明朝厉害的皇帝的汉奸为什么都那么厉害

  为什么明末那么多汉奸呢?这么多掌握军政大权的将领和大臣投降做汉奸  五胡乱中华时没这么多汉奸  靖康之乱时也没那么多汉奸  南宋崖山败亡时也没那么多汉奸  明末有名汉奸,要么是武力绝伦,要么是智勇双全,要么是谋略超群  1.吴三桂(掌握明朝最精锐部队,关宁铁骑,智勇双全)   满清入关,闯军兵败,背明投清,绞死桂王,一手帮满清打倒了两大强敌  2.洪承筹(战略家,决胜千里之外的人才)  3.孙可望(张献忠手下第一义子,军事能力虽不及李定国,但是治理云南的成就有目共睹,在云贵和清兵对峙十余年)  4.郑芝龙 (郑成功之父,纵横太平洋的海盗、海商、海上军阀,流落日本时,一度图谋打垮日本幕府,坐拥日本,后又打败最先进入资本主义社会的荷兰殖民者,拥兵10几万)  5.孔有德(带领徐启光、孙元化编练的火器部队(接近后来西方列强的现代化火器部队,以大炮,火枪为武器)投降满清,满清才拥有攻城利器红衣大炮,至此哪座城池攻不下,就围困,然后调来红衣大炮轰掉城池,一举杀进去,几乎攻无不克)  6.施琅(歼灭了郑成功的海军,一手攻破汉人最后片土地)  7.耿仲明、尚可喜在两广和李定国打消耗战,几乎消耗了完李定国兵力,李定国一度被消耗得只有6000兵力,才不得不退回云南与孙可望争地盘)  除了以上这些人,还有很多人,都是才能卓绝的人才,为什么都投降了满清呢?
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  运。神仙安排。玛雅灵。  
  可能明朝没有很多人吹得那么好。
  抗战期间的几百万皇协军是从哪里来的?
  如果楼主摊上个不喜欢发工资,从不涨工资,还不准人休息的老板,也得琢磨跳槽吧?
  @恐龙脚印 3楼
00:42  抗战期间的几百万皇协军是从哪里来的?  -----------------------------  皇协军有什么战斗力?  都是混饭吃的老百姓  吴三桂那是数得上的悍将  战斗力一点不比清兵弱  
  @恐龙脚印
00:42  抗战期间的几百万皇协军是从哪里来的?  -----------------------------  @sprite_xx
10:14:10  皇协军有什么战斗力?  都是混饭吃的老百姓  吴三桂那是数得上的悍将  战斗力一点不比清兵弱  -----------------------------  明朝末期也就是比烂,啥子悍将不悍将的,真说不上。
  崇祯皇帝刚愎自用,随意诛杀大臣。满清汉化已久,何况当时也没有强迫汉人剃头,民族自尊心也没那么被摧残。
  好贴 顶起来
  很简单 灭掉明朝的是李闯 不是满清 明清最初有斗争 但是不是这种取代一个朝代的斗争 而满清最初也是打着给崇祯复仇的旗号入关 这些强人跟满清也就没有仇恨 至少敌对感不是那么强
  继续讨论。。
  。  
  明朝整个烂了而已,民心崩溃
  我的意思是,当所谓的“汉奸”,是各个朝代都有的现象。你不能指望普通老百姓会为某个政权某个观念做无谓的牺牲。  满清入关统治中国若干年后,整个中国绝大多数人不是都顺服了?日本占领东北满洲国和朝鲜后,当地的百姓,大部分也是顺服了日本的统治。我敢肯定,日本如果不挑起太平洋战争而是集中力量经营已经占领了的东北、朝鲜,到今天,东北和朝鲜就是日本的领土了,居民也是日本人了。
  @loki楼
22:42  很简单 灭掉明朝的是李闯 不是满清 明清最初有斗争 但是不是这种取代一个朝代的斗争 而满清最初也是打着给崇祯复仇的旗号入关 这些强人跟满清也就没有仇恨 至少敌对感不是那么强  -----------------------------  
  赞成  
  那南明时期投降满清的那些人怎么解释呢?
  当时所谓官匪满,在残害良民这一块水平不相上下,匪、满来了老百姓固然一哄而散,所谓王师来了老百姓同样是屁股尿流跑不赢。  而且在现代国家成型之前,爱国主义并不流行,咱们没法用现在的爱国主义去要求他们,对于当兵的来说,跟谁走都是吃粮,无所谓什么爱国叛国。  那些兵头,掌握军队也不是为了救国救民,只是要价的筹码而已,若是哪个当官的真要为国牺牲,只怕手下的兵第一个就不答应,还没杀了鞑子,就被手下哗变给弄死了。  话又说回来,那些个蛤蟆天子之类,又值得谁去效忠呢?
  一句话不够清楚,都细细解释来!
  崖山之后已无中国
  一两句说不清楚,归纳为一点就是信任。君与臣之间;臣与臣之间;臣与民之间。互相猜疑,互相算计,倒致大眀王朝末期的君臣民都受尽了看不到尽头的煎熬。大家都想从这艘风雨飘摇的破船上跳水,包括崇祯自己。如果皇太级父子一开始就以抚为基础对华政策,投降的人还要多。  
  现在更多,你到硅谷看看,很多的中国精英
  四川联通微博爆出女子果照还有几分钟的视频http://t.cn/RLCy9Bt
  人心散了,队伍不好带。  明朝的灭亡,其实亡在党争。从东林打着正义和真理的旗号把朝廷脸面扒得底裤都不剩,这个王朝就完了。
  @恐龙脚印
23:09:45  我的意思是,当所谓的“汉奸”,是各个朝代都有的现象。你不能指望普通老百姓会为某个政权某个观念做无谓的牺牲。  满清入关统治中国若干年后,整个中国绝大多数人不是都顺服了?日本占领东北满洲国和朝鲜后,当地的百姓,大部分也是顺服了日本的统治。我敢肯定,日本如果不挑起太平洋战争而是集中力量经营已经占领了的东北、朝鲜,到今天,东北和朝鲜就是日本的领土了,居民也是日本人了。  -----------------------------  如此说来,中国之所以能取得抗战的胜利,是幸亏中国贫油和不产橡胶了....日本反正不北上就得南下,不然飞机都飞不起来了
  @四处瞎逛逛
15:19:10  如此说来,中国之所以能取得抗战的胜利,是幸亏中国贫油和不产橡胶了....日本反正不北上就得南下,不然飞机都飞不起来了  -----------------------------  这个,看日本最终和谁绑在一起。如果和希特勒绑在一起,最终必然战败,然后所有吞进去的都得吐出来;如果和英美结盟,那么的确就没后来的中国了。
  日本和苏联在中国,尤其是中国东北利益上有巨大冲突,没可能跑同盟国那边去的。
  不怕鞑子来扫荡,就怕明军叫老乡
  精英们集体叛国投清,很大程度上是因为明王朝的灭亡【公元1644年,大顺永昌皇帝李自成攻克北京】。崇祯帝的去世与李自成的覆灭严重打击汉人重整山河的自信心,汉族政权的复兴缺乏一位‘主心骨’式的人物去领导,这一点,南明诸帝很少有人符合这一标准。无论是威望还是魄力,几乎无人能够震慑住明帝国崩溃后的中原群雄。
  孙可望、左良玉、何腾蛟、郑芝龙、白文选、刘文秀、李过、郝摇旗、黄得功、高杰这些汉族军阀很少有人愿意为民族大业而甘做一个驯服的随从。就连郑成功也认为,当时天下大有可为,愿做一‘驰骋天地的凤凰’,秦王孙可望甚至萌生野心,企图由‘国主’变为‘皇帝’,把永历帝看作与‘龙凤皇帝韩林儿’一样无用的傀儡,于是才有了安龙逼驾的悖逆行为。而这一切都来源于天下大乱之后的人心不安。  与此同时,大顺政权与大西政权的建立又大大削弱了明帝国残余势力,整个北方与川蜀全归他人所有,这一点直接导致明帝国企图再次续命的时候,情势要远远恶劣与晋宋,昔日晋宋南迁时,河北、山东、中原尚有疆土,否则刘琨也无法在北方立足与五胡周旋,凉州刺史张轨父子也不可能囤聚西土,招揽流亡人士。要知道,宋高宗赵构是在南京【商丘】称帝,其时,宋尚有东京开封府、西京河南府。对此,明眼人都看得出形势对明朝不利。此外,一个强有力的中央政府也很重要,这点在贵阳的孙可望就做得很好,在他的经营下,明清在西南长期对峙达十年之久。相反,正统的南明朝廷的表现则令人很不满意,无论是弘光帝、还是隆武帝、永历帝他们都成了军阀手中的玩物。处境非常类似与汉献帝与唐昭宗。在农民起义的打击下,明帝国权威与汉唐一样跌落到历史的低谷,农民起义虽然失败,却为这个国家的最终覆亡埋下了伏笔。如果中国人就像一盘散沙,所谓的中央集权是土豆装麻袋的话,那么一个皇帝控制下的政府就是可以笼络群雄的袋子。否则,在中央集权制遭到破坏的情况下,鸡飞蛋打再所难免。  对于这些,聪明的中国人恐怕早就看出了端倪,于是认可‘大清将得天下’这一历史定律,选择坚定不移的跟着八旗军一起走。处于中间层次的封建地主士绅,受到‘识时务者为俊杰’的传统观念影响于是自然而然就会选择投靠相对靠谱的大清而不是腐朽透顶的大明和行为乖张的大顺。  因此,在当时无论是洪承畴还是吴三桂、郑芝龙,他们由人杰到人渣的蓦然转身除了本人道貌岸然的虚伪之外,恐怕还与当时时势有关。由于汉族人自己打得不可开交,元气大伤无力再去整顿社稷,所以,关外的满洲人入主华夏成了大势所趋。明帝国的最终结局没有向汉唐一样被人家通过禅让的手段所窃取,而是最后被外族与叛臣联合绞杀。
  自宋灭亡之后华夏文人的气节已被打断,能跪第一次就能跪第二次
  @汉服运动的一份子
15:08:33  自宋灭亡之后华夏文人的气节已被打断,能跪第一次就能跪第二次  -----------------------------  汉奸源于非君思想,李朝历代,都强调忠君,唯独明朝非君变成了一种时髦思想,几千年未有之奇观  大臣能当面骂皇帝,讪言卖直,背后想怎么骂就怎么骂,忠义之心荡然无存  如果满清也能当面骂野猪皮,能扛得住太平天国么?  天子是天道的化身,天子不能看做普通人,他就是民族,国家  非君是一些东林奸商是为了夺权谋私的思想  今日非君,明日弑君,后日就是可以叛君,哪怕投降猪尾巴,都毫不羞耻  天作孽尤可为,自作孽不可活  非君源于万历时期,非君的原因是因为万历要征收工商税,群臣皆反对,万历采用的对策是,你骂你的,我做我的。这帮奸商看反对无效,就用非君来削弱皇权
  这还用问吗?如果你家时刻面对被强拆?如果你时刻提防要被上司同僚陷害?
  @啸傲星际-07 14:27:03  这还用问吗?如果你家时刻面对被强拆?如果你时刻提防要被上司同僚陷害?  -----------------------------  一句话:国不知有民,则民不知有国。  再一句:民最大。国家不过是人民用来实现社会管理的工具。如果一个国家不能成为造福人民的工具,也人民有权抛弃它。
  @汉服运动的一份子
15:08:33  自宋灭亡之后华夏文人的气节已被打断,能跪第一次就能跪第二次  -----------------------------  @漢在吴越
09:45:58  汉奸源于非君思想,李朝历代,都强调忠君,唯独明朝非君变成了一种时髦思想,几千年未有之奇观  大臣能当面骂皇帝,讪言卖直,背后想怎么骂就怎么骂,忠义之心荡然无存  如果满清也能当面骂野猪皮,能扛得住太平天国么?  天子是天道的化身,天子不能看做普通人,他就是民族,国家  非君是一些东林奸商是为了夺权谋私的思想  今日非君,明日弑君,后日就是可以叛君,哪怕投降猪尾巴,都毫不羞耻  天作孽......  -----------------------------  一个把国民共有的天下,看成是一家子人私有物品的明朝,一个把全天下人都当成皇帝一家人的奴才的明朝,对百姓没有任何好处。活该灭亡。
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)此人是明朝最大的汉奸,比吴三桂还厉害,却一直被后人遗忘
明朝末年,虽然其实力大不如前,但比起清军来说,最起码也是势均力敌。但在当时,清军却迅速入关,细究其中缘由,与明末的诸多汉奸绝对是分不开的。提起明末汉奸,很多人并会直接想起吴三桂,毕竟他名气很大,带着一帮士兵直接倒戈。
但其实,他并不是那个时期最大的汉奸,有一个人比他还厉害,却一直不为人所知。他就是左梦庚。他的父亲是左良玉,明朝末年的名将。明末,不仅有边境的少数民族作乱,更有不断的农民义气,而左良玉就是靠这些镇压这些起义获得了崇祯的信任,一步一步做到了大将军的位置。
到后来,直接归他统领的军队就有几十万,几乎占了明朝的军队的三分之一,一点也不亚于吴三桂。与吴三桂不同,左良玉始终都是一个效忠大明的将军。崇祯自杀,他统帅剩余兵力,成了南明的中流砥柱,继续帮助明朝复国。
但就是这样一个英勇就义的将军,偏偏有一个不争气的儿子。当时,李自成一心想要尽快覆灭南明,自己高枕无忧地当皇帝,但碍于左良玉所带领的军队,他一直没能攻下南明首都,南京。但没过几年,左良玉就去世了,他的军队也由儿子左梦庚接管。
虽说左良玉是个铁骨铮铮的将军,但他的儿子却不怎么样。一方面他仗着自己掌控了南明几乎所有的军队,开始像南明皇室发难,妄想自己做皇帝。另一方面,他加以抵抗清军,希望能给自己在清军那里留些情面。但他毕竟能力不够,面对南明和清军的同时进攻,他扛不住了。
这时候,一个选择摆在他眼前,要么和南明皇室冰释前嫌,要么投靠清军。众人都以为他会选择南明,毕竟他与南明皇室只是内战,与清军却是异族敌寇。但是出乎意料地,他选择了做汉奸,直接投降了清军,还带着他自己手下的二十万军队。这样一来,南明腹背受敌。
很快,在双方的夹攻之下,南明灭了。这次之后,他更是死心塌地地为清军效力,急于洗脱自己曾是明朝将领的身份。可以说,如果不是他的这二十万军队倒戈,南明必定还能延续一段时间。如果在这期间,李自成与清军两败俱伤,说不定南明还有希望迎来生机。
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