第一性，精神决定物质”。但这并不代表“没有规律”。不管是唯物还是唯心，两种观点都承认精神和物质互相影响，区别在于哪个是决定性的。
【 这样一种诡异的世界】
这个你设定出来的世界，并非楼主描述的世界。这个就属于我上面那楼说的，你把“自己的想象”来认定为楼主的观点。
性别男&UID881815&帖子2196&主题59&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分2&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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还有茫茫多的神创世界幻想作品都是这种设定啊，创世神想要，然后就有了。虽然这种世界会遵循一定规则，但那也不是客观就有 ...
你要是引入创世神这个变量的话，科学中其实也有所谓的“鸡笼和射手”这种类似的假说，相信你应该是听说过的。
那么这种情况下讨好创世神或者摸清创世神的心情就是唯物者的第一要务，这不矛盾。
性别男&UID1121286&帖子469&主题67&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分0&阅读权限20&好友0&注册时间&最后登录&
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一个科技发达到可以创造世界，可以修改规则，可以完成各种神迹的文明或者单体生物，到底算是哪一侧的？
神仙能做的他都能做，而且这一套又 ...唯物科技可知，唯心魔法不可知，就这么简单
性别男&UID1029093&帖子9452&主题845&精华0&龙晶-10 &龙威0 &积分5&阅读权限90&好友0&注册时间&最后登录&
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你要是引入创世神这个变量的话，科学中其实也有所谓的“鸡笼和射手”这种类似的假说，相信你应该是听说过的。& && && & & & 那么这种情况下讨好 ...”研究创世神留下的规则体系就是荣耀创世神“
性别男&UID881815&帖子2196&主题59&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分2&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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【楼主的意思是：】
我又翻了一下主楼，就我的理解来看，楼主好像并没有你说的这个意思。
楼主的意思是，这个世界的核心层 ...
你仔细看看第三楼。楼主说了这个规律是无法探明的，是可以随创世神心情随意改变的。
性别男&UID450519&帖子4226&主题141&精华2&龙晶2 &龙威0 &积分20&阅读权限100&好友45&注册时间&最后登录&
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一个科技发达到可以创造世界，可以修改规则，可以完成各种神迹的文明或者单体生物，到底算是哪一侧的？
神仙能做的他都能做，而且这一套又 ...
你这个话就说明你不了解科学是什么。
这个科学，这个不科学，这个符合科学，这个不符合科学。用这种东西来判断事物，就不是科学的态度。
科学是方法论，不是真理。真理能用来臧否真伪对错，科学不能。科学是方法论，不是真理。
而到底是唯物还是唯心，这也不是XX侧，XX侧来说的。唯物和唯心是对世界认知方式的不同形式。是不同的世界观。而并非一种势力，所以谈不上XX侧。
而到底是唯物还是唯心的呢，就看设定是物质决定精神，还是精神决定物质。这是你的设定，你应该知道到底是什么，而不是问我，我不知道你心里想的到底是什么
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唯物科技可知，唯心魔法不可知，就这么简单可知啊，只不过科技差距太远，就算他们要教也要教很多很多年那种。
按照你的分类这属于唯物一方是么？
性别男&UID890897&帖子1124&主题1&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分1&阅读权限50&好友0&注册时间&最后登录&
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本帖最后由 ssddr 于
13:40 编辑
隨便把科學教丟到無厘頭搞笑作品的世界里 ，讓他們去研究唄。
性别男&UID1029093&帖子9452&主题845&精华0&龙晶-10 &龙威0 &积分5&阅读权限90&好友0&注册时间&最后登录&
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你这个话就说明你不了解科学是什么。& && && & & & 这个科学，这个不科学，这个符合科学，这个不符合科学。用这种东西来判断事物，就不是科学的 ...这不科学本来就是讽刺某些人用这一招来破神秘力量的
只要能被解析和研究的就是科学啊。
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