请理性讨论！
蔡伦也没有发明纸，爱迪生也没有发明电灯。但为什么会把“发明权”给他们。因为他们的改进让纸和电灯步入了日常百姓家
飞翔吧青鸟
一个小游戏
没看楼下答案 或查百度一切小手段的的 ：能说出 中国四大发明是那四个吗？
我觉得这类新四大发明荣誉不要也罢，也别提了，丢人。火药指南针造纸印刷那些是什么？那是世界革命的东西。除非太空生物圈技术之类才能媲美！国人当自强
飞翔吧青鸟
这特么 傻老外提的
， 关我们屁事。 中国好特么多人都不知道
中国四大发明是那四种。。。。
云上的星空10.5英寸 iPad Pro（2017）IT之家GA桃树网友
所以说美国这一步一步的是要瓦解中国科技行业。中兴被重创，基本已经垮掉；华为进不了美国市场；紫光存储与国外企业代差明显；京东方oled尚未成熟；镜头模组靠索尼；中芯国际28nm尚未完全搞定；屏幕玻璃靠康宁；自主操作系统起不来。美国这一记重拳就能把中国人从新“四大发明”的自豪感中打回现实，一旦美国对中国实行全面的科技封锁，中国的手机电脑厂商又有谁能生存下去？摆脱科技集成商的那一天，才是中国科技业真正崛起之时，少一些膨胀和吹嘘，多一些脚踏实地吧
复制来的。也代表我自己的想法
@startup2017
所以我说的是那些平常膨胀的啊。他说现在非常时期，要自我打气，那我非常同意。但是恰恰相反，现在非常时期，反而吹嘘的少了。可见，他说“非常时期自我打气” 就是全凭一张嘴。
startup-23 12:42:45
中国需要自信，现在才一个芯片领域，就一片哀嚎了，那还怎么实现中华民族的伟大复兴？
平常吹嘘呢，就说是在培养民族自豪感。非常时期 吹嘘呢，就说是在自我打气。
@ 你把那些吹嘘当成所谓的”战争时期的自我打气鼓励”
恰恰相反，自从贸易战开始后 吹嘘反而少了，不知道是打了谁的脸？说好的“非常时期的鼓励"呢？那些吹嘘都是之前的话好么.真是全凭你一张嘴，死的都能说成活的。现在龙腾一说到 哪里不好，就各种踩 之前的硅谷那个帖子，一堆人说了些理性的话，我还感叹 “龙腾终于清醒了，否则就成了第二个铁血' 结果还是我天真了。
既然你把吹嘘理解成是自我打气，那么你是属于这一类的，那么这个评论说的不是你这种人，他说的就是那些盲目膨胀的，你不膨胀有人在膨胀。不是很简单的道理？
为什么会吹？还不是崇洋媚外的多了，民族自豪感不够。以前疯狂吐槽敌在中宣部，中宣部战五渣。好嘛，现在开始培养民族自豪感，又说膨胀、吹嘘了。说真的，你不吹难道美国就不弄你了？战时最重要的是什么？气势和信心，狭路相逢勇者胜。还没开始了就开始疯狂哀嚎，哎呀完了，我们和世界差距这么大，怎么能和美国抗衡，我们输定了。想干什么？想表达众人皆醉我独醒？要不我们直接认输安安心心做苦力好了？
现在有一股莫名的豪气感，以后基本可以傲视各种言语打击了
看到标题里的BBC我就知道又要开始无聊的含沙射影吹毛求疵了
pandaapanda
plankton 发表于
paypal比较早吧特斯拉那个老板搞的paypal
风沙 发表于
中国人发明了造纸术，印刷术，火药，指南针。没有这些，白人现在还是蛮夷。这个四大发明也是英国人提出来的的，
谁也不要瞧不起谁，
真那么NB就不要捧白人的臭脚。
月夜下的琉璃色
宣传部门脑子就是有问题。本身就不是原创，影响力也不大，还敲锣打鼓的叫什么“新四大发明”。我一中国人听到这词都感觉这是：不要碧莲。
不能承受的生命之轻
明明就是壮大，怎么会是发明呢？有些杠精都扛不住了还继续扛
jia8-04-23 16:40:28
瓦特也没发明蒸汽机，但是在他改进之前，蒸汽机没有投入生产的实用价值···
人形自走炮
最早应该是b站上的外国up主提出来的，我忘了具体是谁了，映像中好像是高佑思的栏目
发明了用不好也是没意义。中国还发明的足球那，世界杯.......
哈哈 乒乓球还是英国发明的 然而现在大家只会想起中国
这个梗还能用50年不动摇
我们说的移动支付是基于互联网技术的手机端实现的，扯什么付费电话说事真是张冠李戴。拿苹果2014年才出来的成果当首创更是给自己脸上贴金了
kong8-04-23 11:37:33
这时候不提小日本的口头禅了?“虽然我们借鉴了中华文化的很多发明，但是我们改良出具有日本特色的文化艺术，吧啦吧啦。。。”
18-04-23 11:31:28
这四样都不是在中国起源的
只能说是发扬光大吧
这词就是留学生接受采访时随口那么一说，然后国内媒体敲锣打鼓宣传……
在中国发扬光大有了独特的创新吧？我也反对用“新四大发明”这种提法，太愚蠢了。
这一类的发明应该是划时代的，比如电磁炮，比如可控核聚变，比如现场虚拟现实，比如人机联通。
这四个也就是四项成功的技术应用，提这么高属于脑残行为。
法国那个火车记录怎么来的？？
空车试运行，很正常的，我们空车实验能到450，实际运行还是只跑350.明年据说能到600.
复兴号在这种轨道上起步600……
特制直线轨道
wxk-23 08:47:27
风沙 发表于
中国人发明了造纸术，印刷术，火药，指南针。没有这些，白人现在还是蛮夷。造纸术，印刷术，火药，指南针，这些只是技术发明，并没有带来整个科学体系的建立和价值观，所以不要再在古四大发明上沾沾自喜了
技术应用与理论同样重要。
并不能说因为“没有带来整个科学体系”就妄自菲薄。
那照你这么说 计算机也是技术发明 没有大规模普及的纸 西方文艺复兴根本不会发生
我擦 新四大发明不是外媒提出的 怎么变成我们说的了？果然这个世界只需要谎言
我倒是对这个“新四大发明”毫无心理压力。
古代我们的四大发明的确影响了世界，结果我们自己却没用好，倒是西方强盗用这四大发明洋枪洋炮杀过来奴役了我们上百年。
如今这“新四大发明”，就算有点名不副实，也是真真正正惠及中国百姓。
所以提就提了呗，你来打我啊？
中国人发明了造纸术，印刷术，火药，指南针。没有这些，白人现在还是蛮夷。
古印度人发明了现代阿拉伯数字，这才真的称得上是伟大。
中国印刷术没有在欧洲起决定作用，反而是欧洲铅印技术以印宗教书籍为契机由传教士传入中国，其他几个也不各个剖析了。其实四大发明对中国真没那么大影响，史学家邓英科有一本专业总结《中国古代发明》，感兴趣可以看看，四大发明对欧洲事实上没大用处，句句实话。
xinhuazhi-22 20:07:41
不应该只看到本国的发明，也应该看到其他国家的发明。
这句话对于阿拉伯地区的人也一样适用。沙特阿拉伯地区的人发明了肥皂，大量手术器械，各种酸碱药剂，吃饭用的叉子，青铜器，照相机，玫瑰香水，曲轴，各种夹层材料，尖形门窗，风车磨坊，注射和输液，现代钢笔，自来水笔，圆珠笔等的前身-管新式笔。
没有这些东西，欧洲白人现在也还是蛮夷。
明明应该有特高压电网的
特高压电网中国更说不上是发明了。只能说是美苏70年代水平、日本80年代水平而已。
zhoujiamurong1
苹果：我重新发明了手机。
美狗：真伟大！！！
摩拜：我们重新发明了共享单车
美狗：垃圾！！
春风化雨_死亡诗社
新四大发明，吹得有点过了。。。只能算个成就，谈不上发明
现代化，仅此而已
jiangwan531
厉害了我的国 这些内容已经有点多了 其实更应该关注我们需要需要努力的地方 因为和西方的差距还是很明显的 我们依旧不是发达国家
aquariansun 发表于
apple pay 比支付宝晚吧？paypal比较早吧
这是外国人提出的 新四大发明
中国只不过是套用 这种说法 以表达对新技术的应用和大规模发展
但是中国应该没有过渡纠结 是不是发明了这4种新的技术 而是在大力推广这些技术在未来的应用发展
春天来了我却不是人了
应该检讨的是中国媒体。毫无判断力
春天来了我却不是人了
别人喂你颗药，你就吃了
saber明明是男的
这 新四大发明 的说法也是外国人提出来的 好吧！捧杀么？
这也算四大发明？麻烦好好看看古代的四大发明 哪一个不是影响人类文明进程的发明
啥叫捧杀？这就是，先给你一顶高帽，等你自己戴头上，到时就成为别人攻击你的软肋了。
wwangei918
本来所谓的四大发明就是西方捧杀中国的工具，背后邪恶的用心
淡漠的天空-22 23:05:02
这是老外提出来的！中国可没吹这个东西！至于人大只不过一些人想利用这个口号传播中国制造了！
中国没吹？平昌冬奥会结束 中国几分钟的表演，新四大发明可是大吹特吹的。
淡漠的天空-23 00:35:42
啥央视啊，只是一些老外留学生的言论，说想把中国的新四大发明带回家，央视采访想把中国的什么带回家，一群老外留学生拍中国的马屁就提了这新四大发明提法！他们才不管这四项是不是中国第一个发明的，他们只是觉的很方便，在中国这四项业务让他们感觉到非常方便！
哪个老外媒体提出来的？ 这个是央视提出来的
charles.c.liu
就是b站某老外阿婆主提的，我反正一直反感媒体跟风用这个词。
　　大家有没有发现一个有趣现象：凡是在中国流行，并开始流传到国外甚至形成风潮的，都被境外敌对势力和国内公知丑化抹黑？比如汉字、武术、中医、孔子学院、广场舞、高铁、共享单车、扫码支付……
　　为什么？
　　因为“他们”害怕外国人过“中式生活”！
我想，对于那些过惯了“西式生活”的家伙而言，某天突然看到满世界的中老年人跳广场舞——“中式生活”之一，恐怕会陷入歇斯底里的抓狂状态吧？那么在网上发帖丑化抹黑广场舞、以此阻止外国中老年人跳广场舞，就是必然的了
他们简直杞人忧天。中国才没兴趣教蛮夷该怎么过日子呢。
当年小日本派遣唐使跪着来求着学，才允许他们学而已。学不学得会，更是全凭他们自己了。
每次听到新四大发明我就尴尬
基于“渴望被夸奖、害怕被指责”的人性弱点，因为你被外国人嘲笑所谓“新的四大发明”带节奏了，所以觉得尴尬，就像外国人指责中国人吃狗肉，然后一些中国人就急着辩解说，只是玉林等少数地区的少数中国人吃狗肉，这种辩解就是被“尴尬”这种心理驱动的。
说到底，你之所以感到尴尬，是太在乎外国人了，越在乎外国人，就越渴望得到外国人的夸奖和害怕被外国人指责，你想想啊，你分别在一个一无所有的乞丐和一个德高望重的大学教授面前脱裤子，哪个更让你尴尬？
没必要觉得尴尬。以前有人做过问卷调查，谁发明了蒸汽机，大部分受访者说是英国人詹姆斯瓦特，但事实上瓦特是改良了蒸汽机，使其极大的促进了人类生产力的发展，所以后人提到蒸汽机，第一个想到的就是瓦特。同样的道理，新四大发明这个说法从字面上看，似乎有些名不副实，但中国人是极大改进了这些发明，进而改变人们的生活方式，这个意义是无可置疑的。
我第一次听到这个词，好像是央视新闻，，，，
tianqitianqi1
这个说法是官方推广的，今年春晚就说过，说实话，我不大佩服。
xinsidafaming
现在有提议叫四大创新
在英文里创新和发明都是叫invention
可拉倒吧，别鼓吹这些东西了，四个加起来比不上一项古代四大发明的价值。共享单车什么玩意儿，也算。
我第一次听到这个说法是在b站一些老外吹捧中国视频里听到的。
明明是新四大应用，哪个蠢货非说新四大发明
alex-22 21:18:40
本来就是在中国的老外们自己说的。。。
不能算发明，只能说中国人口多市场大，应用的比较好。二维码 高铁 电子商务这些都是国外先出现的吧。
阳光中的暖冬
叫四大发明确实不妥，就不能换个名字嘛
MF来封我呀
四大发展 比较贴切
我们没有发明这些但是这些技术我们应用推广的最好.
他们不知道双引号的意思吗？还是故意忽视？
MF来封我呀
他们的引号就是引用的意思. 就算知道也会选择性失明
Intercalaryland
本来这个概念就是不懂技术的媒体弄出来的。
aquariansun
apple pay 比支付宝晚吧？
jeanyue888
这话是某些中国媒体说的。网上搜一些就有不少类似标题的新闻，包括跑男第一期里面也提到了中国新四大发明。这算是为了振奋民族自信心吧。当然这些东西的确并非中国发明，现在中国最引以为傲的电子支付，最早也是西方发明的，但把电子支付发展到如今的阶段，也只有中国。算是别人发明的东西，我在这基础上提高一个层次的意思。
不要在标榜什么新四大发明了，我们还有很大的差距啊，像中兴这样的庞然大物瞬间轰然倒塌，突破关键产业的核心技术，已成为举国最重要的战略任务。 今日中国之关键问题 从经济鸿沟到科技鸿沟 我们必须谨记： 核心技术是买不来的 创新能力是买不来的 竞争能力是买不来的 竞争不是肥肉的堆积 崛起的大国必须依靠强壮的身躯 美国遵循丛林法则 杀气来的时候 半眼都不眨 帝国主义亡我之心不死 丢掉幻想 准备斗争
中国；我不是，我没有，别乱说
西方；你就是，你就有，我偏说
中国；好吧我承认
西方；我从未见过如此厚颜无耻之人(星星?月亮?)
(死皮赖脸如我。)
(哦( o?_o? ))
第三方登录：关于“四大发明”的发明 | 谣言粉碎机小组 | 果壳网 科技有意思
1290087人加入此小组
据说有本书就叫《四大发明的发明》，粉碎中国人四大发明的，不过网上搜不到。有人知道吗？网上看到的相关说法：在国际上没人承认中国的“四大发明”，只不过是李约瑟忽悠当时的中国政府的，而且还一直忽悠到现在。司南，不过是发现了磁铁的性质。历史学家认可的是12世纪时在意大利的阿马尔菲城发明的磁罗盘，其功能性才真正对航海发展有意义。火药，据说是在宋朝时就已经“发明”了，但是到八国联军侵华时中国人还在使用大刀长矛。火药不等于火炮，说中国人发明的火药对于军事和世界历史有重大影响也是夜郎自大吧。造纸，这个就更扯了，因为在中国的纸出现三千年前，古埃及人就已经发明了最古老的纸，纸草纸，活字印刷，这个当年韩国申遗的事还闹了一阵子，不过国际上普遍是把古登堡发明铅活版印刷术算作是现代印刷术的历史起点，没有谁把中国发明的活字印刷术当真。说到底，中国的四大发明不过是对自然的发现，真正体现人创造性的东西很少甚至没有。四大发明真的被粉碎了吗？
+ 加入我的果篮
指南针：我们发明罗盘后，并没有拿来应用航海上（我的理解是以前人不多，中国地域足够广大，懒得到海上去，就留在陆地上定位用了），我们优先拿来看风水的，西方那个顶多算实用新型专利。
火药：LZ对武器的历史需要补课了，起码在明朝初叶，燕王扫北之时，朱棣老先生已经在大规模应用火器了，禁卫军中的三大营之一“神机营”就是火器部队（大概相当于现在的二炮？），而且，朱棣还创新式的发明了三段射击法（这个请自行搜索）连实用新型专利都没给鬼子留点。
纸张：纸莎草并不能完全算是纸张，因为其笨重，无法折叠，所以应用不广。阿拉伯人在战败高仙芝的战役中，俘获了部分俘虏，获得了造纸技术，从而传到了西方，一直到12世纪，西方人还是只能从阿拉伯商人手里高价买纸，造纸这项发明，并不能留给西方。
活字印刷：这点是最被争议的，不过从现有资料来看，沈括的《梦溪笔谈》里就记录了活字印刷术，不过是泥，木等制作的活字，沈括是南宋人，生活在11世纪，而到了1440年，古登堡才发明了铅字印刷术。顺便一提，就算是铅活字，也轮不到古登堡来主张专利，1436年朝鲜用铅活字刊印了《通鉴纲目》。大概这也是棒子们说活字印刷是他们发明的理由之一吧。
最后，说句题外话，个人感觉，我们从以前的相信一切到现在的怀疑一切，由一个极端走向另一个极端，怎么看怎么不能算一种健康的心态。
古生物学博士生，科学松鼠会成员
这个帖子我死活刷不出回复来……只能这么说了，也许楼上有重复的。关于国际上承认的问题。民间大家都这么说，你看老外的旅游手册什么的讲中国经常讲四大发明。学术界当然就不是那么承认了。四大发明最早不是李约瑟提的，而是一个叫Joseph Edkins的汉学家提的，中文名字叫艾约瑟（囧）。他一开始是对比中国和日本，发现这四个重要发明，日本都没有。后来李约瑟把这个四大发明提升到了更高的水平，认为不但影响了中国，还影响了世界。对中国的影响当然是巨大的（虽然大概不是最巨大的）。火药武器在明朝很强大，但清朝不重视。蔡伦纸是原创的自不用说。活版印刷也是独立发明的。磁铁作用稍弱，毕竟中国不是个航海文明。老外看中国带上些西方视角是很正常的。至于对世界的影响，比较复杂。埃及发明了纸莎草比中国早，这不假，但是如果莎草纸好用的话，早期中世纪也不用那么多羊皮纸了吧？事实证明，到了中国纸经大食传入欧洲的时候，中国工艺造出的纸是最好的书写媒介。这个贡献可不能否认。印刷术一般认为是古登堡独立发明的，但也有少数人怀疑他可能间接听说了中国的活字。所谓不当真，是说和近代西方的影响无关，而不是否认这一技术成就本身。火药倒是麻烦一点，毕竟火药和炸药不是一回事……近代西方火枪火炮主要是他们自己的发明。这个贡献该怎么算，那就见仁见智了。航海用指南针的问题比较可疑。中国人用，欧洲人也用，二者的用法和制造颇为类似，但是中间的阿拉伯人却比两边都晚，那么到底是不是欧洲人学了中国人呢？有没有资料不齐全的因素？不清楚。
土木工程研究生，FRP
明朝将领戚继光在他的军事著作中就提到，明朝的火铳工艺非常粗糙，还容易炸膛，士兵心理压力大，用起来还没有冷兵器顺手，所以也不作为主要武器但是其著作中明确提出了当时的步炮协同的战术
土木工程研究生，FRP
清政府当然有火炮，还是从宋元一脉传下来的，俗称红衣大将军只不过技术一直没有受到重视原本就落后，而且当时的加工工艺非常渣而已
土木工程研究生，FRP
明朝将领戚继光在他的军事著作中就提到，明朝的火铳工艺非常粗糙，还容易炸膛，士兵心理压力大，用起来还没有冷兵器顺手，所以也不作为主要武器但是其著作中明确提出了当时的步炮协同的战术
引用白长老很萌哒乃们表黑的回应：清政府当然有火炮，还是从宋元一脉传下来的，俗称红衣大将军只不过技术一直没有受到重视原本就落后，而且当时的加工工艺非常渣而已红衣大将军是神马东西？红衣是红衣，大将军是大将军不一样的东西。
“纸草纸”那是什么东西？莎草纸要算纸的话，我就可以随便拿块布做纸了。工艺上不一样的。
植物学博士生
引用fengsn的回应：“纸草纸”那是什么东西？莎草纸要算纸的话，我就可以随便拿块布做纸了。工艺上不一样的。古埃及的话应该就是莎草纸这货没逃了这货不是拆开拼拼好晾干就能当“纸”使了么~和天朝的造纸术完全不是一个档次的另外 LZ引用的部分似乎认为天朝的“四大发明”里的“造纸术”是发明了纸这里懒得吐槽了……
我也说白马非马...白是白 马是马，不是一样的东西...你这叫强词夺理，人家那么叫的~好听，霸气，你管得着么？引用fengsn的回应：红衣大将军是神马东西？红衣是红衣，大将军是大将军不一样的东西。
LZ这话说的，韩国人还说粽子是他们的呢，你是屈原要活着还不被气死。有必要理会这些强词夺理的人么？用鄙夷的目光看他一眼，实在不行打他一顿。和流氓讲道理，有意思么？
引用Kaelthas的回应：另外 LZ引用的部分似乎认为天朝的“四大发明”里的“造纸术”是发明了纸这里懒得吐槽了……+1典型的偷换概念啊
火药的硝石 木炭 和硫磺 这三种有效成分的检出是欧洲人做的。。 但是火药最原始的配方是 来自中国的。。虽然那个原始配方 一般是作为生化武器。。不是作为 爆炸物来用的。。。。
额 如果 纸的定义是 可以书写的 植物纤维片。。。 那么 莎草纸无疑是最早的纸。但是 纸的定义如果是 该植物纤维片内的纤维构成是没有自然规律的。。 那么 中国古法造纸 确实是“发明”了纸。好吧。。虽然第二个定义比较牵强。。但是 这是目前中国官方一直坚持的。。。引用Dr Question的回应：+1典型的偷换概念啊
指南针：我们发明罗盘后，并没有拿来应用航海上（我的理解是以前人不多，中国地域足够广大，懒得到海上去，就留在陆地上定位用了），我们优先拿来看风水的，西方那个顶多算实用新型专利。
火药：LZ对武器的历史需要补课了，起码在明朝初叶，燕王扫北之时，朱棣老先生已经在大规模应用火器了，禁卫军中的三大营之一“神机营”就是火器部队（大概相当于现在的二炮？），而且，朱棣还创新式的发明了三段射击法（这个请自行搜索）连实用新型专利都没给鬼子留点。
纸张：纸莎草并不能完全算是纸张，因为其笨重，无法折叠，所以应用不广。阿拉伯人在战败高仙芝的战役中，俘获了部分俘虏，获得了造纸技术，从而传到了西方，一直到12世纪，西方人还是只能从阿拉伯商人手里高价买纸，造纸这项发明，并不能留给西方。
活字印刷：这点是最被争议的，不过从现有资料来看，沈括的《梦溪笔谈》里就记录了活字印刷术，不过是泥，木等制作的活字，沈括是南宋人，生活在11世纪，而到了1440年，古登堡才发明了铅字印刷术。顺便一提，就算是铅活字，也轮不到古登堡来主张专利，1436年朝鲜用铅活字刊印了《通鉴纲目》。大概这也是棒子们说活字印刷是他们发明的理由之一吧。
最后，说句题外话，个人感觉，我们从以前的相信一切到现在的怀疑一切，由一个极端走向另一个极端，怎么看怎么不能算一种健康的心态。
引用蓝瑟的回应：我也说白马非马...白是白 马是马，不是一样的东西...你这叫强词夺理，人家那么叫的~好听，霸气，你管得着么？不懂就闭嘴，少出来现眼。
我就说轮子已经占领了果壳了吧。老祖宗的东西都着急着帮否定了。受不了。逐一批判吧：关于指南针，至少我接触到的材料里，远在唐代成书的《晋书》里面就提到了“司南车”这东西，而根据书中所写，司南车作为皇家仪仗队的组成部分，自秦汉开始就有了。爆句粗口：忽悠你娘个鳖！关于火药：拜托，最早的火药有文献可查的，是在唐代的时候就有了。而且那时候就是用在军事上的。关于火药西传的公认说法，是蒙古大军西征打到多瑙河的时候，被洋人学去的。不可否认，西方人关于火药在军事上的应用的确比中国人进步很多，但不妨从另一角度想啊：这难道不正是证明了中国人天性热爱和平，而不像西洋人那样嗜血野蛮吗？
引用xma的回应：指南针：我们发明罗盘后，并没有拿来应用航海上（我的理解是以前人不多，中国地域足够广大，懒得到海上去，就留在陆地上定位用了），我们优先拿来看风水的，西方那个顶多算实用新型专利。火药：LZ对武器的历史需要补课了，起码在明朝初叶，燕王扫北之时，朱棣老先生已经在大规模应用火器了，禁卫军中的三大营之一“神机营”就是火器部队（大概相当于现在的二炮？），而且，朱棣还创新式的发明了三段射击法（这个请自行搜索）连实用新型专利都没给鬼子留点。纸张：纸莎草并不能完全算是纸张，因为其笨重，无法折叠，所以应用不广。阿拉伯人在战败高仙芝的战役中，俘获了部分俘虏，获得了造纸技术，从而传到了西方，一直到12世纪，西方人还是只能从阿拉伯商人手里高价买纸，造纸这项发明，并不能留给西方。活字印刷：这点是最被争议的，不过从现有资料来看，沈括的《梦溪笔谈》里就记录了活字印刷术，不过是泥，木等制作的活字，沈括是南宋人，生活在11世纪，而到了1440年，古登堡才发明了铅字印刷术。顺便一提，就算是铅活字，也轮不到古登堡来主张专利，1436年朝鲜用铅活字刊印了《通鉴纲目》。大概这也是棒子们说活字印刷是他们发明的理由之一吧。最后，说句题外话，个人感觉，我们从以前的相信一切到现在的怀疑一切，由一个极端走向另一个极端，怎么看怎么不能算一种健康的心态。神机营的事有说法是永乐八年（1410）征交趾（今越南）时，朱棣得神机枪炮法，特置神机营肄习。不是自行发展的。“朱棣还创新式的发明了三段射击法”于史书无记载。所谓三段射击法是投射武器的一种战法也不是单纯的火器战法。明初至中叶的虎蹲炮和大将军炮是自行发展的，但后来引进佛郞机炮和红夷炮后使用的少多了。
关于造纸术，说你蠢吧，你又不蠢，还能写这样的贴，不过说你是历史盲，倒十分确切。根据考古发现，早在西汉中期中国就有了利用植物纤维造的纸。而你所谓的“纸草纸”，只不过是埃及人把一种叫“纸草”的阔叶植物的叶子晒干压平当书写工具而已，这尼玛算“造”，造个JB啊。关于活字印刷：连古登堡自己都承认他的印刷术是受到来自东方的先进的印刷技术启发而成的，到了你这里，就尼玛着急着给人家擦屁股，还提到韩国棒子？哦，我终于明白了，原来楼主自己才真的是棒子。明白了。以后少他娘的发这种没营养的YY文章，棒子加轮子的楼主大人！
引用肥田土豆的回应：我就说轮子已经占领了果壳了吧。老祖宗的东西都着急着帮否定了。受不了。逐一批判吧：关于指南针，至少我接触到的材料里，远在唐代成书的《晋书》里面就提到了“司南车”这东西，而根据书中所写，司南车作为皇家仪仗队的组成部分，自秦汉开始就有了。爆句粗口：忽悠你娘个鳖！关于火药：拜托，最早的火药有文献可查的，是在唐代的时候就有了。而且那时候就是用在军事上的。关于火药西传的公认说法，是蒙古大军西征打到多瑙河的时候，被洋人学去的。不可否认，西方人关于火药在军事上的应用的确比中国人进步很多，但不妨从另一角度想啊：这难道不正是证明了中国人天性热爱和平，而不像西洋人那样嗜血野蛮吗？“司南车”和指南针两回事。指南车，一曰司南车。赤质，两箱画青龙、白虎，四面画花鸟，重台，勾阑，镂拱，四角垂香囊。上有仙人，车虽转而手常南指。一辕。凤首，驾四马。驾士旧十八人，太宗雍熙四年，增为三十人。仁宗天圣五年，工部郎中燕肃始造指南车，肃上奏曰： eN/s W!:P|
　　黄帝与蚩尤战于涿鹿之野，蚩尤起大雾，军士不知所向，帝遂作指南车。周成王时，越裳氏重译来献，使者惑失道，周公赐軿车以指南。其后，法俱亡。汉张衡、魏马钧继作之，属世乱离，其器不存。宋武帝平长安，尝为此车，而制不精。祖冲之亦复造之。后魏太武帝使郭善明造，弥年不就，命扶风马岳造，垂成而为善明鸩死，其法遂绝。唐元和中，典作官金公立以其车及记里鼓上之，宪宗阅于麟德殿，以备法驾，历五代至国朝，不闻得其制者，今创意成之。 {,IWjt &&
　　其法：用独辕车，车箱外笼上有重构，立木仙人于上，引臂南指。用大小轮九，合齿一百二十。足轮二，高六尺，围一丈八尺。附足立子轮二，径二尺四寸，围七尺二寸，出齿各二十四，齿间相去三寸。辕端横木下立小轮二，其径三寸，铁轴贯之。左小平轮一，其径一尺二寸，出齿十二；右小平轮一，其径一尺二寸，出齿十二。中心大平轮一，其径四尺八寸，围一丈四尺四寸，出齿四十八，齿间相去三寸。中立贯心轴一，高八尺，径三寸。 :m8ED[9b
　　上刻木为仙人，其车行，木人指南。若折而东，推辕右旋，附右足子轮顺转十二齿，击右小平轮一匝，触中心大平轮左旋四分之一，转十二齿，车东行，木人交而南指。若折而西，推辕左旋，附左足子轮随轮顺转十二齿，击左小平轮一匝，触中心大平轮右转四分之一，转十二齿，车正西行，木人交而南指。若欲北行，或东，或西，转亦如之。 }S*6 +4
　　诏以其法下有司制之。 "x\3`Qk
　　大观元年，内侍省吴德仁又献指南车、记里鼓车之制，二车成，其年宗祀大礼始用之。其指南车身一丈一尺一寸五分，阔九尺五寸，深一丈九寸，车轮直径五尺七寸，车辕一丈五寸。车箱上下为两层，中设屏风，上安仙人一执仗，左右龟鹤各一，童子四各执缨立四角，上设关戾。卧轮一十三，各径一尺八寸五分，围五尺五寸五分，出齿三十二，齿间相去一寸八分。中心轮轴随屏风贯下，下有轮一十三，中至大平轮。其轮径三尺八寸，围一丈一尺四寸，出齿一百，齿间相去一寸二分五厘，通上左右起落。二小平轮，各有铁坠子一，皆径一尺一寸，围三尺三寸，出齿一十七，齿间相去一寸九分。又左右附轮各一，径一尺五寸五分，围四尺六寸五分，出齿二十四，齿间相去二寸一分。左右叠轮各二，下轮各径二尺一寸，围六尺三寸，出齿三十二，齿间相去二寸一分；上轮各径一尺二寸，围三尺六寸，出齿三十二，齿间相去一寸一分。左右车脚上各立轮一，径二尺二寸，围六尺六寸，出齿三十二，齿间相去二寸二分五厘。左右后辕各小轮一，无齿，系竹{?亶}并索在左右轴上，遇右转使右辕小轮触落右轮，若左转使左辕小轮触落左轮。行则仙童交而指南。车驾赤马二，铜面，插羽，鞶缨，攀胸铃拂，绯绢屉，锦包尾。
临床本科生，动漫控
事实上四大发明都是韩国人搞的中医本名韩医中国人的老祖宗也是韩国过来的ls的满意否？
啊，刷不出回复哦样子
古生物学博士生，科学松鼠会成员
这个帖子我死活刷不出回复来……只能这么说了，也许楼上有重复的。关于国际上承认的问题。民间大家都这么说，你看老外的旅游手册什么的讲中国经常讲四大发明。学术界当然就不是那么承认了。四大发明最早不是李约瑟提的，而是一个叫Joseph Edkins的汉学家提的，中文名字叫艾约瑟（囧）。他一开始是对比中国和日本，发现这四个重要发明，日本都没有。后来李约瑟把这个四大发明提升到了更高的水平，认为不但影响了中国，还影响了世界。对中国的影响当然是巨大的（虽然大概不是最巨大的）。火药武器在明朝很强大，但清朝不重视。蔡伦纸是原创的自不用说。活版印刷也是独立发明的。磁铁作用稍弱，毕竟中国不是个航海文明。老外看中国带上些西方视角是很正常的。至于对世界的影响，比较复杂。埃及发明了纸莎草比中国早，这不假，但是如果莎草纸好用的话，早期中世纪也不用那么多羊皮纸了吧？事实证明，到了中国纸经大食传入欧洲的时候，中国工艺造出的纸是最好的书写媒介。这个贡献可不能否认。印刷术一般认为是古登堡独立发明的，但也有少数人怀疑他可能间接听说了中国的活字。所谓不当真，是说和近代西方的影响无关，而不是否认这一技术成就本身。火药倒是麻烦一点，毕竟火药和炸药不是一回事……近代西方火枪火炮主要是他们自己的发明。这个贡献该怎么算，那就见仁见智了。航海用指南针的问题比较可疑。中国人用，欧洲人也用，二者的用法和制造颇为类似，但是中间的阿拉伯人却比两边都晚，那么到底是不是欧洲人学了中国人呢？有没有资料不齐全的因素？不清楚。
正因为我们的发现，才会有外国人的发明！
引用 的话： 指南针：我们发明罗盘后，并没有拿来应用航海上（我的理解是以前人不多，中国地域足够广大，懒得到海上去，就留在陆地上定位用了），我们优先拿来看风水的，西方那个顶多算实用新型专利。 ...说得好！楼主，有些无知。
这四样东西肯定都不是自然存在的，司南可能是其中制造工艺最原始的，但也不是自然产生的；所以 “对自然的发现” 这个说法还需要评论吗？楼主这里所表达的言论说的实际上是 “中国人四大发明对于世界文明和生产力的发展起到的作用存疑”，而不是 “四大发明是否是发明存疑”。在果壳讨论问题总得先把问题本身搞清楚吧，好多问题讨论变成一锅粥就是因为对问题本身的表述和理解出现分歧；如果提出问题者自己都没搞清楚那就更没救了。
也不能对中国的历史一船都打翻啊，不然当中华几千年的历史都是白瞎的啊，现在这么多80、90后对中国得一切都持怀疑也不知道是中国的教育太成功还是太失败了，现在就是有点洗脑太过起到反作用的感觉
引用 的话：红衣大将军是神马东西？红衣是红衣，大将军是大将军不一样的东西。“红衣大将军炮”，这门大炮的名字叫“红衣大将军”，从前皇帝给物件取名字不鲜见，什么什么树因为长的粗年头长还被封为某某大将军呢。
独立起源，是中国的四大发明，但是和世界同类技术无关，也没有后期发展。现代的罗盘针的先祖是欧洲独立起源，用于军事的火药不是黑火药而是阿拉伯人的矿石炸药，于宋朝时经由金人之手才让大宋见识到原来有个东西叫震天雷，也就是手榴弹。泥活字印刷没有品控，高低不齐，容易损坏，根本不能用，也是属于独立起源，和世界其他地区的木活字，金属活字无关。蔡侯纸由于品质差从头到尾都不能用，在当时就属于被淘汰的对象，现代用纸是木浆纸，其真正再次出现是90年代中期基于节约环境资源而出现的回收纤维纸。
另外活字印刷术在汉字里不实用的主要原因是汉字的字库过大，编排时难以查找，字数不够的还要现做，规格不对还不能用，还不如雕版来得快。另外由于其容易变形和损坏，无法进行大规模的印刷，雕版错字完全是雕刻者的态度问题，是可以避免的。事实上现代的很多大规模定版印刷都还是雕版的。
引用 的话：独立起源，是中国的四大发明，但是和世界同类技术无关，也没有后期发展。现代的罗盘针的先祖是欧洲独立起源，用于军事的火药不是黑火药而是阿拉伯人的矿石炸药，于宋朝时经由金人之手才让大宋见识到原来有个东西叫震...矿石炸药是什么东西，完全不理解。
引用 的话：独立起源，是中国的四大发明，但是和世界同类技术无关，也没有后期发展。现代的罗盘针的先祖是欧洲独立起源，用于军事的火药不是黑火药而是阿拉伯人的矿石炸药，于宋朝时经由金人之手才让大宋见识到原来有个东西叫震...黑火药组成部份，貌似也是矿石吧。
引用 的话：独立起源，是中国的四大发明，但是和世界同类技术无关，也没有后期发展。现代的罗盘针的先祖是欧洲独立起源，用于军事的火药不是黑火药而是阿拉伯人的矿石炸药，于宋朝时经由金人之手才让大宋见识到原来有个东西叫震...你这样说纸，就是说宣纸不是纸了...
引用 的话：矿石炸药是什么东西，完全不理解。硝化物和磷酸盐矿石。黑火药诞生在炼丹炉里的时候阿拉伯人已经将其作为纵火剂实用了一个多世纪了，爆炸物可以运用于军事是北宋学的金人，而金人是通过贸易从中东获得的。
引用 的话：黑火药组成部份，貌似也是矿石吧。黑火药和矿石炸药完全两码事。
引用 的话：你这样说纸，就是说宣纸不是纸了...我现在在说纸的种类。你是哺乳类，猪也是，难道你就是猪？抑或猪是你？
引用 的话：你这样说纸，就是说宣纸不是纸了...另外别忘了，阿拉伯人建立城邦比中国人早了三千多年，别成天意淫自己是文明古国，古文明的建国时间里，中国是排在最末的之一。
引用 的话：矿石炸药是什么东西，完全不理解。另外古法配方的木炭黑火药根本不能爆炸，只能较快地燃烧，在军事上也只能用于纵火，而同期的中东已经有了五花八门的各种爆炸物，直到明代才改进配方使其能引爆，现在的爆竹里的火药都是添了高锰酸钾才能炸响，没添够的就是个闷屁或者反应速度极慢。
引用 的话：另外别忘了，阿拉伯人建立城邦比中国人早了三千多年，别成天意淫自己是文明古国，古文明的建国时间里，中国是排在最末的之一。
你要是说埃及人、美索不达米亚人、甚至克里特人 不跟你抬杠，但你要说阿拉伯人。。。。
引用 的话： 你要是说埃及人、美索不达米亚人、甚至克里特人 不跟你抬杠，但你要说阿拉伯人。。。。阿拉伯人本来就不是一个人种谢谢。
引用 的话：另外古法配方的木炭黑火药根本不能爆炸，只能较快地燃烧，在军事上也只能用于纵火，而同期的中东已经有了五花八门的各种爆炸物，直到明代才改进配方使其能引爆，现在的爆竹里的火药都是添了高锰酸钾才能炸响，没添够...如果你学过物理，你就知道，比较快的燃烧就能爆炸了...同时期中东？哪个时期，我好像学的历史战争中，波斯大食都没有使用过大炮的。
引用 的话：另外别忘了，阿拉伯人建立城邦比中国人早了三千多年，别成天意淫自己是文明古国，古文明的建国时间里，中国是排在最末的之一。然后呢？就低人一等了，真可笑。不明白你想说什么。
引用 的话：我现在在说纸的种类。你是哺乳类，猪也是，难道你就是猪？抑或猪是你？就是说都是纸，就对了，或者你自认不是哺乳类？
引用 的话：如果你学过物理，你就知道，比较快的燃烧就能爆s炸了...同时期中东？哪个时期，我好像学的历史战争中，波斯大食都没有使用过大炮的。他们使用的是投掷型爆s炸物，配合各种势能型抛射武器。火s炮不是没尝试开发，但是当时的技术并不能制造发射爆s炸物的筒型火器，于是就没下文了。原始配方的黑s火s药的燃烧速度在密闭空间里非常慢，因为催化速率不足，需要空气。
引用 的话：黑火药和矿石炸药完全两码事。矿石炸药的成分？麻烦教我一下喽
引用 的话：就是说都是纸，就对了，或者你自认不是哺乳类？不分种类？好，埃及人的草纸比蔡侯纸早了2000多年。横竖都轮不到中国。
引用 的话：他们使用的是投掷型爆s炸物，配合各种势能型抛射武器。火s炮不是没尝试开发，但是当时的技术并不能制造发射爆s炸物的筒型火器，于是就没下文了。原始配方的黑s火s药的燃烧速度在密闭空间里非常慢，因为催化速率...出处？
引用 的话：不分种类？好，埃及人的草纸比蔡侯纸早了2000多年。横竖都轮不到中国。那样说的话，能写上字的东西，就可以称为纸，竹简？
引用 的话：那样说的话，能写上字的东西，就可以称为纸，竹简？不好意思，人家就是纸。纤维压制，软质，吸水。
引用 的话：硝化物和磷酸盐矿石。黑火药诞生在炼丹炉里的时候阿拉伯人已经将其作为纵火剂实用了一个多世纪了，爆炸物可以运用于军事是北宋学的金人，而金人是通过贸易从中东获得的。你确定磷酸盐矿石能做炸药，硝化物是18世纪的产物，阿拉伯人的硝化物成份是什么？
引用 的话：不好意思，人家就是纸。纤维压制，软质，吸水。莎草纸是为古埃及人广泛采用的书写载体，它用当时盛产于尼罗河三角洲的纸莎草的茎制成。大约在公元前3000年，古埃及人就开始使用莎草纸，并将这种特产出口到古希腊等古代地中海文明的地区，甚至遥远的欧洲内陆和西亚地区。对古代写在莎草纸上手稿的研究，或称为纸莎草学，是古希腊古罗马历史学家的基本工具。“莎草纸”并不是现今概念的“纸”，它是对纸莎草这种植物做一定处理而做成的书写介质，类似于竹简的概念，但比竹简的制作过程复杂。
引用 的话：那样说的话，能写上字的东西，就可以称为纸，竹简？所以就算是皇汉吹，也只敢说“蔡侯纸”这一单独纸种，因为在当时社会上已经有了木浆加纺线的帛纸，只是很贵重，屁民用不起，蔡伦研究的是使用更渣的原料降低造纸成本，而不是凭空发明的纸。他这个设想直到70年代才通过工业技术解决异种纤维的结合问题。
引用 的话：你确定磷酸盐矿石能做炸药，硝化物是18世纪的产物，阿拉伯人的硝化物成份是什么？磷酸盐矿石一样能催化，并不一定需要硝化物。尤其硝酸钾在古代的来路不明，中国的黑火药是否使用的是硝酸钾还需要考证，因为硅酸盐在中国也被成为硝。在明确化学配方的时候已经离诺贝尔不远了。别以为只有中国人在研究纵火，阿拉伯和欧洲撕逼几千年，脑子都用在这上面的。
引用 的话：所以就算是皇汉吹，也只敢说“蔡侯纸”这一单独纸种，因为在当时社会上已经有了木浆加纺线的帛纸，只是很贵重，屁民用不起，蔡伦研究的是使用更渣的原料降低造纸成本，而不是凭空发明的纸。他这个设想直到70年代才...在有四大发明概念的时候，还有皇室吗...
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