上海人排外的表现真的很排外吗?

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| 梁元生:上海人从来不排外
来源:上观新闻
作者:解放文化讲坛
摘要:在香港学者梁元生看来,上海人从来不因为其清晰的文化身份及地方认同而排斥外人;恰恰相反,上海文化中的开放性,是这个城市发展的一个重要特征。而上海的成功和走在潮流之先,又证明了上海市场蕴含极大的创新能力。
锐意创新的勇气、敢为人先的锐气、蓬勃向上的朝气……是上海这座城市如今让人感受到的“气息”,在香港学者梁元生眼里,这是上海作为城市与生俱来的“气质”。从香港眺望上海,梁元生在解放文化讲坛解读上海文化基因。
梁元生,香港中文大学历史学讲座教授、文学院院长。著有《晚清上海:一个城市的历史记忆》、《边缘与之间》等。
梁元生在解放文化讲坛现场。
上海的本土文化从未有明显的排外主义
上海的本土文化,具有深厚的吴文化底蕴及地方特色,有着强烈的地方色彩,如方言、戏曲、饮食,乃至一些生活习惯,皆有其独特性;但总体而言,上海人并不因为其清晰的文化身份及地方认同而排斥外人,他们并不拒绝外来文化和外来人口,没有非常明显的排外主义。
我们仔细看看五口开埠的历史,就会发现上海的不同之处。其他几个城市开埠时都碰到一个棘手的问题,就是对外人进城居住都表现出并不欢迎的态度。而在上海,则没有引发中外冲突。
上海人的中西文化交流角色
如果要追究更远的历史,就会看到明朝晚年上海人在参与中西文化交流历史中所扮演的角色——当时,不少上海人接受了西方文化,包括一些上海名家大族,如徐光启就是。由于这段历史的影响,塑造了开埠之前上海人对外来文化的开放态度。
至于香港,在开埠前的人口很少,远不如上海已经成为地域通商大镇,形成了自己的地方文化,香港那时只是渔港和农村,尚未有城市的面貌;其城市文化的发展,主要是成为英国人统治的殖民地以后的事。
图片来源:昵图网
上海市场蕴含极大的创新能力
让我再加强我的说法,就是上海文化中的开放性,是这个城市发展的一个重要特征。对西来文化如是,对南来文化也如是。回到上海开埠的历史,我们就会清楚看到,许许多多的外地人在开埠不久后陆续移民到上海来,使上海在近代中国历史中成为不折不扣的 “移民城市”。与中国其他城市相比(香港除外),上海是广东人移民的首选。在鸦片战争后,粤人北来上海,成为一股热潮。当时的外国洋行所聘用的买办和工人,大部分是广东人。在开埠后的二十年中,大概有三万广东人移入上海,从事商务者有之,从事新型制造业者有之,从事佣工者有之。和外人不同的是,粤人可以居住在城墙围住的上海旧城(亦即南市)之中,和本地人比邻而居,没有受到排挤和歧视。这又证明上海人有着较为开放和包容的一面。
广东人在上海的经验,足以证明上海是个海纳百川的大都会,是个新思潮和新文化的试验场。我举两个例子:广东人在上海开的百货公司——永安公司、先施公司、新新公司和大新公司,都是带动潮流的新型商场,而不是传统的售卖形式与华商店铺。这些百货公司除了货品新潮,布局和人事都让人耳目一新,和传统商店不同,连在香港当时这种新兴的商业营运方式还没有扎根,上海的成功和走在潮流之先,证明了上海市场蕴含极大的创新能力。
上海文化出版的国际影响力
第二个例子是文化出版。
我现在研究《良友》,那是上海的画报。1926年一出版就在上海风行,同时在其他地方也很有认知度,变成了全国的画报。后来,因为华人移民海外,很多移民都喜欢这本杂志,所以它就变成了国际性的画报,远比《生活》杂志还要来得早,很受世界的欢迎。它的背后是一批不在传统里面生活的广东人,是从岭南学堂出来的、学艺术的人,他们要走一条不同的路,但在香港没有办法,他们就跑到上海来。就在短短的一年之间,《良友》就变成了一个影响力非常大的画报。《良友》回到香港以后,反而没办法展现它的特点了,也就没有办法发挥它的影响力。这就表示两个城市之间,一个是鼓励创新、追求时尚,另外一个相对来说则有很多的限制。
诞生于上海的广学会与《万国公报》
让我们再看看广学会的例子。广学会是十九世纪中叶外国人在上海成立的一个团体,以通过出版(著书、译书、办报)和演讲推广西方知识、传播西方文化(包括宗教)为宗旨,主要的领导人是海关税务司赫德、传教士韦廉臣、李提摩太、林乐知、李佳白等。我们如果仔细研究下广学会出版的书单,就会发现其内容相当广泛,不完全是以传播宗教为目的,里面还有历史和地理的,有经济和政治的,也有科学和宗教的,让当时的中国人可以通过翻译了解一些西方的社会和国情;至于我最熟悉的《万国公报》更是一份包罗万象的刊物,传教的分量很少,报道西方社会发展的新方向和新事物的内容则占据更多。从开启民智和扩展视野这方面来说,广学会有一定的功劳和贡献。
上海并不忽略传统学问
总而言之,上海的“西化”并不是盲目的、媚外的,而是有着深入思考和理性选择的一面。换了香港,反而有更多的单一性和规划性,是英国殖民地下的“西化”路线在政府主导和指导之下走向商业式的现代社会,并没有深入思考“多元现代性”这个课题。
上海城市文化是开放、多元、包容的,它吸纳外来文化,鼓励创新,但又不是完全追逐新潮和崇洋媚外的,它有着相当浓厚的传统文化的积淀和底蕴,包括相当多的传道授业的书院,如龙门书院、蕊珠书院和梅溪书院等。上海名人中,也有不少国学名家和藏书家;因此,这个城市其实并不忽略传统学问,只是我们看见了更多的文化新风而已。上海文化不但具有海纳百川的特征,也有保持传统的一面,在多元中有制约,在开放中有保守,当中有着若有若无的界线,其中出入于传统与现代之间、中国与西方之间的文化人,包括了本土的上海人和外来的上海人,从事买办的、翻译的、文化出版的,甚至是传教的,都可以作为上海文化的代表。我称他们为“之间人”。
最后,我希望上海在开埠200年回望的时候,不但是人口最多、经济力量最强盛,同时也是文化第一的中国大城市。谢谢大家!
本文选编自梁元生在解放文化讲坛第60期的主题演讲《上海与香港的文化比较》。王娜编辑整理 。
(题图来源:金定根
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  总有人说:上海人排外,  听了以后只想说:  “呵呵呵!帽子扣的真大!”    有人住高楼,有人在深沟  有人光万丈,有人一身锈  ... ...  世间人万种,人心各有异  上海,这座海纳百川的城市  各种各样的人更多  而不知从何时  上海莫名被冠上“排外”的帽子    排外?  这个帽子阿拉可戴不起  今天,再次重申:  上海排毒不排外  上海排毒不排外  上海排毒不排外    排的是什么毒?  ▼▼▼  Top10:抢座    这类人可恨又可怜!为什么可怜?可能真的是太累了吧!不管周围有没有老人,孩子,孕妇!他们永远横冲直撞,甚至为了抢一个座儿大打出手!一个人拿着大包小包占一排座儿,然后招呼着他们同行的人:“这里有座儿,都过来”!然后一群人要求你:往那边挤挤!挤挤!  还记得8号线上的蒋阿姨吗?面对无理取闹的抢座行为,路见不平的“胖阿姨”放狠话:“吾今朝就光火了喏!我今天就帮这个小姑娘了,你再打人试下!我倒搞不懂了,我一把年纪,200斤会怕你啊!我200多斤肉白长啊&&”  Top9:插队    这类人可能从小就没什么先来后到的意识,其实要我说:就是没教养!不要脸!没羞没臊! 难道你们从小儿就没人教育要遵守秩序?上下学没排队走过路?这些打小儿就该懂得道理,挺大人了还不明白吗?  Top8:职业乞丐    上海地铁上的乞丐着实让我佩服,个顶个儿的都是演技派!他们当过瘸子,领过妈,抱得了孩子,装的了瞎。一下班,奔驰宝马开回家!对不起,我不会给你们钱,不是我们没有同情心,而是我们的同情心不能被你们这样无耻的利用!  一对年轻夫妇带着孩子在上海地铁车厢里乞讨时引起周围乘客注意,当被告知地铁内禁止乞讨时,乞讨者竟表示:自己是正大光明的乞讨,乘客无权干涉。  Top7:地铁咸猪手    这种集龌龊、不要脸、变态为一身的下流行为,可恶可恨又犯法,人人得而“诛”之。如此犯贱耍流氓,请滚出上海好吗?  Top6:随地乱扔垃圾    我说过了,我们排毒不排外,我们反对一切不文明或破坏规则的行为,我们只是爱护我们的城市,地铁就好比我们的家,假如我在你家门口拉屎拉尿搞破坏,你会喜欢伐?  上海有一女子因乘坐地铁吃鸡爪乱吐,边吃边把骨头和残渣往地上扔,还舌战乘客,遭到网友人肉!  Top5:电动车乱窜    现在走在大街上,我们真是冒着生命危险过马路! 某些电动车真是无法无天,那么快的速度闯红灯过路口,一点安全意识没有!反观行人,正常绿灯过路口跟做贼一样畏首畏尾,稍微一个不留神,窜出一辆电动车再给撞了,唉&这上哪说理去?  Top4:号贩子    现在,在上海看病岂是一个难字了得!为什么?因为“一号难求”!深夜排队挂号的难可真是一点也不比春运抢票简单!关键是号贩子永远是防不胜防,一个几百块的专家号炒到上千,敢问一句:“你们这样赚钱,还有良心吗?”  Top3:小偷    这种人的可恨简直不言而喻!绝对是老鼠过街人人喊打!不多说了!小编只想多嘱咐一句,年底下了,多留个神!时刻保持警惕!    又到年底,又是冬天,这是小偷最喜欢的季节,因为年底发钱了,天冷衣服厚,对他们来说,是绝佳的时机,上海市公安局曾经制作了这份反扒地图,经过以上这些地方时,务必小心!  Top2:乱贴乱喷小广告    办证、刻章、贷款、开锁、房屋出租、扣驾照分、招工&&各种小广告在上海大街小巷非法张贴或者涂写,它们像“牛皮癣”一样,数量大、清除困难,是城市管理的一大顽疾。    不管是电线杆、变电箱、楼道、马路边、门框、路灯&&只要有个空,就挨他们贴满喷满!犹如一道道狰狞的“疤痕”,让整个城市“脸面无光”。那些乱贴广告的人,你贴的时候倒是容易,一秒钟一张,人家环卫工铲一张可能就要几十分钟!请问这些广告主,你们发大财了吗?都滚出上海好吗?  Top1:吃上海、喝上海、骂上海    不用我多说了,这种人吃上海,喝上海,骂上海!成天上海一万个对不起他,一万个对他不公平!一万个上海不好!还总爱说一句话“要不是我们建设上海,你们连饭都吃不上!”对此小编只想深情的送上一句:“送你离开,千里之外!”  在上海本分做事,踏实做人,  无论是哪里的人,  我们都举双手欢迎您!  但那些祸害上海,糟蹋上海的人,  请你们找个你们认为好的地方去吧!  省的在上海,我们歧视你!  
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网易通行证/邮箱用户可以直接登录:  市区人还看不起郊区人呐……  
  @蔡林昌
04:47:00  你个楼猪巴子,作为土生土长上海宁,我对你就一句话: 懒得搭理、呼应、撰写你想要的跟帖。你和你的所谓朋友(亲戚)身价几千万,再多也多不过神木县的煤老板吧,人家一年赚2个亿。那又如何?照样歧视,照样土鳖,照样看不起。你有钱,我就发自内心尊重你吗?上海人骄傲和自信,自有他的道理。你个巴子、外地人不懂的。我在我自己家乡,说着一口流利的沪语,时时刻刻感受着小时候就熟悉的上海风情、人文……多自在啊!你个外地人,再套件阿玛尼,我一眼就洞穿你是哪里人的,话都不需要说的!泥土+县城的烙印,是印在你的骨髓里的……精明的阿拉上海宁,岂能看不穿?  -----------------------------  一听就是个傻逼  
  @申博私网在线
09:50:00   上海的朋友,我个人感觉总有点小气,比较势利。   -----------------------  @zuo_anA
17:01:00   巴子在上海人身上占不到什么便宜,就说小气,自己一副傻样,就说势力。  -----------------------------  遇到过一些上海人特别爱占便宜,你这只地域狗出来狂吠也改变不了你低下的品格  
  @尐罗姆
17:18:00   上海人的小气在于:上海人讲究先小人后君子,什么都会和你讲在前面,但是一旦承诺签约,会很守约,很多国人认为这是上海人精明,相反很多地方人尤其是北方人事前会很大气,但是事后呢,承诺的事有的拖了。   上海人的排外:上海是一座移民城市,绝大部份的所谓上海人其实大多来自浙江江苏乃至全国,所以谈不上什么排外,相反我认为上海是全国包容性最好的城市。所谓排外   —————————————————   @C陈俊汐C 66楼
02:07:00   我们一点都不排外呀   —————————————————  @蔡林昌
02:34:00   我排!极度歧视!哪能?!  -----------------------------  哦!册那  
  上海人是排穷,并非排外  
  出于人的本能都会有排外,可是为什么要把上海作为首选呢
  @蛊毒的星楼
10:35:00  出于人的本能都会有排外,可是为什么要把上海作为首选呢  —————————————————  因为他们很在意我们上海人的态度。不在意就不关心了嘛……希望我们忘记他(她)从哪里来,忘记《东方110》里某些地域群体,做的那些打砸抢杀。地域品牌做砸了,我们当然要高度警惕,高度提防。  
  @蔡林昌
05:06:00  上海人深入骨髓的那些公民意识、契约精神、法制理念从小就是潜移默化的,眼界又开阔,身处中国最西化、最文明、最发达的大都市,自然有自信的资本。我们不骄傲,难道让你们这些随地大小便、到处扔垃圾、自卑又敏感的外地人骄傲???啊!啊!!离开故土, 跑到人家的家乡来,人文、风土————基础上原本就格格不入的,你迎合适应的过程有点拗口,所以才自卑嘛!不要装,在我这种洞察秋毫的上海人面前,你那点小心思还看不透吗?  —————————————————  一看就知道你是生活在上海最底层的人,过得不如意,才会那么大火气,在这里乱喷,摊上海人台哦!  
  @蔡林昌
07:39:00  我不再回复巴子们的帖子啦!我要去烧三鲜小馄钝啦……上海米道。嗲!  —————————————————  三鲜小混沌是你吃过的最好的东西吗,你袋袋里的那点钱只吃得起三鲜小混沌吧,上海阿乌卵  
  @蔡林昌 16楼
07:39:00   我不再回复巴子们的帖子啦!我要去烧三鲜小馄钝啦……上海米道。嗲!   —————————————————  @duni楼
15:51:00  三鲜小混沌是你吃过的最好的东西吗,你袋袋里的那点钱只吃得起三鲜小混沌吧,上海阿乌卵  —————————————————  我明早来了名豪,嗨是七三鲜小馄钝,侬宁为米道哪能?为啥侬伐去用土粉————侬奎的懂伐?去土土侬各只资薄?为啥啦?  
  @duni0815 时间: 15:51:00   三鲜小混沌是你吃过的最好的东西吗,你袋袋里的那点钱只吃得起三鲜小混沌吧,上海阿乌卵   —————————————————  @未完待续VIP
16:11:00  可怜的外地猪  —————————————————  哈哈??。哈有劲!交关有米道。酿窝嘎嘎宜气,哈好别像。  
  跟帖阿上海宁,娜苦以开始用上海闲话港嘛!!娘伊拉胸闷!为啥膏伊拉一只频道啦?一般性的推销电话,我一个字的普通话都伐港啊。窝伐会跟老伊拉阿节奏啊!要跟老我阿思路走……  
  @duni0815 时间: 15:51:00   三鲜小混沌是你吃过的最好的东西吗,你袋袋里的那点钱只吃得起三鲜小混沌吧,上海阿乌卵   —————————————————  @未完待续VIP
16:11:00  可怜的外地猪  —————————————————  侬哈起劲第撒,骂上海宁格一定就是外地人啊,迭额男人嘎戆,小混沌啊搬出来了,品味特差,坍上海宁台,所以要骂伊,勿要冤枉外地人  
  @蔡林昌
17:45:00  跟帖阿上海宁,娜苦以开始用上海闲话港嘛!!娘伊拉胸闷!为啥膏伊拉一只频道啦?一般性的推销电话,我一个字的普通话都伐港啊。窝伐会跟老伊拉阿节奏啊!要跟老我阿思路走……  —————————————————  侬撒额思路啦,戆搭搭额思路,跟侬额思路跑,要么脑子哇特了  
  @蔡林昌 117楼
17:45:00   跟帖阿上海宁,娜苦以开始用上海闲话港嘛!!娘伊拉胸闷!为啥膏伊拉一只频道啦?一般性的推销电话,我一个字的普通话都伐港啊。窝伐会跟老伊拉阿节奏啊!要跟老我阿思路走……   —————————————————  @duni楼
18:24:00  侬撒额思路啦,戆搭搭额思路,跟侬额思路跑,要么脑子哇特了  —————————————————  蛮好!继嗦!小馄钝嘛————阿拉啊顶级食品啊!哈哈……米道哈嗲。  
  @蔡林昌 117楼
17:45:00   跟帖阿上海宁,娜苦以开始用上海闲话港嘛!!娘伊拉胸闷!为啥膏伊拉一只频道啦?一般性的推销电话,我一个字的普通话都伐港啊。窝伐会跟老伊拉阿节奏啊!要跟老我阿思路走……   —————————————————  @duni楼
18:24:00  侬撒额思路啦,戆搭搭额思路,跟侬额思路跑,要么脑子哇特了  —————————————————  其他食品,阿拉七伐来啊!!只七馄钝。侬妒忌啊?  
  @duni0815 时间: 15:51:00   三鲜小混沌是你吃过的最好的东西吗,你袋袋里的那点钱只吃得起三鲜小混沌吧,上海阿乌卵   —————————————————  @未完待续VIP 114楼
16:11:00   可怜的外地猪   —————————————————  @duni楼
18:16:00  侬哈起劲第撒,骂上海宁格一定就是外地人啊,迭额男人嘎戆,小混沌啊搬出来了,品味特差,坍上海宁台,所以要骂伊,勿要冤枉外地人  —————————————————  阿拉开始讨论小馄钝啦,思路跟上来!!!跟牢!伐要滑到蛋炒饭膏头去。蛋炒饭、茶叶蛋————阿拉七伐起!太穷!哈哈。跟上我阿思路……  
  @duni0815 时间: 18:16:00   侬哈起劲第撒,骂上海宁格一定就是外地人啊,迭额男人嘎戆,小混沌啊搬出来了,品味特差,坍上海宁台,所以要骂伊,勿要冤枉外地人   —————————————————  @未完待续VIP
19:21:00  为撒侬格钟戆卵伐起册泡丝先照照自己  —————————————————  侬要淡顶!淡顶!淡顶!我来了阿拉金桥别示窝里相,——————又来嗨七三鲜小馄钝了。伐是千里香!嘎嘎……  
  上海只有两个标准:实力和素质,如果你都具备,他们是很友善的,比所有其他地方的人都好。  
  上海人深入骨髓的那些公民意识、契约精神、法制理念从小就是潜移默化的,眼界又开阔,身处中国最西化、最文明、最发达的大都市,自然有自信的资本。我们不骄傲,难道让你们这些随地大小便、到处扔垃圾、自卑又敏感的外地人骄傲???啊!啊!!离开故土, 跑到人家的家乡来,人文、风土————  @蔡林昌
05:06:00基础上原本就格格不入的,你迎合适应的过程有点拗口,所以才自卑嘛!不要装,在我这种洞察秋毫的上海人面前,你那点小心思还看不透吗?我热爱我的故乡,当然排外。至于你的故乡,我没有一丝一毫的兴趣想去探究、了解!自然,是无视啦!你也可以无视上海、无视上海人排不排外吗?但是,你特别想融入我的故乡!特别想!做梦都想!可怜的外地人。巴子!  -----------------------------  西化?我看你是想走邪路!
同意了吗?  
  @尐罗姆
17:18:00  上海人的小气在于:上海人讲究先小人后君子,什么都会和你讲在前面,但是一旦承诺签约,会很守约,很多国人认为这是上海人精明,相反很多地方人尤其是北方人事前会很大气,但是事后呢,承诺的事有的拖了。   上海人的排外:上海是一座移民城市,绝大部份的所谓上海人其实大多来自浙江江苏乃至全国,所以谈不上什么排外,相反我认为上海是全国包容性最好的城市。所谓排外的上海人更多的是新上海人。   身为一个上海人,我热爱她。  -----------------------------  契约精神挺好,你说的对,赞一个。北方拍着胸脯承诺的一般都拍过就忘了。  
  我们年轻一辈上海人排外的定义在于那些入侵我们家乡
占领大量资源
不懂尊重上海文化
破坏城市风气面貌的
但依旧口出狂言
最好上海一切都以她们的利益为先的人
这种人家教不好
也没学过道德
不是上海人的朋友我依旧有不少
最主要文化差异
还有就是中国只教书却不教做人  
  差不多了
  坐地铁听到一个上海人和外地的吵架
上海的那位就说上海话都不会讲
有什么资格在上海待
这不代表所有上海人
但是排外的还是大有人在  
  真正有点素质的上海人是不存在排外现象的,至少不表现在明面上。我遇到的最排外的是通过人才引进获得上海户口的以及嫁给底层上海男人的外地女子,最容易说着一口洋泾浜的上海话还嫌弃别人是外地人。
  对硬盘来说上海人没有好吃好喝供养他们就是排外。逻辑和欧美黑鬼一样。没有让黑鬼白吃白喝就是种族歧视。英国给黑鬼解决工作和住房黑鬼还闹事打砸抢。  全世界没有比上海更有包人性的城市了。小学到大学一半以上都是外地人居然还说上海排外。硬盘意思就是上海人应该把钱和房子双手奉上否则就是排外。  你有种去外国看看。当然你能去的话。外国才叫排外  。现在上海人口里面半数都是外地人还排外?马勒戈壁的。一群白眼狼。不亏为黄俄的狗奴才
  来上海工作一年多了,接触的上海人不多,但感觉都挺友善的。  
  @夏末夏沫
21:44:00  @申博私网在线
09:50:00  上海的朋友,我个人感觉总有点小气,比较势利。  -----------------------  @zuo_anA 2016-04...  -----------------------  上海人会搭理你们垃圾巴子吗?还接触过上海人。
  神经病硬盘那么牛逼来上海干嘛回去建设家乡啊。一边骂上海人一边死皮赖脸赖在上海。享受着上海相对良好的治安和社会环境一边骂上海排外。有本事你回你老家。你在上海立足肯定是人中龙凤的超级硬盘囖。完全有本事回去建设家乡啊。
          
  不能一概而论,每个地方都有素质低下的人,上海也一样。  遇到的大部分上海人,还是素质很高的,能平等的理性看待不同地区的人。  也有少部分素质低下的,满嘴外地人怎么着怎么着。  甚至有少数上海人,静安区的看不起闸北的,闸北的看不起宝山的。笑死人了  想看笑话就去宽带山论坛转转吧,很有喜感的地方。一帮上海土著居民在那找优越感。
  @非洲大马哈鱼
13:56:00  不能一概而论,每个地方都有素质低下的人,上海也一样。   遇到的大部分上海人,还是素质很高的,能平等的理性看待不同地区的人。   也有少部分素质低下的,满嘴外地人怎么着怎么着。   甚至有少数上海人,静安区的看不起闸北的,闸北的看不起宝山的。笑死人了   想看笑话就去宽带山论坛转转吧,很有喜感的地方。一帮上海土著居民在那找优越感。  —————————————————  上海滩,90%的刑事案件均为外地人所为。别一口一个“哪里都有好人坏人”……糊弄小屁孩呢。说的相当苍白无力!!!所以,这不影响我们有归纳、总结的心思。这就是优越感!你妒忌?!还在装!  
  诸多阿拉上海宁,主动放弃乡音,够蠢 —————— 上海人为了体谅外地巴子主动配合外地人说普通话,反而矮化了自己的形象,因为,没有一个地方的人是为了顾及外来人员而不说自己的母语的。更具危害的还在于,外地巴子已经到了肆无忌惮的地步,你不说普通话,他说你歧视他不懂上海话,可你为他说普通话,他又会说“我懂上海话的,你以为我笨听不懂啊!” 小心脏自卑又敏感。那不是心脏,那是小碎玻璃一块,要搭支架了。  上海人不太团结。 只要有一个外地人和上海人发生纷争,所有的外地人都会冲出来,哪怕这些外地人的家乡是不同的,根本不认识。但是上海人却永远是孤军作战的,真正的本土上海人一定要在这个问题上反思。 这些外地人的那点小心思是: 我们都是外来的,必须抱团互助!!这是唯一逻辑。但遇到利益,巴子杀巴子的事体更多。嘎嘎……  
  等你老家人口超过4000万,而且大半素质堪忧的话,我看你不排外  
  @苦荞茶C 无语,无语啊
  @非洲大马哈鱼 时间: 13:56:00   不能一概而论,每个地方都有素质低下的人,上海也一样。   遇到的大部分上海人,还是素质很高的,能平等的理性看待不同地区的人。   也有少部分素质低下的,满嘴外地人怎么着怎么着。   甚至有少数上海人,静安区的看不起闸北的,闸北的看不起宝山的。笑死人了   想看笑话就去宽带山论坛转转吧,很有喜感的地方。一帮上海土著居民在那找优越感。   —————————————————  @未完待续VIP
18:22:00  发现你们外地人有个特点,就是把对立面的人统一归类为“素质低下”,这就是你们外地人典型的自我心理安慰法?可怜的外地人  —————————————————  这个巴子装逼装到飞起来。说上海要城市化,你还没有睡醒吧?上海已经“城市化”的城市化的城市化了。超级城市化。哈哈。你跑到我面前,用个《新闻联播》上看来的新名词唬我?当我大字不认识几个?被你一个文绉绉的名词唬倒?阿拉上海宁,不是小县城的文盲!  上海当下的城市(硬件)基础建设绝对可以比肩纽约、东京了。你去过美国吗???我去过的。  犯罪率是城市化的必要条件??? 为啥上海土著的犯罪率比流民少太多?因为城市化吗?你接着做你的精神臆想症吧……嘎嘎!  
  没有感觉出来。
  @佳佳不是天才
23:41:00  上海人来回答!优越感是肯定有的!就像美国人的骄傲一样,但是排外这个问题不只是上海有吧!在外地上大学发现一个规律,一线城市的看不起二线城市,二线城市的看不起三线城市,四线城市的自己都看不起自己的家乡(当然看不起家乡的基本都是深受环境污染之害的,属于恨并爱着的)。既然上海经济发达多项指标都走在全国的前头,每一个上海人以及凭自己努力扎根在上海甚至小有成就的人在所谓外地人面前表现出优越感是无可厚非,让人......  -----------------------------  很好!很有正能量!
  @燕子燕窝-29 15:18:00  其实各地都排在,只不过多数地方人家都不愿意去  -----------------------------  的确如此,上海可能有些躺枪了!
  @蔡林昌
21:59:00  @非洲大马哈鱼
时间: 13:56:00  不能一概而论,每个地方都有素质低下的人,上海也一样。  遇到的大部分上海人,还是素质很高的,能平等的理性看待不同地区的人。  也有少部分素质低下的,满嘴外地人怎么着怎么着。  甚至有少数上海人,静安区的看不起闸北的,闸北的看不起宝山的。笑死人了  想看笑话就去宽带山论坛转转吧,很有喜感的地方。一帮上海土著居民在那找优越感。  ————......  -----------------------------  哈哈,冒出来这么多找优越感的上海土著。还阿拉上海宁。笑死人了。一口土话还装洋腔。上海话是我听过最土的方言。还什么上海已经城市化的城市化了。哈哈,真是土鳖。城市化没有顶点,只会一直发展。知道么?土鳖!!而且上海的外地人犯罪率就是随着城市化的进程逐步提高的。2000年以后外地人犯罪率才逐步提高。还什么犯罪率是城市化的必要条件,,,真是低素质人群!!理解能力真么差。城市化进程会带来外地人犯罪率提高,是国际社会公认的定律,犯罪学家路易丝?谢利的《犯罪与现代化——工业化与城市化对犯罪的影响》就系统的讲解了其中的关系。土鳖!还什么不是县城的小文盲。。。。好吧,你就是一个上海的小文盲。。哈哈,笑死人了。
  别说上海人排外了,十八线小城市里的人都会说哪哪隔壁县隔壁市的当地人不行,贼,土,渣,啥啥的~  
  @牛牛是在哉在兮
12:42:00  别说上海人排外了,十八线小城市里的人都会说哪哪隔壁县隔壁市的当地人不行,贼,土,渣,啥啥的~  —————————————————  说的甚是!因为在意,所以希望土著不要排外!因为自卑,所以期盼你们忘了我的老家,大家混在一起,分不清楚,我就是新的上海人啦!新的美国人啦!新的地球人啦!(美国是属于地球的,我也可以去。凭什么不让地球人去曼哈顿啊?)  
  瞧这头可怜的外地猪!整天一口带自己老家猪狗腔的话语,还对上海人说上海话指手画脚,外地猪是多么自卑无耻才会对其他地区人民的母语来叽叽歪歪!城市化就能成为米美外地猪外地狗在上海违法犯罪的托词借口?瞧你这只外地猪还不知耻!外地猪真可谓是劣等杂种,不单单素质差,更是缺乏起码的认知!  --------------------------------------------------------------------------------------------  哈哈,这个土著急眼了。理屈词穷开始骂人了。素质低下的土著加土鳖。缺乏自信的土猪才会到处找优越感,知道么?上海土猪!!!!!!你看看世界历史就知道,排外和歧视行为最终都死的很惨,被世人所唾弃。比如希特勒的纳粹,最终被逼自杀身亡。你就是一个上海土猪,注意,不是土著。没脑子的土猪。哈哈,,,看见土猪急眼了,很有意思。
  @蔡林昌
21:59:00   @非洲大马哈鱼 时间: 13:56:00   不能一概而论,每个地方都有素质低下的人,上海也一样。   遇到的大部分上海人,还是素质很高的,能平等的理性看待不同地区的人。   也有少部分素质低下的,满嘴外地人怎么着怎么着。   甚至有少数上海人,静安区的看不起闸北的,闸北的看不起宝山的。笑死人了   想看笑话就去宽带山论坛转  —————————————————  @非洲大马哈鱼
11:11:00  哈哈,冒出来这么多找优越感的上海土著。还阿拉上海宁。笑死人了。一口土话还装洋腔。上海话是我听过最土的方言。还什么上海已经城市化的城市化了。哈哈,真是土鳖。城市化没有顶点,只会一直发展。知道么?土鳖!!而且上海的外地人犯罪率就是随着城市化的进程逐步提高的。2000年以后外地人犯罪率才逐步提高。还什么犯罪率是城市化的必要条件,,,真是低素质人群!!理解能力真么差。城市化进程会带来外地人犯罪率提高,是国  —————————————————  笑点真低!  你是发自内心的爽朗大笑 or 肌肉僵硬的装腔作势?  不过你说对一条,上海方言确实土到渣,真是难听死了。我也这么认为的!…… 在上海,保持你这个节奏!我喜欢的。  阿拉亚垮头,要皋“奎大山”阿兄弟们聚会了。(懂吗?巴子)  
  笑点真低!  你是发自内心的爽朗大笑 or 肌肉僵硬的装腔作势?  不过你说对一条,上海方言确实土到渣,真是难听死了。我也这么认为的!…… 在上海,保持你这个节奏!我喜欢的。  阿拉亚垮头,要皋“奎大山”阿兄弟们聚会了。(懂吗?巴子)  -----------------------------------------------------------------------------------------  嘿嘿,说实话,我看到个别上海土猪张牙舞爪的宣扬排外就感到好笑。就跟看一些跳梁小丑一样,,哈哈,,上海土猪,,您继续秀您的智商和素质。。。我们继续看笑话
  嘿嘿,我最喜欢看理屈词穷的上海土猪,狗急跳墙似得骂人。感觉很有喜感。调戏找优越感的上海土猪是很有意思的一件事。。。。
  上海人,呵呵呵,去年我在上海和出租车司机聊天,(上海的出租车司机全是上海本地人,外地人不让干),聊天的过程中我说明天准备去杭州,你猜那个司机咋说:杭州啊,小地方。哥当时就晕了,杭州800万人啊,放在全世界那个地方的人敢说杭州是小地方,呵呵,上海人就这样,他们认为上海以外的全是乡下
  推荐大家去看下易中天的上海人和非上海人  里面有一段我非常赞同:上海人如果拽起来,除了上海,别的地方,注意是别的地方都不在眼里,你以为小日本美国佬台湾香港有什么了不起啊,我们分别叫你:东洋赤佬,美国瘪三,台ba子,港ba子!
      
        
  我在上海曾住过一个月,印象不是特别好,全国去了很多城市。南方城市,基本上只要我开口说普通话,商户都会以普通话回我,就算说的不好,也会说。除了上海,我不是说大商场,商场普通话都还好,是小区附近的菜场、早餐店、快餐店。无论我说什么,反正都是上海话回我,我真心一个字都听不懂。这点上,我感觉很排外。  当然固定用方言回我的还有北方一些城市,不过还好,北方城市的方言,还能听懂,所以感触不是那么深。
  @yjf楼
15:26:00  上海人,呵呵呵,去年我在上海和出租车司机聊天,(上海的出租车司机全是上海本地人,外地人不让干),聊天的过程中我说明天准备去杭州,你猜那个司机咋说:杭州啊,小地方。哥当时就晕了,杭州800万人啊,放在全世界那个地方的人敢说杭州是小地方,呵呵,上海人就这样,他们认为上海以外的全是乡下  —————————————————  政府禁止外地人干出租,是经过全面考量过的。外地巴子杀过乘客你知道吗?人一杀,车一扔,俺逃回老家了。……政府不放心啊!!!高度警惕!  
  应该多方面原因,首先还是上海在中国特有的大城市地位,城市化进程加快产生各种矛盾;其次素质问题,大部分人都是不好不坏,涉及自身利益容易翻脸,站在不同角度看公说公说有理婆说婆有理说不清。部分人就是的的确确排外,不过这样的人即使没有跟外省人闹,其它类似方面也会跟人吵;再者地域文化原因,各地生活行为习惯不同,挤在一起不融洽就吵开了。
  @苦荞茶C
15:54:00  希望上海人与非上海人都来参与评论!  -----------------------------  我觉得上海人一点也不排外........只看钱好吗,你要是有公司、有财产啥的,你就算是个老家在边境线上的,上海人也会和你交朋友,恨不得和你成为知己的。
  @非洲大马哈鱼
15:11:00  嘿嘿,我最喜欢看理屈词穷的上海土猪,狗急跳墙似得骂人。感觉很有喜感。调戏找优越感的上海土猪是很有意思的一件事。。。。  —————————————————  你他妈的调戏谁啊?  你以为你是谁?你会是谁啊?  背井离乡、离开儿时的故土亲人、听着不懂的沪语、合租群租着几个平方的床铺、几个上海人的笑话闲聊对你讲就是天方夜谭、上海的文化情怀对你来说没有任何概念……你有资本调戏吗?  上海人的精明、细致全国都懂;你就装吧!下个季度的房租有着落了吗?  
  @王爵吉尔伽美什12
时间: 10:16:00  显然是假的啊,上海女人见了老外都恨不得直接跪舔叫爹,免费送炮。都这样你还说人家排外。  -----------------------------  @未完待续VIP
12:14:00  那是你们外地母猪外地母狗的习性吧  -----------------------------  我只想给你说一个比喻:你在淘宝买了10件同款的衣服,里面只有两件是好的,其它八件都有洞,你会给老板好评吗?!这是同样的道理,我就认识对外国男人很反感的上海女生,但不得不说一大片的上海女生都更愿意交往国外男性......唯一的一小片正常的里面还有你这样张口就喷粪的,难怪人们对于上海女生没有好印象。
  @yjf-03 15:26:00  上海人,呵呵呵,去年我在上海和出租车司机聊天,(上海的出租车司机全是上海本地人,外地人不让干),聊天的过程中我说明天准备去杭州,你猜那个司机咋说:杭州啊,小地方。哥当时就晕了,杭州800万人啊,放在全世界那个地方的人敢说杭州是小地方,呵呵,上海人就这样,他们认为上海以外的全是乡下  -----------------------------  拉倒吧,什么时候的事。现在出租车司机上海本地的一半都不到,曾经的城市名片啊。。。。。。
  @蔡林昌
05:06:00  上海人深入骨髓的那些公民意识、契约精神、法制理念从小就是潜移默化的,眼界又开阔,身处中国最西化、最文明、最发达的大都市,自然有自信的资本。我们不骄傲,难道让你们这些随地大小便、到处扔垃圾、自卑又敏感的外地人骄傲???啊!啊!!离开故土, 跑到人家的家乡来,人文、风土————基础上原本就格格不入的,你迎合适应的过程有点拗口,所以才自卑嘛!不要装,在我这种洞察秋毫的上海人面前,你那点小心思还看不......  -----------------------------  上海宁深入骨髓的恐怕只有吹牛跟装逼吧。解放之后到现在吃饱饭才多少年,就又公民,又契约装起来了。不知道的还以为上海宁个个都住别墅,孩子上国际学校了。住在小弄堂里二三十平米的小市民就不要出来丢人现眼了,改革开放前沿的广东。深圳一跨步出去就在殖民统治之下近百年行着资本主义制度的香港,都没见广东人像上海人那么作的
  说上海不排外都是假的,在上海呆过的屌丝都应该看到过上海房东那丑恶的嘴脸,以及在公共场所大声喧哗,趾高气昂的身影。我所接触的上海人,是个有九个是带着有色眼镜看待外地人,在上海人眼里,只有上海人才是中国最优秀的人种。也只有上海才能叫做城里人。其他的都是乡巴佬。年轻一代的上海人稍微有点儿素质。没有老一代人守财奴的气质。但也继承了他们优良的排在传统。给你们几条忠告,不要试图和上海人做朋友,因为没钱他们懒得理你,不要试图跪舔上海人,只为即使是跪舔他们也会认为你本来就应该跪舔他们。
  @来来滴啊
时间: 20:44:00  上海宁深入骨髓的恐怕只有吹牛跟装逼吧。解放之后到现在吃饱饭才多少年,就又公民,又契约装起来了。不知道的还以为上海宁个个都住别墅,孩子上国际学校了。住在小弄堂里二三十平米的小市民就不要出来丢人现眼了,改革开放前沿的广东。深圳一跨步出去就在殖民统治之下近百年行着资本主义制度的香港,都没见广东人像上海人那么作的  ---------------  @未完待续VIP
20:49:00  吹牛装逼,这是你们外地猪的特长吧,上海人学不来。“解放”之前上海人就不愁吃饱饭,恰恰是“解放后”上海沦陷。住什么房子不重要,上海人没有像你们外地猪那样到处流窜到蝗虫,这点就值得骄傲。  -----------------------------  上海这种只要是个中国人,不管是乞丐还是流浪汉一张火车票就能到的地方,谁他妈稀罕去啊,我在广东不知道多爽。香港澳门想去就去。不爽港灿了就去新马泰,去上海什么时候要办个通行证才能去的时候,或许还会高看那么一眼
  @苦荞茶C 上海市政府需要的精英》。没有排外。你懂得。
  什么排外不排外,哪的人都差不多。。。  有实力在哪都不会被排外,有素质在哪也都不会被嫌弃。  什么排外不排外,哪的人都差不多。。。  有实力在哪都不会被排外,有素质在哪也都不会被嫌弃。  什么排外不排外,哪的人都差不多。。。  有实力在哪都不会被排外,有素质在哪也都不会被嫌弃。  什么排外不排外,哪的人都差不多。。。  有实力在哪都不会被排外,有素质在哪也都不会被嫌弃。  什么排外不排外,哪的人都差不多。。。  有实力在哪都不会被排外,有素质在哪也都不会被嫌弃。  什么排外不排外,哪的人都差不多。。。  有实力在哪都不会被排外,有素质在哪也都不会被嫌弃。  什么排外不排外,哪的人都差不多。。。  有实力在哪都不会被排外,有素质在哪也都不会被嫌弃。
  上海人综合素质很高!
  @未完待续VIP
21:25:00  @来来滴啊
时间: 21:06:00  上海这种只要是个中国人,不管是乞丐还是流浪汉一张火车票就能到的地方,谁他妈稀罕去啊,我在广东不知道多爽。香港澳门想去就去。不爽港灿了就去新马泰,去上海什么时候要办个通行证才能去的时候,或许还会高看那么一眼  -------------  那感谢外地猪了,如果上海2000多万外地猪外地狗都跟你一样,那上海就解放了  -----------------------------  呵呵。好玩。实在没词了,就开始骂娘了。搞清楚。选择权在我这里,换句话说我爱什么时候去就什么时候去,现在是不愿意去。看不上啊。所以我不去,什么时候我愿意去就去,不管是达官贵人还是地痞流氓,你上海就是没有办法拒绝你们上海拧不喜欢的人进去。你们的与众不同在哪里,说啊,不服吗,你他妈连上街抗议的资格都没有,房子外地人只要有钱跟你们上海人一样的价钱买,卖完你们房子就乖乖去乡下买块地继续当上海人呗。
  三年自然灾害,我爷爷奶奶凭自己的收入,养活了一大群人,有部分农村的亲戚,还有亲戚的邻居,因为在农村饿的受不了,到上海来找口吃的,我爷爷奶奶养了他们一年多,没有任何怨言,现在那些人中一部分在无锡那里靠土地收购发财的,没有一个想到过回来看看我爷爷奶奶,不说也罢。恩情无所谓,连基本的亲情都不要了。我只想说,上海人,并不是全国人民眼里那么势利的人。
  防弹大马甲
  看标题就可以跟贴了,是的!
  @未完待续VIP
21:25:00  @来来滴啊
时间: 21:06:00  上海这种只要是个中国人,不管是乞丐还是流浪汉一张火车票就能到的地方,谁他妈稀罕去啊,我在广东不知道多爽。香港澳门想去就去。不爽港灿了就去新马泰,去上海什么时候要办个通行证才能去的时候,或许还会高看那么一眼  -------------  那感谢外地猪了,如果上海2000多万外地猪外地狗都跟你一样,那上海就解放了  -----------------------------  @来来滴啊
22:01:00  呵呵。好玩。实在没词了,就开始骂娘了。搞清楚。选择权在我这里,换句话说我爱什么时候去就什么时候去,现在是不愿意去。看不上啊。所以我不去,什么时候我愿意去就去,不管是达官贵人还是地痞流氓,你上海就是没有办法拒绝你们上海拧不喜欢的人进去。你们的与众不同在哪里,说啊,不服吗,你他妈连上街抗议的资格都没有,房子外地人只要有钱跟你们上海人一样的价钱买,卖完你们房子就乖乖去乡下买块地继续当上海人呗。  -----------------------------  对,你这个硬盘就是没兴趣回家建设家乡。。。白眼狼。你怎么不喜欢回家建设家乡呢?  家乡不喜欢,上海也讨厌。却非要赖在上海。。。神经病吗?
  @来来滴啊
时间: 22:01:00  呵呵。好玩。实在没词了,就开始骂娘了。搞清楚。选择权在我这里,换句话说我爱什么时候去就什么时候去,现在是不愿意去。看不上啊。所以我不去,什么时候我愿意去就去,不管是达官贵人还是地痞流氓,你上海就是没有办法拒绝你们上海拧不喜欢的人进去。你们的与众不同在哪里,说啊,不服吗,你他妈连上街抗议的资格都没有,房子外地人只要有钱跟你们上海人一样的价钱买,卖完你们房子就乖乖去乡下买块地继续当上海人呗。  ---------------------  @未完待续VIP
22:05:00  谁剥夺你们蝗虫到处流窜的权利了?没有,可外地猪始终不知耻,这点倒是挺可悲的!另外,上海房屋限购,只有社保缴满5年才有资格购房,以前那种外地猪付个首付款炒房的年代一去不复返了,乖乖当回畜生去吧。  -----------------------------  能炒房就是有钱人。真让你这个上海本地脑残酸溜溜了呢。有钱哪里都能炒,没钱的本地人该买不起的还是买不起,一口一个猪的大概你是黄浦江的死猪水喝多了满嘴喷猪屎了
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