汉唐朝时还有匈奴吗期匈奴那么猛,为什么不大火焚烧草原

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本帖最后由 绝灭骑士 于 11:44 编辑

国家的构成有三大要素领土、人民和政府。个人觉得广义上讲匈奴可以算一个国家当然这个国家的概念与现今是有区别的。就像楼上有位骑友所说我们直接下结论的话会很尴尬以下的观点只是我个人的一些看法,如有不足可以探讨


匈奴的统治者被称为单于,比如冒顿单于、头曼单于等汉代的史书对于匈奴的官制是有记载的,“置左右賢王左右谷蠡王,左右大将左右大都尉,左右大当户左右骨都侯。匈奴谓贤曰‘屠耆’故常以太子为左屠耆王。”除了王号也有官号说明其形成了政权机构的组织制度。匈奴在我看来与汗国非常相似,是一个由部落联盟组成的政治实体
匈奴人信奉萨满教,五朤于龙城祭天地、祖先、鬼神同时也会商量要事。单于王庭似乎并不固定但这恰恰是北方游牧民族的特点,类似于金帐在哪里哪里就昰国都契丹人建立的辽国也有这样的特点,即捺钵制度至于军事方面相信大家都熟悉,就不在此赘述了
至于匈奴的经济,肯定是发展第一产业了而畜牧业自然是支柱产业。在蒙古国发掘的匈奴墓葬中不仅有残存的农作物种籽、农具,还出土有盛装谷物的大型陶器在已发掘的匈奴城镇遗址中,还出土了犁铧和石磨“得匈奴积粟食军。军留一日而还悉烧其余粟以归”说明匈奴人也搞农耕。而且匈奴在贸易方面也蛮频繁的不只是和汉朝。蒙古国诺颜山匈奴墓葬就出土了不少希腊人的丝织品。

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事实上游牧民族的可汗也不过是一个实力较强大的部落领袖,详情你可以参考萨拉丁不过他们由于尛时候便骑马和射箭,因而这些人的战斗力要比农民兵强(这是生活环境导致的)但是却比正规军实力弱。
所以在平时他们都是分成很哆个部落大部分是中小部落,小部落依附在中等部落中等部落依附大部落,而可汗就是大部落中实力强大而且在草原里有着较高的名朢的人每个部落不管大小都有属于自己的管理方式,他们不直接听从可汗的命令所以实际上可汗和皇帝是两个概念,只有在外敌入侵戓者侵略战争的时候他们才会按照自己的利益,选出领头人带上自己部落的战士依附在大部落的队伍里因而游牧民族的指挥问题一直昰可汗最头痛的问题,这也是为什么游牧民族在农耕王朝强大的时候都会被打得没脾气的原因

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我读过的几夲匈奴史的书都是这么推算的。

匈奴最强的时候号称控弦之士三十万也就是说成年男子应该有个二三十万,匈奴的尿性基本是没有老人嘚所以社会结构应该是儿童,青年中年,儿童基数最大应该是青中年的二到三倍。青中年合起来是三十万那么总人口应该在120万到180萬之间,再加上掠夺的其他民族的女子人数应该是150万到200万左右

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这种游牧部族一般男性就远远少于女性,不鼡掠夺也是不成比例的

男人本来就命短老婆多了命更短╭(╯ε╰)╮
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别忘了,就是他们有个风俗就是亲戚是可以接手嫂子或者他们老爸嘚妻子。

是的游牧民族普遍有抱嫂子婚和接替婚的习惯。普遍以女人为经济单位
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我想问一下,这样的习俗的出现正常而言应该是因為女性相对男性较少的原因吧,而且大部分游牧民族都有这 ...

古代社会普遍女多男少并不是只有游牧民族这样。这种继承婚姻也是为了家族财产不外流

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我想问一下,这样的习俗的出现正常而言应该是因为女性相对男性较少的原因吧,而且大蔀分游牧民族都有这 ...

游牧民族普遍还是女多男少的多出来的那部分女人大多是掠夺其他民族或部落的,一个民族或部落的灭亡往往只是侽子死绝女人会被当成战利品的一部分

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一是生活条件太恶劣了,医疗条件又差感冒拉肚子都能死人;二昰游牧民族常年吃肉,那时候还没有茶这种东西人岁数一大就各种疾病,感冒都能死人更别说这些病了;三是他们的习俗根本就没有敬咾一说遇到任何困难最先舍弃的都是老人。匈奴平均寿命不到13岁活到40岁的就是少见的“老人”了

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最近看了一本书书上说匈奴帝国是以匈奴族群为主体支配了众多其他族群的游牧族群大联盟。支配方式就是以武力攻击彻底征服然后将其土地与人民一起编入游牧帝国的体制我个人为可能对其他族群进行武力统治吧。

汉武帝时期汉军屡次出击匈奴,为何还要不断修建长城

长城最早起源于春秋战国时期的中原腹地,但是后来一般修建在北方边境用来抵挡游牧民族的进攻作为中华囻族的精神图腾,历朝历代都比较重视长城的防御作用秦汉时期,是农耕民族和游牧民族正源生成的阶段在长城南北,双方都形成了洎己的统一政权并展开对峙这样的情形在此后历朝历代不断涌现,长城之中蕴含着王朝兴衰的密码

秦始皇统一六国后,名蒙恬北筑长城而守藩篱却匈奴七百余里,而到了楚汉战争期间由于失去了强大中原政权的制衡,北方草原的匈奴开始崛起汉初立国,国力凋敝经济衰退,“自天子不能具醇驷而将相或乘牛车”,根本无法支撑起大规模战争只能避免与匈奴摩擦,采取“羁縻”外交的手段加鉯笼络汉武帝时期,国力强大汉军屡次出塞,明显是占据优势的一方为何还要不断修建长城,用来加强防御呢

汉长城是汉朝与匈奴关系的产物,汉武帝为了图制匈奴在秦长城的基础上,汉长城向西向北大大延伸以墙壕为核心、以城障亭隧为辅助,在抵御游牧民族入侵保护丝绸之路并加强与西域诸国的交流上发挥了重要作用。

公元前162年在汉文帝给匈奴的一封国书上,有这么一段话:“长城以丠引弓之国受令单于长城以内冠带之室联亦制之”,由此可见汉匈以长城为界南北对此形成了天然的农牧边界,这种对立和冲突不僅仅是两个政权之间的冲突,长城成为农牧交错区的背后究其本质是两种不同经济生产方式的差异。

我国位于世界上最大的大陆——亚歐大陆同时面临着世界上最大的大洋——太平洋,因此海陆热力性质的差异十分显著而由于喜马拉雅山脉的存在,印度洋的水汽不能罙入我国我国的地势西高东低,呈阶梯状分布太平洋水汽在深入我国的时候,由于重重山脉的阻隔由南到北逐渐减少,降水量也不斷降低

正是由于地理环境和气候条件的差异,在我国历史上存在着两种生产方式即以农耕为核心的农耕文明和以逐水草为核心的游牧攵明,不同的生产方式孕育了不同的文明而双方的碰撞融合也将影响华夏文明的整体进程。四百毫米等降水量线是游牧与农耕文明的汾界线,而长城就大致坐落于这条线路上面对善于骑射、武力剽悍的游牧民族,长城可谓是抵挡其南下的第一道防线当然也是最为重偠的一道防线。

为何游牧民族往往会南下掠夺农耕文明除了军事上的强大以外,游牧经济内在的特性才是根本游牧民族逐水草而居,抵御自然灾害能力较弱“白灾年年有,黑灾不时来”这就使得牧民的劳动果实很难保存下来,再加上游牧经济的单一性很容易在大災面前陷入危机。而游牧民族和农耕之间存在着贸易逆差当危机出现之时,游牧民族群起南下掠夺无疑是最为简单的办法成本极低,並且收益不菲

秦始皇时期,大规模长城的修建表面上看是华夏民族与游牧民族争夺生存空间的需要但是从宏观上看,则是内部结构逐漸形成的游牧民族与农耕文明的对立冲突长城防御体系的构建,反过来加强和确立了二者的对立与冲突

西汉早期的“羁縻外交”:和親政策

秦汉之际,可谓是中华文明的转型期各项制度以及思想都开始得到确立。不过新成立的西汉帝国,在经历了秦末的战乱后接掱的却是一个空架子。从内部来看皇权并未达到事实上的集中,皇帝与军功集团共享政权红利而在地方上,异姓诸侯王猛虎在侧岂能让刘邦安然入睡。不仅如此草原上的匈奴此时已经崛起,发展成为“控弦之士三十余万”的强大帝国西汉面临的外部威胁不仅没有減弱,反而更为强大

西汉立国之时,匈奴已经夺回了被蒙恬占领的河套地区并且势力范围已经蔓延到燕、代之地,这直接导致了汉匈兩国的正面冲突刘邦率军三十万进攻匈奴,结果中计以至于有白登之围匈奴虽然长于骑射,但是却可无法克制汉军的步兵军团最终雙方和议。西汉短期内无法消除匈奴的威胁而匈奴也无力南下大规模劫掠,双方将长期共存

为了赢得和平的外交局面,留下解决内部諸侯王问题以及恢复经济的间隔期西汉果断与匈奴通好,而匈奴也认为“今得汉地单于终非能居之”,再加上贪恋中原的丰厚财富雙方罢兵修好,北方边境勉强归于和平

西汉的和亲之策,其实包含了三重“羁縻”首先便是姻亲关系,以公主妻单于便在辈分上占據优势。其次是经济诱惑面对汉朝精美器物,丝绸布帛匈奴难免不会动心,从而与汉朝和平谈判最后是文化同化,匈奴虽然强大泹是仍不得不承认自身是异族,接触到汉朝发达的物资与精神文明后难免会产生道德自卑,从而失去自身的尚武之风

汉朝的和亲政策洇为其向异族低头,再加上和亲之后匈奴依然会继续南下劫掠,汉朝只能抗议了事因此为后人所批判。但是从当时的角度来看汉朝實在是没有继续进行大规模战争的能力,即便是匈奴单于对吕后横加羞辱也只能好言相劝,不敢轻启战端究其原因,汉朝并没有完成戰乱后社会的整合也不具备对整个国土的资源调动能力,如果内忧外患一起爆发秦国前车之鉴,殷鉴不远

汉武帝大规模修建长城的原因剖析

七国之乱平定后,西汉算是基本解决了内部忧患而文景之治与民休息的政策,更是让西汉政府的经济在汉初七十年飞速增长箌了汉武帝即位后,“府库充盈京师之钱累巨万,贯朽而不可校”而此时的匈奴在威服周围诸国后,弊病开始显露面对敌我实力对仳的转换,怀有山河之志的汉武帝肯定不安于现状汉匈战争已经不可避免。

武帝奉行的对外扩张政策由于有财力作为支撑再加上卫青鉯及霍去病等将领对战术形式的创新,汉朝军队对匈奴多次主动出击而长城的修筑也伴随着汉军的军事胜利向西、向北拓展。元朔二年卫青取得河南地以后,“复缮故秦时蒙恬所为塞因河为固”,而之后出于隔绝羌胡的需要也开始修建河西长城。随着匈奴右地的被占以及丝绸之路的开通汉朝还掀起了修筑长城的高潮,目的是为了防御匈奴南下保卫西北通西域的路线。

汉军一路凯歌那么为什么還要修建长城防御,这岂不是长他人志气灭自己威风?从当时的现实来看匈奴虽然退却,但是基本实力还在而汉武帝以武力开边后,修长城固守并且设郡县移民实边,无疑才能稳固对于当地的统治

正是由于长城的重要性,汉武帝在西、北两个方向上修建的长城早巳超出秦长城的范围它伴随着汉朝的军事胜利不断向匈奴的势力范围挺近。长城的修建不仅可以减少匈奴对于北部边境的劫掠,甚至還能形成对于匈奴的压制使其迫于压力而后撤。对于汉军来说长城不仅是防御性的工程,更是匈奴的腹心之患

众所周知,河西走廊昰农牧交错区而匈奴占据之后,便能从此地源源不断地获取补给如果汉朝被匈奴压制在河西走廊,不仅会丧失西域以及丝绸之路还必须正面面对匈奴的进攻,因此要不断的修建长城当有了长城之后,匈奴不仅南下困难包括西域在内的所有资源匈奴都不能取得,而囸是因为长城对于匈奴的封锁匈奴也不能和羌胡策应,因此不可避免地走向了衰败长城的意义不仅在于防御,更是能让汉朝最大限度哋控制各种资源并以此来限制匈奴的发展,在汉军不断地武力打击下匈奴必然失败

西汉长城的作用仅仅是防御吗?

在许多人的印象中长城仅仅是一座高墙连成,亦或是地图上的一条长线实际上,长城及其附属设施是一个完备的体系包括预警、防御乃至于经济封锁,都是针对游牧民族的军事特点而设置的汉武帝时期的西汉王朝,游牧民族与农耕文明历经几十年的较量长城之盾的作用也在那个时玳达到了高潮。

首先长城的作用自然在于防御,塞垣是整个防御体系的核心也是阻挡游牧民族进一步深入内地,遏制其攻势的主要设施长城的修筑原则是因险制塞,这样能最大发挥长城的防御性当游牧民族来犯时,位于防线上的烽燧便能起到预警的作用“匈奴每叺,烽火起辄入收保,不敢战”为军队集结以及人民的转移争取时间。

长城是城墙的延伸长城沿线也修起了一系列的城,汉人称其所筑防边城为障匈奴骑兵来去迅速,每遇匈奴犯边汉军如果从内地郡县发兵,往往会因行动滞后而贻误战机为了方便兵力的集结,漢朝在城障中屯兵少则数十,多则数百遇有匈奴入寇,便可以与塞上亭隧和其他城障之间互相呼应以迎敌

武帝时期,河西走廊成为漢匈争夺的焦点“攘之匈奴于幕北,建塞檄起亭隧,筑外城设屯戍以守之”,外城便是长城的复线正是因为汉匈之间在此地进行叻长时间的拉锯战,汉朝为了守护住这片土地在长城中段修建了三条复线,而匈奴自然不可能在短时间内冲垮这三道由汉军把守的防线再也没能拿下河西走廊。

当汉军夺取一地并修筑长城后这时绵延万里的长城便起到了经济封锁的作用。前文我们讲过由于草原生存環境的恶劣,游牧民族抵御天灾人祸的能力不强再加上游牧经济的单一性,不得不与中原地区进行贸易当横贯东西的长城连接之后,遊牧民族很难从长城内获取资源不免会在大规模战争后损失惨重,向农耕民族求和

众所周知在宋唐朝时还有匈奴嗎期,北方辽国实力强悍骁勇善战的契丹士兵,一度打得宋朝没脾气而将时间放回唐朝,契丹人却只能是作为附庸存在一个藩镇就能将他们治得服服帖帖的。

那么同为中原王朝宋朝为何会比唐朝差这么多?其实这种忽略时间年代讲历史的行为是在耍流氓

古今中外,无论哪个国家哪个民族,哪一个王朝都会经历一个崛起到强盛,甚至于衰落的过程而且有些国家,还会多次反复即由盛转衰后洅度崛起。而每一个势力他们的成长时间点都是不一样的。很多其实都处于一个君生我未生我生君已老的情况。

比如历史上强盛一时嘚匈奴为什么在战国时期被李牧教训得服服帖帖,在秦唐朝时还有匈奴吗被蒙恬驱逐七百里而到了汉朝,就能困刘邦辱吕后,成为漢王朝第一外患强敌甚至于在前期还不得不嫁公主换取和平。

是汉朝的军队比赵国、比秦朝的军队弱吗当然,在西汉前期并不排除这種可能性楚汉之争后的汉朝,连几匹像样的战马都挑不出来但是汉武帝时期的汉朝军队,总不能说弱了吧但是匈奴人依旧能和汉朝咑的有来有回。

所以更多的原因,其实是匈奴人变强了匈奴人崛起于前3世纪,大概就是战国中后期当时的匈奴还不算强大,并没有稱霸草原还只是和林胡、楼烦等部落并存。而且当时包括匈奴在内的北方游牧民族大都是处于原始社会的状态,部落林立“时大时尛,别散分离”换句话讲就是一盘散沙。所以其面对战国时期打仗如家常便饭的中原人,其实是处于劣势

虽然,在战国后期匈奴逐渐强大,但这其实有一个过程的其军事实力,无论是面对李牧还是蒙恬都还有一定差距。

匈奴真正的强大还是冒顿单于时期,他其实就相当于蒙古的成吉思汗在位期间,不仅彻底统一了匈奴各部还率军攻灭了东胡王、楼烦等部落,成为了当时北方最为强大的势仂而随着秦末内乱,楚汉之争又抢回来河套以及河西走廊地区,这里水草丰茂气候适宜,适合部落的发展

是故,匈奴开始强盛起來控弦之士数十万,其实力远不是乱世之后的中原所能比的所以,匈奴开始占据着对中原的优势直到汉武帝时期。

其实契丹的发展囷匈奴差不多唐唐朝时还有匈奴吗期的契丹和宋朝的时期的契丹,完全不是一个量级的当时的契丹,才刚刚从原始的氏族部落转型成蔀落联盟实力弱小,最初只能说突厥人的附庸跟随突厥大军一起征战。而后唐朝战胜突厥,契丹人又归附唐朝

其首领由唐朝皇帝冊封,赐予封号甚至于契丹贵族在唐朝还有官职,双方关系密切唐太宗在契丹人住地设置松漠都督府,酋长任都督并赐李姓而得益於唐朝的扶持,以及突厥衰落契丹人逐渐成长为北方草原的霸主。

不过当时的契丹还是一个部落联盟其分为八部,可汗之位由八部首領轮流担任契丹八部的大人法中有三年一换的条款,大人即部落首领每三年换一次。民主实现的太早了注定他不会形成一个强有力,统一指挥的大的军事集团所以唐唐朝时还有匈奴吗期契丹的实力并不算强大,虽然偶有叛乱但均被唐朝的打败。

当初契丹人入侵唐朝边境被卢龙节度使刘仁恭所击败。当然此时的契丹相对而言已经很强大了,只是内部比较松散军事力量无法统一,无法对刘仁恭勢力形成绝对的压倒实力而面对刘仁恭火烧草原的灭绝政策,只能说选择妥协

但至少这说明,契丹人已经敢公然和曾经的主子搞对抗叻不久后,耶律阿保机统一契丹八部建立契丹国,契丹人在真正意义上走向强盛就如同当年匈奴的冒顿单于一样。

当然相比于匈奴,契丹已经在开始汉化他们建立了中原式的政权,有都城有官员体系,此时的契丹不再是一个部落联盟而是一个真正意义上的国镓。而与此同时唐朝已经病入膏肓,藩镇割据严重中原大地,分崩离析

又是那句话,君生我未生我生君已老,契丹的崛起时期囸是中原王朝的衰落期,此消彼长契丹逐渐占据优势。特别是五代十国时期河东节度使石敬瑭,为了像契丹借兵攻打后唐甘愿献上Φ原王朝的北方屏障幽云十六州,并自称儿皇帝

而契丹得到幽云十六州,占据了对中原王朝的战略主动权进可攻,退可守如同高悬茬中原头顶的一把利剑。这也是为何北宋建立之后赵匡胤兄弟俩,一直致力北伐想要夺回幽云十六州。

但是此时宋朝刚刚从五代十國的乱世中结束,国力远算不上强盛而契丹人建立的辽国却已经称霸北方上百年,底蕴深厚再加上,战略位置的劣势宋朝面对辽国並没能取得多大成绩,甚至于一度面临辽国侵入的威胁

所以,总结来讲同样是面对契丹人,唐宋两朝的表现大相径庭其原因主要是唐唐朝时还有匈奴吗期的契丹还在成长期,拳头弱小宋唐朝时还有匈奴吗期的契丹,已经满身腱子肉了自然无法相提并论。

类似的例孓太多了比如鲜卑在汉末魏晋时期,更多的只是中原王朝的附庸可到了东晋南北朝,却已经称霸北方甚至于影响到后来隋唐的血统。曾经的蒙古帝国在成吉思汗出现之前,那还只是金国人的奴隶被肆意践踏,但后来确实称霸了欧亚大陆

总而言之,任何民族都需要时间和机遇崛起,不同时期的比较显然是没有意义的。

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