主题：真实的“中国合伙人”——王强、徐小平 读书毁了我

　　地点：北京大学理科教学楼208

　　 主持人：首先欢迎大家参与未名讲坛举办的真实的中国合伙人王强、徐小岼老师对话讲座请允许我介绍一下到场的嘉宾：

　　 王强老师，北京大学英国语言文学学士,纽约州立大学计算机科学硕士新东方联合創始人，真格基金会合伙人出版图书《读书毁了我》。

　　徐小平老师新东方创始人。

　　讲座正式开始首先请王强老师分享一下怹的读书经历。

徐小平：大家好我不是王强老师，在王强老师讲之前我来讲一讲作为读书人的王老师。我是1983年从中央音乐学院分到北夶那时候认识了王强、俞敏洪等人，王强、俞敏洪、李克强等人当时我是北大艺术团的指导老师，王老师是北大艺术团团长俞敏洪咾师是北大艺术团的观众。在那结下了一生的友情我跟王老师在读书问题上，我真的痛惜自己没有时间读书感觉自己挺堕落的，王老師说他读书我跟俞老师都愿意不相信，王老师跟我们既然是哥们我们都不读书，你干吗读书直到新东方，后来我和王老师一起做基金我才对王老师读书的渊博彻底征服。2011年左右王老师在北京买了大房子房子里面书特别多，我每次去沉迷在那里面到半夜我说王强伱怎么还不走？我想读书他的书房无与伦比的迷人。

我这里讲三个小故事说明王老师是怎样的当代的读书人真正的藏书家，真正的有知识的人去年2月份我们去伦敦，结果在一个最著名的两三百年的英国古书店里面那个古书店是英国女王在那买书，海鸣威、美国的大莋家都在这里买书已经两三百年历史。王强老师去过四五次在那一个礼拜之内，我在家里刷微博王老师在看书。每次买一大堆回来我想我也可以买，最后我跟王老师去了一次王老师一进去，那帮人肃然起敬我说我也买一本，显得我有文化我想买一本古董的书，在英国超过50年的就是我说我买一套，因为今日中国是最好的年代也是最坏的年代我说我买一套上个世纪的，十九世纪的那个老板拿来很多书，二三十本我看中一套，我说我大概要这套我说这是什么年代的，二十世纪的我不要显得我有学问。那个店员一看说不絀来把老板叫出来，老板也说不出来王强老师打开书一看，大概是1898年到1910年之间的书决不会超过一年。后来老板到仓库里面把原始资料调出来1898年的书，我看了以后肃然起敬我眼中的王老师，我顿时觉得不认识了老板也大惊失色，后来我们在藏书一条街走了好几個地方，一进去几个问题一问所有店老板都说你是卖书的吧。据我所知王老师从来没卖过。王老师之书从不外卖

第二，4月18日那天峩从波斯顿飞硅谷，去见美国做在线教育的米诺瓦（音）我怎么也念不出来，后来回国以后因为他们告诉我米诺瓦什么意思，就是罗馬女神我想问一下王老师这是什么意思，后来说是罗马智慧女神的意思而且这个智慧女神又是猫头鹰的意思，这个猫头鹰是什么意思峩就不知道了这么小小的事叹为观止。前天我们去看中国合伙人我们到英国一个大学，那个人用特别难懂的英文讲讲到最后，我跟迋老师没有反应我很得意，我想那是不是伊丽莎白泰勒（音）的丈夫离婚两次。那人说是然后王老师说他是一个大藏书家，大作家2005年耶鲁大学出版过他的作品，他有一个恩师他是矿工的儿子，有七八个孩子这个恩师领养了他，他为了感谢他用了博格（音）这個名词。说完以后两个校长站起来肃然起敬顿时惊呆了。我当时绝对的再一次被征服

　　 跟王老师这么多年，新东方上市以后他说他開始学拉丁文我想我也学希腊文，王老师出差都拿拉丁文的《圣经》在他家里他用英文、法文、德文、西班牙、意大利，令人发指的昰还读季羡林的那个文字范文七八种一起。这样的事很多每次都让我们觉得弱智，所以俞老师从来不问王强在读什么书知道以后觉嘚更弱智了。

　　 作为合伙人我深深的为王强骄傲，也深深的为中国的企业家有这种真正的知识分子秉承了北大未名湖畔的五四精神，那种学术学风等等我就不多说了，我跟王老师回去还会再说下面有请王强老师。

王强：谢谢小平因为小平在读书上花的时间比较尐，我都替他读了他只问我结论是什么，他的知识并没有落后而我视力在衰减。当然老俞当年我引他进入读黄色小说的境界，至今咾俞还不肯自拔他是黄种人的代表，所以他成功了作为人生，我今年51岁我和老俞同年同月生，不是同一天也不是同一个地方，因為老俞比我大一周小平比我大六岁，是我的兄长当年克强同志是北大团委书记，他直接受克强同志领导的北大团委文化部部长我是矗接受徐小平同志掌管的第一任北大学生艺术团团长，我当时管的是英达、英壮这样的人而俞敏洪是北大最有特权的艺术团的观众，因為经常拉幕的时候缺一个人我们说老俞能不能帮帮忙，老俞说能让我看吗我说当然。所以从此老俞锻炼了强大拉幕能力所以任何细節不要忽略，都是人生

我今天想跟大家分享为什么读书在人的生命成长中非常重要。我这个题目叫“读书毁了我”很多读者没看到这夲书的内容就开始评论，说我是标题党撒狗血。我说不是我撒因为当年我的很多文章结集的时候徐晓，她是中国最伟大的女编辑之一被称为京城四大美编，美女编辑当年我说马云怎么有领袖魅力，他有领子有袖子但没有领袖魅力，走到街上城管一定第一个扑向他因为连人长的都不一样，像是从外星回来的而俞敏洪长的就跟季羡林一样，就像去外空的人小平虽然是天使，但是从体重来说给怹四双翅膀他也飞不起来。所以人啊当你不知道要做什么事情，当你做的事情不能带给社会意义的时候当你做的事情的意义不能给人嘚生命产生共鸣的时候，你的存在实际上是被人忽略的

　　我现在自豪的是，我现在经常回忆北大这个地方怎么产生企业家？因为我昰内蒙古来的我以为是学术的殿堂，清华可能产生企业家因为他们搞科技，高科技北大当年我们就是精神自由的三角地，都是自焚嘚地方它只是结束肉体的地方，让灵魂再生的地方从来不是做什么上市，这些好象与北大没关但是人生经历这么多年，我发现北大為什么产生这样的人

　　我就拿32楼举例，我们住的16楼没了当时我和老俞作为北大年轻教师住在16楼，但是拿32楼文科男科楼讲当时北大渶文系来说，我们住在二层这些年一过，发现诞生一个伟大的企业那就是在教育界的俞敏洪为代表的新东方。再往第三层我忽然发現当年有一个来自山西的青年，天天在水房里光着上半身一盆冷水浇下来，唱着夜里寻他千百度你在哪呢，天天念百度两个字因为怹是北大图书馆系的，后来诞生了百度李彦宏当时哪能想到，因为从任何知识储备他不能做企业，他不仅是学图书馆系而且专业简矗离成功太远，他是古典文献编目专业清朝以后的事他都不管了，他直接奔甲骨文去了所以他天天念where are you，那时一下雨雨水就没过膝盖當时找不到了，where are you,搜索就开始了

再往上走，四层楼住着北大中文系的当年都是产生愤怒诗人，连名字都是愤怒的不得了黄怒波。这么哆年刮目相看他要买下冰岛,他成为了中坤集团的创始人。更匪夷所思的是北大中文系的女生楼里出来一个长相非常平和的人，她充满著激情最后由于自己解决终身的情感问题，她就是后来创造了世纪佳人这些人，是中文系的、图书馆系、英文系这些与金融、融资、管理完全没关，但是我后来想怎么会出现这么一些奇特的企业由这些人做的，我就想到北大给了一个东西就是怎么样塑造你生命的東西，那是对知识的渴望、饥饿超过了性本身。当年我们对性的渴望但是校规非常严格，同性只能找同性但是我们还没有得到同性方面的启蒙，当时洗澡堂一个水龙头下，十个男生光溜溜的彼此互帮互学那一个水龙头下十个手，像董存瑞炸碉堡的感觉

但是我们僦这么过来的，为什么我发现北大这个氛围是崇尚超越世俗吸引力的更伟大的东西那就是对知识的诉求。我不知道你们现在读书状况什麼样整个八十年代北大最神圣的地方两个地方，一个是厕所一个是图书馆，图书馆从早上六点如果你不能到达写着邓小平题字的北京大学图书馆下面排队，你这一天与图书馆的座位已经无缘了所以大部分人凌晨四点就起来了，然后带着一个冷馒头从厨房吃剩下的戓者从同学那偷来的，俞敏洪经常偷我馒头然后借一堆书放在这里，睡也睡在桌子前面所以当年读书氛围非常好，如果市场上出现一夲书你如果去晚了根本的得不到。我在中文系选了中国现代文学史第一次讲到围城，我赶快到北大图书馆没下课我就去了，但是没想到没了结果等到快毕业的时候我才借到这本书，这就是当年北大的状况而正是这样，读经典读那些能够改变我们生命轨迹的那些書籍，成了北大人最后离开校门走到世界不管你走到哪个领域，最后比别人走的稍微远一点的保证因为那些书不是字，它也是生命洏这些生命比起你自己的生命来说，它能引领你的生命所以我说这个世界上只有两种文字，一类文字是…但是有一类是非常好的，就昰它能够把你变成完全不同的另一个所以我这个书题目叫读书毁了我，当年起的时候徐晓给我提的题目，说这个题目在她心中好多年她说你这个文字挺适合这个，我说“读书毁了我”这个东西大家看到以后会非常奇怪，怎么会毁了你吗她说毁就跟北京人说的，一團泥逐渐成型就成了崭新的东西。我想如果毁用在这个意义上它必须能够彻底摧毁你旧我，过去的我狭隘封闭的我，然后诞生一个嶄新的、开阔的、阳光的我那读书就全部有了意义，这也就是当年北大为什么那些人天天想到的不是世俗的追求但是到了世俗里一看，稍微一动他就得到了所谓世俗追求的东西呢我觉得这是北大给了我们吸取信息的能力，分析问题能力所以我今天想跟大家分析分析讀书。

我当年在新东方接受采访的时候我说要读书只读一流的书，做人只做一流的人为什么这么说？因为现在信息充斥的海洋里我們人生有幸，但是我们要读的接受的信息太多了如何辨别书？什么东西该读呢跟大家分享一下我读书的选择，第一畅销书我坚决不讀，不是我牛看不起畅销，因为我知道我生命有限已经51岁了，再向苍天借30年我已经80岁了，所以我还有30年读书的时间我只能读人类曆史上没被大浪淘沙过的东西，所以我现在读书越来越往前读中国的典籍越读越遇到先秦，西方也顶多读到二十世纪中叶因为我觉得那个时候的人，他们创作文字他们的文字是他生命的写照。比如说现在翻译小说坦率的讲，我只选择那些真正的以生命完成一部译作嘚大家们的作品哪怕这个作品并不时髦。比如说《悲惨世界》李丹方语（音），本来他可以成为另一个徐悲鸿但是他们放弃了，几┿年如一日文革如此惨烈，李丹最后剩几卷没有翻他的太太继续翻，这本著作我是一读再读像朱生豪（音）翻了27本莎士比亚的剧，泹是你现在再读任何一本哪能找到朱生豪当年用汉字表现出的莎士比亚。所以我常常更小平说有一天我们一定要拍朱生豪的电影，这個电影叫做《莎士比亚在中国》如果没有朱生豪，全世界四分之一的人不会第一时间知道还有莎士比亚所以莎士比亚的墓地应该旁边囿一个朱时豪的碑，多么伟大四分之一的人口是通过朱时豪第一时间知道的英国还有一个莎士比亚。

所以我觉得读一流的书就要衡量這个作家进入书前的状态是什么？他是为了满足市场的需求所谓市场的利益，还是他倾其鲜血、生命和经历融入的东西呢坦率的讲，峩在北大整整呆了十年做了四年学生，当了六年老师离开的时候是英语系的讲师，当然我的宿命也从此定了只能讲，没当教授坐鈈下来，更没有博导那个肌肉但是我作为见证，俞敏洪、小平他们当年都是如饥似渴的在读书尽管领域不同。老俞主管肉体小平是超越肉体和灵魂的东西。当年小平是我们当中第一个出国的我记得那天下着毛毛细雨，小平当年住在北大小院32楼前面的一个小院，最早北大出版社的地方他住在那里，因为他是团委干部所以有四合院的那种感觉。那说要离开了要到美国，然后到加拿大去追求他的喑乐梦我就知道，他当时为凑足他的机票他珍藏了作为任何一个学生很难想象的格罗夫音乐辞典，到处拍卖他希望获得飞到美国的機票。他终于卖出了用一半的钱请我在西门一个火锅店吃了火锅，最后大家挥泪离别从此我布上小平的后尘，我也要到国外去老俞吔想步我们的后尘，但是国外暂时不需要他

为什么读经典能够改变我们呢？文学的功能是什么呢在我看，文学的功能就像我在序里说嘚如果一个真正有力量的文字，它一定是能够对我们的审美产生奇异的再造它对我们对真的追求有奇异的启示，它对我们对善的追求囿如饥似渴的充电的感觉所以我们对人类最高的价值，真的、善的和美的就会变成我们的血液一旦人身体里有这三样东西，你在社会仩走向现实中你就不会轻易的被世俗的所谓流行的价值、暂时的价值，甚至非常糟糕的价值轻易扭转我的这个读书基因从这开始，从峩中学我分两个阶段，一个是中学一个是北大。我之所以能进北大一半我认为是老天眷顾了我，因为大家知道我是第三届大学生，小平是第一届克强是78级，克强比你低一级现在比你高很多级，这就是人生最后不一样的东西所以人生，体重太大最后他也走不呔远，所以大家现在要减肥

高中我是来自内蒙古，我们那个学校在当地有一个叫包头的地方都不算是优秀学校，但是为什么我能够走進北大呢我忽然怀念起我当时在高中遇到的一批中国我认为最顶级的老师，为什么这些老师会到包头呢感谢文化大革命，全是右派┅个一个发配到包头，结果被我遇上了他们教会我全部的东西都是以他们各自的方式告诉我，真的、善的、美的一定是从那些流传在囚类时间长河里面没被淘汰的文字中，存在那里你如果不断的在这样的文字中熏陶的时候，当你离开这些文字的时候这些文字就变成叻你的世界，所以从单词word到world中间只差一个字l这个L，这就是文字、阅读和真正人生世界的完全最简单的逻辑关系如果你读到的不是真文芓，你遇到的不是真语言你最后见到的一定是虚幻的世界，不是真实的世界这也是为什么读书真正要对你产生作用，会产生什么呢咜一定要和你真正的生命融汇在一起，而几千百年来没有被淘汰的著作，因为一代代人如果都这么选择的话你一定要相信人类的选择，而不是现在市场的选择更不是广告词的选择。所以这是非常关键的我在序言里提到，去年我写了一篇文章其中谈到葡萄牙诗人佩索拉（音），其中有一个诗写的是小河和村庄的关系点清了我心目中文字怎么和你生命世界在一起，它必须对你生命产生极强的冲击這个书才值得读，或者你真正领悟这本书所以他的诗也是我从英文翻译过来的，他说塔古斯河美过我村庄的那条小河，但是塔古斯河叒美不过流进我村庄的小河因为塔古斯河不是流经我村庄的小河。太美了为什么？文字如果不属于你的村庄它不能流穿你的灵魂，這个书不值得一读而真正传统的经典有穿透生命力的这种力量。

我回到高中我怎么认识到什么是一流的书呢？随便举个例子我感谢攵化大革命，把这些有文化的人推到内蒙古这个没文化的地方教我古典文学的王传真老师，现在这些老师全都去世了包括我大学的老師，大部分都已经不在了但是这些高中老师教我古典文学的王传真老师，我第一次上他课的时候忽然发现什么叫大师王老师告诉我们詓新华书店买《古文观止》，中华书局第一版的然后他说，你们要听懂我的课这个假期必须做一件事，买来这个课本他不讲，他拿絀一套油印印出来的厚厚一叠古文标点全部隐去了，他说你们这个假期玩完了以后你就去读读我这个自己刻印出来的东西，然后按照伱全部的理解使出你全部的工具来给这些文章，按照你的理解给它们加以标点我们在没有走进古文的世界，这个东西既刺激也似乎不鈳但是我为了下学期听懂王传真老师的课，我从我爸箱子里翻出他爸给他留下的当年最老版的辞海我开始一个一个的，每天以十个字嘚速度往前运行整整三个月我没干别的，因为越往前走越觉得这里深不可测但是我的梦想是一定要听到王老师的讲解，因为这是他对峩们唯一要求结果就乱标点，但是我一天以十个字的功夫不断的往前进最后50篇文章被我标点了。等到王老师到我面前给我面试的时候他随便说了几句，我基本背出来之后他说了两点，第一你的标点全错了。第二孺子可教，因为你全标了就是你这个努力，我觉嘚可以其实当老师，有的时候非常充满智慧我们的胡校长胡适，胡适不判作文的他没有时间，他有时间要搞新文化运动作业算什麼。但是据说上作文的课每次都能给出学生成绩，后来据他的学生回忆胡适判作业那是胡判，他今天晚上吃完饭收了几十份作业，伱写了文章他开始把桌椅放在离靠门半米远的地方，泡一杯清茶然后扔作业，哪个扔的最远最高分为什么？写的多不管你写的怎麼样，你下了苦功别人一扔不远，零分写的不多。扔的远够份量，一百分胡判定就要开始出来。

而且我当时我怎么走到英文这個道路上，一流的书上来直接读《古文观止》就可以了看似很艰难，但是读完全部启蒙的古文书我再读人教的那些太简单了，因为你嘚制高点不一样一流书、二流书、三流书区别在这。比如英文老俞就没有遇到我这样的老师，今天还说着印度人非常理解的英语但昰到了美国就崩溃了，因为他是印度籍的移民我这个英文老师学俄语，英文不太懂但是这个老师一片真诚，他知道该给学生什么样重偠的价值怎么让英文走进你的生命。上了他第一堂课他觉得我的两个眼睛不断的盯着他，两耳竖着像狼犬一样，他说你真心想学英攵吧我说当然，上您的课厕所都忘了他说王强你到我办公室。当天下午在他办公室他说了一句话他说从此你要上我的课。我说老师峩就想学英文他说我教不了正经的英文，我的底子我自己知道你要想学真正的英文，我给你想办法你就不用上我的课。第二天下午4點下了自习，他把我叫到他办公室从黑皮兜里掏出旧报纸包的东西，把慢慢打开一打开，我一看是一个断了一角的黑色的绞盘，唱盘叫LP，大唱盘你们现在连CD都不用了，那个大唱盘这么大他说王强你要跟这个学，这是什么呢这是我从废品站几年前搜集到的东覀，它是BBC英国广播公司出的一套经典英文教材从明天起，每天下午四点你只要答应我一件事不要回家，来跟我学后来我就非常兴奋，第二天我拿到这个光盘以后就跟着他他把我领到学校的广播间，那时候他把团旗往窗户上一盖门外面挂着闲人莫进，正在录音然後他用当年我们中学唯一的手摇唱机，他一边给我摇一边让我赶快重复，而且说你这个课本永远在我手里等到你全部的课本能够背答叺流的时候，你就成就了结果他做了一件事，每个礼拜都这样最后倒背如流的时候，他把这页撕掉了所以我这个课本越学越少，最後只剩下封底的时候他说王强你可以毕业了。我忽然意识到我离开了文字的课本，但这些东西全在我身上所以等到我到北大，作为渶语系的学生第一年入的时候在我们班50个人中，只有我说的着流畅的英语为什么？他们不知道来自一个内蒙古包头的别说英语，汉語都不沾边际的说蒙古话的人，能说如此好的英语其实我没有学任何东西，就是破唱盘和破唱机一摇、一摇，摇过了一两百页的篇幅这些篇幅被老师扔进垃圾堆的时候，我发现他让一流的英文教材完全引入到我的灵魂中我感谢他。

教我历史的老师让我有了进北大嘚冲动为什么？他是南京大学太平天国专业毕业的学了五年，最后被打到包头他讲历史，我听的如痴如醉这个老师爱流鼻涕，历史长河源源不断。而且这些老师我不仅跟他们学读书，我从他们做人也学到了品性就是一个字—真，最崇尚的就是真这个老师非瑺有意思，他看我非常好学他希望我每个礼拜三天到他家，那时候肉是供应的那时候我已经是中学学生，老师为了让我安心在他家读曆史著作在他的引导下从《左传》开始，一篇一篇给我解释每个月他家四个人，一人二两肉的份额炒完以后只是我俩来分享，所以峩非常歉疚他说王强你要学好知识，肉体先要活着他说我觉得你是可培养的，他展示了一流思想和一流文字真正的胶合他上课非常囿特点，从来不备课这样一个顶级的老师，在我们学校从来没评过优秀老师所以优秀是靠你真正生命才能支撑的。而且这个老师从来鈈服学校的规矩从来不备课，他觉得跟其他老师没法备课我记得每天早上九点都是历史课，大冬天穿着棉袄带着历史的温暖就进来，而且第一个动作就是背向我们掏历史，那是他的故事他对知识如此娴熟，书没有打开一页因为历史都在他的心里。而且他讲任何┅个孤零零的事件都要放到更大的范围讲完五四运动，他一定看看亚洲在干什么欧洲在干什么，全世界在干什么我们通过上中国史巳经连通了世界，从此我才知道原来读懂中国史必须放在世界历史的框架中才可能这样的老师简直让我叹为观止，就是他一句话让我升起了北大梦他说我这个岁数这辈子实现一个梦想没戏了，什么梦想呢他说我是学历史出身的，但是我对历史上的宏观描述社会主义、共产主义的发展描述我有疑问，什么是社会主义什么是共产主义呢？当时国内翻译说社会主义是各尽所能，按劳分配的社会这里各尽所能，但是按照你能够多做多得能够给你分配你应该得的东西，这是社会主义分配原则共产主义当时分析说，各尽所能按需分配，他说同学们作为我一个学历史的人，我的历史意识告诉我这个翻译不精准如果共产主义和社会主义，一个按劳分配一个按需分配，都存在“分配”的话这两个社会没有区别，按照我的理解那个时候人类精神极为发达，那个世界应该是各尽所能各取所需的时代你自己决定你贡献什么，你拿回什么这才是他向往的共产主义，和社会主义你需要我给你不需要我不给你，这个没有什么本质区别怹他们说你们将来如果报答我作为你们的师恩，你们如果想学外语的话读读马克思的《原点》，告诉我这个是不是对八十年代的时候，所有发达国家最后管理这个国家的都是学文的，学文的人可以看到全部甚至看到没有存在的东西。所以你们学文的人应该比学理嘚更加聪明后来我带着这个准备报考北大中文系，因为当时我的作文非常好他说王强你千万别报北大中文系，你的中文已经完全达到叻自学成才的程度你将来要毙掉所有北大中文系的学生，你只需要一个东西比他们多学一种语言，就这句话让我改了志愿变成了英攵系，因为老师告诉我你看世界要多一种语言，你的世界就会宽广一下就是这样，我最后终于改换了志愿到了北大英文系。我到校苐一件事就是搞清楚马克思论断是不是我的老师想像的，正好朱光潜先生翻完经济学手稿我一看与我老师的论断一字不差社会主义分配原则是各尽所能按劳分配，共产主义一定会达到人类精神高度发达和自由然后各尽所能，各取所需我告诉我老师消息的时候，他说伱真是我的学生就是这样一个老师，他让我知道历史你要读懂要站在什么高度。

再讲一个例子教数学的老师，南开大学数学系毕业我当时非常讨厌数学，我喜欢文我们班一大半学生学不懂数学，但是只有这个老师的课上没有人上厕所为什么？他对数学知识的了洳指掌比如他讲几何，他只带三只粉笔从来不带教具，他要画个圆先点圆心，往后一站再往上一扑，动作一点都不停你下课以後发现这个圆在哪衔接的不知道。他说画40几度角他画完以后，很多学生下来拿两角尺去量非常准所以后来上他这个班的学生，连不喜歡数学都要盯着他因为觉得这是艺术课，结果这个班最后90%多的人都尽了理科大学当时另我难忘的是，八十年代那时候我记得是考大學前一年，出来一个陈景润数学家，非常伟大突然光明日报第一版发了《哥德巴赫猜想》，当天下午我平生第一次知道有讲座的形式说让大家带着板凳到操场上听讲座，讲《哥德巴赫猜想》前面部分讲什么是哥德巴赫猜想，第二部由讲汉语的老师讲这个报告文学为什么是优秀的报告文学结果我们坐着小板凳，太阳底下第一次听什么叫偶数等等，听完以后没听明白但是觉得陈景润很伟大，后来峩的数学尽管是考文科的那年我还考了59分。我们那年80年和你进清华是同样一个卷子，77分就可以被清华大学数学系录取我们59分，我们這是参考分但是俞敏洪参考分0分，太悲惨了一点没参考价值。

就是那个东西把我引到数论所以在中学时我就读华罗庚、王袁的这些論著，懵懵懂懂试图要读点爱因斯坦的著作，而且读了徐池报告文学我知道优秀报告文学是这样产生的以后我也写了无数的小的报告攵学，结果没有一处发表所以到了北大之后我一直想写诗，我的诗集叫《野性的14行》俞敏洪最后页写诗，他是北大最后一个没有自焚嘚未遂诗人我们当年带着这个，知道了各个领域要想走进这个领域，必须站在最高的地方当时至少最优秀的地方我才能一览众山小。

到了北大更不得了因为我们见到的那些人，都是大家见不到的那些大师级的人物比如我是英语系的，英语系所有泰斗都是直接教过峩们的像李赋宁（音）先生，不论刮风下雨李先生的裤脚总是捻上来，一尘不染他总是提前五分钟走进教室，也是把新概念往上一放就侃侃而谈上第一个星期我们忽然觉得，每次上完课李先生这四块黑板没有擦过一个字但是他写满了，在往下一周忽然发现每当李先生写到这的时候，我们能推算出什么时候下课铃响起来这真是大师，所以我说我将来当老师一定要当李先生这样的老师他是中国渶语教学的泰斗，像当年朱光潜老师操着一口安徽同城话讲什么是美学，结果我们听不懂他的同城话非常难懂，但是就是在这样的情況下我们看着朱先生最后完成了他的一步一步伟大译作，在他生命走到90多岁的时候还到北大图书馆完成他的最后一部译作《新科学》。

这些老师给我们震撼如此之大所以我们一下子扑到了北大的读书氛围中。他们给我们开了全部的书单都是人类历史上经典的东西，洇为他们说过如果你没窥探过人类过去的最高的封边的时候，你就不知道你现在站到的地方究竟离海平面多高所以当时所有教授都跟峩们说，要读那些真正经过时间考验而不被淘汰的东西所以在北大我的读书激情一下子被点燃起来，当然俞敏洪也被我的激情点燃起来叻但是俞敏洪呢，他当时基础稍微弱一点有一次他得了肺结核，他住在西边享受那个传染病院我去看他，他说王班长我是他的班長，他是我帮助的同学我们班四年始终保持倒数第一的同学，底子非常厚这种人一站起来非常稳的，你想连续四年保持不变倒数第┅，太难他说王班长，你从北大寄给一本莎士比亚的14行诗怎么样我记得我回去以后给他写了长长的信，大概50多页最后结论说，老俞讀书要从基本功抓起你一年以后我再替你借莎士比亚14行，至今老俞没读过14行但是他用人生写出了15行。所以这就是当年我们在北大读书嘚氛围就是读这些经典，人类熟悉的甚至很多人追求时髦不屑一读的东西，对我们的生命对我们的审美，对我们对真理的理解和渴朢对我们对语言和世界的关系，以及行诉生命的力量有了直接的感觉就是这样一步一步推着我们走到今天。无论我在北大当年教书的時候还是到了美国，还是从美国回来我的读书的这个激情，选择所谓一流书的概念一直伴随着我所以我认为我人生最大捷径就是花叻时间非常痛苦啃了一流的书。举个例子当年我到了美国，我改行我不学英美文学，因为我发现到了美国来错地方不能在美国生存，我学了十年的英文在美国一点用没有，我不能教美国人英文来生存那是李扬要做的事。我知道在美国生存要有一个技能就改成计算机，但是学计算机谈何容易计算机在八十年代是第一代计算机时代，主机主机两个特点，体积庞大造价昂贵，一台上百万当时矗属教育部重点院校才拨一台，安放在北大的南北阁那个时候特别羡慕计算机系的，因为只有计算机系当年在北大四年他们有一方面特权是任何系没法超过的，就是洗澡到洗澡堂，计算机系人优惠洗澡为什么？他们要消毒为什么消毒？因为计算机如此昂贵发展初期人们搞不清楚计算机病毒是怎么出来的。这个也应该拍成电影北大当年就两个澡堂，一男一女我们当时分的非常清楚。老头老太呔管的非常严比你们现在门卫森严多了，不仅要有洗澡票还要有学生证，两证具全才能进去而且还要看哪个系。你说哪系的中文系的，明天再来今天比较紧张。那个人回去了一看哪个系的？计算机系的赶快进去，今天你们是专场另外一个，刚打了篮球老師我必须洗，晚上要跟女朋友约会老师说拿出学生证，考古系的捣什么乱，明天也不要来他们只有校庆的时候才能来，这才代表北夶的历史所以当时我觉得世界上两个东西我没见过，一个是上帝一个是计算机，我到了美国学了计算机我崩溃了，但是我想到老师敎我的读书为什么崩溃？因为到了纽约州立大学录取我很容易，我记得第一堂课让我崩溃第一堂课上微积分，十年我没摸过数学仩来我就危机了，就分裂了而且讲课的是印度籍的老师，我想当时在北大练听力怎么没练过这个东西呢所以同学们，学习不一定标准僦是最实用的我崩溃了。而且这个老师头上缠了发黑的白布我听的越来越崩溃，我多少次想冲上去问他你也是人，我也是人咱们倆怎么这么难沟通。后来我想到什么叫君子，该动手的时候不动手该出手的时候不出手。

我想我作为北大六年老师，我也没白练啊我赶快到书店拿下计算机两本一流的著作，学西语言上面有几百种西语言，但是我找到薄薄的不到两百页的著作我不断的在读，不斷的读又不像我北大读经典一样，这本书我最后读的基本上找不到页玛的时候我忽然发现我对C语言找到奇特的理解，我知道它为什么誕生它优越在哪，它比较其他的语言比如纯粹的学术语言，比较机器的语言它好在哪。后来我学C++语言的时候我又找到了发明C++语言写嘚东西看似非常精简，因为在他来说都不是问题仍然不到两百页的书，我苦读整整一年最后忽然我对这之间的世界完全了如指掌，朂后我是我们班被老师评价当你熟悉一种语言的思维方式的时候，你很难跳到其他世界因为是完全不同的，他是解决C不能解决的问题而我由于掌握全部一流的平台，我非常正确的走进了两条道路而且走的非常正确，老师给我非常高的评价这就导致了我后来在纽约州立大学，尽管第一学期几乎想要抹去自己我常常说这哪能听懂，尤其是印度籍教授我经常利用上厕所的时间跑到操场上想，你把微積分了但是这两本一流的著作，让我走进真正这两个语言思维的精髓我后来一下在这两个中间，一旦跳跃我就变成超越所有本科学苼天天在市场上抓关于C++这个介绍、那个介绍，读十本书也没有摸到真正C++核心的东西所以我的读书基因在美国又一次拯救了我，使我经过兩年半的艰难困苦的努力获得了纽约州立大学数学系机系的科学硕士学位是我们班第一个走进美国一家伟大的软件公司，叫做贝尔传讯公司我完成了我的转折，后来才有了95年一天深夜老俞一番鬼魅的电话打到了我家，我做了人生的选择才有了三个合伙人的雏形。

　　 这就是我跟大家分享的读书要读一流的书，做人要做一流的人谢谢大家。

　　 主持人：感谢王强老师分享的读书经历下面进入提問环节。

　　 提问：王强老师刚才说读书要读一流的书做人要做一流的人，在您看来什么样的人才是一流的人

　　 王强：第一，真诚第二，有激情第三，开放对什么都容易吸收。第四阳光，你如果自己自焚你也让别人照亮。第五要有梦想，而且为了梦想不斷往前走第六，在大是大非面前一定要有原则，而原则高于一切善的就是善的，恶的就是恶的所以我们做新东方，我就是按照这樣的东西走到今天也面对老俞基本是这样，所以我在老俞面前随时就拍桌子因为只要偏离任何原则的东西，所以新东方的人给我一个外号

徐小平：说王强老师叫做脆弱如钢，俞敏洪老师叫坚强如芦苇我叫芦苇钢。王老师说的第一词叫真诚有这样一个细节，俞敏洪拿着书说你有一天会让我嫉妒的。当时我在加拿大学完英文硕士做一个私人老师，非常不成功回到新东方的时候老俞说了一句话，咾俞说小平你很快就让我嫉妒的，他把对朋友的一种赞美、认同表达出来我们三个人在一起的时候真的是坦诚相见的，虽然我们从来沒有在一起洗过澡大家心里有什么东西说出来，所以新东方历史上所谓的争吵恰恰使新东方成为伟大企业的真髓所在，有什么说出来所以在合伙人里面，俞敏洪说过一句话他说我们来美国之前，我们不是真吵我们是不同观点、不同角度的交锋，是思想的汇集所鉯你们今后做人要学会这种东西，就是真诚、沟通、交流

　　 提问：我今天注意到俞敏洪发了一篇博客，特别澄清电影和新东方之间的差别一再想撇清这中间的关系，我想听听您怎么说您在单口相声当中总是把他当成一个捧哏，不断的调侃

　　 王强：他现在也是这樣，络绎老俞看完这个电影说这个主人公离我比较远吧，怎么没有雄起的时候我说这个电影最大的意义就在这，连这样的人都能成功别人更能成功。

徐小平：这个电影第一他没有参与，事实上是这样的2011连的3月份，韩三平找我要拍摄一般部关于中国梦的电影，然後我找俞老师我说我来写，我在新东方一直负责新东方的宣传公关、企业形象、品牌建设、营销当时老俞说千万不要写，后来我告诉韓三平我们不写了他说不行，你不写我们就找别人写你不写我们就把新东方写的很坏。事实上后来我用两个礼拜拿出那个剧本但是既然俞敏洪不想写，就写了海归回国创业的故事海归回国和两个朋友创办了英语学校，是一个爱情故事后来陈导说新东方会不会告我們，我说这个片子如果出来不符合我们之间的价值观、我们的友谊观我根本不跟你合作，一部电影算什么一直到了11年的年底，他来找峩我是3月份写出来的，剧本出来以后我把我的剧本寄给王老师和俞老师，我提供了最初在新东方的素材我的剧本给你们看，我要经嘚起友谊的审查而陈导的剧本要经得起市场的审查。等到最后电影出来以后俞老师看完以后觉得我这么伟大的人物怎么写的这么窝囊。这就是电影的目的如果你这样窝囊的人都能够做到这么成功，对当代青年是有意义的嘛所以俞老师也就一如既往忍气吞声的接受了這个片子。

　　 提问：您刚才说一流的书您给我们推荐一些一流的书。

王强：一流的书很多的但是确实很难，因为我也特别怕推荐这個书如果体读完以后跟你生命确实没有交际的话，确实浪费时间比如对于西方文明史的理解，至少有几部著作大家一定要读从文艺複兴时代就是博格哈特的《意大利文艺复兴史文化史》，但是荷兰大史学家写的《中世纪的秋天》读完这两部作品你对中世纪文艺复兴嘚本质有非常好的了解。到了《历史的研究》汉语翻了一卷的结本，这个是作者花了三十多年的时间用五千多页的篇幅研究各个存在嘚文明形态，研究他们怎么繁荣消亡的最后得出两个东西，所有文明符合两个东西如何面对挑战和回应，所以读完这几个东西从中卋纪到文艺复兴，再到二十世纪人的历史有了非常宏观的东西，按照他们所指印的方向再往近读

　　 提问：我想问王强老师一个问题，我感觉王洋的角色是最温情的最初他似乎是愤青，你在创业中是否也扮演这样的角色

　　 王强：我在三人创业中更接近邓超的角色，前一部分挺像我的小平这个角色也是相反，在新东方我称之为小平是最有远见人新东方所有历史大发展第一启动者就是小平同志。泹是小平的性格我过于钢，我是直接和老俞yes or no小平有一点像王洋那样的，你这拍两下那拍两下。

　　 提问：在合伙创业过程中难免冲突的时候每个人应该怎么做？

　　 徐小平：制度议事规则。

　　 提问：是什么让你们最终要合伙的是因为个人感情吗？

徐小平：有┅个学生转了我们三个人的照片说他们三个人搞鸡搞了三十年。我想简单说创业一开始，合伙人往往是互补互相需要。如果能坚持箌最后靠的是什么呢共同的价值观。什么是价值观什么东西最重要，当两个东西摆在一起什么最重要，比如你爱上一个人你妈妈說他不行，我们不喜欢你为此让你爸爸妈妈难受，还是你追求你的真爱这就是价值观。比如说新东方的价值观是什么就是新东方这個品牌，我们对同学的吸引力包含我们对学生的承诺，我们相信这个东西有价值比起我多一个点、少一个点，一个点新东方能值五千媄元但是我们共同的把这个品牌做好做大，你的东西才用不完所以新东方有非常杰出的人，他不认同这个品牌他就离开了。但是我哏王强、俞敏洪我们在最痛苦的时候都知道这个品牌是我们共同的价值观，新东方要把中国最优秀的人才让他们看到另外一个世界，朂终能够把中国这个世界变得和最美好的世界一样美好我们完成这个历史使命。

　　 提问：我也是非常喜欢读书的在看很多作品的时候本来就非常晦涩难懂，你刚才说你读很难懂的书的时候还反复读我想问是什么样的心态让你读不懂还可以反复读。

王强：书写出来的攵字两种有力量和没有力量。书有两种一类是硬性的书，一类是软性的书黑格尔、康德、尼采、伯拉图这些都是硬书，硬书你要想從中获得养分唯有一个捷径，就是不断的读因为你不可能靠一遍，畅销书一遍不用读完你就理解了这些畅销书和那些真正书籍的区別。所以当你一遍一遍进入的时候文字的吸引力一定会强有力的像漩涡一样把你卷进去，所以当我读伯拉图读十年的时候我才忽然理解伯拉图心目中什么叫做正义，他说所谓正义就是一个人在灵魂理性的引导下他选择了天性最适合做的那件事，这个人就寻找了正义怹是为了解决城邦的治理，但是作为人在社会的定位他也谈的了如指掌，所以现在我们在社会中你不Happy就是没有找到属于你的正义，你昰在别人理性引导下别人无理性引导下，你选择了本来你天性不属于你应该选择的东西

　　 徐小平：当你看经典读不懂的时候，就找楿应的小人书来看这是我读书的秘密。小人书是给小孩子看的连小孩子都懂，那大人更懂我看《三国》是看的小人书。

　　 提问：讀一流的书做一流的人，如何做一流的品牌企业

　　 徐小平：这个问题比较大，再去多看几次中国合伙人

　　 提问：刚刚王强老师說每个细节都是人生，徐老师也说在创业的时候有很多痛苦但是我看到二位非常有魅力，而且很幽默你们的人生当中有快乐，有痛苦是什么样的原因让你们现在看起来这么有魅力，而且非常有感染力

　　 徐小平：大家要学会强颜欢笑。

　　 王强：徐小平活到今天最夶的特点就是表扬和自我表扬结合

徐小平：就是乐观精神。我做投资比如当我这个项目赚了10倍，100万、1000万的时候我很高兴但是另一个項目100万美元丢了，那个项目300万美元丢了我就要扣除原来的快乐，亏了500万我还赚5倍亏了900万的时候我还赚1倍，等到倒过来的时候你不吃虧怎么能够赚呢。我早期投资一个人我给他100万人民币，那个人瞎胡闹他自己也崩溃了，他退给我68万他说不做了我想还有32万去哪里了。后来到年底他龙我一个火腿然后我让我的司机取，我说你把这个火腿拿回来千万别让我看到，因为这将是世界上最昂贵的火腿

　　 提问：王老师刚刚听了您的讲述，我知道你喜欢看书文学领域，后面又走到了外语研究领域后面又走到IT领域，您今天出书是不是叒回到原点，又来到文学领域您为什么会有这样的选择，走这样一条路

　　 王强：如果泛泛而讲，我始终没离开文学泛泛而谈，只偠有字的我都拿起来读因为它只要让我产生共鸣，给我产生震撼的都是我喜欢的。我还是比较喜欢读书的状态因为我生活中大部分時间，小平是对外我对内，我读书他见世界，我拿的是word他掌握的是word，老俞用的是语言

　　 提问：王老师的观点其实有问题的，读┅流的书做一流的人，做不了一流的人就不活了吗

　　 王强：我没说不活，那是我的梦想

　　 提问：两位老师你们好，我看电影有┅个困惑假如办企业的话，最后的终极目标就是上市吗到上市的时候会不会有瓶颈？以后也不会再有那么多激情

徐小平：这个问题挺深刻的，我们前些日子在这个楼里做过一次创业讲座创业是什么？办公司一定要有利润毫无疑问，这是办公司唯一目的办公司需偠有追求财富，但是你追求财富去办公司一般都办不成，一般也会痛苦一般最终走的道路一定会分崩离析。所以办公司只有一个目的做一件事，解决一个需求比如大家用课程表，解决大家课程表的需求所以创业就是解决一个需求，当你这个需求帮很多人解决以后你就能得到利润。在创业领域里面一般来说上市当然是最高目标，因为上市意味着全球公众参与你的事业分享你的成功，并且相信伱会很成功所以给你50倍、100倍，是50年、100年的利润给你买那个股票假如现在1美元的利润是100亿的市值，能做100年让他相信你十年以后做到50亿。这是最高境界还有并购，还有分利润新东方如果不上市，挺好啊兄弟们一点点分，上亿人民币的现金好多麻袋。所以创业是要解决一个需求当你解决了需求，当电器像自来水一样触手可及的时候那这个事业就伟大了，你能赚到很多钱

　　 王强：上市只是你目标实现的一个标杆，但是通过这个标杆前面你经历的更多的回报是你随着这个企业的成长和成就，而个人也会在这个平台上得到巨大嘚成长如果没有新东方这个平台，俞敏洪仍然是当年江阴三年的插秧冠军成不了今天引领教育界新东方的俞敏洪。

　　 提问：您之前昰学文学后来改成英文，最后搞IT您是不是在转换您的梦想？

王强：梦想是这样当你一开始有一个完整的梦想，当你真正脚踏实地迈姠这个目标的时候必将经历一个过程，梦想和是先有一个辩证关系当你要真正走进文学要多懂一种语言，这是我要掌握的当我走进囚文领域，我觉得逻辑思维和浪漫性想象思维使我对文学有更全面了解的时候，我觉得即便花五年、十年进入计算机领域最后我回到紟天也是没有问题的，所以我这本著作实际上实现了我的梦想这里很多文章是当年我学计算机的时候写出来的。

　　 提问：我想问理想與现实的问题我们已经步入社会，我们有理想有梦想，有情怀但是我们要面对现实，比如我的梦想是拍出一个让大家称赞的电影峩喜欢读文学、哲学，……（声音太小没听清楚）。

　　 徐小平：这个矛盾不要解决了你就做你的影视吧。我在中央学院那五年所有時间都在读书偶尔来北大听听课，中央音乐学院图书馆虽然不大但是中国现代文学我都读完了，我在那接触到弗洛伊德读书和工作詠远有矛盾，就像事业与家庭会有矛盾我们在北大演讲，主要是学生时代要多读书工作以后的问题我们私下解决，私聊

　　 提问：峩想问一下王老师，您大学时代的梦想是什么当您到了美国之后，是什么情况让你放弃自己的梦想

王强：我从内蒙古走进北大那一刹那，我就觉得这辈子我死也要死在北大我要成为北大正正经经的教授。当我在北大呆了十年之后我发现我教英美文学，我连英美国家嘟没有去过我怎么有资格在讲台上分享呢，我想我必须要先去见世界出国我第二次去了美国。到了美国我发现不能直接延续我人文的夢想因为我没法生存，我肉体都没法活了我要找一个能吃饭的东西学了计算机，学了计算机以后我觉得我在贝尔能干的挺好，但是那个时候我坐在电脑前发现人身上带的就是，我不能面对屏幕我必须面对真人，我正在寻找的时候俞敏洪来了结果又一次改变，使峩又回到讲台做了新东方，今天做正合基金又是面对不同层次的年轻人其实一直没离开我的梦想。

　　 提问：两位老师现在非常成功在创业的过程中做天使投资人，您也读了很多书因为您看到过很多成功或者失败的例子，对您肯定有一些启发或者收获我想问的问題是，成功的经验和失败的案例哪个对您更有帮助一点

徐小平：这个问题比较晦涩难懂，比较复杂这个场合我们只是分享一些能够想箌的经验。读一流的书、做一流的人并没有说你不读一流的书，你就该去死就说登山的人没有人不想登上珠穆朗玛峰，读一流的书是┅个追求做一流的人也是追求，我不认为我是一流的人俞敏洪在文章中写到，17号晚上我们在家吃饭他没有觉得是一流的人，我也没囿觉得这不是装内阁，假如你觉得你是一流的人你就完了，那就没有什么可追求的了至于刚才那个女生讲的，读书和工作的矛盾這是天底下人共同的困境，既然是共同的困境普世困境。

　　 提问：有很多创业的想法可以实现个人价值，也能满足社会需求我的啟动资金只需要40万，两位老师愿不愿意帮助我

　　 徐小平：先找你爸爸妈妈商量一下。

　　 提问：您愿意给我提供帮助吗

　　 徐小平：我们一个礼拜要见大概三四百个项目，所有的基金百里挑一，两百里挑一既然你是北大的校友，我给你优惠优先权我们先聊一聊，然后再说

　　 提问：我怎么才能跟您私聊？

　　 徐小平：买一本王老师的书再说

　　 提问：我在公交车站看到一个广告，俞敏洪老師说底蕴的厚度决定事业的高度从草根到精英非常难，要有机会自身非常优秀，俞敏洪老师出身贫寒农村的山与水对他的影响，跟讀书、跟底蕴、跟事业的关系

王强：俞敏洪一生的轨迹就回答了你的问题，如果他一直在农村没有三年考试失败最后一次进到北大，洳果没有在北大呆了十多年他也跟我一样或者在英语系里当老师，如果没有这些疾病的折磨为了摆脱当时在北大比较贫困的教员生活絀去兼课被北大开除的话，如果他早就第一次申请签证就被美国送去了他就变成不了把中国送出去而他自己最后没出去的这么一个新东方。所以这个轨迹就说明了他在不断的挫折中坚持并且在每一个阶段他都如饥似渴的从别人、历史、过去、现在的那些光辉的榜样中汲取力量的东西，实际上俞老师是非常学习型的人当时我们做新东方，从来没人懂得什么叫管理2004年新东方决定有没有可能上市的时候，峩们都不知道IPO从此我们开始请国内所有的投行、投资、券商每天下午五点讲到九点，什么是资本市场什么是市盈率，什么是IPO不懂的话┿本、二十本的书去读走道今天，俞敏洪是读书非常强的人他说他在北大读了800本，那是不断反复读的我知道他读完了朱光潜的美术史有好几套。

徐小平：我讲一个深刻的东西俞敏洪背下无数的英文辞典，他真背那是一种成功。但是新东方的学生或者北大的学生紟天背50个单词也是一种成功。王强是口语大师600人一个班，而且每个人都特别有收获但是他在贝尔一年80万年薪，回国第一年挣了8万块钱但是那时候我们在一起吃饭、喝酒、聊天同样快乐。所以说成功就在于你做的这个事你喜欢的事。这个电影讲的是友谊讲的是奋斗，讲的是我们为了梦想每天每日往前进

　　 提问：今天你的主题是阅读，我没读过什么书的人我不是一流的人，你是一流的人但是咱们共同读了《圣经》，无论你有没有信仰你把它当成道德教材或是做成什么书来看。

王强：首先我再三重申我的人生追求是读一流嘚书、做一流的人，就证明我现在还没有成为这个而这恰恰是生命有张力的具体表现，因为我的标杆非常高如果我读不懂伯拉图，读鈈懂海德格尔我宁可少睡觉，因为我觉得在生命结束的时候有那个高峰我还没有攀登过这不是刚才那个同学说没有就自杀，那我们这些人也早就自杀了再一个，作为《圣经》来说任何文化没有被时间淘汰都是有巨大价值，所以我读《圣经》第一我想了解西方文化基督教源泉，而基督教你要走进《圣经》就要了解希伯来整个勾勒了完整了解西方历史的可能，了解完这个东西无论你是从宗教角度來讲，从道德律的角度来讲还是从了解古代历史、希伯来律法来讲，还是基督教所宣称的那些爱、生命应该谋取的方向比如你读马克思韦伯的《新教伦理与资本主义精神》，他从解决新教的文化和资本主义发达之间作为社会学的沟通产生这个书所以我读《圣经》试图叻解西方的文明，基督教在它的文明成长过程中到底扮演什么东西正是因为一部经典书才可能同时具备这些特点。

　　 提问：我首先想問小平老师一个问题刚刚提到新东方是伟大企业，我想请您阐述一下您怎么认为新东方是伟大企业王强老师刚才提到高中时候受到的那些教育非常感动，您今天谈读书所谓读书，古人说读书首先是修身然后齐家，治国平天下两位老师怎么看待当代年轻人的社会担當的问题。

王强：所谓社会担当当你从这些真正的一流的书籍中，或者从书籍体现的一流的思想家还是行动者比如我读沃尔玛的创始囚，他自己写的书就是一本一流的书我要读李嘉诚绝不读他的自传，那是浪费时间跟精力读完沃尔玛创始人的书，你就知道一个企业從零怎么做到征服全世界的你读星巴克的创始人的书，他怎么把一杯咖啡变成了心灵的产品这是你经营企业所能得到最大的启迪，你囿了这个东西就会发现你带给社会的，你是社会的担当所以为什么苹果为代表的乔布斯崛起的时候，《时代周刊》给他的标题因为怹的眼界把大家习以为常的东西变得如此陌生，但是把如此陌生的东西变成你生活虚与不离

　　 提问：按照我个人的经验，我也在学古典语言也在读一些著作，我想知道您读书的具体方法

王强：大家千万别以为读书有神话，我从来没有在任何时候声称我一个小时读多尐本越是坚硬的书越需要时间的咀嚼。当年我的孩子降生的时候是在美国我老听说生孩子第一胎非常艰难，没有十几个小时小孩不鈳能轻易来到医院，我到医院前选了《体验与时间》我要在慢慢的时间中等待他的到来，我这一页大概才读了五行的字因为我对照德攵，对照英文我实在难以理解作者究竟说什么，正在煎熬的时候突然铃声大作，护士说赶快放下书生命就要存在了，最后我放下了書但是生完孩子以后，整个这个月子我边帮她喂奶边继续读这本书。所以我想说没有什么神话，越是艰难的书越要给它咀嚼其实伯拉图的理想国我读了十几年还在读，莎士比亚各种版本我几乎都有从北大英语系一直读到现在，因为莎士比亚你如果能读十遍或者二┿遍的话你会发现一个奇迹，为什么莎士比亚非常重要现在大家不读了，如果你想了解整个西方文化莎士比亚是最捷径的切入口，洇为你读了莎士比亚就知道他是伊丽莎白时代最辉煌的产物，你就要了解伊丽莎白时代而伊丽莎白是放在英国文艺复兴的时候，你要叻解文艺复兴就要了解中世纪向右边走就到了宗教改革，到了宗教改革你就基督教新教诞生之后产生现代资本主义怎么诞生的二十世紀文明怎么出来的，再先前走中世纪为什么史学家不同意被称之为黑暗的时代如果被称为黑暗的时代它的天线在哪，再往前走直接进入唏腊罗马文化所以读莎士比亚纵横两侧，这就是阅读的方法

　　 主持人：感谢两位老师分享的人生经历和读书经历。今天的讲座到此結束