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简介：本文档为《明代福建的沿海经济与海外贸易pdf》，可适用于高等教育领域，主题内容包含福建师范大学硕士学位论文明代福建的沿海经济与海外贸易姓名：娄侠申请学位级别：硕士专业：中国古代史指导教师：卢建一福建师范大学硕士学位论文福建师范大学符等。
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资料评价：宋朝最富是怎样意淫出来的　　　　宋朝，960─1279年，是继五代十国后的朝代。分为北宋，960─1127年，首都开封； 与南宋，1127年─1279年，首都杭州，合称两宋。　　　　960年，殿前都点检赵匡胤发动陈桥兵变，可怜一对孤儿寡母，周世宗柴荣的儿子周恭帝不得不“禅位”，赵匡胤建立宋朝，定都东京，今河南开封，为宋，史称北宋。宋杯酒释兵权，使兵、将分离，尽管保证了统治权的集中，但是同时削弱了军队战斗力。976年，赵匡胤之弟赵光义在斧声烛影中登上皇位，即宋太宗。宋朝在政治上分割宰相权力，重用文官，这是宋弱的另一个重要原因。文人指挥军队，战斗力可想而知，但是，文人会意淫，会吹，比如，范中淹没去岳阳楼，只是对一副画，就写出了岳阳楼记，打败了也可以吹的比胜利还伟大，例子如范仲淹，北宋和西夏开战，范仲淹主持军事，还担任边陲重镇延州的州长。范仲继刚刚上任一个月，就对外宣称，西夏皇帝已经警告他的臣民，“小范老子（范仲淹）胸中有数万甲兵，不似老范（范雍）可欺”。后来西夏来攻，北宋军队范雍失败之后，再次大败，一万多人的兵团全军覆没。但不出几个月，又有人对内地宣称，边陲地区的人民到处在歌颂：“军中有一韩（韩琦），西贼闻之心胆寒。军中有一范（范仲淹），西贼闻之惊破胆。” 屡战屡败竟能令对手“心胆寒”与“惊破胆”，真是中国历史上的第一意淫高手。1127年，金国军队攻入开封，宋徽宗、宋钦宗被俘，史称靖康之变，北宋灭亡。　　　　徽宗第九子赵构在应天府，今河南商丘，即位，即宋高宗，南宋建立。1138年正式定都临安，今浙江杭州。向金朝称臣纳贡，并割让大片土地。1276年，元朝军队占领临安，1279年，8岁的小皇帝宋幼主被元朝逼的走投无路,被大臣陆秀夫背着跳海而死,南宋灭亡。　　　　宋代的临安和开封是当时世界上最大的两个城市之一。宋朝在七个城市:广州、杭州、明州、温州、泉州、密州、华亭海各设市舶司专门管理海外贸易，和南太平洋、中东、非洲、欧洲等地区40多个国家通商。宋朝从大量进口货物通过市舶司获得的税收，从北宋皇佑 （年）的53万贯，治平（ 年）63万贯， 到　　了南宋绍兴（ 年）已达200万贯，约占全国财政收入的百分之六，对宋代的经济起了重要作用。 宋朝商业繁盛，通行的货币有铜钱、白银。由于商品入口，宋朝大量铜钱、白银外流，造成硬通货短缺。四川地区出现了世界上最早的民办纸币「交子」，宋仁宗天圣元年（1023年）改为官办「会子」，这是世界上最早的官方纸币。北宋末年（1126年），发行的会子达到七千万贯的惊人数字，造成世界上第一次由于滥印纸币而引起的通货膨胀。文化上，宋词与唐诗并称，出现了苏氏三父子、欧阳修等著名文学家。司马光所着《资治通鉴》是一部贯穿1362年史实的编年体通史。出现了具有完整思想体系的程颢、程颐等思想家和沈括、苏颂等科学家。北宋时毕升发明活字印刷术。　　　　有了上面的介绍，宋朝最富是怎样意淫出来的呢？这从几个方面来看。首先对比看，宋朝并不是中国历史上最富有的朝代，比如，元朝就超过宋朝，元朝不仅保留了宋朝的机构和全部行政官员，而且还尽一切努力得到任职官员们的个人的效忠。交通问题，对这个庞大帝国的行政和物资供应是如此重要，受到了忽必烈的密切关注。忽必烈修复帝国道路，并在可能栽种的道路两旁种上树遮阳，每隔一定的距离上建商旅客栈。 20多万匹马分发给各驿站，用于邮政。为保证北京的粮食供应，忽必烈修复和开通了大运河，使大米经运河从中国中部运往都城。为了备荒，在丰年，国家收购余粮，贮藏于国仓。当荒年谷价上涨时，开仓免费分发谷物。还组织了公众救济。1260年法令要求地方长官对老学者、孤儿、病弱者提供救济。1271年的又一道法令号召建医院。这些措施除了受到中国行政传统的影响外，很可能在忽　　必烈的头脑中还受到佛教影响的结果 ，这种影响显然很强烈。稻米和玉米是定期分发给急需的家庭。马可波罗说，忽必烈本人每天就要接济3万穷人。 元朝继续使用纸币，并使它成为财政的基础。1264年，他颁布了一条法令，公布了用纸币来计算主要商品的价值。元朝的商业空前的繁荣，只广州一处，就与140个国家和地区有贸易往来。　　　　再来看看宋朝经济的本身问题：　　　　《宋史 食货志》：“治平二年，内外入一亿一千六百十三万八千四百五，出一亿二千三十四万三千一百七十四，非常出者又一千一百五十二万一千二百七十八。”　　　　从这个记载可以看出，宋朝的收入多，支出也多，北宋有三冗，冗官,冗兵,冗费现象。冗官是庞大的官僚体系，宋朝贿官现象很严重，政府对官僚过于优待，俸禄和待遇不合理拔高。这使得统治的结构很结实，从内部损坏比较困难，宋朝没有出现异性篡位。此外还要给其他国家进贡，比如，&澶渊之盟&后，北宋向辽交纳&岁币&，也是一种负担。以上和元朝比，以及宋朝本身的经济问题使财政拮据，但都不是最重要的。重要的是宋朝士大夫和地主阶层的贪婪，宋朝的主要收入都跑到这些人手里了，而百姓却苦不堪言。因为严重的土地兼并和士大夫等的贪婪，宋朝的农民起义是中国历史上最多的一个。两宋期间一共爆发了多少次农民起义?有记载的农民起义中，从宋乾德三年（963年）的第一次农民起义，到宋朝末年（1275年）最后一次农民起义，宋朝前后300余年中经历了433次农民起义，其中230次发生在北宋，203次发生在南宋，平均一年就有1.4次。农民起义“一年多似一年，一伙强似一伙。”著名的起义有：　　　　993年，王小波、李顺在四川青城起义，提出“均贫富”口号；第二年，占领成都，建立大蜀政权，控制四川部分地区，坚持斗争到995年春，最后失败。 李顺 993年（太宗淳化四年）12月 青城 。1119年，宋江在北方领导人民起义，起义军在河北、山东、河南一带沉重打击了北宋军队，由于北宋统治阶级残酷镇压，1121年夏，起义军失败。
1120年，方腊在浙江睦州起义。起义连破浙江、安徽、江西一带六州五十二县，杀死贪官污吏。后由于粮食和武器缺乏，退到睦州青溪县的岩洞，最后失败。 以上是北宋的，再看南宋 。 钟相、杨肷1130年2月在湖南洞庭湖一带起义，提出“等贵贱，均贫富”的口号，建立“大楚”政权，1135年6月杨肷被俘，惨遭杀害，起义失败。 　　　　有人说宋朝灭亡是因为周围强敌太多。这是没道理的，蒙古初期不也是一个小部落，一点一点发展起来的么？西夏更是在宋朝建国后才立国的。一个朝代真正的强大，不能只看经济，经济再强大，没有合适的军队保护，结果只是一个别人眼里的肥羊。而且，一个朝代的真正富裕是民富，而不是官富民穷。　　
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　　今天的西方都有一定比例的人拥有成吉思汗的基因，大汗不仅要关心汉人的民生，还要操心世界人民的优生优育问题，真不愧是天之骄子阿
　　文不对题
　　元朝是中国历史上第一个试图施行海禁的政府，一共搞了四次海禁，第一次海禁起于至元二十九年(1292年)八月，世祖“以征爪哇，暂禁两浙、广东、福建商贾航海者”开始，至元三十一年(1294年)，“成宗诏有司勿拘海舶，听其自便’，结束。第二次海禁于大德七(1303年)以“禁商下海”取消市舶机构开始，到武宗至大元年(1308年)，“复立泉府院，整治市舶司事。”市舶机构自唐中叶以来，一直是管理海外贸易的主要机构，其兴废与海禁密切相关，因此，“整治市舶司事”表明第二次海禁结束。第三次海禁自武宗至大四年(1311年)取消市舶提举司开始，史载“至大四年罢之，禁下番船只”。仁宗延枯元年(1314年)七月“诏开下番市舶之禁”，复立市舶提举司。最后一次海禁从元延佑七年(1320年)四月以英宗“罢市舶司，禁贾人下番”开始，英宗至治二年(1322年)三月，“复置市舶提举司于泉州、庆元、广东、三路，第四次海禁结束。
　　相比之下，宋朝政府从未施行过海禁政策
　　&马可波罗说，忽必烈本人每天就要接济3万穷人。&　　这个忽必烈实在是个牛人啊。一天3万，365天就是3*365=1095万---刚才百度了一下，得到“忽必烈(元世祖)(),即元世祖(),”---在位一十七年，那救济的穷人可就有1095万*17年=18615万人次合1亿8千万人次了，真的是史上最牛的慈善家啊。元朝的路一定修得比现在好多了，想想看，那么古的时候要能让1亿多人次都能去到首都，那交通事业可得多发达呀~~~
　　中国经济史研究2005年第1期　　宋代经济:从传统向现代转变的首次启动　　葛金芳　　(湖北大学历史文化学院430062)　　内容提要:本文以希克斯的经济史理论为分析工具，认为从手工劳动到机器生　　产，从习俗经济、指令经济到市场经济是人类经济发展的共同方向。并以此为尺度，　　指出两宋时期在商品经济急速发展的基础上，原始工业化进程已经启动。进而分析　　了这一进程赖以启动的经济基础、科技动力和社会条件，及其不能结成正果的制度性　　缺陷。旨在说明宋代经济所达致的高度及其不足，为中国传统经济的再评价提供一　　条新的思路。　　关健词:宋代工商业文明原始工业化进程制度性缺陷　　近年来，随着当代中国经济的高速发展，国际学术界开始重估中国传统经济，特别是明清　　经济的发展水平。以彭慕兰、弗兰克等为代表的美国加州学派力主“明清经济发展论”，如彭慕　　兰《大歧变》一书认为中国在1800年前一直在领跑;弗兰克《白银资本》一书认为1840年前世　　界上白银产量的二分之一都流人了中国，如此强大的白银吸收能力说明中国是世界的中心。　　国内也有学者认为清代才是中国传统经济发展的高峰，其成就超过唐宋时期。对彭慕兰和弗　　兰克的批评已有黄宗智、秦晖等长文刊布①，极具说服力，读者自可参阅，本文不再置评。因此　　本文论域限定在中国传统经济，主要讨论这样几个问题:一是能否找到一个科学的评价尺度以　　资比较(包括中西比较和朝代比较);二是按此尺度如何判断宋代经济发展所处的阶段;三是如　　何解释宋代如此发达的工商业文明为何未能带动宋代社会实现近代转型。行文中间或会与明　　清进行对比。为节省篇幅计，本文只讲观点和思路，具体论证和支撑材料请参阅已出版的拙著　　《中国经济通史》(第5卷)② 的相关部分。　　一、从人类经济发展的共同道路看中国传统经济发展的高峰段落　　为了找到一个进行中西比较和朝代比较的共同尺度，须从人类经济发展的共同道路人手。　　这条共同道路若从生产力角度看，无非是手工劳动逐步发展到机器生产;若从生产关系角度　　看，则是封闭体制(自然经济)向开放体制(市场经济)的逐步演进。当然在实际生活当中，这两　　个方向是彼此涵摄的，共同藕合成一个有生命力的经济运行系统。本文关于经济体制演进方　　向的认识得益于英国经济学家约翰•希克斯，他在出版于1969年的《经济史理论》中认为，现代　　2002　　版。　　① 黄宗智:《发展还是内卷?18世纪英国与中国:评彭慕兰&大分岔:中国、欧洲与近代世界经济的形成)》，《历史研究》　　年第a期。秦晖:《谁.面向哪个东方?— 评弗兰克(重新面向东方)》，见秦晖著《传统十论》，复旦大学出版社2003年　　② 葛金芳:《中国经济通史》(第5卷)，湖南人民出版社2002年版。　　78　　经济本质上是市场经济，而此前出现的“习俗经济”(如村社共同体经济)和“指令经济”(如封建　　领主的采邑经济)则是与市场经济相对立的古代经济形式①。这是从经济体制着手的科学分　　析，非常精辟，但缺少了生产力这个维度。推动着生产关系和经济体制不断演进的生产力，来　　自于劳动技能的积累、科学技术的进步和生产机械的出现。所以考虑人类经济发展的共同道　　路或曰方向，还必须加上从手工劳动到机器生产的发展这个维度。我们将上述两个维度(生产　　力、生产关系)所涉及的四个要素进行排列组合，可以得到四种不同的经济类型:　　1.手工劳动+封闭体制二传统经济(古代社会的自然经济)　　2.手工劳动+开放体制=原始工业化经济(由古代向现代经济的过渡形式)　　3.机器生产+开放体制二市场经济(现代经济)　　4.机器生产+封闭体制=计划经济(前苏联、东欧模式)　　
　　如果以生产力的发展作为横坐标，把经济体制的演进作为纵坐标，这四种经济的关系可以　　图示如下:　　经济体制演进方向　　生产力演进方向　　由上可知，人类经济发展的共同道路，大致是从封闭的古代自然经济，中经原始工业化阶　　段之过渡，逐步迈向开放的市场经济这样一个演进轨迹，这也许体现了东西方各类经济体演进　　擅变的普遍规律和共同方向。各国经济发展会因地理环境、资源察赋、自然和人文环境种种的　　不同而呈现出千姿百态、变化无穷，但是地无分中西，人无分南北，各国、各民族、各地区的人民　　都要走向机器生产和市场经济的诉求，却是古今一理，中外皆同的②。显而易见，仅就经济层　　面而言，谁要发展，谁就应该朝高效率的机器生产和开放的市场经济这两个方向走。从亚当•　　斯密开始，中经马歇尔、凯恩斯，直到今天的新古典综合和新制度经济学派，现代经济学的充分　　发展已经证明了这一点。由此是否可以得出一个结论:即就中国传统经济的再评价而言，无论　　唐宋还是明清，哪个朝代更接近机器生产和市场经济，那么这个朝代就更先进，更有发展前途。　　推而广之，不论是纵向比较(如明清和唐宋比较)，还是横向比较(如18世纪的中国江南和英格　　兰)，都应该从这两个维度即机器生产和市场体制人手。　　二、宋代经济:工商业文明因素的急速成长和海洋发展路向的初现　　宋代，正处在汉唐和明清之间。在我看来，汉唐是同质社会，宋明是同质社会，插在汉唐和　　① 约翰•希克斯著，厉以平译:《经济史理论》，商务印书馆1987年版。　　② 葛金芳:《经济现代化的两层次界说》，《中南财经济政法大学学报)2003年第6期。　　宋明之间的辽夏金元又是一种同质社会。而清朝则是宋明与辽夏金元社会的综合①。汉唐的　　立国基础是小农经济，自然经济气息浓厚;宋明虽然仍以农业立国，但在高度发达的农业经济　　之基础上，已经生长出城市、货币、商业、信用、海外贸易等诸多工商业文明因子，雇佣劳动、包　　买商惯例、商业信用、集资合伙等新生事物均有踪迹可觅，已然处在迈向近代社会的前夜。换　　言之，汉唐和宋明在一定程度上可以说是异质社会。与汉唐相比，宋代经济最引人注目的特　　点，就是商品经济成分在传统社会母胎中的急速成长。晚唐以降，特别是人宋以后，随着农业　　生产的发展，粮食剩余率的提高，煤铁革命的出现，手工业生产的扩大，以及运输工具(如潜船、　　海船)的进步和交通条件(如沛河和沿海海运)的改善，商品经济继战国秦汉之后迎来了它的第　　二个高涨时期。以前未曾见过或者虽有征兆却并不明显的诸般新气象，此时却一一凸现在我　　们面前。　　
　　唉，就算宋朝真的最富又怎么样呢？眼前咱们最穷。。。。
　　一是商品性农业的成长。以桑麻、竹子、茶叶、水果、蔬菜、花卉等经济作物为主体的商品　　性种植业加速扩展，特别是在两浙路的太湖流域、成都平原和福建沿海地区，专业茶农、果农、　　蔗农、菜农大批涌现，他们与独立手工业者一道，开始向小商品生产者转化。　　二是都市化进程的加速。城镇数量大幅度增加，城市人口膨胀，城市中工商业从业者增　　多，地域性经济中心城市层出不穷，导致传统的政治性城市向经济性商业城市转化，都市化势　　头日见明朗。与此同时，城市格局因古典坊市制的崩溃而有重大改观，城市商业突破地域和时　　间限制，临街设店的近代型城市风貌已可初见端倪。　　三是商品构成的变化和商业性质的转折。社会商品构成发生重大变动，越来越多的生活　　资料(如粮食、布匹、茶叶等)和生产资料(如土地、耕牛、木材、煤炭、农具等)进人流通领域。原　　先主要为社会上层服务的、以奢侈品和土特产为主的贩运型商业，开始转变为以黎民百姓的日　　常生产和生活用品为主的规模型商业。　　四是草市镇的勃兴和地方性市场的初步形成。在经济发达或人烟稠密的乡村地区，以及　　水陆码头和交通孔道沿线，“草市”成批涌现，以草市— 镇市— 区域经济中心为三级构成的　　地方性市场开始形成，商品货币关系获得了更多的前哨据点来浸润、啃啮自给自足的自然经　　济。　　五是商人群体的崛起和“谋利”观念的盛行。越来越多的官僚、地主、士人、农民投人经商　　活动，沿海农民甚至集资投人海外贸易(所谓“带泄”)。随着商人队伍的扩大、商业资本的雄　　厚，商人阶层的实际地位有所提高，商人的社会影响亦在扩大。与此同时，体现商人意识的谋　　利观念(所谓“市道”)对传统观念的冲击力日益增强。以叶适、陈亮为代表的浙东功利主义学　　派的崛起，表明传统儒家义利对立论的一统天下裂开了缝隙。　　六是海外贸易的拓展。汉唐时期的陆上丝绸之路此时已被海上“香料之路”、“陶瓷之路”　　所取代，其规模之大是陆上中西交通所无法比拟的;而且范围更广，与宋朝建立外贸联系的已　　达60多个国家和地区。与此同时，宋朝与辽、夏、金、吐蕃、大理等周边政权的物资交流和经济　　联系不仅一刻也没停止过，而且规模不断扩大，形式日趋多样，榷场贸易、走私贸易、茶马贸易　　和朝贡贸易等形式各显神通，互相补充。宋代每年所铸数百万贯的铜钱亦因之流向周边地区，　　
　　① 关于中国历史上的几种同质社会，这里只是一个简略的表述，肯定不完备。如先秦夏商周三代，都建立在村社共同　　体经济之上，也是一种同质社会。这几种同质社会以一个否定一个的方式发展下来，其间既有联系(历史传承)又有区别(性　　质相异)，还有交叉和融合。因问题比较复杂，这里不便展开，我已另文论列。　　80　　几乎成为“国际货币”。　　七是纸币的出现和白银的货币化。在国内外市场同时得到开拓、商业规模远远超迈前代　　的情况下，原先具有神奇魅力的铜钱这种交换手段，因其分量重又价值低而显得力不从心(特　　别是在日趋普遍的长途贩运和交易量扩大的情况下)，于是世界上最早的纸币— “交子”在北　　宋前期的川蜀地区率先登上商品交换的历史舞台。稍后，以白银为代表的贵重金属称量货币　　亦开始跻身于流通领域，从而形成了铜钱、铁钱、褚币、银两并行的过渡性货币体系。遍布于汁　　京、临安城内的“金银盐钞引交易铺”就是各种不同货币的兑换处。仅临安城内这种金银交易　　铺就有100多家①。　　所有这一切使我们相信，宋代的商品经济的确发展到了一个新的阶段。可以毫不夸张地　　说，此时我国商品经济的繁盛，无论是就规模还是水平而言，依然遥遥领先于当时世界上的任　　何一个国家和地区，即与18世纪的清中叶比，亦毫不逊色，至少是各有千秋②。　　特别是宋代东南沿海地区，在海外贸易的拉动之下，一个新型的、充满活力的开放型市场　　经济得以崛起，这是汉唐以来农业经济内部真正带有路标性意义的重大变化。在我看来，秦汉　　“第一帝国”和隋唐“第二帝国”，都是以农业经济为立国基础的大陆性帝国，不仅经济重心位于　　司马迁所说的“三河”，即黄河中下游地区;而且汉唐间历时千年的“丝绸之路”更是向着亚洲内　　陆延伸。可以说宋以前的历代王朝，都是头枕三河、面向西北的内陆国家。然自中唐以降，我　　国开始由内陆型国家向海陆型国家转变:广州、泉州等大型海港相继兴起，东南沿海地区以发　　达的农业、手工业和商品经济为后盾，表现出向海洋发展的强烈倾向。特别是宋室南渡之后，　　为形势所迫更加依赖外贸，刺桐港即泉州正在此时成为当时世界上的第一大港。在迅猛发展　　的海外贸易的刺激下，东南地区以生产交换价值为己任的商品经济日趋繁盛，以分工和专业化　　生产为基础的市场机制在经济生活中发挥更大的作用，于是原先头枕三河、面向西北的立国态　　势，一变而为头枕东南、面向海洋。这个转折的实质性内涵是从自然经济转向商品经济，从单　　一种植经济过渡到多种经营，从基本上自给自足到专业分工有所发展，从主要生产使用价值转　　为生产交换价值，从习俗取向变为市场取向，从封闭经济走向开放经济③。这一切表明，宋代，　　特别是南宋东南沿海地带的商品经济发展到了一个崭新的阶段!　　
　　三、原始工业化进程的启动及其表现　　所谓原始工业化进程，就是在这种工商业文明因素急剧生长的历史环境中得以启动的。　　就欧洲而言，早在18世纪欧洲工业革命之前的几个世纪中，分布在城市和乡村地区的小型手　　工业的发展，对经济增长和社会进步起过巨大的推动作用，这种作用集中表现为从资金、企业　　主、工人、技术乃至市场等方面，为其后的工业革命准备了条件。美国学者门德尔斯(Frenklin F　　& Mendels)为此提出了“原始工业化”( Proto-Industrailization)理论。在他看来，工业化进程可以分　　为原始工业化和工厂(机器)工业化这样两个阶段，所谓原始工业化进程就是“传统组织的、为　　市场的、主要分布在农村的工业的迅速发展”④。为与早就存在的家庭手工业相区别，门氏指　　① 〔宋」吴自牧:《梦粱录》卷13&铺席”，浙江人民出版社1982年版，第116页。　　② 前引《中国经济通史)(第5卷)，第462-465页。　　③ 葛金芳:《两宋东南沿海地区海洋发展路向论略》，《湖北大学学报》2003年第3期。　　④ 门德尔斯:《原始工业化:工业化进程的第一阶段》，〔美〕《经济史评论》第32卷第1期。刘兰兮:(1德尔斯原始工业　　化理论简述》率先将此理论介绍到国内，文载《中国经济史研究》1988年第3期。　　出原始工业化进程由区域经济内同时并存的三种要素构成，这就是乡村工业、外部市场和商品　　性农业的发展。由于城市是批发商人的基地，技术、资本密集，城市甚至通过商业资本参与、支　　配乡村地区的某些手工业生产，这样城市就构成了原始工业化进程的第四个要素。其后不久，　　德国学者P&克里特等人进一步把原始工业化定义为“其人口完全或在很大程度上依靠为区间　　市场或国际市场进行大批量的工业商品生产的农村地区的发展”①。其意义在于把人口作为　　第五个要素引人了原始工业化理论，而且由此引发出原始工业化进程赖以孕育的历史过程及　　其内部机制。　　在我看来，构成原始工业化进程的五个要素中，居于核心地位的一个要素就是“为市场而　　生产”。门氏、克氏等人对于市场的强调，应该说是与马克思关于资本主义生产方式的历史考　　察相一致的。马克思说:“商品流通是资本的起点，商品生产和发达的商品流通，即贸易，是资　　本产生的历史前提。”② 又说:“商人资本的存在和发展到一定水平，本身就是资本主义生产方　　式发展的历史前提。”③ 所谓“为市场而生产”就是马克思所说的商品生产。宋代商品经济空　　前繁盛的一个主要标志也是市场的扩大，包括国内市场和海外市场都在急速扩大。　　
　　史实表明，　　宋代在工商业文明因素急剧成长的历史环境中，其原始工业化进程的启动不仅在时间上早于　　地中海北岸国家和英伦三岛，就是在规模和水平上也毫无逊色之处。这主要表现在如下几个　　方面:　　一是煤铁革命的发生和民营矿冶作坊中雇佣劳动的出现。　　北宋以铁产量的激增和灌钢法的推广为标志，迎来了我国冶铁铸造业的第二个重大变革　　期④。这个变革是由煤的规模开采和工业利用所激发的。据许惠民先生的研究，我国先民虽　　然早在汉代就已认识到煤的燃烧功能，但正式进人规模开采并用作工业能源(如炼铁、烧瓷)是　　在北宋，其时河东(今山西)、河北、陕西等路的煤炭采掘业相当发达⑤，且有考古发掘为证⑥。　　为了和原先的木炭(时称“软炭”)相区别，宋代出现了“石炭”、“矿炭”等词专指煤炭。《宋会要　　辑稿》“职官”五六之四八有“京西软炭场、抽买石炭场”之语。　　煤炭采掘业的兴起既缓解了传统柴炭燃料短缺的矛盾，提高了铁的产量(据估计北宋铁的　　年产量在3.5万吨到15万吨之间，接近于18世纪初整个欧洲14.5万吨至18万吨的水平⑦);　　同时又因炉温和冶炼效率的提高而推动了铸造技术的变革;特别是以“生熟杂蹂”为特征的灌　　钢法的大面积推广;以及作为这一切之必然结果的农具和各类工具之熟铁钢刃化等，这些重大　　进展构成一幅宋代煤铁革命的壮观景象。　　早在1959年，柯昌基先生即据神宗元丰年间苏轼的《徐州上皇帝书》指出，徐州附近利国　　① P.克里特:《工业化前的工业化》( Industrailization before Industrailization) ,哥廷根，1977年德文版;剑桥大学1981年英　　文版。参见史建云C工业化前的工业化)简介》，载《中国经济史研究》1988年第3期。　　② 见马克思《资本论》第1卷，人民出版社1975年版，第167页。　　③ 《资本论》第3卷，第365页。　　④ 杨宽:《我国历史上铁农具的改革和使用》，《历史研究》1980年第5期。　　⑤ 许惠民:《北宋时期煤炭的开发利用》，《中国史研究》1987年第2期。　　⑥ 据《河南鹤壁市古煤矿遗址调查简报》(《考古》1960年第3期)，今鹤壁中新煤矿至迟北宋中叶已进人规模开采阶　　段，估计有数百名矿工，其开采范围和生产规模与现在的中新煤矿大致相当。　　⑦ 日本学者吉田光邦估计宋代铁的年产量为3.5万吨至4万吨之间，参见吉田氏《宋代的铁》，【日」《中国科学技术史　　论集》，日本放送出版协会1972年版。美国学者郝若贝(Robert Ilartwal)的估计是7.5万吨至15万吨，参见郝氏《北宋时期中　　国煤铁工业的革命》，[美」《亚洲研究杂志)1962年2月号，有杨品泉译文，载《中国史研究动态)1981年第5期。　　
　　监所辖“三十六冶”中已经产生雇佣关系①。据苏轼所言，这36个民营铁冶作坊，各有百余名　　工人，已具手工工场气象;各冶炉主“藏银巨万”，可见资本雄厚;政府关闭河北市场(“利国监铁　　不许人河北”)，冶户皆有“失业之优”;不久取消禁令，“使铁北行”，冶户“皆悦而听命”，可见这　　是商品生产，且已拥有区间市场。而总数达三四千名的冶铁工人多是“饥寒亡命、强力鹜忍之　　民”②，反映他们已经不同程度地脱离土地，而且多半已从政治统辖关系中游离出来。至少在　　受雇为工期间，无论对地主、对国家，均无人身依附关系之束缚，获得了“把自己的劳动力当作　　自己的商品来处分”③ 的权利。　　二是川蜀地区民营卓筒井的兴起和雇佣工人的经济斗争。　　北宋仁宗庆历年间(年)，首先出现在四川井研县的卓筒井，标志着钻井技术从　　大口浅井向小口深井的过渡。它在钻井工艺上，首创“冲击顿挫法”，由熟铁钢刃所制的“圆刃”　　应是世界上第一个深井钻头，开近代凿口钻井技术之先河;在井壁成型技术上，首创“套管隔水　　法”，所用竹制套管(此即卓筒井得名之由来，卓、竹，一音之转)显然是明清木制导管和近代铜　　制导管的前身;在取屑工艺上，首创“活门式扇泥筒”;在汲卤工艺上，有“无底而窍”的汲卤筒取　　代原先的皮囊，人水自开，出水即闭。这些重大创获从各方面奠定了近代深井钻探技术的基本　　原理，因而被科技史界誉为现代“石油钻井之父”④。　　正因卓筒井从本质上刷新了大口浅井的陈旧技术，在开凿成本、卤水质量、生产效益等各　　方面都表现出极大的优越性，所以一经出现便迅速传播，短短二、三十年间就遍布于川南陵州、　　嘉州、荣州一带，“连溪接谷，灶居鳞次”，星罗棋布，数以千计。盐业史专家郭正忠先生依据神　　宗熙宁年间陵州知州文同的奏疏，证明四川井盐业中不仅同样存在着雇佣关系，而且还发生过　　为改善工作条件的经济斗争⑤。据文同奏疏所言，当时井研县即有百余家筒井作坊，每间作坊　　分别雇佣“四、五十人至三、二十人”，这数千工匠多数来自“他州别县”，已与土地脱离关系;其　　谋生方式是“佣身赁力”，即靠出卖劳动力为生;受雇期间如对工作条件或待遇不满意，就互相　　串联，集体抗议，所谓“递相扇诱，群党哗噪”;如无改善即与井主“豪者”算帐，索取工资，所谓　　“算索工值，僵赛求去”;再另谋高就，所谓“又投一处，习以为业”⑥，显然来去自由。　　
　　三是陶瓷业的商品生产性质及其日趋扩大的海内外市场。　　陶瓷生产在宋代进人成熟期，迄今为止所发现的宋代瓷窑遗址，遍布全国17个省份和130　　余县，其中绝大多数都是民窑性质⑦。特别是福建路的德化窑和晋江、厦门等地瓷窑，以及泉　　州磁窑，安溪、南安、同安等窑，则是泉州刺桐港大宗外销瓷器的生产基地。在有罗盘导航的大　　型“海舶”之上，“商人分占贮货，人得数尺许，下以贮物，夜卧其上，货多陶器，大小相套，无少隙　　地。”⑧ 日本学者三杉隆敏多年沿海上丝路进行实地考察，于1979年出版《海上丝绸之路》一　　书，在第二章中介绍了宋代瓷器在新加坡、印尼雅加达、越南西贡，印度迈索尔邦、马德拉斯邦，　　① 柯昌基:《宋代雇佣关系的初步探索》，《历史研究》1957年第2期。　　② 此段引文均见《苏轼文集》卷26“徐州上皇帝书”，中华书局标点本1986年版，第759页。　　③ 马克思:《资本论》第3卷，第356页。　　④ 周嘉华、王治浩:《中华文化通志•化学与化工志》，上海人民出版社1998年版，第265页。　　⑤ 郭正忠:《宋代盐业生产中的资本主义萌芽》，《社会科学研究》(成都)1981年第6期。　　⑥ 此段引文均见[宋]文同(丹渊集》卷34“奏为乞差京朝官知井研县事”，四部丛刊本。　　⑦ 《新中国的考古发现和研究》，文物出版社1984年版，第‘“页。　　⑧ 「宋]朱或:《萍州可谈》卷2，丛书集成本。　　83　　巴基斯坦的班布尔遗址，西亚伊拉克的萨马腊遗址，以及北非埃及的福斯坦特等地区的分布实　　况①。南
学者崔淳西说过，“
发现的中国瓷器，以宋瓷，特别是北宋产品数量最多，主　　要分布在
半岛的中南部沿海地区”，而且产品“几乎囊括了宋代所有名窑的制品。”② 这说　　明宋代陶瓷业就其主体部分而言完全具备商品生产性质，而且拥有广阔的海外市场。　　四是数万纺织机户的涌现和包买商惯例的形成。　　宋代“机户”一般系由家庭成员充劳动人手，专以纺织为生的家庭作坊，其性质是独立的小　　商品生产者。也有少数机户实行雇工生产。据漆侠先生估计，北宋各路约有10万机户③，数　　量可观。问题是这些机户除少数在城市(如浙东金华是“城中民以织作为主，号称衣被天下，故　　尤富。”④)外，多数分布在乡村，他们的产品需要中间人将之集中起来，运到市场上去，才能真　　正成为商品，于是包买商就出现了。《永乐大典》卷13161所载“陈泰冤梦”，即是反映江西包买　　商的典型事例，时在南宋孝宗淳熙年间(12世纪70年代)。冤主陈泰原是抚州布商，每年年初　　向崇安、乐安、金溪等地的机户发放生产性贷款(“贷出本钱”)，到夏秋之际再去这些地方讨索　　麻布，再向外运销。由于生意越做越大，各地有曾小陆等“驭主”、“甲首”作为放钱收布的代理　　人。仅乐安一地就“积布至数千匹”。从“如是久矣”看，这种做法早在淳熙之前就已持续相当　　时日了，并非偶发事件⑤。这种做法在其本质特征上已与明清“帐房”无异，均属包买商惯例。　　
　　郭正忠先生指出，在两浙丝织业、四川续锦业中，也有“收丝放贷”、“机户赊帐”以及“预依丝花　　钱物”等惯例⑥，这说明宋代包买商分布地域广泛，江西、两浙、四川等地都可以见到他们活动　　的身影。　　五是在制茶、造纸、印刷等行业中，同样是民营作坊占主导地位，从事商品性生产，拥有可　　观的市场，在其内部亦可见到雇佣劳动的存在。详情细节请参阅拙著相关章节。　　通过以上的简要勾勒，我们看到宋代原始工业化进程的启动是全方位的。在煤铁革命的　　推动之下，包括冶金、陶瓷、井盐、纺织、造纸、印刷等业在内的手工业各部门一度呈现出全面繁　　荣态势;民营手工业全面崛起，除铸钱、军工等少数行业外，其主导地位已确立无疑，并程度不　　同地拥有区域市场、区间市场，甚至海外市场;其间带有近代色彩的雇佣关系、包买商惯例亦在　　顽强生长。这一切使我们相信，宋代手工业进人了一个新的发展时期，一个为近代工业的发生　　准备条件的时期，为资本主义生产方式的降临提供历史前提的时期，我们称之为前近代化时　　期。如果这个势头能够保持二、三个世纪不被打断的话，必将为其后的工厂(机器)工业化奠定　　坚实基础。　　四、宋代原始工业化进程赖以启动的经济基础、科技条件和社会环境　　现在我们要问，原始工业化进程赖以启动的诸般条件，宋代社会是否具备呢?我的认识是　　“三缺一”，即四个条件中具备三个，还缺一个。　　一是在人口增长(北宋徽宗时人口达到1亿，较汉唐增加1倍)的压力下，耕制革命的发　　此章译文以《探索海上丝绸之路的中国瓷器》为题，发表在《中国古外销陶瓷研究资料》第3辑(1983年)，白英译。　　崔淳西:《南
出土的宋代瓷器》，载《中国古外销陶瓷研究资料》第1辑(1981年)。　　漆侠:《求实集》，天津人民出版社1982年版，第148页。　　〔宋〕刘敞:《公是集》卷51“先考益州府君行状”，丛书集成本。　　《永乐大典》卷13161“送韵•梦字”，中华书局影印本，第5676页。　　郭正忠:《宋代包买商人的考察》，《江淮论坛》1985年第2期。　　① ② ③ ④ ⑤ ⑥　　84　　生，粮食剩余率的提高和商品性农业的成长，为原始工业化进程提供了经济基础。由于人口增　　长速率超过耕地面积的扩大速率，产生了大批无地或少地农民，他们被迫另谋生计，大量进人　　城市和工商业领域。而农业生产率的提高，则为这些非农人口提供了必不可少的粮食供应。　　根据我的计算，宋代一个农业劳动力每年生产粮食大致在400()斤上下。比汉代提高1倍，比　　唐代提高30%，与1984年每劳生产4 379斤大致相当①。这个成就的取得，与宋代耕作制度的　　变革有关。大约在两宋之交，即12世纪上半叶，在长江三角洲、成都平原、苏皖平原和福建沿　　海，还有江西中部的吉泰盆地等农业区，一年两熟的复种制作为基本的耕作制度得以肯定下　　来②。各路平均而计，复种指数约为134%左右③。粮食产量的提高也为经济作物的种植腾出　　了更多的耕地，东南地区地狭人众的情况也在逼迫当地农户寻求效益更高的经济作物，如竺　　麻、桑梓、茶叶、甘蔗、果树、蔬菜，甚至药材、花卉等。当产地周围存在着相应的市场时，生产者　　的着眼点自然会从产品的使用价值转向它的交换价值，于是专业茶农、蔗农、果农、菜农大批涌　　现，商品性农业由是而发展起来。　　
　　二是煤铁革命的推动和海内外市场的扩大，导致手工业内部技术革新的兴起。诸如炼钢　　工艺中灌钢法的推广，冶铜工艺中胆铜法的发明，金属加工工艺中“旋作”(即简易车床)的使　　用，掘井工艺中以“卓筒井”为代表的小口深井技术，纺织工艺中脚踏纺车的推广和轴架整经法　　的使用，造船工艺中水密舱的发明，还有航海罗盘的使用，造纸业中竹茎等硬纤维软化技术的　　成熟，以及印刷工艺中雕版的推广和铜版、活字版的发明等，都是其时之载载大者。其详情细　　节笔者曾有专文论及，此处不赘④。可以毫不夸张地说，两宋时期是我国古代史上成果最丰、　　成就最大、进展最速、对后世影响最大的一个技术进步时期，不仅超过汉唐盛世，而且为此后的　　明清所不及。如此巨大的科技进步和工艺革新，显然是原始工业化进程赖以启动的内在动力。　　从中不难看到宋代工匠从手工劳动逐步走向机器生产的精巧构思与卓绝努力。　　三是人身依附关系的松弛、都市化进程的加速导致城市性质擅变和市民阶层初兴。自中　　唐均田制崩溃以后，土地转移率的提高导致累世相承的主仆名份趋于瓦解，乡村主户经济性大　　土地所有制的成长导致行政统辖权与土地所有权基本分离，而地权集中与地块分散的背离则　　迫使部曲庄园制经营方式日趋衰落⑤。在这样一些经济变革趋势的推动下，宋代农民之主体　　确已挣脱了昔日部曲、宾客、徒附、私属、奴脾、佃仆之类的农奴地位，并日趋普遍地获得了迁徙　　和退佃等权利。他们一旦脱离土地，流人城市或矿区，就有可能以出卖劳动力为生，正如我们　　前面在矿冶、井盐业中所看到的那样。　　与此同时，都市化进程也在加速。宋代不仅城市数量激增，城市人口膨胀，而且随着城市　　商业意义的增加，城市性质发生擅变。汁京、临安作为首都已是百万人口的世界性大城市，虽　　然仍是政治、军事中心，但其工商业依然极为繁盛⑥。苏州、扬州、成都、鄂州等一批城市，或因　　处在经济发达地区，或因位于交通孔道，逐步成长为区域经济中心。更值得重视的是，宋代已　　经出现了少量的生产性工商业城市，如前述浙东金华可以认为是纺织城镇;前述徐州附近的利　　① 前引《中国经济通史)(第5卷)，第223-225页。　　② 参见韩茂莉《宋代农业地理》，山西古籍出版社1993年版，第193页，图十九。　　③ 前引《中国经济通史》(第5卷)，第216-217页。　　④ 葛金芳:《两宋工艺革命述论》，《中国社会经济史研究)1991年第3期。　　⑤ 葛金芳:《对宋代超经济强制变动趋势的经济考察》，《江汉论坛)1983年第1期。　　⑥ 参阅周宝珠《宋代东京研究》第六章第一节“坊市合一型新市容面貌的形成”，河南大学出版社1998年版。　　
　　国监可以视作冶金城镇，还有常聚十余万矿冶工匠的江西铅山场、广东岑水场亦属此类性质;　　前述四川井研县亦有数万井盐工匠，这是盐业城镇;举世闻名的江西景德镇有陶工数千人，这　　是陶瓷城镇。至于广州、泉州、明州还有北方的板桥镇等则是新型港口城市，泉州至&以蕃舶为　　命&，南宋时&生齿无虑五十万(口)&①。　　城市的增多及其商业意义的增长加速了农村人口向城镇地区的流动，加快了城郊农民向　　小商品生产者转化的步伐(如茶农、果农)。同时城中兼营工商业的官僚、地主也在增加，而城　　市手工业、商业和运输业、还有服务行业的发展则为雇佣关系的成长提供了肥壤沃土。作为这　　一切的重大结果，便是城镇(含矿区、港口)市民阶层的勃兴。两宋文献中的&富商巨贾&、&冶　　家&、&磨户&、&茶培主&，还有&行老&、&市头&(以上为一方)，以及&杂作工匠&、&裨商细贩&、&百　　姓绣夫&、&游手末作&(以上为另一方)等，就是这个阶层的基本成份。就是被人视为明清资本　　主义萌芽之重要表现的市民、矿工斗争，宋代亦有端倪可鉴。前述井研县&佣身赁力&之盐工一　　不如意就&递相扇诱，群党哗噪&可算经济斗争;南宋孝宗淳熙年间，安徽舒州宿松矿工汪革&以　　铁冶之众叛，..有众五百余&②则是武装斗争性质了。如所周知，资本和雇佣劳动的结合是　　近代工业社会的基础性结构。正是在这个意义上，我们把农村人口流人城市、雇佣关系发展和　　市民阶层初兴这样一个历史进程，视为原始工业化赖以启动的社会条件。　　正是由于以上三个条件的共同支撑，宋代原始工业化进程才会取得如上所述的种种进展。　　遗憾的是这个进程并未结出现代化之正果，直接的原因当然可以归之于战争的干扰。12世纪　　初女真铁骑频频南下，饮马黄河;接踵而来的13世纪由蒙金战争拉开帷幕，继之以宋蒙(元)战　　争，中原、江南屡遭战祸蹂厢。其后虽在元朝统治下复归统一，但领主分封制、匠局制(实即工　　奴制)和&驱口&、&人市&等前封建制因素在更广阔的地域内死灰复燃(原先大致局限在辽夏金　　辖区)，要到明初开国数十年才重新回到宋代开启的历史轨道上来。这就是说，自北宋末年开　　
　　始，在长达两个多世纪的历史时段内，原始工业化进程因屡遭打击而奄奄一息。　　然而最根本的原因还是要到制度环境中去寻找。现在学界已经明白，近代化诸因素的成　　长不仅需要一个开放的经济体制来孕育和容纳，而且要有一个宪政秩序加以支撑和呵护。专　　制主义的大一统集权帝国的长期存在，加之宋以后又出现了日趋严重的政治衰退倾向，这就从　　根本上阻碍了工商业文明因素的成长和原始工业化进程的推进。专制集权政府不知保护民众　　产权反而大肆摧残工商业活动;不知发展海外贸易的重要性反而一再“禁海”、“迁界”;看不到　　市民阶层的发展前景，反而把其中的佼佼者通过科举纳人到旧式官僚体制中去。于是原本是　　原始工业化进程推进主体的工商业阶层反而被异化为封建官吏，其余的仍然处在传统等级制　　的最末一端;于是各级城市仍是统治者的政治堡垒而失去了独立运行的生命机制。至于作为　　官方意识形态的宋明理学，在实现其“伦理学转向”后，丢掉了原始儒家的人世取向和经世传　　统③，于是一面用“存天理灭人欲”来愚弄百姓，一面用“君权神授”来取媚君主。笔者曾将这些　　弊端称之为“制度性缺陷”④，有意者可以参阅。也就是说，缺乏近代宪政秩序和法制框架的支　　撑，才是宋代原始工业化进程中辍的根本原因。　　① 〔宋〕王象之:《舆地纪胜》卷13“福建路泉州”条引陆宇(修城记》语。　　② 〔宋〕岳坷:《程史》卷6-汪革谣徽”条，四部丛刊本。　　③ 葛金芳:《宋代儒学的伦理学转向及其对传统社会近代转型的历史影响》，载《宋代历史文化研究》，人民出版社2000　　年版。　　④ 葛金芳:《试论中国传统社会的制度性缺陷》，《云南社会科学)1997年第1期。　　　　
　　说宋朝最富不是意淫，说元朝最富才真的是意淫
　　 　　　　作者：白马骑唐僧　回复日期：　02:19:55　
　　　　说宋朝最富不是意淫，说元朝最富才真的是意淫　　　　
　　=============================================================　　　　　　问题是有的猪尾巴还一直YY什么康乾盛世，
　　作者：lovesue888 提交日期： 11:56:00　　==================================================　　楼主，你的文章写得很好，应该拿到煮酒去晾，在本版争没什么意思，业余的太多了。　　　　BTW，你的错漏太多，没法一一指出，大体有三类手法：　　一是拿传说、文学为证，历史不是这样研究的。　　二是拿现代概念套历史事实，稍有历史学修养的人都不屑如此下作。　　三是断章取义，肢解组合。　　女真族的悲哀？
　　最搞笑的是元朝皇帝一天接济3万穷人。楼主写这句时脑子到那里去了？
　　事实上，中国历史上根本没有什么盛世。老百姓一直是世界上最穷的。直到现在很多人还生活在原始社会。
　　意淫是不需要理由的，有欲望和想象力就可以了。　　　　农业社会，经济指标主要反映就是人口。粮足货丰，安居乐业，人口才能稳定增长。康乾年间，中国人口从3000万增至3亿，2000年封建史有出其右的么？
　　作者：头脑正常　回复日期：　10:11:01　
　　　　事实上，中国历史上根本没有什么盛世。老百姓一直是世界上最穷的。直到现在很多人还生活在原始社会。　　
这个说法是被五四以来过于自卑的文人们误导了，中国古代社会至少有一千多年是世界上生活水平最高的，这是西方的历史学家也承认的，中世纪的欧洲才叫真穷，真黑暗
　　作者：头脑正常　回复日期：　10:11:01　
　　　　事实上，中国历史上根本没有什么盛世。老百姓一直是世界上最穷的。直到现在很多人还生活在原始社会。　　=========================================================　　白痴，比赛穷，中国穷得过欧洲？中世纪的欧洲那个才叫穷啊，跟中国满清时期的人差不多，能够穿的上乞丐服就可以了。满清时期，中国好歹除了穷人外，还有这么多富人，中世纪的欧洲可是连富人都没有，国王穿的也非常邋遢，还不如中国的一个地主员外。
明朝全国人丁（16—60岁的男子）的最高统计数字是6330余万，经过明末清初前后延续40年的战乱而人口锐减。据《清实录》记载，1652年（顺治8年)人丁回升到1900 万，1685年（康熙24年)全国人丁2034万。1712年（康熙51年)康熙颁布‘盛世滋生人丁，永不加赋时，全国人丁2460万。雍正以前由于征收人丁税，人口大量隐匿不报，自康熙51颁布‘盛世滋生人丁，永不加赋”以及雍正元年实施摊丁入亩”以后，人丁税取消，使人口没有隐匿的必要，因而都列入户籍，过去隐匿的人口象一股激流一样喷射而出。自康熙至乾隆初，人口的增长，除了生殖增加、隐匿人口的涌出以外，更主要的是前后两种人口统计的范围根本不同。在雍正朝以前，人丁是纳税单位，朝廷关心的是人丁而非全部人口，其统计数字实为人丁数即（16岁至60岁的男人）数字而非全部人口数字。自从取消人丁税以后，人丁统计已失去任何实际意义，所以自雍正13年至乾隆5年未进行过人口统计。乾隆6年（1741年)为夸耀盛世，才开始了真正意义上的人口统计。
　　满遗纳粹们总是对清朝的人口增长津津乐道，其实不过是税收制度和统计方式变化的结果。明朝后期引进的土豆，红薯，玉米等作物逐渐推广种植提高了食物产量，也刺激了人口增长，这可就不是清廷的功劳了
　　作者：白马骑唐僧　回复日期：　11:05:59　
　　　　满遗纳粹们总是对清朝的人口增长津津乐道，其实不过是税收制度和统计方式变化的结果。明朝后期引进的土豆，红薯，玉米等作物逐渐推广种植提高了食物产量，也刺激了人口增长，这可就不是清廷的功劳了　　　　===================================================　　在楼主的贴子里，楼主相信：玉米这种谷物在元朝就进入了中国，恐怖啊。
　　我觉得，中国人生活富裕程度第一是宋朝，第二明朝，第三唐朝，第四汉朝，第五隋朝，第六秦朝，第七晋朝，第八蒙元亡国时期，第九满清亡国时期，第十五代十国时期，第十一三国时期，第十二南北朝十六国时期。
　　作者：白马骑唐僧　回复日期：　11:05:59　
　　明朝后期引进的土豆，红薯，玉米等作物逐渐推广种植提高了食物产量，也刺激了人口增长，这可就不是清廷的功劳了　　——————————————————　　原来你也知道土豆红薯玉米是明朝就有的阿。　　本人只说康乾时期的人口增长，既然早在明朝就有，你拿这个说事有鸟意义啊？　　“不过是税收制度和统计方式变化的结果”，农业时代人均税收制度减轻不是内政成功是什么？难道苛捐杂税民不聊生才叫“盛世”？统计方式变化不错，老夫也没有尽信书而是采纳后世学者的估算，照搬史书10几年间增长几倍的都有。　　假设真是“统计因素”，实际增长不大。乾隆人口量级达到3亿，按平常的增速，百年50%（其实在古代不算低了）吧，康熙前期难道就有两亿，顺治朝难道1亿多，这不是又和“战乱而人口锐减”矛盾了？　　　　皇汉无知愚昧、逻辑混乱竟至于此。果然是资料靠搜，辩论靠吼。　　可也是，稍微有知点，也不至于走皇汉这条路么。
　　还是我大清最好哈哈.除了我大清之外其它的全是YY.　　我大清计划生育前期也搞得好,一下子就把全国人口计划到了3000W.最牛B!再从3000W增长到3亿,还是最牛B!
　　一下子就把全国人口计划到了3000W　　————————————————　　这不牛鼻，不幸的战乱，而且多次无意义的屠杀。沙比。　　　　再从3000W增长到3亿,还是最牛B!　　————————————————　　这就牛鼻。站在当时的角度看。　　　　皇汉们单细胞特征注定了只能陷入种族狂热而不能客观地看待历史和现实。世界不是黑白色的，一段历史，整体的不同阶段，或同一阶段的不同个体，肯定或否定都不应也不能相同。哪怕真的是一块黑布，就算只有一个白点，你也不能说它是完全黑的。貌似也都是知识分子，不要降低到文盲的认知档次。　　似乎和皇汉讨论理性思考有同夏虫语冰之嫌，自责一小下。
　　作者：和谐社会好　回复日期：　11:49:18　
　　我觉得，中国人生活富裕程度第一是宋朝，第二明朝，第三唐朝，第四汉朝，第五隋朝，第六秦朝，第七晋朝，第八蒙元亡国时期，第九满清亡国时期，第十五代十国时期，第十一三国时期，第十二南北朝十六国时期　　——————　　很难讲。各个朝代上升期和末世差异太大。有的像晋朝，富人用人奶喂猪，穷人吃老鼠糟糠，你说是富是贫呢？　　如果只比较最鼎盛时期的话，隋唐应该是最好的。明朝不怎么样。
　　楼主的说法有失偏颇，既对历史了解不深，又言语偏激。事实上，中国百姓对宋朝的了解，只是受几部书的影响，如《水浒传》，《杨家将》，《岳飞传》，事实上，宋朝的科技、文化在中国历史上是十分发达的，还有其制度上也是比较宽松的。
　　楼上真是可笑，人口增长就是盛世，那本朝50年代也是盛世拉哈哈哈，清粉真是可笑，说盛世不要紧，关键是拿出数据来，诡辩没有意义，客观的说，中国历史上只有两个盛世，汉朝一个，唐朝一个，其他朝代自封的都不算。
　　皇汉们单细胞特征注定了只能陷入种族狂热而不能客观地看待历史和现实============我发现这位叫魔力奥很喜欢给人扣帽子，而且非常大，以为这样就能吓倒别人，拜托辩论就好好辩论，这样乱扣帽子是心虚的表现。
　　皇汉们单细胞特征注定了只能陷入种族狂热而不能客观地看待历史和现实　　————————————————————————————　　多精辟深刻生动地描述阿，哪里有帽子呢？　　PS：个人以为，拿马甲出来遛才是心虚的表现。　　　　作者：oern1　　才出生一个小时，就赤膊上阵了？不好，童子军违法哦。
　　作者：魔力奥　回复日期：　12:07:57　
　　　　一下子就把全国人口计划到了3000W　　　　————————————————　　　　这不牛鼻，不幸的战乱，而且多次无意义的屠杀。沙比。　　=========================================　　魔力奥进化未全,作人头畜鸣之语.你们还是回满网自摸算了,不要出来丢人.
　　楼上真是可笑，人口增长就是盛世　　————————————————　　几乎所有历史学家都在拿人口增减作为衡量农业时代社会发展水平的重要佐证阿。他们都可笑么？　　农业时代，即使良好的稳定的社会，普通民众收入也有70%用于维持基本消费。也就是整体的人均消费指数也就使0.7~1之间徘徊，低于0.7就要饿死人了，人口就要减少了。这就是人口可以佐证农业时代经济总量的原因。　　工业时代就不一样了，机器的力量使劳动力的价值大大削弱了。剩余消费层次的提升也使人口的佐证价值大大降低。　　
　　作者：bcb0401　回复日期：　12:35:32　
　　魔力奥进化未全,作人头畜鸣之语.你们还是回满网自摸算了,不要出来丢人.　　——————————　　很好，阁下了终于做了真实的自己。　　这段文字充分展示下皇汉们优雅从容的风采阿！
　　满猪们注定了只能用汉语放屁，真是汉语的不幸
　　　　　　作者：魔力奥　回复日期：　12:37:27　
　　　　楼上真是可笑，人口增长就是盛世　　　　————————————————　　　　几乎所有历史学家都在拿人口增减作为衡量农业时代社会发展水平的重要佐证阿。他们都可笑么？　　　　农业时代，即使良好的稳定的社会，普通民众收入也有70%用于维持基本消费。也就是整体的人均消费指数也就使0.7~1之间徘徊，低于0.7就要饿死人了，人口就要减少了。这就是人口可以佐证农业时代经济总量的原因。　　　　工业时代就不一样了，机器的力量使劳动力的价值大大削弱了。剩余消费层次的提升也使人口的佐证价值大大降低。　　　　　　——还有这样的
。　　　　一是人口增长只是必要条件，而不是充要条件。　　　　二是清朝人口增长的原因中有很多与盛世无关。
　　小P孩组织好思路再说话，不要学了点充分、必要条件就出来现。　　没空给你们培养逻辑思维，自己把忽悠皇汉地时间挤出一点读书去吧。　　　　头脑简单的人有福了。——《圣经》　　
　　汉人吹捧蒙元满清，那是下贱。　　满遗吹捧蒙元满清，那是意淫。　　有什么好争论的。
　　观楼主行文，从文章中抓出文字，然后去断章取义，　　　　楼主做文章果然有风格。　　　　对于楼主，偶无话可说。　　　　PS：都不讲道理了，跟他辩论还有什么意义么？？　　　　建议楼主去读读宋史。
　　楼主真的适合生在文革，文斗水准那是一流的。
　　作者：魔力奥　回复日期：　12:37:27　 　　　　　　楼上真是可笑，人口增长就是盛世　　　　　　————————————————　　　　　　几乎所有历史学家都在拿人口增减作为衡量农业时代社会发展水平的重要佐证阿。他们都可笑么？　　　　　　农业时代，即使良好的稳定的社会，普通民众收入也有70%用于维持基本消费。也就是整体的人均消费指数也就使0.7~1之间徘徊，低于0.7就要饿死人了，人口就要减少了。这就是人口可以佐证农业时代经济总量的原因。　　　　　　工业时代就不一样了，机器的力量使劳动力的价值大大削弱了。剩余消费层次的提升也使人口的佐证价值大大降低。　　　　　　　　　　　　——还有这样的
。　　　　　　　　一是人口增长只是必要条件，而不是充要条件。　　　　　　　　二是清朝人口增长的原因中有很多与盛世无关。　　========确实是
，每个朝代都有人口增加，难道每个朝代都是盛世，，某些人吹捧满清已经疯拉。
　　作者：魔力奥　回复日期：　12:39:34　
　　很好，阁下了终于做了真实的自己。　　这段文字充分展示下皇汉们优雅从容的风采阿！　　=======没进化完全你都知道优雅二字是怎么写的?难得哈哈.
　　人口增长就是盛世,上世纪50年代到80年代人口增长得多,而且文革期间人口也在不断增长,所以那个时期间是盛世,文革期间也是盛世?现在人口增长率低,所以现在比那时期差,比文革时期差?　　失明如此,只能用进化未全来解释.
　　作者：魔力奥　回复日期：　12:37:27　
　　　　几乎所有历史学家都在拿人口增减作为衡量农业时代社会发展水平的重要佐证阿。他们都可笑么？　　　　农业时代，即使良好的稳定的社会，普通民众收入也有70%用于维持基本消费。也就是整体的人均消费指数也就使0.7~1之间徘徊，低于0.7就要饿死人了，人口就要减少了。这就是人口可以佐证农业时代经济总量的原因。　　　　工业时代就不一样了，机器的力量使劳动力的价值大大削弱了。剩余消费层次的提升也使人口的佐证价值大大降低。　　========================================================　　人口增长就是盛世么？　　偶就一个反例。　　这个例子绝对距离现在的时空非常近，　　这个例子不用查历史书，还留在中国人的印象中的呢。　　　　本朝毛 ze dong时代的“备战备荒”，　　人口数目也是突飞猛进的增长哦，那个时代是盛世么？
　　晕。楼上已经举了我的例子了。呵呵。　　　　我发表的晚了一些了。
　　作者：潜水队长的马甲　回复日期：　12:47:24　　　==不要辱侮猪!
　　满遗里面也产粪青？？
　　作者：魔力奥　回复日期：　12:07:57　
　　　　　　　　　　皇汉们单细胞特征注定了只能陷入种族狂热而不能客观地看待历史和现实。世界不是黑白色的，一段历史，整体的不同阶段，或同一阶段的不同个体，肯定或否定都不应也不能相同。哪怕真的是一块黑布，就算只有一个白点，你也不能说它是完全黑的。貌似也都是知识分子，不要降低到文盲的认知档次。　　　　似乎和皇汉讨论理性思考有同夏虫语冰之嫌，自责一小下。　　===========================================================　　“皇汉”的帽子可真大啊！！　　并且在阁下那里仿佛还是批发的呢，随意就送出去了。呵呵。　　　　辩论的时候就只是扣帽子和身份界定并身份攻击，　　也不像是多细胞的行为哦？　　　　还有，扣帽子和身份界定能够带来辩论观点的胜利么？　　　　什么时候辩论不再采用摆事实和讲道理的方法了，　　开始实行大帽子压人那一套了？　　谁送出去的帽子大，谁就胜利了么？？　　　　看来偶跟不上时代了，偶落伍了。
　　哈哈，看了某粪青的逻辑，看来我党我政府现行的计划生育政策是要把我大中华从盛世往乱世拖哦～
　　粪青的特点就是给人扣帽子，一顶接一顶。　　　　满遗粪青的特点就更NB了，还能给整个群体扣帽子，老tm大一顶帽子了。
　　花一片：不要和国观粪青多费唇舌。
　　作者：挽卿　回复日期：　14:03:47　
　　　　花一片：不要和国观粪青多费唇舌。　　==========================================================　　哦，那个ID是“魔力奥”的，　　是从“国际观察”区过来的么？？？　　
　　作者：魔力奥　回复日期：　12:37:27　 　　工业时代就不一样了，机器的力量使劳动力的价值大大削弱了。剩余消费层次的提升也使人口的佐证价值大大降低。　　　　你们看不见不是我的错。把古代和现代放在一起比较有什么意义呢？经济发展的基本面已经变了。当然，对于不学无术的人来说，这点很难理解。　　诸位还是“把忽悠皇汉地时间挤出一点读书去吧”，你们会惊奇地发现连老斯老克这样的欧美史学权威也是拿人口佐证农业时代经济水准的“
”唉。　　　　　什么时候辩论不再采用摆事实和讲道理的方法了，　　——————————————————————————　　当然采用拉，阁下左右的皇汉就喜欢如此“摆事实”、“讲道理”阿：　　　　作者：东方大道　回复日期：　2:29:22　
　　问题是有的猪尾巴还一直YY什么康乾盛世，　　作者：白马骑唐僧　回复日期：　11:05:59　
　　满遗纳粹们总是对清朝的人口增长津津乐道　　作者：bcb0401　回复日期：　12:35:32　
　　魔力奥进化未全,作人头畜鸣之语.你们还是回满网自摸算了,不要出来丢人.　　作者：潜水队长的马甲　回复日期：　12:47:24　
　　满猪们注定了只能用汉语放屁，真是汉语的不幸　　作者：bcb0401　回复日期：　13:51:46　
　　　　作者：潜水队长的马甲　回复日期：　12:47:24　　　　　==不要辱侮猪!　　作者：挽卿　回复日期：　13:54:36　
　　　　满遗里面也产粪青？？　　
　　作者：挽卿　　　　这位同志就活得很真实，出口必成粪，皇汉风采照人啊，哈哈~~。　　　　没事遛遛你们也是挺有乐趣的哈，下次遛时给阁下戴个嚼子，以免污染环境：〉
　　“皇汉”和“满遗”的字眼漫天飞啊。。。。。
　　已经开始人份界定和人身侮辱了。　　　　这已经不是辩论了。偶闪先。
　　另外，皇汉就算是帽子也是高帽，大大地恭维阿。汉网就常以皇汉自居么，一开口我们堂堂皇汉如何如何，其他根据地也以此二字为荣。字面看也很雍容，皇唉。　　　　至于满遗阿、纳粹阿、猪啊、进化阿、粪阿，什么性质不用我多说吧。　　皇汉的嘴喜欢装这些东西咱也没办法不是。
　　　　　　作者：魔力奥　回复日期：　14:20:26　
　　　　另外，皇汉就算是帽子也是高帽，大大地恭维阿。汉网就常以皇汉自居么，一开口我们堂堂皇汉如何如何，其他根据地也以此二字为荣。字面看也很雍容，皇唉。　　　　　　　　至于满遗阿、纳粹阿、猪啊、进化阿、粪阿，什么性质不用我多说吧。　　　　皇汉的嘴喜欢装这些东西咱也没办法不是。　　　　==========================================================　　依照“以牙还牙”的原则，　　　　谁对阁下做了什么，阁下就反诘回去。　　　　当然了，也可以不跟他计较。　　　　PS：不过。我从来没有给阁下扣过帽子，也请阁下不要给偶扣帽子。　　　　
　　我所知道的是，　　第一，扣帽子和身份攻击，并不能带来辩论观点的胜利。　　第二，依照“以牙还牙，以眼还眼”的原则，谁对阁下做了什么，阁下就同样回复过去，无可厚非。　　第三，反诘的时候，请勿越界，，没有人喜欢遭受池鱼之殃的。　　第四，也可以不跟他一般计较。　　　　这些是我对扣帽子的看法。我比较喜欢纯粹的辩论的。　　扣帽子不是我擅长的事情。所以扣帽子的时候，我都回避的。
　　以下摘自某汉X网的解释，看，多牛鼻、多崇高阿：　　　　皇汉一词的皇字不是皇帝的皇的意思，也不是封建糟粕和其它什么贬义，亦不是外国的舶来品和音译，更与倭寇盗用之皇字无关。相反，“皇汉”一词从古到今就一直存在，中华史书中更是载不绝书，它作为汉民族的一贯古称、代称和别称，其意思就是指“永远光辉灿烂神圣光明高贵强盛文明昌大”的大汉民族！　　　　————————————————————————　　某些人窝在自家地盘自诩皇汉陶醉地不行，咱跟风附和以下倒成了“帽子”；这不是只许皇汉放火、不许百姓点灯么。名讳？　　　　人家连网站可都建了：皇汉网 - 铁血皇汉盟　　
　　楼上别人如何是别人的事，不代表你就可以胡作非为，闹事挑衅都是没有用的，那是不成熟的小孩才会做的事。
　　还有你认为满清有盛世就请你拿出过硬的数据来，说其他都是空话，诡辩更是好笑。
　　SB,&皇汉&怎么拉?一直以为汉网不读书,今日更加确定了.　　不过说回来,&皇汉&这么好的词,是谁最先提出的?赵丰年?南乡子?李理?还有谁呢?
　　其实楼主恰恰结论错了，宋朝就是典型的民富而国穷，不过民富不是指大部分人民，而是指范围比较广、占人口比例较大的地主、知识分子群体，他们的生活估计比后代的明清还要舒服（某种意义上说，这就是中产阶级社会），而大多数人民比历史上任何时代都贫困，国家也富裕不起来，因为社会生产力根本不足以支撑如此多的“中产阶级”，宋朝也发展了火药武器，可惜都是国库实力太弱，钱都被用于养中产阶级和赔款去了。因此，宋朝的衰落和首次亡国于外民族，恰恰宣告了所谓中产阶级社会的命运——通往衰亡之路——这是由中产阶级的软弱性和短视性注定的。　　至于宋朝的财政收入，可以说基本上是把钱从左口袋掏往右口袋，再从右口袋掏回左口袋的把戏——商业活动资金周转率高，当然财政收入高，但是商业活动和农业不同，本身需要巨大的资金维持，而实际对实物生产的促进小得多
　　“农夫蹑丝履，走卒类士服”，大部分人民不富？哈哈。　　宋的商业建立在高达发达的工、农、矿业的基础上。
　　作者：bcb0401　回复日期：　11:57:37　
　　　　还是我大清最好哈哈.除了我大清之外其它的全是YY.　　　　我大清计划生育前期也搞得好,一下子就把全国人口计划到了3000W.最牛B!再从3000W增长到3亿,还是最牛B!　　 　　　　作者：魔力奥　回复日期：　12:07:57　
　　　　一下子就把全国人口计划到了3000W　　　　————————————————　　　　这不牛鼻，不幸的战乱，而且多次无意义的屠杀。沙比。　　　　　　　　再从3000W增长到3亿,还是最牛B!　　　　————————————————　　　　这就牛鼻。站在当时的角度看。　　　　　　　　皇汉们单细胞特征注定了只能陷入种族狂热而不能客观地看待历史和现实。世界不是黑白色的，一段历史，整体的不同阶段，或同一阶段的不同个体，肯定或否定都不应也不能相同。哪怕真的是一块黑布，就算只有一个白点，你也不能说它是完全黑的。貌似也都是知识分子，不要降低到文盲的认知档次。　　=============================================　　看看,有进化不全的东东骂人在先,挨骂了就装B变cj了.
玉米红薯土豆这些作物是明朝后期引进，达到普及推广刺激人口增长还需要很长时间，因此这个效应到清朝才显现出来
　　最好把清朝人均收入水平和明朝比较一下，单纯比较人口数量没什么意思
　　一天3万 17年1亿8千万 一天3万 17年1亿8千万 一天3万 17年1亿8千万 一天3万 17年1亿8千万 一天3万 17年1亿8千万 　　　　从扬州8日到3000万再到3亿 从扬州8日到3000万再到3亿 从扬州8日到3000万再到3亿 从扬州8日到3000万再到3亿 从扬州8日到3000万再到3亿 从扬州8日到3000万再到3亿 从扬州8日到3000万再到3亿　　　　奴隶社会好，奴隶社会人民光着脑袋跑，　　奴隶社会好，奴隶社会大家都是奴才鸟，　　奴隶社会好，奴隶社会割地赔款英明神武鸟，　　奴隶社会好，奴隶社会说话没命鸟，　　奴隶社会好，奴隶社会不穿新衣不剃头杀光鸟，　　奴隶社会好，奴隶社会现在最顶好。
　　奴隶社会好，奴隶社会大家顶着辫子跑。
　　　　宋朝和阿拉伯帝国一比　　　　差别有多大！　　　　我甚至可以说，宋朝是中国落后的历史罪人　　　　宋朝也和阿拉伯做生意啊　　　　怎么宋朝没把阿拉伯的科学学过来呢？　　　　中国的落后不就是因为没有科学么？　　　　没有科学，技术就不能变成工业　　　　没有工业，就没有资本主义　　　　结论：宋朝是中国后期落后的历史罪人！　　　　别跟我提什么四大发明　　　　看看阿拉伯帝国有什么　　　　文学，历史，哲学，数学，物理，化学，天文学比四大发明强多的多
　　科学技术　　　　 天文　　帝国的天文学在宗教、生产和航海贸易的需求下得以高度发展。阿拉伯人在巴格达、大马士革、开罗、科尔多瓦等地建有当时世界一流的天文台，并研制了相当精密的天文观测仪器。以花刺子密、白塔尼和马吉里等为代表的阿拉伯天文学家们所取得的成就，代表着当时人类天文学的最高水平。现代许多行星的命名和天文学术语都源自阿拉伯人。他们连续的天文观测，为文艺复兴时期的欧洲天文学家提供了约900年的记录资料。　　　　　　 地理　　 　　伊本·白图泰辽阔的阿拉伯帝国还培养了一批地理学家。花刺子密所著的《地形志》、伊本·胡尔达兹贝的《各地知识的最佳分类》、雅各特的《地名辞典》等，都是后人认识当时中亚、西亚、北非等地理概貌的经典文献。14世纪，伊本·白图泰历时30年，行程12万公里，东到中国、西至格拉纳达、北达钦察汗国萨莱、南抵西非马里的广大区域内，都留下了他的身影。他留下了长篇游记《在美好国家旅行者的欢乐》，同时具有很大的史学价值。　　　　　　 数学　　阿拉伯人在数学上也取得了很高的成就，突出体现在对印度数字与零符号体系的改造与推广，它不仅方便了阿拉伯人的日常生活，也导致了人类计算领域的一场革命。另外，来自花剌子模的波斯人花刺子密用印度数字（也就是我们现在所称的阿拉伯数字）编写了《积分和方程计算法》一书，系统阐述了最早的三角函数表，并首次将代数理论发展成为独立的学科。欧麦尔·海雅木和艾卜·瓦法在方程计算理论上也颇有造诣。　　　　　　医学　　 　　穆罕穆德·拉齐斯所著《论天花和麻疹》相传先知说学问有两种：一是教义学，二是医学，可见阿拉伯人对医学的重视。伊斯兰教的医药学以希腊医药学为基础，但帝国地理上的扩展，使得穆斯林们获得了更多新的疾病和新的药物的相关知识。药剂师和医生要经过考试，才能营业。他们在古代的医药典籍中增加了水银、丁香、肉桂、龙涎香、樟脑等药物药剂。当时阿拉伯商船曾将药物大批运往意大利。15世纪初，中国明朝郑和的船队也在阿拉伯采购了大量的药材，并交流医学知识。直到17世纪以前，被欧洲人尊称为“穆罕穆德·拉齐斯”的艾卜·伯克尔·穆罕默德·伊本·宰克里雅·拉齐(865年—925年)和“阿维森纳”的艾布·阿里·侯赛因·伊本·西拿（980年—1037年）的医学著作，一直被用作欧洲医学院的教科书。　　　　当时的经典医学书籍有：　　　　阿里·伊本·赛海勒·赖班·泰伯的《智慧的乐园》(Fir-daws al-Hikmah)； 　　艾卜·伯克尔·穆罕默德·伊本·宰克里雅·拉齐的《曼苏尔医书》(Kītāb al-Tibb al-Mansūri)和《医学集成》(al-Hāwi)； 　　阿里·伊本·阿拔斯·麦朱西(Haly Abbās al-Majūsi)的《医学全书》(Kāmil al-Sinā‘ah al-Tibbiy-ah) 　　伊本·西那的《治疗论》(Kitāb al-Shifā’)和《医典》(al-Qānūn fial-Tibb)； 　　阿里·伊本·伊萨(Jesu Haly)的《眼科医生手册》(Tadhkirat al-Kahhālin)； 　　　　化学　　阿拉伯人在研究化学等自然科学中，采用客观实验的方法。这是当时一个决定性的改革。在化学方面，阿拉伯人也做出了杰出贡献。他们在巴比伦、古埃及、古希腊的传统和实践的基础之上，增添了印度和中国的化学知识，并且花费大量的时间与精力，寻找点金石和研究炼丹术。但是根据他们的记录表明，他们已发展起了尖端的实验技术，能够制造各种药物，生产苏打、明矾、硫酸铁等各类用于工业生产（特别是纺织业）的化学制剂。由于化学的进步，阿拉伯人很早就发明了化妆品，制造香水，肥皂等，后来在十字军东征，香水和肥皂一起传入欧洲。　　　　　　阿拉伯炼金术的开创者是查比尔·伊本·哈彦，他比早期的希腊和埃及的炼金术师更能够认识而且陈述实验的重要性，在化学的理论和实践方面，他都有了显著的提高。查比尔在其论文中科学地叙述了化学上的两种主要操作：煅烧（calcination）和还原。还改良了蒸馏、升华、熔化、结晶等手段。这对后来阿拉伯，乃至欧洲都有着很大影响，穆斯林化学家称查比尔为先师。　　　　　　物理　　阿拉伯学者对物理学的贡献也非常大。他们制作了许多精确的仪器，测量物质密度和大气层引力。伊本·海赛姆（965年-1038年）是伟大的物理学家和阿拉伯光学之父，他研究光的反射和折射，说明光在同物质中是在一条直线上传播的，著作《论光学》，奠定了光学的基础。　　　　
　　作者：lovesue888　回复日期：　11:54:27　
　　　　　　宋朝和阿拉伯帝国一比　　　　　　差别有多大！　　　　　　我甚至可以说，宋朝是中国落后的历史罪人　　　　　　宋朝也和阿拉伯做生意啊　　　　　　怎么宋朝没把阿拉伯的科学学过来呢？　　　　　　中国的落后不就是因为没有科学么？　　　　　　没有科学，技术就不能变成工业　　　　　　没有工业，就没有资本主义　　　　　　结论：宋朝是中国后期落后的历史罪人！　　　　　　别跟我提什么四大发明　　　　　　看看阿拉伯帝国有什么　　　　　　文学，历史，哲学，数学，物理，化学，天文学比四大发明强多的多　　_____　　谈到阿拉伯帝国。突然想起来了。　　　　阿拉伯世界是在被蒙古踩过之后才一蹶不振的。　　　　1258年，旭烈兀大军攻破阿拉伯帝国首都巴格达，十七天的屠城，伊斯兰教皇---哈里发被赐不流血的死-马蹄踏死。
　　作者：lovesue888　回复日期：　11:54:27　 　　　　　　　　宋朝和阿拉伯帝国一比　　　　　　　　差别有多大！　　　　　　　　我甚至可以说，宋朝是中国落后的历史罪人　　　　　　　　宋朝也和阿拉伯做生意啊　　　　　　　　怎么宋朝没把阿拉伯的科学学过来呢？　　　　　　　　中国的落后不就是因为没有科学么？　　　　　　　　没有科学，技术就不能变成工业　　　　　　　　没有工业，就没有资本主义　　　　　　　　结论：宋朝是中国后期落后的历史罪人！　　　　　　　　别跟我提什么四大发明　　　　　　　　看看阿拉伯帝国有什么　　　　　　　　文学，历史，哲学，数学，物理，化学，天文学比四大发明强多的多　　　　_____　　　　谈到阿拉伯帝国。突然想起来了。　　　　　　　　阿拉伯世界是在被蒙古踩过之后才一蹶不振的。　　　　　　　　1258年，旭烈兀大军攻破阿拉伯帝国首都巴格达，十七天的屠城，伊斯兰教皇---哈里发被赐不流血的死-马蹄踏死。　　============================　　　　蒙古人强阿　　元朝还两次打到日本本土　　　　中国就少这种进取精神　　宋朝是软弱的代号　　连刚建国的西夏都打不过　　有什么好怀念的　　再“富“有什么用？
　　楼上啊，人家就是说富嘛，又没说别的，你说不过就算了，还说“富有什么用”，光富当然是没用，不过某些人口口声声“客观”“实际”的么？咋扭头就忘啦？
　　 　　　　作者：魔力奥　回复日期：　10:22:09　
　　　　意淫是不需要理由的，有欲望和想象力就可以了。　　　　　　　　农业社会，经济指标主要反映就是人口。粮足货丰，安居乐业，人口才能稳定增长。康乾年间，中国人口从3000万增至3亿，2000年封建史有出其右的么？　　---------------------------------------------------　　这位兄弟啊，我到现在才知道“农业社会”里面，“人口”还是“主要”指标啊，这么说本朝前三十年当真是盛得不能再盛的盛世啦，还多亏这段历史人们还记忆犹新，不然还真是难得想象康乾盛世会是个啥子样子哟。要说农业社会，本朝前三十年正是农业社会。要说工业力量，本朝前三十年工业不但没支持农业，反倒是要农民勒紧裤腰带支援工业。要说人口增长，你大清还做不到三十年增长四亿人口吧？要是你大清当真是本朝前三十年这个样子，我当然是没有丝毫意外，只不过你们从感情上来讲，确实是难以接受，大家都明白，呵呵。　　另外提醒一点：宋朝商业发达，技术进步显著，这一点不能忽略。
　　另外，经济状况要比较当然是很多方面，很多指标，比如说上面网友贴的商品、市场、雇佣劳动、技术进步、粮食剩余等等等等，魔力奥先生叨咕来叨咕去就是人口一条，太单薄了点吧？接着就迫不及待地跟人掐架去了，该不会是心虚吧？另外再提醒魔力奥先生一点，这种纵向比较，你大清朝已经是占便宜了。就像要比较人口、人均寿命、人均粮食产量、市场、商业等等方面，本朝任何一个方面都超过过你大清朝，但是没人说本朝就是最大的盛世，对么？既然都这样了，魔力奥先生就请快拿出点东西来，老摆弄那点人口增长有什么意思呢？
　　老百姓日子最好、官员日子最不好过的时代，是明朝　　官员日子最好过的时代，是49年中华人民共和国成立以后，几乎全部财产都由官员控制
　　作者：醉酒狂歌　回复日期：　22:52:04　
　　　　另外，经济状况要比较当然是很多方面，很多指标，比如说上面网友贴的商品、市场、雇佣劳动、技术进步、粮食剩余等等等等，魔力奥先生叨咕来叨咕去就是人口一条，太单薄了点吧？接着就迫不及待地跟人掐架去了，该不会是心虚吧？另外再提醒魔力奥先生一点，这种纵向比较，你大清朝已经是占便宜了。就像要比较人口、人均寿命、人均粮食产量、市场、商业等等方面，本朝任何一个方面都超过过你大清朝，但是没人说本朝就是最大的盛世，对么？既然都这样了，魔力奥先生就请快拿出点东西来，老摆弄那点人口增长有什么意思呢？　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　不错，先生第一天混关天吗？　　　　怎么连要横比，不要纵比这种基本的概念都没有？呵呵，小心　　　　惹人耻笑哦。
　　　　蒙古人强阿　　　　元朝还两次打到日本本土　　　　　　　　中国就少这种进取精神　　　　宋朝是软弱的代号　　　　连刚建国的西夏都打不过　　　　有什么好怀念的　　　　再“富“有什么用？　　==========================　　中国软弱到摆脱满清统治90年就与世界霸主美国争霸世界。　　中国软弱到5000年精神不灭。　　　　蒙古强盛到一自力更生就人口骤减沦为国际乞丐的地步。　　蒙古强盛到成为中国外交政治玩物的水平。　　　　中国还会回到历史上的至高无上的地位，这绝对是天意！
　　“中国人在满洲人入侵之前是富足的。优裕阶级的住屋舒适而坚固。现在中国人已没有多少显著的财产，稍露财产迹象就成为政府官吏的勒索对象．从鞑靼人进入中国那天起，中国就不断地衰落下去，现在人民可以比作匍匐地上的牛马，有一天算一天地活着，”　　-------------------------　　中国的衰落不是清末而是“从鞑靼人进入中国那天起”。　　足以推翻驳倒清朝任何所谓的盛世。　　　　相反，中国古代只要不是战乱，中国人都是优越的中产阶级，中国古代的科技与文化水平也被大大低估了。例如，宋朝的丝绸织机是超乎寻常的先进.非常尖端的织机,包含1800个活动的构件。　　
　　　　不错，先生第一天混关天吗？　　　　　　　　怎么连要横比，不要纵比这种基本的概念都没有？呵呵，小心　　　　　　　　惹人耻笑哦。　　 　　 　　-----------------------------------------------　　说得是啊，所以要魔力奥先生注意嘛，老摆弄那点人口数据惹人耻笑哟。
　　宋版伤寒论做工精致，许多宋版书都是收藏家的最爱；我还知道宋朝有“和剂局方”，许多东西是免费的；宋朝有免费的医疗和养老院；宋朝官员只凭工资，活的资润劲儿，就够欧洲的国王们心动几百年了---　　　　宋朝是不是最富？宋朝肯定没有中华人民共和国富，怎么比？
　　哈哈！
　　顶起...
　　楼主写了偌大文字，有几句是写财政史的？实在没看出来和宋代富不富有什么关系。说是“意淫”可能难听些，说是东拉西扯大概不算冤枉。
　　唉~~~~~~~~~~~~~汉人文弱啊~~~~~~~军队必须有啊！！！！！！当然也要富
军事不行会被蒙元满清鞑子侵略啊
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