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J31模型比J20强？搞笑
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同样双发的系列，就算技术双方完全共享，机体尺寸限死了J31比不上J20，载油少航程短，再加上机体不知道能放几个导弹进去，你让J31拿什么跟J20比？比赤手空拳灵活机动打机关炮吗？
J31的设计定位整个就是错误，你看看哪个中小机用双发发动机的？成本降不下来，载荷上不去，整一个鸡肋，难道给叙利亚去打ISIS空军去？还是去轰炸本拉登二代？
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我比总设计师强键盘大宗师系列
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对啊，美国研制神马F35，机体臃肿，体内载弹少还要外挂，就是垃圾，全部买F22算了，还研制个毛线，什么高低搭配，再搞个F22舰载型！是吧！
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超大游击队员
可息了楼主的列兵从11年保持到现在 隐藏很深的鶻鹰黑啊
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J20出模型时多少人是嘲讽看法的" tid="" fid="34" fidname="步行街主干道" data-replies="8" last="" csrftoken="92e2D 和J31
J20出模型时多少人是嘲讽看法的
当时全世界都认为中国在吹牛& 拿个YY产品的模型出来吹牛 丢脸！网友很多都是跟风嘲讽和贬低如今不也成为事实了吗现在又有055导弹驱逐舰的模型概念了 各大门户居然还有说还没造出来就已经YY了。。。。& YY模型天下无敌等让人不舒服的言论
反正我的看法是：哦
发动机啊
发动机
引用2楼 @ 发表的:
发动机啊
发动机
现在也就航空发动机原地转
军舰的发动机已经进步很大了
从052D 接近7500吨都有30节速度看出进步很大了
如果想造大一点 吨位也就增大
不过速度就下降了
这也是巡洋舰为什么在这个时代淘汰的问题
引用3楼 @ 发表的:
现在也就航空发动机原地转
军舰的发动机已经进步很大了
从052D 接近7500吨都有30节速度看出进步很大了
如果想造大一点 吨位也就增大
不过速度就下降了
这也是巡洋舰为什么在这个时代淘汰的问题
恩恩
我说的就是飞机的发动机
一直是我军的痛
太难搞了
J20哪里来的模型啊，高山画的几张CG根本就对不上，一开始出来就是几张模糊的照片，又来真机试飞，直接就把人吓傻了，我擦绝对黑科技啊！
引用2楼 @ 发表的:
至少舰载燃气轮机 现在完全没问题了。航空，在安东诺夫帮助下，WS15进展顺利，WS20跳票是因为指标重新指定，推倒重来。
引用5楼 @ 发表的:
J20哪里来的模型啊，高山画的几张CG根本就对不上，一开始出来就是几张模糊的照片，又来真机试飞，直接就把人吓傻了，我擦绝对黑科技啊！
保密工作做的好吧
至少绵阳那个风洞实验室 安保措施严的一B 在山脚下的门岗停了下车都被盘问了半天
引用5楼 @ 发表的:
J20哪里来的模型啊，高山画的几张CG根本就对不上，一开始出来就是几张模糊的照片，又来真机试飞，直接就把人吓傻了，我擦绝对黑科技啊！
航空发动机如果真搞定
航母舰载机非J31不选了
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681人参加团购198.00元&680.00元请分别比较一下F22与F35、歼20与歼31的区别_百度知道
请分别比较一下F22与F35、歼20与歼31的区别
注意我的提问啊，不要比错了。比较一下它们设计和主要任务的区别
我有更好的答案
F22是重型制空战斗机，以制空为主。F35是多用途中型号战斗机，其空战版可以跟F22形成高低搭配，类似F15跟F16的模式。所以用途较多。歼31是技术验证机，是中型战斗机 在面对重型制空战斗机上会存在劣势。歼31、F35不考虑，F35是F22的配角，歼31是舰载。其余排名歼20、T50、F22。歼-20的基本布局继承于歼10，而歼10就是一种机动性、敏捷性和大仰角能力非常突出的战机。可以预计，歼-20继承了歼-10的高速瞬盘角速度，并进一步放宽了静稳定度，同时采用了独一无二的“鸭翼+边条+前后襟翼+全动尾翼”的综合气动布局来提高飞控能力。而F-22连全动尾翼都没有，靠的是二维矢量喷管与襟翼的共同作用，仅能有限控制俯仰和转向而已。T-50也采用全动垂尾和三维矢量推力，但只有“可动边条”(或者可称“一体化鸭翼”)和常规平尾，在大迎角、过失速机动等极限情况下的控制能力低于中国歼-20。美国设计隐形战机时，通过评估认为“鸭翼”布局会降低飞机的隐身性能，所以所有美制隐形战机都未采用“鸭翼”布局，牺牲了一定的气动性能。俄罗斯T-50的机身设计扁平而宽大，这种构型的亚跨音速升阻比较好，但是超音速下会有巨大的阻力，所以限制了最高空速。歼20，让歼9机2.6马赫的超音速设计得到重生，甚至只使用“太行”发动机或者其改型，歼-20也能实现超巡，也体现了中国空军一以贯之的追求速度的决心。歼-20独创的“可调DSI进气道”，做出了新的创新，解决了DSI高速性能不佳的难题。歼-20进气口鼓包固定但是进气道侧面有可调挡板，可有效随速度变化改变进气量，从而达到从低到高各个主要速度段的优秀的进气控制能力，令发动机更为澎湃地工作，也将意味着更好的加速性、爬升率和超巡能力。同时可调挡板重量轻于传统的进气口边界层分离板，也不影响隐身性能。歼20采用的局部等离子体隐身技术、反无源探测涂料，可以使中国五代重歼隐身性达到和超越F22隐身方面。总体而言：歼-20目标定位高，就是以对付美F-22为主旨，显示总体对比的优势。歼-20具备先进隐身能力同时，其电子和火控系统具备与F-22相当的作战能力。歼-20具有强大的短距起降能力，和更灵活的空中机动性能。
F22是重型制空战斗机 主要为夺取制空权而开发的 F35是多用途 中型号战斗机 空战版可以跟F22形成高低搭配 类似F15跟F16的模式
J31比不了 都是技术验证机 只不过通过目前的信息来说 J20不太像一款大规模装备的第四代战斗机 外观布局就不符合隐形战机的布局 J31应该准备大规模装备 但J31是中型战斗机 在面对重型制空战斗机上会存在劣势
本回答被提问者采纳
其空战版可以跟F22形成高低搭配，类似F15跟F16的模式，以制空为主。F35是多用途中型号战斗机F22是重型制空战斗机
F22是制空为主的战斗机，F35是多用途战斗机，剩下那俩是验证机，没的比
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强烈认为：J20和J31不应该是对立的
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J20是重型机、高端机，采用了多种天朝自创的新技术，是一个很好的技术平台，未来可以发展多种的衍生机型，但是一个字就是贵，米国的22才造了300多架，咱们的财力能有多少，150架就不错了；J31是中型机，各项技术成熟，如果解决了更好发动机的问题，未来他的发展潜力很大。可以像J10、J11系列一样大量的装备部队，数量可以在300-500架，和J20形成高低搭配。在中低烈度的作战中可以大量使用，成本低，形成一定的技术和数量的优势；在高烈度作战中和20形成搭档。并且以J20、31的技术为基础，研发下一代舰载机。所以，J31是空军不能缺少的选择。
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米国的22才造了300多架？
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米国的22才造了300多架
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谁说他俩对立了
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如果不争抢有限的军费和人力资源、研制资源，任何飞机都不是对立的。
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310工程，连名分都没有。不配对立。
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要是我国的财力只能买150架J20，估计最多也就只能买200-250架FC31，两者的采购价差距最多不超过30%
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美国空军原计划订购750架ATF，并于1994年开始生产，然而在1990年进行的主要航空器审查上改变了648个航空器的生产计划。当442架飞行器在年开始正式服役时，其于1994年再度改变了目标，但是1997年的国防部报告投入购买339架。2003年，美国空军指出现有的国会费用只够其购买227架。截止2006年，五角大厦声明将订购183架航空器，这将较为节省下150亿美元，但同时提高每个航空器的花费。这个为期多年的订购计划被国会批准，但同时仍然接纳新的订购计划。截至2006年之前，该项目节约的费用是620亿美元。
2006年4月，美国政府问责办公室估计F-22的成本是每架3.61亿美元。这个费用反映出了F-22的总项目的费用，由美国空军各战斗部门分摊并按计划购买;到目前为止，美国空军已经在猛禽战斗机的研究、开发和测试方面投资了280亿美元。这部分被指为是“沉没成本”的费用已经支出并分别于用于未来政策的制定，包括一个战斗机的复制品。根据架战斗机的总成本计算，每架战斗机的成本估计为1.776亿美元。如果进一步提高产量，单位成本将会继续降低。这些费用包括了2000年之前已经在研究和开发上投入的32.33亿美元。
订购全部183架战斗机实际支出了340亿美元，该计划的总费用为620亿美元，每架战斗机的单位成本约3.39亿美元。之后每架F-22战斗机的增量成本可以大幅降低至大约1.38亿美元。若美国空军当前订购100架以上的F-22战斗机，每架的成本仍将下降，并可以随着订购数量的增加持续降低。
F-22猛禽战斗机于2005年第一次在美国犹他州正式开始服役。F-22并不是最昂贵的战斗机。B-2轰炸机每架的成本大约为11.57亿美元（1998年）。尽管其增量成本低于10亿美元，但从冷战结束之后订单数量从132架锐减到21架，大大提高了其单位成本。F-22使用比B-2轰炸机或F-117战机更少的雷达吸收材料，预计可以降低后期的维护费用。
日，洛克希德马丁公司获得了一个总价值73亿的包括60架F-22战斗机的长期合约。这个F-22战斗机的生产合约使该公司获得了183架战斗机的生产任务，并会在2011年扩大生产规模。
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我记得，JH7原来空军也不满意，后来被海军看上了，最后空军也加入了采购行列。J31也许也会经历这个过程。
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J20和FC31当然不是竞争关系，和FC31形成竞争关系的是同门J16以及其他后续的三代半炸弹卡车，就看空军还是继续过去的国土防空制空为主的防御性思路还是转向攻守兼备的进攻型空军思维，如果是后者，FC31在空军的前景就不太妙了
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超大游击队员
莫名其妙，美国佬少造22我们就得跟着少造20？谁规定得？
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F22的问题不只是造价昂贵，作战思想过于强调制空，不符合后冷战时代美军新的作战思想，多用途潜力先天不足是其最大的缺陷，也是其产量不断下降的根本原因；F35A和F22A不是高低档搭档的关系，从某种程度上讲，F35A是F22A的替代者
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我记得，JH7原来空军也不满意，后来被海军看上了，最后空军也加入了采购行列。J31也许也会经历这个过程。
贫道也希望31能修成正果，毕竟外形感觉中规中矩，看着还算舒服。
不过跟飞豹当时情况不同，当年空军防空鸭梨山大，谁顾得上对地攻击？小强先顶着即可。而海军则多年来一直苦于无远距离空中对敌舰压制能力（J-5\J-6\J-7也只是防空用），所以对飞豹一见钟情。
反观粽子，暂时看不出具备哪些功能是黑丝所没有的，所以暂时还没法转正。
就看下一步舰载机如何选择了。不过以粽子现在的状况，搞成舰载机也还是需要重新设计（结构、翼面积、增升装置、起落架等等）。
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米国参议院最近提出动议，将重起f22生产线。
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首先，LZ应当知道310根本还不是军方正式项目，而20是军方的重点工程，目前的310连对立的基本资格都没有。
其次，22减产的原因是没有对手以及自身性能太过单一，关键还是没对手。
最后，美帝的装备比例本身就是变化的，也不不适合土鳖，典型的就是筷子和棍子的数量比例完全和15/16不是一回事，具体依旧要看PLAF对任务的要求以及最终飞机所达到的性能水平而定。
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FC-31是萝卜？J-20是人参？差价很大？
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北风呼噜 发表于
莫名其妙，美国佬少造22我们就得跟着少造20？谁规定得？
钱规定的。你不会认为土鳖比美帝还财大气粗吧？
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青锋AA 发表于
17:06 钱规定的。你不会认为土鳖比美帝还财大气粗吧？
如果是这样，那就更应该发展少而精的精锐力量，而不是跟美帝拼规模。
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在解决更好的发动机的前提下，我还是看好F31的；更强劲的发动机解决了航程、载弹量等问题，既可以国土防卫，也可以对外攻击，毕竟数年之内，天朝的攻守兼备的防御策略是不会改的
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本帖最后由 ASBM 于
17:17 编辑
青锋AA 发表于
17:06 钱规定的。你不会认为土鳖比美帝还财大气粗吧？不过话说回来，由于美帝的过时机队规模比TG大得多，而且其日常维护成本也大大高于TG，其实际可用于采购新装备的资金未必比我们更多。这样一来，就有理由采购足够数量的先进装备。
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当然不对立，但是有人说FC31的时候总要拿歼20出来比划比划，你得跟那些人讲道理去
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tianxia868 发表于
17:13 在解决更好的发动机的前提下，我还是看好F31的；更强劲的发动机解决了航程、载弹量等问题，既可以国土防卫 ...
防御一方拥有体系优势，三代半也足够了
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暂时还谈不上对立，只有等FC31 2.0版出来后才能谈孰强孰弱，目前310工程只是技术验证机。就算FC31真的装备部队，它也不会对歼20构成威胁，因为后者最早明年就可以以A状态服役，而FC31就算按最乐观的估计，也得等到2020年到2025年。这两种飞机很难说是高低搭配，更多的是互为备份，以防止一种战斗机停飞，而导致整个空军瘫痪的情况发生。
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鹘鹰进度慢了点，而歼20服役在即等20装备部队了611腾出手来也鼓捣出一款中型四代机和鹘鹰PK。
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本帖最后由 嘎哦 于
17:27 编辑
鹘鹰进度慢了点，而歼20服役在即等20装备部队了611腾出手来也鼓捣出一款中型四代机和鹘鹰PK。
不会有。四代机时代我们慢了很多。这也为什么就是A状态军方认可了。
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米国的22才造了300多架-----兄弟你终于穿越成功了！你那个次元的TG过得如何啊？
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300架F-22？楼主说的是哪个国家的F-22？
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611腾出手来，应该是有新任务，一个是研发20升级版，就是加装矢量发动机版；还有一个就是5代机了
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超大游击队员
青锋AA 发表于
钱规定的。你不会认为土鳖比美帝还财大气粗吧？
钱规定的？那照你的神奇逻辑F35现在裸机价格都要一亿，那么购买数量只能是单价1.8亿的F22的一点八倍，也就是324架。
而实际上F35采购数量是2000以上，你是来逗我笑的？
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钱规定的。你不会认为土鳖比美帝还财大气粗吧？
我们能研制和装备2种不进行功能搭配四代战斗机，还要盯着MD的六代机搞预研，你居然担心缺钱。
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超大游击队员
北风呼噜 发表于
钱规定的？那照你的神奇逻辑F35现在裸机价格都要一亿，那么购买数量只能是单价1.8亿的F22的一点八倍，也 ...
简单说吧，f35和娘娘情况不一样。它是圈钱工程，是美帝一桶江湖巩固霸权的政治军事工程。
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不过话说回来，由于美帝的过时机队规模比TG大得多，而且其日常维护成本也大大高于TG，其实际可用于采购新 ...
要从整体来看，一个强大空军不单单只有战斗机。要有运输机、要有加油机、要有轰炸机、要有。。。。等等我们缺课太多了。
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钱规定的？那照你的神奇逻辑F35现在裸机价格都要一亿，那么购买数量只能是单价1.8亿的F22的一点八倍，也就是324架。
而实际上F35采购数量是2000以上，你是来逗我笑的？
只能说F35严重超预算了，与美国原先预想的差距太远了。
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本就不该对立，但些年来有这事引发的撕逼就是没少过
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tianxia868 发表于
在解决更好的发动机的前提下，我还是看好F31的；更强劲的发动机解决了航程、载弹量等问题，既可以国土防卫 ...
即使是A状态的20的优势也极大，发动机更强劲、机动性更高、航电更先进，一架顶两架31，在后勤维护和飞行员培养上能节省极大的资源。
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一个长子嫡孙，一个街外野孩子啊！
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青锋AA 发表于
简单说吧，f35和娘娘情况不一样。它是圈钱工程，是美帝一桶江湖巩固霸权的政治军事工程。
呵呵，两千架说的就是美国自己的采购数量，挖个坑你就跳还真是配合。
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超大游击队员
北风呼噜 发表于
呵呵，两千架说的就是美国自己的采购数量，挖个坑你就跳还真是配合。
我跳不跳无所谓，你自己不跳就好了。甭管美帝装多少，都由小伙伴们分摊研发成本。中国有人分担吗？
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tianxia868 发表于
<span style="color:#1腾出手来，应该是有新任务，一个是研发20升级版，就是加装矢量发动机版；还有一个就是5代机了
五代机预研是601，后期可能是611和601一起开干
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即使是A状态的20的优势也极大，发动机更强劲、机动性更高、航电更先进，一架顶两架31，在后勤维护和飞行员培养上能节省极大的资源。
J20采用的新技术太多，所以后勤维护和飞行员培养好肥的资源不会小；而31是常规气动布局，采用的新技术较少，后勤维护和飞行员培养耗费的资源也会少。客观来说，J20解决的质的问题，而J31解决的是量的问题，毕竟在战争状态，没有量是无法赢得最终战争的。
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