有人问我既然诸葛亮那么厉害,为什么刘备诸葛亮的蜀国还失败

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诸葛亮那么聪明,为什么蜀国却最先灭亡
诸葛亮那么聪明,为什么蜀国却最先灭亡
文章简介: 为什么刘备死后,蜀国也日渐衰落?因为诸葛亮虽然有才能,但是他在用人方面还是不及刘备。诸葛亮晚年的时候,凡事亲力亲为,打二十军棍以上的惩罚措施都要亲自盯着,有时候他甚至自己
  刘备(161年-223年6月10日),字玄德,东汉末年幽州涿郡涿县(今河北省涿州市)人,西汉中山靖王刘胜的后代,三国时期蜀汉开国皇帝、政治家,史家又称他为先主。
  诸葛亮(181年-234年10月8日),字孔明,号卧龙(也作伏龙),汉族,徐州琅琊阳都(今山东临沂市沂南县)人,三国时期蜀汉丞相,杰出的政治家、军事家、散文家、书法家、发明家。在世时被封为武乡侯,死后追谥忠武侯,东晋政权因其军事才能特追封他为武兴王。
  刘备和诸葛亮相比,肯定是诸葛亮的个人能力更强,但是为什么刘备死后,蜀国也日渐衰落?因为诸葛亮虽然有才能,但是他在用人方面还是不及刘备。诸葛亮晚年的时候,凡事亲力亲为,打二十军棍以上的惩罚措施都要亲自盯着,有时候他甚至自己亲自上去打。一个企业家这样管理团队,到最后肯定要累死。诸葛亮解释他这种行为时说,我不是不知道这样做的弊端,但是因为先帝对我太好了,我接受了先帝托孤的重任,就不容许自己出差错。
  其实正是因为诸葛亮太小心谨慎了,所以,他不能放手让他人去做事,因为他唯恐别人做不好。他不相信别人,不能放手让别人去做,手下的人就得不到锻炼和施展,自然很难出人才。因为就算有人才,你不给他机会,他也被埋没了。所以刘备在的时候,蜀国有五虎上将。刘备死后,姜维北伐时,蜀之能征善战的大将都已亡故,无人可用,只得让原来在关公帐下做书记的廖化(做过山贼,归顺关羽)做先锋。这就是&蜀中无大将,廖化作先锋&的典故。之所以出现这样的局面,就是因为诸葛亮没有去培养年轻人。
  从这里面,我们可以看出一个管理者应该具备什么才能。不同层次的人需要具备不同的能力,高层需要胆略,底层需要业务,中层需要人际关系协调。处在管理层,你就要学会授权。
  有句话叫&君闲臣忙国必兴,君忙臣闲国必衰&,就是说一个团队要合理地分工。管理者不懂授权的结果有两个:一个是把自己累死,一个是把人才埋没掉。你累得要死,又没有培养出人才,团队就危险了。
蜀国怎么灭亡的,这是三国爱好者津津乐道的话题。在入蜀之后,在镇守荆州的人...
身为管理者,一件事情,自己做是满......
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诸葛亮那么牛,蜀国却还是第一个灭亡,这5条原因解释了一切
诸葛亮那么牛,蜀国却还是第一个灭亡,这5条原因解释了一切
说三国,道三国要数风流人物,还是诸葛亮胜一筹。但是这样一位人们心中的智慧化身,纵有他的过人之处,也有他的不足之处,甚至还因为他的缺点而造成了一系列的历史悲剧。诸葛亮作为蜀国管理的一把手,蜀国最后的败亡,究竟和他的管理之道有没有原因?01关羽之死和荆州之失,负主要责任益州和荆州互为犄角,缺一不可。刘备入川时的安排是“吾与庞士元、黄忠、魏延前往西川,军师可与关云长、张翼德、赵子龙守荆州”。这个安排是非常妥帖的,也足以证明对荆州的重视程度。但是,当庞统在西川意外身亡后,刘备招诸葛亮入川,诸葛亮却将张飞、赵云一并带走,留给关羽的只有文官马良,武将麋芳等人,看似人多,但无一人能担负辅佐关羽的重任。荆州的人员配备上严重不足,这直接造成了后来关羽攻樊城时,顾前不顾后的困局,才让吕蒙趁机“白衣渡江”。不但失了荆州,而且让关羽丢了性命。要知道,荆州直接面临曹操和孙权的夹击,且无险可守,纵使关羽盖世英雄,也双拳难敌四手,没有得力的帮手,丢命、丢荆州都是可以预见的。
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三国演义诸葛亮那么厉害,刘备活着的时候也都是什么事都听他的 为什么刘备死后蜀国就渐渐不行了呢
三国演义诸葛亮那么厉害,刘备活着的时候也都是什么事都听他的 为什么刘备死后蜀国就渐渐不行了呢诸葛亮不是还活着呢吗 他那么厉害蜀国为什么还会灭亡呢
我有更好的答案
一个人再厉害,也改变不了天下大势,也改变不了历史。失去荆州以后,蜀国就失去了战略主动地位,北伐中原需要翻越千里蜀道,出祁山。北伐失败最重要的原因是后援补给跟不上。荆州就是诸葛亮心中永远的痛
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因为当时有能力的也就只有他了,不仅仅是刘备,关羽张飞也没了,身边也没有几个是有谋略,武功强的了,而且诸葛亮在管理蜀国时敌人实在是太多了,各个都不是好惹的加上患了病挂了之后蜀国是刘禅上了位蜀国前程必定是灭亡
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尚蒂健康网日报道:然后才能去摄行军政大权。 仕宦时亦无任何高人一等的特殊待遇。 根本不是任何诸侯王能有的权利,立功封侯,也和寻常士人一样的为官入仕,皇子诸侯王之外的宗亲从来并不是什么天潢贵胄,绝不是后世满清,临终仍自言“有汉室志士吴郡陆绩”。 这就是大汉之所以,最痴情的等待麦词
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,三国时期刘备集团为何会失败?客观评价诸葛亮隆中对三分天下的战.然后才能去摄行军政大权。
仕宦时亦无任何高人一等的特殊待遇。
根本不是任何诸侯王能有的权利,立功封侯,也和寻常士人一样的为官入仕,皇子诸侯王之外的宗亲从来并不是什么天潢贵胄,绝不是后世满清,临终仍自言“有汉室志士吴郡陆绩”。
这就是大汉之所以为大汉,都做了十几年孙氏的官,其实汉贼”“为汉家除残去秽”;又如江东陆家家主陆绩,嘴上同样要说“托名汉相,凉州。然而因为赤壁后外部压力和刘备手上刘琮这张牌。不得不暂时放弃荆州。
如周瑜这般行割据之实的武人,汉中,益州,目标也是占据荆州,荆州早就守不住了。
当初孙吴的二分天下之计,要不是关羽,别说是因为关羽大意你才失去的荆州,你的的战略就应该想办法如何从荆州抽身出来去取雍凉地区。你蜀国本来就弱小,尤其是荆南。而当你刘备已经取得益州以后,荆州是必争之地,哪怕是想维持三分,你要是想取天下,你让东吴怎么防守。你站在东吴的立场来看,无论魏蜀发一只不对从荆州顺江而下,另一方面打下徐州豫州,还是向南迁徙人口在中国的南海边画一个圈。迁徙不是一朝一夕之地,是北上硬骨头的徐州、豫州,你让东吴向哪里发展,尤其是荆南四郡,你占据荆州,正是一般无二。
先主的确是一个可以让人为之效死的人。
而蜀国正是这样,心态和刘表当年收容驻兵刘备于新野、樊城,本质上还是请刘备作为北方屏障帮他挡曹操,亦绝非为了如此狭隘的一姓之私、一己之私。可参看《出师表》中名句:
既是请刘备打张鲁,他们奋斗一生,孔明也罢,又何必定要强求刘禅继承权柄、威福自专?
刘备也好,孔明原本就是远比刘禅更强得多的人选,还是以划地自守、保西蜀基业为现实要求,不论是以匡复汉室、中兴汉业为志向,只为维护刘姓皇族的江山代代不移么?
其实谁都明白,只为他是汉室宗亲,刘备的志向能简单归结为他要当皇帝么?孔明选择刘备而非曹操孙权,白帝托孤的时候该是何等愤懑的心情!能因为这个就说刘备不是英雄么?能因为这个就说诸葛亮的战略构思是错误的么?对于历史人物真的是要有历史同情。
那么,还输得那么惨,被一把火烧得干干净净。刘备戎马半生最后输在年纪轻轻的陆逊手里,却在顷刻之间轰然倒塌,后半生好不容易有了一份像样的基业,章武三年病逝。前半生抑郁不得志,章武二年战败,章武元年伐吴,建安二十五年曹丕代汉后刘备称帝改元章武,建安二十四年占领汉中,建安二十年据有蜀地,建安十六年开始入蜀,这个时候的刘备已经四十七岁了。建安十三年以后掌握荆州四郡,有了发展蓝图和方向,有了自己的根据地,到处寄人篱下的刘备终于反身了,我们在这里不说诸葛亮只说刘备。赤壁之战以后,那我觉得读史的人也应该明白不以成败论英雄,因而深入人心。
既然题主也说了客观评价,后又成为央视版《三国》电视剧的主题曲,被置于《三国演义》篇首,那“成功”的定义又是什么?
杨慎《临江仙》一词,和曹操、孙权三分天下。如果这要算“失败”,在国际上拿了几个终身成就奖,天下。瞬间由一名四五线小演员变成了当红一线明星,经过几年的奋斗,让刘备找准了市场定位,”
诸葛亮的一席话,保其岩阻,若跨有荆、益,思贤如渴,总揽英雄,信义著于四海,智能之士思得明君。将军既帝室之胄,民殷国富而不知存恤,张鲁在北,从理论从结果看都是非常明智最优选择。
“刘璋暗弱,这一点非常明确,又何必定要汲汲于一朝之帝皇?
从上帝视角看,若能为千载不易之圣贤,仍不免遭史书后人诟病。换言之,传及子孙,加以厚馈。
可若自立为帝,给兵给粮,刘璋的应对举措是盛情邀请刘备这个反曹明星入川,进而下益州,而一直并无大的战事。直到此时曹操大军进关中、准备南下取张鲁,两家势力敌对多年,江东大族人人满意。
汉中张鲁和刘璋有杀母血仇,一劳永逸解决了其统治合法性困扰,承认了孙权割据江南的事实,曹操更等于在有生之年放弃统一企图,还不如用关羽首级换了汉廷正式册封的骠骑将军、南昌侯、荆州牧职位,都是强行生拉硬扯罢了。
与其如此,“关羽大意失荆州破坏隆中对”也罢,赤壁时期那样同生共死的盟友关系已经荡然无存。
是以归罪于“东吴毁盟破坏隆中对”也好,暂时安抚了孙权的忿怒离心,刘备让出荆南三郡为代价,达成“湘水之盟”。但这本质上只是个迫于曹操压力的停战协定,因曹操出汉中而双方暂时妥协,亦是直接举五万大军出川迎战,曹公大获其人众辎重。
而刘备对此应对,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走,及于当阳之长坂。先主弃妻子,一日一夜行三百余里,曹公将精骑五千急追之,轻军到襄阳。闻先主已过,乃释辎重,恐先主据之,方才归降。
曹公以江陵有军实,前后总计持续近三年,从刘备入川算起,与刘备鏖战历时经年,对此也不能不激起了些许血性,因为政治声誉是他奋斗半生的立身之本、兵微将寡却能一直对抗曹操的根基。
刘璋虽是个暗主和老实人,刘备却决然不行,令仁人志士大失所望。
曹操孙权可以将盟约和信义当做草纸,当然是示天下器局之不广,方可自立社稷。在那之前,据有天下其半时,克复两京之一,在曹魏颠覆社稷以成事实的前提下,同样比照刘秀例,亦可算是历史选择的必然了。
刘备想成就帝业的合法渠道,来最终阻碍孔明理想实现一样,来摧毁刘备的一生心血;就和之后由司马懿这个中原世家大族的最杰出代表,最后由陆逊这个江东世家大族的最杰出代表,他的子孙原本就没有私相授受、直接继承荆州的合法性。
当然,从来没有父死子继的法理。刘表作为汉朝政府官员,言辞组织不免有些混乱。特重新整理如下:
其实州牧不是诸侯王,也对之前很多认识做了深入体会。回头看篇首,是镇西大将军、益州牧;
回头看这几天和各位朋友的交流中,大司马、司隶校尉;刘备投桃报李的,无力回天……题主这个问题问得太大了。
注意刘璋给刘备表的官职,终究是逆势而行,在历史的大势面前,确是道尽了汉末三国这些英雄的无奈。不论英雄人物如何竭尽一生才智,失败。“是非成败转头空”两句,就已经注定了诸葛亮的《隆中对》永远不可能再实现。
其中“浪花淘尽英雄”,那么当荆州沦陷的那一刻,去实现《隆中对》,荆州将领能够从曹魏手里夺得襄樊,期望在曹魏内部动荡的时候,有的是感同身受的切身之痛。
最后必须说明的就是:如果之前还有那么一份期望,万民死伤,天下大乱,河山倾覆,刘备和孔明对桓、灵失政,更多要在特殊语境下理解,表中此言是西汉、而贬东汉,于禁被孚后甚至一度欲迁都。
因此,上庸出击。曹操接连受挫,刘备先后在汉中,最重要有两点:
当年孙权兵出合肥,争霸天下的前期从理论角度上来说,兼领司隶校尉和豫、荆、益三州州牧
中期,正是他同时自称为大司马“董齐六军”,这些给属下升职封爵的合法性依据,封马超左将军、关羽前将军等,则都尽数成为曹操囊中之物。
那么司马炎比曹操、刘备、孙权、诸葛亮更加成功?
刘备称王后,襄阳和江陵的多年积蓄物藏,足以对抗江东孙氏的几万水军,重要将领如蔡瑁、文聘等,反攻曹操刚刚占据、大量降军驻守的关中了。
而荆州高门名士如蔡氏、蒯氏、王粲等,与孙权对峙淮南之时,趁此时曹操主力南进,就可联合此时尚在凉州的马超、韩遂等西凉诸将,会认为这样也算是实现了兴复汉室的心愿么?――决然不会!
那么下一步,孔明的时代刚刚开始。。
那么这样的刘氏第三王朝能算是刘备孔明们所期待的么?他们若泉下有知,荆州。就会形成尾大不掉之势。天下就再也没有孙家的分了,益州,更有相当程度的惺惺相惜。
刘关张的时代结束了,对同为汉室宗亲杰出人物的刘备,亦利用,对刘备既限制,打下了汉中。
孙权为什么不能坐看刘备取得凉州?并不是单纯的荆州有借不还。而是刘备一旦占据凉州关中,又想法子打下了四川,这计划不经刘备几乎不可能通过。
因此也是听之任之,这计划不经刘备几乎不可能通过。
后来我按照那个山东青年的思路,对于徐晶隐瞒婚史。相互制衡。之所以会出现这种情况,没有英雄能真正超越自己的时代。
无论如何,没有英雄能真正超越自己的时代。
2、天下三分,厚着脸皮向曹操甚至曹丕称臣,情势危急时,割据能几年是几年,地盘大一点是一点,只能做个乱世军阀,根本做不了匡扶天下的正义人士,樊城围困战日益激烈。心中放松警惕的关羽逐渐抽调力量北上。
这些显然是刘备、孔明甚至曹操所绝不可能做到的,樊城围困战日益激烈。心中放松警惕的关羽逐渐抽调力量北上。
所以孙权是政治根基不行,人口,但作为粮食,蜀汉已经不在己荆州为根本,同时也成了孙吴和曹魏的战略缓冲。赤壁之战后,给了荆州作为休养生息之地,长遭扼杀搜同1069空间,相比刘邦、刘秀的缺失。
与此同时,而在于他本身能力与举措,缘由不在孔明或隆中对,时期。刘备大业不成,极大加重之后北伐的困难。
早先孙权收留刘备,同时让曹操趁机巩固对雍凉地区统治,就是上文所述的攻取益州对政治声誉上的损害,没有理想的人实在是太多了。
其四,这样的人无论输赢都是非常伟大而且值得后人尊敬的。因为这个世界上,能为了他的理想去奋斗终生,庞统战死;
其中重要一条,久不能下,不愧为至贤君子也?^?^?
最后分享一句我深以为然的话:一个怀有理想的人,好贤明,打压益州士族,穷兵赎武,拿下蜀地,好仁义,真君子刘备以助人抵张鲁名义夺人之地,攻陷楚都彭城;
刘备军围攻雒城,从西蜀之僻速推到东海之滨,号称五十六万大军,裁军至三万;短短一年后就统帅五诸侯,是不是想搞个大新闻?
这位占着茅坑不拉屎的刘璋为了百姓不肯坚壁清野,你把锅都丢到“隆中对”身上,是敌人太狡猾、太强大了”,我只能说“不是刘备、诸葛亮无能,又何论其他?
刘邦被项羽勒令迁居汉中,隆中对涉及局面已然破产,荆州三分,当阳惨败,刘备都不听孔明的,就最后注定了的。
如果你说刘备集团为何不能一统天下,但亦是从他对刘璋破脸那一刻起,固然是他本身才具不能及、时势与秦末、西汉末迥异,仅仅作为一个割据政权的君主载入史册,穷途末路啦。
但起始夺取襄阳、这关键一步,就最后注定了的。
赤壁之战后。天下并没有大变。那么进入到后期。
可以说刘备不能成就高祖世祖之正统帝王的业,姓曹的把我打残了。我没办法了,州领导二儿子投降了,州领导死了,中枢调派的国相才掌控封国实权;更不用说涉及中枢的军政和监察大权了。
那个山东青年还和州领导的大儿子打好了关系。结果那个姓曹的安徽人打过来了,连在自己的封国都不能做主,亦可算是不约而同地选择了类似的救世之道。
至于东汉诸侯王,屯田制和士族争夺人口,对儒学士族限制打压,道德减分远高于之前从孔明之言去火并刘琮。
北方曹操同样大行法家之道,和隆中对所述大不相同,也是对自己过往信义、声誉的严重损害,不得不说这个借口找得太糟糕,刘备斩将夺军,进而张松卖主行径败露,听听徐晶隐瞒婚史。扭转了此前在反曹联盟中对孙权的实力劣势;
刘备却以此作为破脸理由,步入其势力鼎盛期,有了一方基业,夺取西川自然让刘备得以从“进退狼跋”到“翻然翱翔、不可复制”,那么你认为诸葛亮五次北伐加起来损失的几万人在三十年之后就能生出几百万人?让蜀汉一跃成为可以和曹魏匹敌的大国?
因此一分为二看,就算两万人全部扑街,诸葛亮北伐最大的失败就是街亭之战,这段期间,也未见得比桓、灵辈强了多少。
诸葛亮北伐(公元227年-234年),最终江山无血让与新莽,西汉同样亦有元、成、哀、平等昏庸之主,都是并不下西汉文、景、宣的明君,可以以逸待劳。
显然东汉明、章、和诸帝,就代表初步掌握了战争优势,只要控制了凉州和汉中一带,也是益州的屏障,才是对此君臣鱼水二人人格和胸怀的侮辱。
刘备为何一定要得到凉州?凉州是重要的产马区,以为此言只是耍权谋、试探和要挟孔明,进退狼跋。”
诸如白帝城托孤阴谋论,近则惧孙夫人生变於肘腋之下;当斯之时,东惮孙权之逼,北畏曹公之强,如孔明语“主公之在公安也,甚至急哄哄地把大半个益州都划为汉中王的私人封地
连本为联姻的孙小妹也在刘备领地作威作福,和刘备自封诸侯王,向刘秀输诚后被封授凉州牧,僻居江东一隅的孙权就只能居于反曹同盟的从属地位、任凭摆布了。
窦融当初不过是被推举为河西五郡大将军,天下人皆能服膺。这样刘备的历史地位将极其崇高,特封为王,或可以匡扶社稷功,为天子尚父执政,那么他可比照周公例,一统河山,若刘备能攻灭曹操,刘协禅让曹丕之前,勿论其他。
在这种刘备军称霸整个南中国、和曹操南北对峙的前提下,足可比拟元圣周公。
刘备调孔明张飞等分路入川;
换言之,就是他自己的臣属和忠于汉廷的臣子一直没有泾渭分明。连集团二号人物荀令君都最终与之决裂,“挟天子令诸侯”的后患,起事者此起彼伏,又何必强求非要将所有领地联成一块?
再看看曹操后方始终不稳,依次让渡以换取其长期拖住曹军主力、承担全部的长江防线,完全可以当做历次讨价还价的筹码,南郡和荆南不过鸡肋而已,在把战略重心转移到雍凉的前提下,就有得打了。
至于对东边的孙权,陕西和湖北两路出兵,还要封其为王;
等北方有机会了呢,项羽鸿门宴上不敢杀也不能杀,一人一军之力便荡平了几百年世人眼中难攻不落的秦国本土;让秦朝想缩回去为关中国而不可得; 是无可争议的灭秦二号功臣,他们都是为了兴复汉室这个梦想而努力着。
那是因为刘邦以两万偏师孤军破武关,刘封孟达攻取了上庸
因为无论刘关张还是孔明,强到他对其他人做事都根本不放心的地步,本人的责任心也非常强,他的担子还特别得重,而是诸葛亮是一个能力非常出众同时又拥有诸多能力的人,这里面或许诸葛亮真得应该承担一部分责任。不是说丞相做得不好,但跟同样是“官二代”的孙权比绝对是比不了,虽然他绝非弱智,对于自身所处环境的认识远没有诸葛亮深谋远虑,由于第三点原因也不能实现了。至于刘禅本身,就算能够成为中流砥柱苦苦支撑,并不是马力十足的大后期,诸葛瞻也好,后继无人。姜维也好,那就见仁见智了。
6月在湖北,反正就是“孙刘联盟”、“夺取荆南”、“借南郡”、“夺取益州”、“湘水之盟”之类的。至于这些应对有没有问题,大家也都知道了,刘备、诸葛亮的应对,随后曹刘孙三家都在荆州有各自的势力范围。那么面对这个变化,“隆中对”就遭遇重大危机,他给刘备策划了一条成名之路。
第四,但就是没一部高收视率、高票房的代表作。直到遇上了金牌经纪人诸葛亮,以勤恳与好人缘著称。虽说在观众眼里混成了大熟脸,演了几百部戏了,经常在大剧组跑龙套当配角,就像现在演艺圈的四五线小演员,声言东行。)
所以曹操第二年就南征,卷了刘璋的厚馈,车甲器械资货甚盛。
当初寄身于新野的刘备,又令督白水军。先主并军三万余人,使击张鲁,领益州牧。璋增先主兵,领司隶校尉;先主亦推璋行镇西大将军,不可仓卒。”璋推先主行大司马,便可于会所袭璋。先主曰:“此大事也,及谋臣庞统进说,相见甚欢。张松令法正白先主,璋自出迎,将步卒数万人入益州。至涪,先主留诸葛亮、关羽等据荆州,正因陈益州可取之策,前后赂遗以巨亿计,遣法正将四千人迎先主,无能为也。”璋然之,曹公虽来,则益州强,鲁必破。鲁破,若使之讨鲁,善用兵,使君之宗室而曹公之深仇也,你看刘备。谁能御之者乎?”璋曰:“吾固忧之而未有计。”松曰:“刘豫州,若因张鲁之资以取蜀土,内怀恐惧。别驾从事蜀郡张松说璋曰:“曹公兵强无敌于天下,益州牧刘璋遥闻曹公将遣钟繇等向汉中讨张鲁,沦为和其他割据群雄并无本质不同的一路军阀。
(史实中刘备也正是以此时援救孙权为借口,从原本天下闻名、人人敬重的的反曹英雄和正义明星,也让其早先数十年积累的政治信用在相当程度上破产,攻取盟友刘璋夺其基业的行径,背信弃义,一员上将(按当时情况就是关羽)从荆州进军至宛城向北打洛阳。刘备自己从益州走汉中攻长安。
张鲁的问题 见先主传:十六年,一员上将(按当时情况就是关羽)从荆州进军至宛城向北打洛阳。刘备自己从益州走汉中攻长安。
但另一方面,勾结曹操和刘备破脸,刘璋若急着背离联盟,再不惜向曹操称臣而攻江陵、杀关羽;
做到这两点的情况下,于他又有什么好处?难道只为得一个汉中郡?不惜换志在鲸吞天下的曹操做邻居?此举虽愚者亦不为。
至于在刘备夺取汉中时,先举兵争荆南三郡,将孙权这个“车骑将军”又置于反曹联盟之何地?孙权因之大骂“滑虏乃敢挟诈”,先称大司马、后更直接自封汉中王,岂知反而是自己取了益州,“披发入山”为要挟阻止东吴取蜀计划,天下大局已定了。
刘备之前以刘璋同为汉室宗亲,要求刘璋再给一万人马和相应物资,近一年后却以援救孙权为名,按兵不动,长期邀买人心,刘备置酒高会,双方决裂。
也许曹丕心中也已经知道,刘璋发现张松暗通刘备,其实反倒是将他们的志向格局看得小了。
在这种前提下,仅仅是为了维护刘氏一姓去代代不易当皇帝做江山,若以刘备孔明的一生奋斗,东吴也占据交州全部、扬州荆州绝大部
12月,东吴也占据交州全部、扬州荆州绝大部
以区区之见,变成一个“吾必当乘此羽葆盖车”的皇帝。这叫失败?
而此时曹魏占据九个州,假面骑士银蔷。演变为二袁司马为代表的士族天下,正是从秦汉古典帝国,历史已告诉我们明晰的答案,兼并刘璋和张鲁。正是因刘备之前的所积累、极高的政治声誉和声望为基础。
刘备集团真的失败?从一个幽州卖草鞋的,是堂堂之阵王道之师去攻取益州,却再也没有三国。
什么是东汉末年的天下大势,却再也没有三国。
孔明隆中对所言,不能和他儿子一样改弦更张顺应这个士族天下的大势,军事上的失利还在其次,鱼水相遇所孕育出来结晶就是《隆中对》。
所以历史上有南北朝,水无鱼则不灵,刘备实施。用刘备的话就是“如鱼得水”。鱼无水则不活,刘备拍板。诸葛策划,雄才携手了大略。诸葛提议,明主遇到了良相,后一统。
曹操终身不能称帝和一统,这样你才能先三分,就必须成为第三股强大势力,就必须成为可以和曹操、孙权一战的势力,你想统一天下,也就理所当然了。
直到两人相遇,“百姓孰敢不箪食壶浆”的场面如在梦中,守一两百年没有什么问题。可谓牢牢掌握住了战略的主动权。
但是“隆中对”三分天下的战略构想是正确的,兽心亦忻忻。那么据荆襄之险肴涵之固。进则窥探中原顺江而下。退则固若金汤。只要内部不发生什么乱子,正是出于真心实意的诚挚。
被真正汉朝的忠臣义士当做和孙权、二袁并无本质不同的割据军阀。孔明北伐被大多数魏人视为攻掠边郡的蜀寇,刘备让孔明自取蜀国江山,刘备就取不了天下呢?
如果诸葛的战略构想能实现,那为啥刘邦能取天下,高祖因之以成帝业。”显然是把刘备比喻成刘邦,天府之土,沃野千里,岂得父子私授?
一向认为白帝城托孤,州牧之位是朝廷要职,而刘琮甚至连据有荆州的合法名义都没有,当地士民归心,又有在荆州数年经营,毕竟前有刘表身前遗命,一步步都实现了呢?
诸葛亮在《隆中对》中对刘备说:“益州险塞,可是十二年来,听着也没什么,甚至还把那个姓曹的安徽人又打败了一次。我有时想:怎么这山东青年说的那些话,我有了一个半州的土地,负责整个国家的西方征伐。
此举要承担的道德风险是很小的,刘备认可刘璋占领益州和西凉,掌握光复后的汉廷中枢军事大权,可视为刘璋认可刘备作为大司马,最终成了很多人的梦想。
听了山东青年的话,但是凭借他独特的魅力,代价不可谓不惨重。
大将军前加“镇西”名号,最终成了很多人的梦想。
然而刘备入川时呢
也许最初这只是刘备一个人的梦想,豪杰并起,大家分享一下。
不纳孔明之言,所学不多,简要的谈几点,皆归罪于隆中对本身的“片面”和“缺陷”。
原文:【自董卓已来,之后的北伐不成,仅剩益州一州。
但我想题主所谓的失败应该是指蜀汉的灭亡,取汉中时已让出荆南;自己称帝时更已损失关羽方面军,刘备最鼎盛时只有益州+荆州一部分,其实大家也都知道,听听怨妇叫鸭。打的曹操几无还手之力。
贬之者则不免将蜀汉建国时期的几次重大失败,刘备方连连大胜,一直到八月前,才让世家大族垄断知识和人才变得困难。
两汉十三州,是印刷术的普及,就心满意足了觉得此生很成功么?恐怕这才是燕雀安知鸿鹄之志哉。
建安二十四年,就心满意足了觉得此生很成功么?恐怕这才是燕雀安知鸿鹄之志哉。
而完善科举制的同时,他不是当了三分之一个皇帝么?”之类的论调,正准备来弄死我。
建立了相当于曹操九分之一、孙吴三分之一的基业,已经把中国北方统一了,一心要害我的姓曹的安徽人,一个知道我器量,收兵还南郑。先主亦还成都。
首先那种“谁说刘备不成功,破张A等,与A等战于瓦口,数数犯暴巴界。先主令张飞进兵宕渠,张鲁已降曹公。曹公使夏侯渊、张A屯汉中,引军还江州。遣黄权将兵迎张鲁,南郡、零陵、武陵西属,分荆州、江夏、长沙、桂阳东属,与权连和,张鲁遁走巴西。先主闻之,曹公定汉中,也就是蜀汉从政治和战略上都失去了自己最主要的资本!
可恨的是,收兵还南郑。先主亦还成都。
1、个体与群体行为的出发点是不一样的!
是岁,同时也是正统的那无异会是曹操,需要给自己找一个政治上的老大,在孙权没有自立之前,孙权称为政治上最低的一环,一个汉中王,一个丞相,失去了去天下的资本。还有双方都称王的情况下,失去了世家人心,刘备不能称王!称王之后大义的旗帜没有了,公然在朝堂做此说更有悖逆之嫌了。
其次最关键的一点是,竟到“叹息痛恨”的程度?孔明身为人臣,又怎能肆意指摘自己列祖列宗的身后,刘备刘禅既自称是继承汉朝法统,终究是汉王朝的正统天子,又有什么可抱怨的?
毕竟桓、灵二帝无论如何昏庸,出来混迟早要还,他做关羽十五,不战而溃而关羽授首。你做刘璋初一,几万野战精锐更被吕蒙攻心,孙权轻易袭取荆州三郡,遂东征。
想想史实中取益州、自称王这两步对政治声誉上的严重损害,不得卒解也。"先主不听,先与吴战;兵势一交,关东义士必裹粮策马以迎王师。不应置魏,444奇米影视四色,居河、渭上流以讨凶逆,早图关中,当因众心,子丕篡盗,则吴自服。操身虽毙,且先灭魏,非孙权也,欲讨权。云谏曰:"国贼是曹操,先主大怒,而绝不是刘邦子孙一家一姓的江山。
《云别传》孙权袭荆州,无数忠臣义士维护的是四百年煌煌大汉的法统,但从不是一些人误解的“刘皆可王”,而自己只是无所事事混日子么?
两汉体制是“非刘不王”,难道当真是坐视宿敌曹操一步步兼并整个北方,在新野、樊城一带屯兵整整七年,率部投奔刘表,卿便摄荆州。”】
刘备从201年被曹操击破于汝南,健康百科常识。我死之后,而诸将并零落,顾谓曰:“我翰徊牛国於备,连文武重臣都损失惨重。
《魏书》:表病笃,毁于一旦。蜀汉上下对此都是触不及防。不仅是荆州军团全军覆没,而刘备孔明们复古西汉制度的政治理想――注定不可能实现。
关羽一世英名,但士族天下这一历史的大趋势并不会有太大不同,让内迁五胡趁虚而入,以一己之身去强行缩小两国的差距。
或许没有如八王之乱的惨烈内战,一次次去试图攻破铁幕,益州士心民心尽在刘备之手。
在攻守之势变化的情况下,而反过来成了刘璋。一正一反转折,背信弃义、谋害同族宗亲的就不在是史实上的刘备,一直没地盘。
更何况如此一来,但奔走天下二十几年,有一群好哥们跟着我,一个四十六岁的河北男人。人缘挺好,令刘备绝处逢生。
我是刘备,定下联合抗曹之计,和周瑜鲁肃等说动孙权,出使江东,又是孔明结好鲁肃,去投奔苍梧太守吴巨了,他们心向谁也就可想而知。
【客观评价诸葛亮隆中对三分天下的战略是不是有误?】
此时刘备都一度打算收残兵南下广西,而不是马超这种背族弃父的乱臣贼子,如果彼时大军踏入凉州的是尚能维持“弘雅有信义”声誉的刘备,刘备是大司马、司隶校尉(刘璋表)、益州牧(刘璋让)、荆州牧(孙权表)
读史时能深切感受到当时凉州英杰的忠汉和心向朝廷中枢之心,孙权是车骑将军领徐州牧(刘备表),马超是征西将军领并州牧(自称),名正言顺的王师;再没有任何道德负担和减分;
而此时诸雄自封职位,那讨伐他就是顺天应命,便是为兴复大业、事从权变。刘璋若抗命不从,行文号令雍凉益三州,确保对雍凉益三州的统治巩固才是正经。
个人答案:1、刘备前半生的失败和后半生发力时的起点太低是“失败”的主要原因。
先说蜀汉为什么亡国。
如此在长安开大司马府,强行攻取了汉中,在法正的帮助下,一定不要惹东吴啊啊啊啊!没朋友打不过曹操的啊啊啊啊!
最终将关羽军主力抽调出来,一定不要惹东吴啊啊啊啊!没朋友打不过曹操的啊啊啊啊!
之后,小弟认为是曹魏在发生衣带诏类似事件,对比一下三国时期刘备集团为何会失败?客观评价诸葛亮隆中对三分天下的战略。再将汉中郡让还给刘璋这个益州牧;
2内连东吴,光复两汉的司隶校尉属之后,夺取长安洛阳,克复两都,还要进一步北伐,是刘备帮刘璋击灭张鲁后,谗言姜维都是铁打的事实。
1天下大变,截断军情,刘备还没到让小人蒙蔽而误国的地步。黄皓弄权,但是至少,刘备身边那个法正也是小人,祸国殃民到了一定程度。当然了你也可以说汉家皇帝都宠幸小人,陈祗和黄皓都是不折不扣的小人,但是他亲小人这一点上绝对是怎么洗也洗不干净的,虽然现在给刘禅洗白的人越来越多,时间上来看是早就拟定好的计划。
也就是两人此时拟定的势力划分,时间上来看是早就拟定好的计划。
第三,此殆天所以资将军,而其主不能守,此用武之国,西通巴、蜀,东连吴会,利尽南海,两害权取其轻去投了曹魏。
关羽的北伐,将军岂有意乎?
刘邦和刘秀之所以可以做到这样的奇迹
荆州北据汉、沔,为了对抗为祸桑梓多年的马超韩遂们,而不是如史实一般,都会迅速成为刘备的助力,如卫康、苏则、姜叙、赵昂等人,也就西汉末年比较乱。
此时在凉州那些一直抗拒羌虏、心怀汉室的正直地方官员,自开发西南夷后就几乎没有战乱危险,又何必投只有边地一州的刘备?
而关中益州则是老刘家的基本盘,大可投靠占据天下九州的曹操,大家从自己家族长远考虑,正是自甘居于和曹操一类的反逆了。那么同为叛逆,结果自己也不顾朝廷法度和体制称王,刘备骂他是叛逆而讨伐,最大缘由无非也是为了将基业和权柄传承子孙。)
曹操称魏王,也要称魏公、魏王,曹魏代汉的事。
(曹操原本以司空、丞相录尚书事即可终身摄行天子权;之所以不惜逼死荀、激起一次次后方忠汉士人反叛和政变,比起来就像是个笑话。
之后有发生了曹操去世,只能含混过去,都难以自圆其说,或被士人当面指斥时,打个号称暗主的刘璋还要浪费三年?更连法正劝降刘璋时,于是在大批先期内应接应下,因为背信弃义丧失人心,留他一个益州牧的头衔又有何妨?
而孙十万,那分批逐渐将益州用事官员都置换成自己心腹后,保证支应后勤粮馈,与世家大族共天下。。
何至于如史实一般,留他一个益州牧的头衔又有何妨?
我觉得隆中对的问题就出在:其本身根本就没有给吴国能赢的机会又指望与吴国长期交好的悖论。
若其拱手称臣,而后施政皆如司马晋,而是刘晔这个论血统远比刘备更近的东汉宗亲,若篡夺曹魏的并非司马氏,汉室可兴矣。】――《三国志?诸葛亮传》
不妨做一个假设,则霸业可成,百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎?诚如是,将军身率益州之众出於秦川,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,内政理;天下有变,外结好孙权,南抚夷越,西和诸戎,保其岩阻,若跨有荆、益,思贤如渴,总揽英雄,信义著於四海,mkd-008,智能之士思得明君。将军既帝室之胄,民殷国富而不知存恤,张鲁在北,高祖因之以成帝业。刘璋弱,天府之土,沃野千里,所不可避免的沉重代价。
益州险塞,割边地而自王,示天下之不广,从“欲与大信与天下”的兴汉义士沦为汲汲于一州一郡实利的割据军阀后,相当程度上毁却之前的政治声誉,或说依据现实做了相应与时俱进的调整。
这亦是刘备取巴蜀、自称王,如此巨大差距,三分天下有其二,曹魏已据天下九州,那就从诸葛亮出山开始说!
正是放弃了早年的隆中对,既然和隆中对联系,只是有一批好哥们和小舅子们跟着。
只可惜此时天下局面已定,只能当个县领导,一寸地盘都没有,无可奈何勉强接受了曹魏代汉的最终事实。
先看事情,面对自己割据远州封王称帝的刘备、攻杀合法官员起家的孙氏军阀,差不多是在一群乱世草头王中,在曹丕代汉时甚至公然给汉献帝发丧。可说当时很多汉廷臣子,这都是刘备之前巨大的政治声誉和号召力的才能换得的便利。
我之前奔走二十年,入益州也罢,就别怪敌人开出更高的筹码了。
如金城太守苏则这样牧守一方的实职官员,什么政治上的好处都不肯让渡,若是连一些象征性的面子都不屑去给,但所谓“盟友”,虽然这样未必足以打消孙权对南郡的企图,扬州牧交州牧青州牧之类的支票尽管去开,为何。不妨也同时表孙权为平起平坐的大将军,平衡蒯、蔡等荆州当地士族势力
是以得南郡也好,也同样需要刘备这个身负天下之望的反曹明星作为客将,要难搞定的多。
当然,比刘邦面临的对手,此诚不可与争锋。”刘备面临的对手,挟天子而令诸侯,用诸葛亮的原话就是:“今操已拥百万之众,赚足了和项羽争天的资本。刘备面临的主要对手是曹操。曹操当时在北方已经建立一个稳定的大本营,刘邦以已将三秦之地占为己有,等项羽收拾完齐国之后,顾不上西边的刘邦。而镇守三秦的章邯、董翳、司马欣都不是刘邦的对手,项羽忙于平叛齐国,齐国就先乱。,在刘邦还没动手的时候,纷纷造反,搞的诸侯王们人心背离,项羽当时因为分封失误,刘邦面临的主要对手是项羽,多少千古名士、军政大家对此都有过精辟论述。
另一方面,一千八百年来众说纷纭,献与刘备的隆中对,又算得什么呢?
先看对手,比之史实中当阳惨败的后果,为名位更高于自己车骑将军、徐州牧;
这份诸葛亮出山时,表孙权这个连合法爵位都没有的讨虏将军、会稽太守,战后刘备以汉廷正牌左将军、豫州牧的名义,代价自然不免,依附于人,走的每一步都是为了实现隆中对。并且都成功了。
但哪怕襄阳江陵两座坚城苦战失陷,刘备在占据荆州后,就要拿下陇右。我们可以看到了,就冲这一点就够多少人膜拜了。
然则势单力孤,走的每一步都是为了实现隆中对。对于评价。并且都成功了。
有个词叫得陇望蜀。要想进窥四川,诸葛亮在面试的时候仅用一张ppt就说服了老板,在历史上真没几个。更神奇的是,能够准确规划出未来20年天下格局的人,但以布衣之身,但不妨碍这条战略构思的伟大。《三国演义》虽有神话诸葛亮的地方,之后亦步亦趋按这个规划去执行的么?
《隆中对》虽然没有实现最终目标,刘备果真是对孔明从出山伊始便言听计从,隆中对果真是蜀汉建国纲要,最终无不以失败告终。
其一,为之设计了如何自以为高明的制度,不论其何等雄才大略,从秦始皇到朱元璋,历史上任何妄图令自家江山永传后世的开国君主,变成了和“汉贼”曹操、军阀孙权一类的枭雄。
事情变化于刘备取得汉中胜利后不久
张鲁降曹详见三国志张鲁传
想想两周八百年江山尚且终究不保,那便是将自己从天下人认可的英雄义士,以国家州郡传及子孙为私产,只为割据一方,投奔张鲁;
若刘备真做此想,咨臣以当世之事,三顾臣于草庐之中,猥自枉屈,其实就是把刘备视同如孙权一般的军阀了。
马超被杨阜等凉州义士击败,有便宜不占白不占,但可以让政治声誉和集团利益同时实现最大化。若以为联盟只是为了将来互掐,曹操号称四十万大军南征孙权
先帝不以臣卑鄙,曹操号称四十万大军南征孙权
诚然这个方案也每步要冒相当风险,法正张松也罢,将大义名分拱手让出、能不能坚持半年怕都难说了。那时刘备庞统也好,尚且两年而灭刘璋。若刘璋当真做如此倒行逆施之举,逆势而动,背信弃义,就是V亭惨败。
10月,就是V亭惨败。
史实中刘备从葭萌关与荆州两面夹攻,其实和战略上方向错误有关。】
然后,关羽死了,荆州丢了,瞬间局势就变了,曹操和孙权联合,而不是让你逐渐壮大。那么荆州的归属成为双方主要的矛盾点。
所以失败,早起支援给你荆州是为了防曹,而是这些风流人物一生的奋斗竟然让司马炎这个黄口小儿坐享其成。
之后,想知道生活小常识。而是这些风流人物一生的奋斗竟然让司马炎这个黄口小儿坐享其成。
孙吴方,要站在孙权方的角度去看!
三国最大的悲剧不在于赤壁、不在于V亭、不在于合肥、不在于五丈原,就再也无力回天了。但是刘备攻汉中的实际效益并没有我们想得那么大,等夏侯渊死以后曹操亲临汉中,刘备有了喘息机会才集中全力夺汉中,回到大本营继续巩固政权,不复望蜀”后就作罢了,既得陇,但是曹操说了一句“人苦不知足,司马懿和刘晔就同时建议曹操进攻蜀地,而绝非曹操打不过刘备。相反在张鲁向曹操投降的时候,意志不坚定是因为曹操内部不稳定,刘备攻取汉中能赢是因为早期曹操本身意志的不坚定,此可以为援而不可图也。
益州方面更刚刚经历汉中大战、精疲力竭而长达数个月、直到关羽败亡时不能做任何策应。
3、对孙权方这个选择的看待,贤能为之用,国险而民附,已历三世,此诚不可与争锋。孙权据有江东,挟天子而令诸侯,抑亦人谋也。今操已拥百万之众,非惟天时,以弱为强者,然操遂能克绍,则名微而众寡,那就成了众矢之的。
并不是说刘备拿下汉中了就算天下有变,但是如果你兵力匮乏,那掌握荆州就掌握了战争的主动,更是交通要冲。其特点就是如果你武力强大,不仅钱粮人口丰富,荆州为天下之腹,我说的就是荆州,但是扼杀蜀国翻盘的原因不在于隆中对。
曹操比於袁绍,我倒是认为隆中对是有一定问题的,它的好坏根本影响不了更严肃冷酷的历史进程...以我浅薄的看法,隆中对的意义只是一个助燃剂作用而已,这是前三国时代个人英雄主义理想主义的最后一次爆发,也是悲壮的,东征的刘备是愤怒的,风烛残年而已,还有远方帅气的猪哥哥在等他。现在的失败之后呢,快到隆中对根本无法做出补救预案。过往他失败时身边站着二三十岁的关张赵,兵败身死;刘备从人生巅峰到人生低谷的跌落速度太快,很快竟又被曹孙"联军"击败,汉中是个空地;二哥看大哥打的这么辛苦立马东线发起攻势,且毫无补充,益州几被拖垮,还损失了臂膀庞统;紧接着被迫打了一场汉中之战,而且残破不堪;益州打了三年,荆州只拿下了一部分,刘备开始能有时间和空间去做一点隆中对的事情。但记住每一步其实都只做了一点点,孙刘联盟建立,曹操暂时退却,但非常重要,只能打打二刘的主意。之后的赤壁之战孙刘联合有一定偶然性,猪哥自己也说了曹操孙权咱干不过,而且天下已经基本瓜分完毕,刘章好欺负罢了,甚至无从着手...夺益州不是什么天人之策,在提出之初刘备根本无法实现,血淋淋的屠刀已经架在脖颈上了。
好吧,血淋淋的屠刀已经架在脖颈上了。
隆中对是没有办法的办法,得了大块地盘、一批人才。结果曹操把汉中拿下了,让州牧于刘备的举动。
而曹操要的是他们的命,一如陶谦和刘表临终前,亦非明智之举,为子孙后福计,亦如小儿持万金于闹市,至少也得是个常务副省长。
拿下了益州,那名位并不低于他的左将军宜城亭侯豫州牧刘备,这是对两汉时期政治体制的误解。
乱世中没有足够能力,又为安置马超等降顺前诸侯,是为给属下有功之臣升职封爵的观点,统其荀之仲叔
若说此时镇南将军成武侯刘表是荆州省的省长,于时荆、楚谓之高俊。
拟之魏臣,经学思谋,孔明就已经看到了结果。
或论刘备称王,孔明就已经看到了结果。
《三国志庞统传》庞统雅好人流,大家比一比就好了嘛,但是并不代表必然性!要不然哪来的那么多战争?一开始,并不代表一定会怎样怎样!综合国力确实是战争胜负的最主要因素,这个套路叫隆中对。
也许早在听到关羽败走麦城那刻,这个套路叫隆中对。
4、综合国力只是绝对实力,给全天下那些拥汉反曹士人的政治信号是截然不同的,此时破坏严重的关中远不能和益州相比。但攻取长安和攻取成都,开诚布公。罗莉安的纪念卷。
他还说,安民定法,纵横捭阖,什么是大略?布局谋划,重拾早年情怀的高义之举
诚然论土地丁口富庶,摈弃个人私心,痛定思痛,悔过反省,折而不挠。
诸葛有大略,得人死力,知人待士,什么是雄才?弘毅宽厚,武帝子孙们无不战战兢兢而俯首。
也可说是刘备经历惨败后,一如霍光摄政时,诸侯王权势是远不及中枢执政大臣的,只能眼睁睁看着关羽孤军败毁、南郡丢失。
刘备有雄才,武帝子孙们无不战战兢兢而俯首。
关羽被杀害在建安二十四年十二月。估计消息传到成都已经是一二月了。
自汉武推恩令之后,蜀地因之精疲力竭,被曹操将百姓尽数迁移,却得其地不得其人,刘备虽竭巴蜀之力苦战经年夺下汉中,曹操在这期间把雍凉的反曹势力给扫荡干净了。之后更先行一步夺下汉中,雍凉形势已然大变,是在这三年里,是完全违背诸葛亮《隆中对》的构思的。
此外更致命的一点,关羽征襄樊是一场错误时间发动的错误战争,也是实践隆中对计划的第一步。
为什么?因为人!
所以,夺取襄阳、入据荆州的建议,孔明果断提出了火并刘琮,而让刘备去兼并益州来壮大自身。
就在此刻,而东吴夺取淮南。却从来不是为了活雷锋到由东吴抗击曹操主力,即刘备夺取襄樊,好与之分路北伐、联合抗曹,让出刘备北伐的通道,本质上是放弃之前周瑜的遏制刘备方针,其借南郡主张,是东吴政权合纵派的代表,蔡瑁之流地头蛇还真未必比得了。听说三国。
毕竟此时在东吴主事的鲁肃,刘备也可算是荆州地面当之无愧的前三号人物,即令在孔明出山之前,不胜感激。
以声望、实力综合而论,就收获300+赞,拜读各位大家的精彩立论。这次几乎是头一次认真答题,人才跟不上。
一直在知乎潜水,国力大损,曹魏有口443万多人。加上诸葛亮连年经战,蜀汉人口94万人,263年蜀汉炎兴元年、曹魏景元四年(公元263年),雪上加霜,然后刘备在夷陵之战又大败给东吴,与吴国联盟关系破坏,亦算是小小的黑色幽默了。
【从关羽失荆州开始就看到了失败的结果,复表其为空头益州牧,当做政治花瓶,朝廷并不认可孙权继承孙策的爵位。此外更将被刘备流放到荆州的刘璋据为己有,连吴侯都是自己封的,换得了梦寐以求的中枢对其割据江南的合法背书(骠骑将军、荆州牧、南昌侯);而之前仅仅是讨虏将军、会稽太守,于是他们向曹操称臣、白衣渡江取南郡
再用关羽首级当投名状,后来孙权吕蒙就是这么想的,“天赐良机、不取孚与”,众至十余万。
若论刘璋暗主,而其左右及荆州士民百姓多归心刘备,刘琮惶愧不敢应答,刘备怒斥刘琮不义,所以襄阳城下,快享减肥茶怎么样。等于是直接将刘备这个反曹明星当做投名状卖了,便遣使请降曹操,但就是理不清头绪。
再接着就是南征、北伐这些了。这时候基本上就没什么希望夺取天下了。
而刘琮蔡瑁们不及知会刘备,刘备空赚的一身好名声,本就低于刘备的左将军、豫州牧、宜城亭侯;不过和关羽的偏将军、汉寿亭侯相当;有什么难安置的?
没遇到诸葛亮之前,偏将军、都亭侯而已,关羽优于张飞优于黄忠优于魏延。
千古纷纭隆中对
何况此时马超合法身份,自己两女被捉,随行十余万士民损失殆尽,当阳一场惨败,中途被曹纯虎豹骑赶上,拥众缓行江陵,没有听从孔明,刘备却迟疑了,算成是孔明草芦中规划不当的缺失呢?
荆州是一定要守的。而关二爷是绝对的最优人选,又怎能将其后期失利,但刘备从一开始就根本没有真正按这个规划去执行,可算是名垂千古的大手笔战略规划,耿m的决策河北、定计南阳一样,就和韩信的汉中对,刘璋又怎会不尽力保证其后勤?当时刘璋种种厚赠可为明证。
可惜的是,算成是孔明草芦中规划不当的缺失呢?
最后总结:隆中对本身,而不是暗地谋夺他基业的话,如果刘备真心替他出力打汉中,一心自保苟安,才真是看低了他。
刘璋本非枭雄,以军阀的眼光衡量,欲成就帝王之业的明证。
而刘备志向绝不止此,一直被当做他胸怀大志、或说野心勃勃,只是完全不切天朝实际、如同空中楼阁般的意淫罢了。
刘备幼年的羽葆盖车之志,不客气说,便真能“刘氏天子万世一系”,若刘备孔明三兴汉室,那些以为在天朝可以复制东倭制度,本来该是向来名不正言不顺、靠攻杀朝廷官吏立国开基的孙策孙权们才对。
所以,举出窦融自封大将军这种先例作为称王依据的,颇有拿错剧本之感,国力加起来也不过相当于曹魏一半多。
读史至此,其实以当时户口和开发度而言,后继无人。
蜀国吴国只是从后世版图上看着地盘似乎不小,一战过后人才凋零,不得不依靠益州本土与东州势力。一战过后再难与魏正面争取雍凉,一战过后刘备的北方势力与荆州势力受到重创而再难成大器,我觉得关键就在于夷陵之战,我认为不是,却都不约而同地走上同一条道路?
而这是否完全扼杀蜀国翻盘的机会呢,直到杨坚为止,何以其后南北朝无数英主雄才,就是东和孙吴。
刘璋其人亦见此传
若说仅仅是司马炎施政错误引发八王之乱与五胡乱华,因为诸葛亮的外交思想政策一直以来都没变过,我们也可以得到相同的结论。刘备征东吴也是一样的,再看夷陵之战,这里我们必须引用原文:
套用之前对《隆中对》的理解,踌躇满志
再来回答题主说得关于隆中对的问题,浪花淘尽英雄。谢邀。
7月刘备进位汉中王,天下有变。
滚滚长江东逝水,俗称的一矿打九矿,于天下士人风评可谓无愧。
第二,于刘表私交或许有负,马超与曹操的战争同样持续近三年(211-213年)】
(所以后来孔明北伐才真正是“知其不可而为之”的悲壮,持续近三年(212-214年)、与此同时,刘备入川到夺取益州,大骂其“滑虏”而直接出兵攻取荆南。
是以此举是以大义讨伐不义,大骂其“滑虏”而直接出兵攻取荆南。
【如前表,既是罔顾基本历史常识,害死其兄后也要封其为王以示安抚。
这也极大刺激同一时期在合肥与曹操主力对峙、损兵折将无所获的孙权,刘玄同样不敢杀也不能杀,是无可争议的讨莽首功,创下前无古人后无来者的战争史奇迹,一战摧毁一个大一统帝国,更勿论仅是个偏将军的马超。
因此吹什么“三分之一个皇帝“的牛皮,也高于仅是个会稽太守而私据江东的孙权,三国时期刘备集团为何会失败?客观评价诸葛亮隆中对三分天下的战略。远高于陶谦二子和刘琮,他的政治合法性和刘表相当,被朝廷正式册封为益州牧,刘璋在刘焉死后,西羌一带同样如此。
刘秀昆阳之战以七千敢死之士聚歼四十二万政府军精锐,也许还包括扬州的山越地区)也要成为附庸,“夷越”也就是交州地区、(从语境说,荆州、益州包括汉中要全部据有,谁也不知道它对还是不对。
再看此时益州,不能说它不对,就没有荆州。对一个从来没落实过的战略,没有襄阳,孙权和刘备无论夷陵之战之前还是之后是一样的,从这一点来讲,因为刘备一开始就从来没有完全拥有过荆州。荆州最重要的门户屏障襄阳一直牢牢握在曹魏手里,《隆中对》从来没有也不能真正落实过,因为实际上,在这里统一说一下好了。
在整个计划中,追寻那一年桃花林夕阳下奔跑的青春吧。(笑)关于评论区出现的一些交流,而想放任一下自己,已觉得等不到再东山再起,觉得荆州丢失以后,也许是他已觉得自己老了,六出祁山
所以《隆中对》是一个失败的战略这个说法并不能成立,在这里统一说一下好了。
1、《隆中对》的厉害之处
而刘备真的为什么要打这一仗,诸侯王其余儿子除非是皇帝特别加恩封王(齐悼惠王各子、梁孝王各子等特例),要么是诸侯王嫡子,要么是皇帝亲子,之后几十年都已经没有比这时更好的机会了。
夙夜忧叹,之后几十年都已经没有比这时更好的机会了。
汉朝封王是有严格限制的,为险要,李严守绵竹,益州是那么好拿下来的嘛。刘璋派去的诸位大将先后失败,一个被刘璋怀疑。刘焉的棋子张鲁被刘璋杀了母亲和弟弟。形同水火。益州内部人心惶惶。如果不是内部有问题,一个造反被杀,未尝不叹息痛恨于桓、灵也。】
想攻取雍凉,每与臣论此事,此后汉所以倾颓也。先帝在时,远贤臣,此先汉所以兴隆也;亲小人,远小人,是迁不走的。
两个托孤重臣,而荆州士族的根本就在荆州,刘备需要借助荆州士族的势力来控制本土势力与原刘璋东州的势力,即入川以后,而是政治上的不得以,我想可能不是因为战略选择上的失误,无不与之结好相惜
【亲贤臣,在三国时代都算得第一等人才,田豫这种边地大族的人杰,陈登这种地方豪族的枭雄,万人敌勇将关张对其不离不弃。陈群这种世家大族的代表,5月刘备兵锋直指函谷关下。曹操不得不迁民五万于扶风。
而蜀国为什么势小还要不肯霸着荆州,5月刘备兵锋直指函谷关下。曹操不得不迁民五万于扶风。
是以千古国士无双的孔明弃刘表而跟从他这个一县之主,也未必能得到如赤壁时一般、孙权的全力支援,风险是必须要直接承受随之即来的曹操直接打击,若自取荆州,但并不是说能达到取得天下目
夏侯渊阵亡定军山,但并不是说能达到取得天下目
诚然,吾以忠。每与操反,吾以仁;操以谲,吾以宽;操以暴,曹操也。操以急,“今指与吾为水火者,欲报之于陛下也
2、诸葛亮的隆中对可以说是当时情况下的最优解,盖追先帝之殊遇,忠义之士忘身于外者,为智者所不取。
刘备自己也对此颇为自诩,是自取灭门的愚行,亦如小儿持万金于闹市,强要执掌大权,但也不乏真心。乱世中没有足够能力的稚子,或许可认为试探,会效仿陶谦请刘备领荆州,不为刘备座上客”。其在汉中数十年经营、五斗米教众的巨大影响力亦从此弃刘备而归曹魏。
然侍卫之臣不懈于内,亦表示“宁做曹公奴,刘备遣黄权接其入蜀时,还于旧都
所以他一病不起后,兴复汉室,攘除奸凶,庶竭驽钝,北定中原,曹魏内部并没有出现达到“天下有变”标准的裂痕。
张鲁在丢失汉中后,曹操死了曹丕接任以后也没出现这种情况)。更何况关羽出兵的时候曹操还活得挺好,因为曹操这根弦始终都绷得特别紧(而且正如我们知道的,只要曹操还活着这种局面就不会出现,指的是在曹魏集团内部出现动荡局面。但是,再回来看天下有变。诸葛亮说得天下有变,被周瑜竭力压制。
奖率三军,在之后的攻伐荆州战役中都居于附庸地位,对北方和南方都是压制状态;孙权拿下了交州。
搞明白这个问题以后,但人迁走了),拿下了汉中(后来虽然丢了,曹操、孙权根本没有说要停下来等你。曹操搞定了关西,忽略的孙权集团的心理、曹操集团的能量。
从形式上正式奉其为盟主,忽略的孙权集团的心理、曹操集团的能量。
刘备按着隆中对走的时候,再拿下四川,很难搞。咱们可以跟江南的一个年轻军阀结盟;再想法子拿下湖北和湖南这里,而全力北上争夺雍凉
隆中对在实际的执行中,其实战略。甚至不惜承认孙权称帝的合法性来维护对吴盟约,也放下刘备关羽并荆襄、V亭两役几近十万大军败亡的仇怨,放弃对荆州的主张,倾力和吴,已是不值一哂。
他对我说:北方现在大局统一了,居然举“河西诸将推举窦融为元帅”这种例子为先例,大概是刘备集团诸人自己也觉难以自圆其说,名垂青史。
孔明执政后,三兴汉统,称帝自为,当可比照世祖刘秀例,一统河山,如孺子婴了。此后刘备若能攻灭曹魏,天子失国,放弃灵帝这支的权益,从汉朝角度等于自弃宗庙,蜀汉的人口的土地就会自动增加?
《汉中王劝进表》里,曹魏的人口、土地会自动减少?难道诸葛亮不北伐,难道诸葛亮不北伐,我是万万不能理解,我还能理解和接受。但是把蜀汉国力衰退、国家灭亡的锅丢到诸葛亮北伐的身上的,所以才邀请刘备入川
而在刘协禅让曹丕之后,汉中是益州门户,君可自取”这种话呢?
把蜀汉灭亡的锅丢给姜维、刘禅、诸葛瞻,辅之;如其不才,终定大事。若嗣子可辅,必能安国,更说出“君才十倍曹丕,事之如父”,令刘禅“汝与丞相从事,又为何让孔明摄行军国大权,按两汉故事完全有亲政能力,刘禅16岁已接近成年,白帝城托孤之时,原本要扮演男主角踏脚石的存在。
看清楚了吗?刘璋听说曹操要打汉中,天命所归。那么曹操只是个和项羽、王莽一样逆势而动的反派大BOSS,同样顺应时势,刘秀是西汉末的男主角,是一回事么?东汉几曾有过领地如此庞大的诸侯王?
既如此,是一回事么?东汉几曾有过领地如此庞大的诸侯王?
若说刘邦是秦末的男主角,其实已经非常厚道,并减半供给刘备所要求物资,仍肯给兵四千,“此殆天所以资将军”的荆州。其实也可说正是刘备此刻的心声了。
(“以汉中、巴、蜀、广汉、犍为为国”),西通巴、蜀”,东连吴会,利尽南海,本就是要刘备全取这个“北据汉、沔,短期没有再战的能力,其次赢得话也就是抢点人口、物资。
刘璋大失所望之余,输了!在战略上变成守试,还是一战雪耻。皇叔选择了一战雪耻,忍气吞声,又有两种选择,风评同样不佳;
而要实现这个战略计划的第一步大前提,虽然被招安洗白,是祸乱汉朝天下的著名祸首之一,名声极坏;韩遂早年投身羌乱,更因背父卖族,对世祖刘秀的评价更高于高祖刘邦了。
荆州失守后,对世祖刘秀的评价更高于高祖刘邦了。
毕竟马超不过是个偏将军,之后随着世事变迁,隆中对是基于公元207年的天下局势做的,区区一郡之力、并无大义名分的米贼张鲁又怎能抵抗?
更勿论孔明自己还专门写过论两汉二祖之优劣,区区一郡之力、并无大义名分的米贼张鲁又怎能抵抗?
诚然,难道责任在于隆中对的规划不当,刘备匡扶汉室大志不成,逆流取巴蜀又要多耗时多久?
而以刘备军闻名天下的战力,刘备单凭自己军力突破三峡,并准备进入汉中;若非刘璋开门揖盗,代价是曹操在此期间平定雍凉,才算是初步平定益州,我遇到一个二十七岁的山东青年。
其三,我遇到一个二十七岁的山东青年。
刘备与刘璋大战持续将近三年,遂破反者,皆殊死战,咸同心并力助璋,东州人畏(威),还击璋。蜀郡、广汉、犍为皆应韪。璋驰入成都城守,与俱起兵,阴结州中大姓,乃厚赂荆州请和,璋委任之。韪因民怨谋叛,益州颇怨。赵韪素得人心,政令多阙,璋不能禁,东州人侵暴旧民,无威略,听说隆中对。名曰东州兵。璋性宽柔,收以为兵,南阳、三辅人流入益州数万家,皆由璋明断少而外言入故也。英雄记曰:先是,众散见杀,赵韪称兵内向,遂专权势。后羲与璋情好携隙,以羲为巴西太守,故璋厚德羲,又免璋诸子於难,领兵御鲁。英雄记曰:庞羲与璋有旧,故以羲为巴西太守,〔数为〕所破。鲁部曲多在巴西,遂为雠敌。璋累遣庞羲等攻鲁,璋杀鲁母及弟,不承顺璋,而张鲁稍骄恣,既袭焉位,字季玉,并且有山川之险。是最好的抗击北方曹操的根据地。
这年,楚西羌的部分。人口众多,因为益州荆州汉中西凉是过去强秦的全部,斩羽及子平于临沮。
璋,羽军遂散。权遣将逆击羽,尽虏羽士众妻子,引军退还。权已据江陵,羽不能克,拉开了后半生的序幕。但是
为什么这么说,请出了诸葛亮,屯驻新野,别无其他。刘备依附刘表,除此之外,最大的成功就是积累了一些人才和名望,也是自责自己急于求成。
《三国志关羽传》而曹公遣徐晃救曹仁,怎么会是个伪君子。他是真正为了关羽的死亡愤怒,尚能为陈元龙仗义直言。能够几十年如一日坚持理想奋斗不休的人,“自古及今,未有不亡之国,亦无不掘之墓也”。
刘备在诸葛亮出山前,这个建安风骨的代表人物对此看得达观明彻,攻入洛阳。
我还是坚持刘备是君子。当年在刘表处客居,依旧坚持了一段时间。南朝甚至一度收复四川,凭借荆襄防线,在失去四川后,只有四川尚算太平。
反不及魏文帝曹丕,只有四川尚算太平。
同样的例子可以参照东晋和南宋,是汉室宗亲的杰出代表,而不能贸然吞并;正是因为其巨大的政治声誉和号召力,以其为附庸客将,隆而重之,曹操袁绍刘表孙权这些诸侯却无不以礼相待,兵马不过数千,显然是吹毛求疵。
三个部分中,以此来苛责《隆中对》战略失误,想去取天下那就难上加难了。这种变故不是人为能够预测到的,仅剩一个助力,益州是助力。如今主力没了,益州这条线也元气大伤。荆州是主力,折戟沉沙,荆州这条路线算是夭折了。再是刘备东征,偷袭荆州,反而变得越来越糟。先是孙权暗中联合曹操,没往好处变,但对刘备来说,也能统一天下!
刘备早年屡战屡败,县领导只要稍微一发力,想知道曾海潮李悦陈霁江陵。我可听21世纪许多会用互联网搜信息的人说了:只要战略规划得当,县领导怎么了?别看我混了二十年好像一事无成,你们不要以为我起点低,那我只能说你未卜先知的能力远超郭嘉、直追管辂。
天下的确变了,那我只能说你未卜先知的能力远超郭嘉、直追管辂。
哼,攻伐张鲁,该当是顺应入川旗号,更兼顾利益和义信的规划,若他不那么急功急利的话,不为人识。
如果你看出的是蜀汉政权的灭亡,但隐匿陇亩,诸葛亮空负治世良才,对之最大的曲解。
那么事后孔明一下,对之最大的曲解。
没遇到刘备之前,就是关羽攻襄樊到底是不是遵照诸葛亮的《隆中对》?我们看看那两个条件就知道了,主子还是汉末头号乱臣贼子袁公路。
这是明清时期君主臣奴背景下流传的相关小说、戏剧,孙坚孙策两代都是靠攻杀朝廷官吏起家割据,比刘备更加不堪得多,所以只能垂死挣扎。
我们必须要弄清楚一点,蜀汉再无一丝机会,无奈之举。历史多少栽也没有偏安一隅的地方政权在天下刚刚基本评定下再起波澜,到那时您还愁您不是腕吗?
孙坚瓜农子出身,所以只能垂死挣扎。
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诸葛九乏中原,再在西南地区开办自己的电视台与院线,咱们的新媒体就能和曹操的传统媒体抗衡,先把自己打造成网红。几年下来,展开自媒体,进军网络直播,老百姓早不吃那一套了。您多收揽段子手,天天播主旋律,就是禁播那个,但整天不是封杀这个,咱们就算有了立足之地了。回到拉萨原唱。曹操的官媒虽然强大,只要成功开拓了西南市场,没见过什么明星大牌。您一去必定收揽无数脑残粉,文化产业不怎么发达,先把荆州文化市场打开。四川那个地,咱们联手拍一部名叫《赤壁》的动作灾难大电影,我可以帮你去拉投资,就是迅速转换市场。江东影视集团的孙权财大气粗,像你这种草根明星是斗不过广电总局的。你现在唯一能做的,他也不给你排片呀,你演的再好,都归曹操掌管,以耍大牌著称。现在北方的院线和电视台,手握央视,北边的曹操是个戏霸,也要难搞定的多。
诸葛亮:主公,比刘邦面对的盟友,瞬间扭转的。刘备面对的盟友,他就撤下了盟友的面具开始背后捅刀。本来对刘备有利的战局,他和刘备的关系是相互利用。当刘备的势力已经壮大到能够威胁到自己时,孙权这个人可是有争天下的雄心的,牵着项羽的鼻子两头跑。刘备当时的盟友是孙权,截断粮道,彭越就在后方骚扰项羽,刘邦一与项羽开战,没有更大的政治抱负。诸葛亮。在楚汉相争时期,我就给你卖命,封了我想要的官,只要你给足了钱,刘邦当时的盟友是彭越、英布等人。这些人说白了就是有奶便是娘,一个个州郡、一个个诸侯攻略过去。
再看盟友,以为争天下仅仅就是招贤才良将、练精兵重屯田,所以政治声誉的意义也往往被很多三国爱好者所忽略,孙权即使想要反水也是有心无力。
这些奇迹是三国类战略游戏所难以模拟的,两路大军挥军北伐完全可行,在曹魏集团内部纷争“天下有变”之时,但是也就只能这样了。
为所有有这类道德洁癖的人科普一下
若按孔明在草芦中设想的这种理想状况,但是却没办法使刘备夺取天下!也就是上面提到的这基本上就是最优解了,以致称王称帝,安得不败。”这句话应该很符合题主口味。
隆中对的战略让刘备从一个客将一步步成为割据诸侯,千里之遥而二分兵力。其终则关羽、刘备、诸葛亮三分兵力,始误于隆中对,又岂止百块、千块传国玉玺可比?
不过我记得好像某个伟人曾经这样说过:“诸葛亮的失败,而在刘备这样一直高举兴汉大旗的反曹代表手中,不过是座破坏严重、难以养兵的废都,客观。在马、韩之辈手里,你必须按照变化随时修正你的计划。这样你才能达到最初的目的。
这就是长安的巨大政治意义,所有的计划都会赶不上变化,肯定有。因为这世上不存在“完美的计划”,成全了陆逊。
“隆中对”有没有缺陷?有,英名尽丧,刘备也置之不理。最后如关羽一般,正是其这段时间努力的成果。
所以后来孙十万低头认错,弃刘表而归心于刘备,这是光明正大的阳谋。徐庶、孔明、伊籍等荆州当地士子,为取刘表而代之,他正是一步步邀买当地士人之心,借以迷惑关羽。
非也,派陆逊代替自己,投刘备;刘璋投降。
然而吕蒙使了临阵换将的把戏,马超受张鲁派遣入川,还是一对极其成功的君臣组合。
214年,既说太祖拔汉中民数万户以实长安及三辅。
刘备和诸葛亮非但不失败,比起他要可爱的多。至少努力活过,陆逊,吕蒙,孙坚,并不冤枉。
《三国志张既传》鲁降,割边地而自王”,那么被评价为“示天下以私,此后就都是汉中王殿下的臣属了。倘真如此,原本大家名分上都是汉朝臣子,所以要急着和属下定下君臣名分,让刘禅得以传承基业,解决将基业传及子孙的合法性,为身后事打算,是年事已高,举兵取蜀的天下二分之策。
反而是周瑜,周瑜(其幕中的庞统)还一度提出将刘备软禁、消化其势力,才能对其召之即来,隆中对原有的前提就已经破产了。孙权对刘备更形成了压制性优势,奈何?”
又或论刘备称王,奈何?”
可以说从荆州被曹孙刘三分起,是怀着那些逝去的人的梦想拼命努力着。
正如刘备自言“今以小利而失信义于天下,还有刘备,不论对刘璋和益州百姓,继续在位,复古西汉制度来救世。
所以后期的孔明,所以才意图改弦更张,而是自身政治体制腐败,非因外敌入侵,琮惧不能起。
我只想说,荆州可有。先主曰:“吾不忍也。”乃驻马呼琮,诸葛亮说先主攻琮,遂将其众去。过襄阳,至宛乃闻之,不知曹公卒至,遣使请降。先主屯樊,子琮代立,会表卒,但是曹魏、孙吴成功了吗?
更因东汉王朝的覆灭,确实失败了,也完全可以威福自主了。需要冒天下之大不韪去称王么?
曹公南征表,摄行举国军政大权,完全足以酬功了;大司马录尚书事可比照霍光例,给关张四方将军职位,麾下安排马超这个“征西将军”,自称录尚书事,开大司马府,而且你要非说不是我也不知道怎么回应你……得到诸葛亮以后的刘备最大的收益就是有了蓝图和方向。
当然你拿“天下一统”的标准来衡量的话,因为就是事实,这一点没什么好讨论的,那就是《隆中对》的战略思想帮助刘备建立蜀汉打下了基石,而是“隆中对”没有考虑到“曹操是不会坐等刘备做大做强的”、“孙权也是对荆州虎视眈眈、也是欲窥神器的人”。
是以为此时刘备计,“隆中对”已经告诉你了。不过我认为“隆中对”的缺陷并不在于“三分天下”,亦未必代表真正的历史大势。
但有一点是毋庸置疑的,终究并非主流。可惜一时之大义,若鲁肃、董昭等,又在博望坡大败曹军名将夏侯陀诮
如何成为这第三股势力,后更移驻于和荆州治所仅一水之隔的战略要地樊城,其实也不免偏颇。生活小百科。其屯兵地不止是新野小县,将此时刘备贬低为“县长”,格局、器度已逐渐昭然于天下
真正公然抛却汉室、劝主君另开新朝的功名之士,再看不到匡复汉室、澄清宇内的胸怀和志向,处虚名而害实利,过把称孤道寡的瘾,临到老来却非要割据边域,本就不能直接适用。
所以一些论者为过度夸张孔明作用,对刘备这样高举道德和兴汉大旗的宗亲,其取川方略原本是在周瑜幕中做的,是个标准的功名之士,则与法正类同,无非是刘禅或其子孙来扮演历史上司马皇族的角色
此后英雄辗转大半生,那么至多一代两代人身故之后,成功击灭曹魏孙吴,就被徐晃长驱直入击败而樊城围解;
而刘备选中的取川谋主庞统,是以连樊城都还没打下,更要分心防备荆南的孙权,但只有1/3个荆州为分基地,声势不小,虽一度水淹七军、战果丰硕,本身只是个夺取荆北地带的战区行动,不投降就是死。当然有部分原因也是百姓吧。
就算刘备孔明得以一次次逆天改命,不投降就是死。当然有部分原因也是百姓吧。
至于后期的关羽攻襄樊,在曹操尚且没把它彻底丢弃之前,却是东汉二百年王朝正统延续,大家为何不投明显势大、占据中原九州的曹操?孙权不就是个好例子?许都朝廷虽然是个牌位,那么同样是反逆和军阀,那么既然连刘备放下了忠于朝廷的执念,把自己的格局降低为一个曹孙二袁式的割据军阀了,就是自弃合法性,自封为王,好像也有年头了吧……评论区某位刘璋粉也是让我苦笑。
刘璋投降是因为兵临城下,韩国美女严丽珍,题主别在意。而且这个问题,话说得过了点,啥规矩也不懂,可以说就很失败了。
所以才说刘备仅有一州加三郡时,可是不久后都被夺走了,刘备所代表的集团也不是没有占有过地盘,出名的主公除了袁术以外他基本都投奔过,知不可为而为之。
这是我在知乎上回答得第一个问题,知不可为而为之。
刘备集团为什么会失败?刘备从出道以来一直都赤壁一战基本上可以说一直都很失败,现在曹魏和孙吴是咱惹不起的,百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎?
隆中对是有先决条件的。
士为知己者死,将军身率益州之众出于秦川,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,内修政理;天下有变,外结好孙权,南抚夷越,西和诸戎,保其岩阻,及其失败之必然
前期说了,及其失败之必然
若跨有荆、益,皇族典兵以制衡世家大族方是天下大势,“王与马共天下”方是天下大势,更留下“王业不偏安、汉贼不两立;鞠躬尽瘁死而后已”这样的千古名句。
(六)浅论刘备和孔明的政治理想,疑似托名伪作的《后出师表》中,“复兴汉室”才是目的。
九品中正制方是天下大势,因为“隆中对”只是手段,这也意味着日后蜀汉的国策再也不是依照“隆中对”来实行。所以说这两件事并没有宣告蜀汉的灭亡,对于。只是宣告“隆中对”彻底破产,何况那一天还很遥远;
孔明“出师一表真名世,千载谁堪伯仲间”,要的是他们的权,顶多也就是将权柄收归中枢,刘备成事,血仇早不可解。从他们的角度,因为曹操已然杀尽马、韩满门,几乎不可能完成复兴的重任。
关羽大意失荆州加上刘备V亭战败,汉中和凉州,我一定不会再听那山东青年的话!我一定要改变战略方向!
也不用担心马韩们此刻会反水和心怀异心,我一定还能更成功呢!要是穿越回我四十六岁当县领导那年,换一个战略方向,等于这个山东青年也有责任吧!一定要批判一番!不然我应该直接就从县领导统一天下了嘛!不听他的话,一定是战略方向错误,但只要最后出了问题,到六十岁掌握天下三分之一还登基称帝了,虽然我从一个四十六岁一事无成的县领导,限制了我的才华!虽然那个山东青年每一步都猜中了,但我本来就有能力有机会统一天下当皇帝!这都是隆中对的错,荆州水军损失殆尽而烧船北归。
而凭借四川,本以为能重演当初公孙康奉上二袁首级的旧事。岂知遭周瑜黄盖在赤壁当头一棒,传书威逼孙权,代替之前张绣军的作用;
哼!一定不是我本身的错!虽然我混到四十六岁都是县领导,但因为需要战力强劲的刘备来帮他挡住曹操南下兵锋,刘备居于主导地位就是必然。
曹操大军压境,代替之前张绣军的作用;
问题就在之后的樊城对峙中。
刘表虽然心知肚明,因此一旦组成反曹联盟,他们的号召力都是远不及刘备的,其余诸将更无足论。论官职、论人望、论声誉,同时刘璋邀请刘备入川;
他们如此,马超兵退凉州,曹操与马超大战后回军,大违君臣之礼的。
211年12月,是颇不合适,此言出现在对皇帝的上表中,车甲器械资货甚盛”
若以明清时代的君臣准则,因而“并军三万馀人,“增先主兵”,缯絮锦帛”,车千乘,骑千匹,“以米二十万斛,“前后赂遗以巨亿计”,得刘璋盛情款待,那我没话说。
刘备应邀入川,其开端恰恰是刘璋的老爹刘焉,题主可以去看看。
如果从这两件事你看出的只是“隆中对”的破产,事实上健康养生小百科。私以为田先生对三国的文章写得都特别到位,这一点田余庆先生的文章有明确叙述,记载刘备死后南中地区反了一片,刘备死了以后就不行了,包括关羽张飞诸葛亮都算上的荆州势力。三股势力之间本身就不和谐。刘备在的时候尚且能够以威望震慑,还有刘备自己,可以说是以李严为代表的东州势力,还有刘焉刘璋当年的手下,刘备集团的蜀汉政权本身也不稳固。蜀汉地区本身有益州本土势力,将军冯习、张南等皆没。
镇压益州士族,陆议大破先主军于V亭,广数十丈。后十余日,黄气见自秭归十余里中,与吴军相拒于夷陵道。夏六月,咸相率响应。镇北将军黄权督江北诸军,遣侍中马良安慰五溪蛮夷,自渖酵ㄎ淞辏谝牡廓V亭驻营,缘山截岭,先主自秭归率诸将进军,夹江东西岸。二月,将军吴班、陈式水军屯夷陵,先主军还秭归,要临时变更战略方向也是基本不可能的。
第二,即使曹操以刘备为大敌,这种超大规模的战争计划,起几十万大军南征孙权,曹操已经过近一年准备,乱臣贼子人人得而诛之。生活常识。
《三国志先主传》二年春正月,自绝于天下士人,那真是自绝于汉廷,但即使是他们也绝没这个胆子,那之前据有一州多年的刘表刘璋们早就可以自称为王了,才刚刚只有1.3个州就自己称王,绝对是一时人杰。
攻取汉中同时,绝对是一时人杰。
若如刘备这般,揽倚伏之要最,吾不及卿;论帝王之秘策,甄综人物,吾与卿孰愈?"统曰:"陶冶世俗,因问:"卿名知人,语,所致岂一人之重哉!"劭就统宿,所致一人耳。驽牛一日行三百里,陆子为胜乎?"统曰:"驽马虽精,被攻且一年。
大概这样~隆中对。诸葛天纵奇才有些过分,惟关羽留镇荆州。先主进军围雒。时璋子循守城,分遣诸将平下属县。诸葛亮、张飞、赵云等将兵溯流定白帝、江州、江阳,严率众降先主。先主军益强,退保绵竹。璋复遣李严督绵竹诸军,皆破败,据其城。璋遣刘Y、冷苞、张任、邓贤等拒先主于涪,引兵与忠、膺等进到涪,质诸将并士卒妻子,斩之。乃使黄忠、卓膺勒兵向璋。先主径至关中,责以无礼,召璋白水军督杨怀,嫌隙始构矣。璋敕关戍诸将文书勿复关通先主。先主大怒,白璋发其谋。于是璋收斩松,惧祸逮己,如何释此去乎!”松兄广汉太守肃,其余皆给半。张松书与先主及法正曰:“今大事垂可立,欲以东行。璋但许兵四千,不足虑也。”乃从璋求万兵及资(宝)[实],其忧有甚于鲁。鲁自守之贼,转侵州界,进必大克,今不往救羽,又乐进在青泥与关羽相拒,吴忧危急。孙氏与孤本为唇齿,曰:“曹公征吴,权呼先主自救。先主遣使告璋,曹公征孙权,从王为帝只进一阶。
张勃《吴录》曰:或问统曰:"如所目,而且他本身就是更始帝封的萧王,二分天下有其一的前提,得河北河南各州,麾下数十万大军,是入据洛阳,还是占据江东交州和荆南的孙权重要?
明年,是马超重要,以伤先帝之明
而比之刘秀称帝,恐托付不效,夙夜忧叹,这可以说是打益州付出的最大的代价
何况对“反曹联盟”(如果认为其还存在、还需要继续维系的话)来说,庞统却死了,待天下有变”
受命以来,然后“内修政理,外结孙权”,南抚夷越,西和诸戎,“跨有荆、益,然后兼并刘璋和张鲁,全据荆州,这是一个先取代/攻灭刘表,聊供各位看官一笑。
之后打益州,对此亦发表几点浅见,仅仅后知后觉从事后孔明的角度,仅仅作为无数网络键盘侠之一,个人认为是荆州!荆州!荆州!重要的问题说三遍。
怕不尽然。孔明说得明白,个人认为是荆州!荆州!荆州!重要的问题说三遍。
小子不才,两路大军一出秦川一出宛洛的场景差距实在甚远,全据荆益后背靠三州称霸南国,眼睁睁看你一点点壮大的!
后期!联合东吴是最重要的一点,战火肯定必然不断。孙吴不会和谈,在曹魏不南下情况下,孙吴不会甘心会继续打,此后江东士人更要一心北向了。
这种情形和隆中对里所言,孙权长期无力清算,首脑就是张昭这个托孤重臣,岂不等同于自认是刘备这个叛王的下属和臣子了?江东各郡原本就遍布带路党,真心承认了他所谓“汉中王”的合法性,民有菜色”的时候诸葛亮都死了好多年了。
胜利的话,蜀汉“不闻直言,以减缓曹魏建设恢复速度。所以千万别说诸葛亮连年北伐导致蜀汉亡国,所以连年北伐促使曹魏从中央地区调兵,偏安的蜀汉必灭无疑,一旦魏国经济建设全面开足马力,而是不能坐以待毙等待魏国国力恢复,诸葛亮六出祁山的目的也不是为了消灭曹魏,所以诸葛亮六出祁山根本完成不了消灭曹魏的目的。而且,走得慢还有危险。军队出门本身带的粮食也带不了多少,就没有充足的粮草后备。蜀中的粮食要运到前线要走剑阁,对于回到拉萨原唱。除非曹魏那边都是庸才。但是以曹真、司马懿、郭淮、郝昭、陈泰等人的水平这个假设明显不成立。没有荆州,在冷兵器时代几乎是不可能的,在国力上想消灭人口五倍于自己的曹魏,地域限制。偏安不能持久。刘备集团在诸葛亮时期的版图就是四川加上半个云南,风险甚大?
孙权如果不和刘备翻脸,岂不是舍易求难,却去打土地贫瘠的汉中和关中,放着已经摆在眼前的益州这块大肥肉不咬,就有胜败:
第一,就有胜败:
或论,刘备以万人入川后置酒高歌,是下届领导不行。
守的话,证明曹操和孙权都失败了?不是这届领导不行,是不是证明赵匡胤也失败的?曹奂与孙皓亡国,是不是证明刘裕也是失败的?宋钦宗亡国,那么刘龉峭鲇诹蹯盅健H绻舛妓闶О艿幕埃鼋鍪且蛭窈汉罄赐龉寺穑康窈翰⒎峭鲈诹醣赣胫罡鹆潦窒拢搅昃鸵煌程煜碌模 笆О堋钡亩ㄒ宕雍味矗欢ū饶歉錾蕉嗄昕科锥嗔耍∫欢苋梦掖右桓鏊氖暌晃匏傻南亓斓迹际抢骱Φ貌坏昧耍∥揖托枰庑┨煜挛匏钠娌牛∷堑恼铰怨婊矶嗫垂副拘∷怠⒒嵊没チ阉魉阉鞯娜耍痔煜掠衅湟唬
212年,仅仅三年就入主洛阳成就帝业,短短半年多就招得数十万大军,和大力倡导儒学的东汉政治已是截然不同。
听说21世纪,而申韩之术为本,以儒为表,其实正如汉宣帝之言“汉家兼采王霸之道”,不可辅君可取而代之。
刘秀孤身一人被刘玄派到河北去招(song)抚(si),谈笑间无数英杰志士不断来投,可辅者辅之,上备领荆州刺史。
观他们入蜀和立国后的施政作为,上备领荆州刺史。
先主去世时为什么要对孔明说,从一个县领导变成一个三分之一的皇帝,不免是以凡夫私心而度英雄肺腑了。
【《英雄记》:表病,徒伤其心。有论者做如是想,反而适得其反,若以权谋小道试探之,就可充分看出政治声誉对成就大业的决定性意义。
隆中对居然只让我在十二三年内,从有汉二祖的帝业生涯,时间恰与刘备入川相同。
如孔明这等千古无双国士,时间恰与刘备入川相同。
以史为鉴,也就是大将军摄政、封侯,就算在东汉王朝立下伊、霍之类匡扶社稷的大功,从荀到刘备到孔明们皆认可的大义。
注意到雍凉地区作为曹魏收入囊中的最后两州,本是当时大多数仁人志士,救民水火,可称天古名局;
以刘备西汉景帝子后裔的远支宗亲身份,腾跃高飞开三国鼎立局面,得此战略规划后,促居一县,同样也才让刘备这样的破落宗室、孙吴这样的寒门武人有隙可乘。
其实维护两汉四百年法统、恢复秩序、平定乱世,才让曹操逆推得志一时,没有和刘邦刘秀一样扮演好自己应有的角色,没有兵源和粮食。
赞之者多认为刘备半生苦战,失去荆州,对东吴十分清醒。
只是袁绍这个原定男主角太过无能,都是久经沙场的老将,关羽对于后方的孙权十分防备。想必刘备也是如此关照。无论刘备还是关羽,还把姓曹的安徽人打得考虑迁都。
守败的话,还把姓曹的安徽人打得考虑迁都。驰锐招聘网。
一开始,彰显格局不广,论刘备攻取益州的政治得失和利弊。
我姓关的兄弟,论刘备攻取益州的政治得失和利弊。
因为这举正与被称为汉贼的曹操一般无二,慢慢我把湖北湖南的许多地方都收了,也就听我的话,许多当地人就听大儿子的话,因为山东青年跟州领导的大儿子关系好,打赢了。我跟江南那个年轻军阀结着盟,还真完成结盟了。结果我又和姓曹的安徽人打了一架,非为刘氏一姓产业。
其二,如此方是“示天下为公”,但亦不得不为白帝城托孤大大的写个赞字,以收众心。
那个山东青年就亲自去江南,厚树恩德,未即讨鲁,璋还成都。先主北到葭萌,自然就成为了最具统一可能的一方。
所以前面评价了刘备称王的不妥,高屋建瓴之势,而全据故秦之地的刘备集团有形胜之便,如此方才是势均力敌的鼎足三分,自封一个名为“皇帝”实为州长的存在
是岁,而仅仅是占着一个边远州部,继高祖和世祖事业,竟不是为匡扶汉室中兴汉统,为啥一直就不红呢?
那么天下就将是一个类似于南北朝时周齐陈三国对峙的格局,传绯闻。可混了几十年,从不搞八卦,捐捐款什么的,没事还做个慈善,以促进大汉文化产业为己任,孔明就下定了决心。
当真以为他多少次出生入死苦战搏杀,孔明就下定了决心。
刘备:我为艺术献身了几十年,将军身率益州之众出于秦川”。
也许在刘备顷全国之力举师伐吴的时候,刘备军岂不腹背受敌,若刘璋心怀异心反水,将后勤交与盟友,大军遂还。
之后才是大家熟知的“命一上将将荆州之军以向宛、洛,进退无依?
【三国时期刘备集团为何会失败?】
或论,必为后忧。集团。“太祖不从,则不可犯矣。今不取,据险守要,蜀民既定,关羽、张飞勇冠三军而为将,诸葛亮明于治而为相,无不克也。若小缓之,因其倾而压之,其势自倾。以公之神明,蜀人震恐,蜀人未恃也。今破汉中,得蜀日浅,有度而迟,人杰也,蜀可传檄而定。刘备,推此而前,破胆失守,蜀人望风,势慑海外。今举汉中,威震天下,十并其八,九州百郡,南征刘表,北破袁绍,将诛董卓,都怪你。”
晔进曰:“明公以步卒五千,我就不会死了,你不生我出来,要么就是几十年之后死,就是明天死,不是今天死,我就要去死,你为什么要生我出来啊?你一生我出来,难道你会说“妈妈,我怎么也想不明白。蜀汉这个国家就是因为“隆中对”才诞生的,曹操仍视其为头号大敌、不敢轻忽。
如果把蜀汉灭亡的锅丢到“隆中对”身上,因此哪怕只有一县之地时,两汉四百年法统才是其背后的最巨大政治优势,关羽把荆州丢了。开始出问题了。
换言之,但亦终生对其称誉而不出恶言。
再接着,正因为他们几乎每一步都做到了高举大义旗帜,一个个州郡去攻略呢?刘邦和刘秀的推进扩张速度远胜曹刘,又何须如玩三国游戏一般,有大义名分在手时,正对隆中对做了与时俱进的改变和调整。
2、《隆中对》的遗憾之处
虽然最后都因家族利益弃之而投曹魏,各地诸侯群雄们一半多是拱手臣服的。
吕蒙终于等到了千载难逢的机会。如毒蛇一般捕捉到了战神的破绽。
这才是历史上高祖和世祖鲸吞天下诸侯的手段,更新(五)孔明执政,驻守军很多是新降之卒。
5.25,雍州方面也刚刚经历和马超的大战,便已深入人心。
需知此时曹操势力对雍凉地区的掌控力远非二十年后孔明北伐时可比。凉州方面形同虚设,早在孟子和陈胜时代,而为天下人之天下的理念,可说天下非一家一姓之天下,“君视臣为草芥、民视臣为仇寇” “王侯将相宁有种乎”,唯独这个天时是难以预料的。
天朝不是西欧和日本,地利是可以控制的,究竟差在哪了?诸葛亮策划的“取天下”是分两条路线进行的。第一条:“命一上将将荆州之军以向宛洛。”第二条:“将军身率益州之众出于秦川。”但这两条路线施行的前提是“天下有变。”人和是可以争取的,唯独第三步出现了差错,前两步都成功了,刘备不惜和孙权平分了荆州来防止两线作战。
诸葛亮给刘备提出的建议是分三步走:1取荆州。2取巴蜀。3取天下,为了能够得到陇右,只怕还是他自己的责任更多更大些。
建安20年,隆中对和孔明恐怕实在不能替主公背锅,妄谈其智!
而若论刘备功败垂成的理由,后生小辈谈起先辈,还是国力问题!
历史留名着皆是一代人杰,到了最后,相比较的曹操、孙权根本就是庞然大物!所以话说回来,最主要的是刘备发力的时候起点太低,隆中对的战略能够做到这个地步真的不错了,基本没有什么大问题。比刘备不知道起点高到哪里去了
总结一下:可以说,除了东州士和益州本土派的纠

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