如何评价模型的好坏去评价一首诗词的好坏？

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探讨好诗标准：到底什么样的诗算是好诗？
本帖最后由 童天鉴日 于
10:33 编辑
6月18日，中国诗歌网()正式上线。从这一天起，中国诗歌网将与华语诗坛休戚与共，和万千写诗的人、读诗的人携手前行。为此，我们探讨好诗标准：到底什么样的诗算是好诗？如需转载，请注明来源于中国诗歌网：
受访人：叶延滨：《诗刊》原主编唐晓渡：诗评家臧&&棣：中国诗歌网作者，诗人，北京大学教授杨&&克：中国诗歌网作者，诗人，广东省作协副主席杨成军：中国诗歌网作者，农民工诗人邹&&正：中国诗歌网旧体诗作者
叶延滨：多年以后，我们回归这个时代，还能想到这首诗我从事诗歌编辑工作几十年，对于好诗标准，用最简单的话说：就是向美、向善、向上。“向美”，指这首歌有艺术追求，能带给人艺术享受；“向善”，就是这种诗有人文关怀，他们陶冶人的心灵；“向上”，是说这首诗能够打动人，让人感动。“向美、向善、向上”，包括着艺术的维度、精神的维度和感染力的维度。今天诗歌很多。回看新诗发展的百年历史，我们总说，新诗是一种创造性的活动——创造性的活动，以失败和挫折为最主要的表现特征。那么，究竟什么样的诗是好诗呢？经过时间、经过读者检验，最后被留下的那些。“留下”。不是说谁选的选本把它留下了，也不是说哪位批评家承认它了，或者是说它获了什么奖了，而是多年以后，我们回归这个时代，还能想到这首诗。好诗最后的标准，就是它在某个特定的时代、在那个社会被定格了。
唐晓渡：独特的审美经验；独特的表达方式就什么是好诗，有两个比较有意思的说法：其一，是一位美国诗人说的，“一首好诗会让我的脚后跟都有感觉”；其二，“像一个小盒子一样。听到它，好像听到吧嗒一声，这个盒子关上了。那它一定是首好诗”。前者说的，是诗会调动我们全身心的感官，都参与来领受这首诗；所谓“小盒子吧嗒一声关上”，是内容和形式达成了种高度统一。一首好诗，它起码有两个指标：提供了独特的审美经验；提供了独特的表达方式。二者是不两分的。传统诗要求韵，就是有余韵。所谓“吧嗒一声”，讲的是独特的经验和独特的表达，在形式这个层次上达到了高度统一。这样的诗就是好诗。中国古典诗歌，有些读来忍不住扼腕击楫。这种时候，一定是全身心被发动起来的时候，比如说杜甫的《秋兴八首》，它就有“吧嗒一声”的效果。现代诗在这方面比较宽泛一些，但总的说来，现代诗对应的我们的经验和想象，比古典诗更为丰富。中国古典诗歌要是找意象，可能有几百个之多，很多时候靠“点铁成金，内部翻新”。里面有大量的农业文明的意象，月亮、折柳、灞桥送别啊，这一类是自然意象和农业文明的意象。而现代诗歌，大量采用了工业文明的意象，还有内心的经验和意象，以及被它刺激起来的这种想象力。在传统诗歌里面，不入意象、不入诗的这些经验，都会进入到现代诗歌里。有些诗，好像是指向了另外的一种经验，一种既有关联、但是更纵深的经验。这样的诗，一定是首好诗。
杨克：大众喜欢的诗，要传达人类的普遍情感关于什么是好诗，我八年前就写过一篇文章，看法从来没有改变。好诗，第一类是同行的认同——同行的批评家对你认可。我觉得他们的要求，首先是开拓了艺术的某种向度，或者你有陌生化和原创性，有语言的历险，你的写作跟别人的写作有自己独到的东西。另一类是大众认同。我觉得大众喜欢的诗，它需要传达人类的普遍情感。我觉得，一个好的诗人，应该有这两种类型的诗歌，就像李白那样，有《静夜思》这种脍炙人口的诗歌，但同样要有《行路难》、《梦游天姥吟留别》那一类诗歌。伟大的诗人，必须兼有这两种类型的写作。
臧棣：好诗，还是有相对稳定的尺度的当代诗歌的好诗标准，是一个容易引起纷争的话题。大家对什么是好诗、什么是坏诗经常感到很茫然。但我觉得，判断一首好诗的标准，相对来讲，还是比较固定的。看什么是好诗，第一个衡量标准，就是看这首诗挖掘、揭示的诗歌经验是否独特新颖。第二个标准，是看诗人的语言在表达独特的经验的时候是否独特、新颖有创意。这两个标准，是衡量一首诗好坏的很重要的、相对稳定的尺度。如果再衡量一首诗是否伟大，肯定要超过这个标准。当代诗歌中，一首好诗所用的语言，比如说到底是用口语，还是用书面语，我觉得问题不是很大，用口语也能写出好诗。用比较有活力的、灵活的书面语也能写出好诗。关键是看诗人揭示的诗歌经验，那种语言的独特性。好诗的标准，可能受读者个人的偏爱影响有不同，那么具体判断一首好诗的时候，意见可能相反或者差别很大。但什么是好诗，其实大致还是能判断出来的。
杨成军：要打动人的灵魂我认为好的诗歌，不但能打动人的灵魂，而且能被大多数人所接受。
邹正：不著一字尽得风流艺术的基本规律是相通的，我以前在书法上下了一些功夫，近几年也就是从五十岁开始学写诗，我喜爱传统文化，写旧体诗。我注重格律严整、平仄对仗、词工韵味、思想意境、语言形象。“不著一字尽得风流” 。这是一种意境。而妙在诗人所感觉的不讲出来，让读者自己去领略、联想。
正方观点 (3)
大众喜欢的诗，要传达人类的普遍情感。——杨克
反方观点 (2)
好诗妙在诗人所感觉的不讲出来，让读者自己去领略、联想。——邹正
按立场筛选:
好是别人的事，写是自己的事，记录中能遇见别人说的好，应当是开心的事，所谓开心就好，而开心的诗也许是很凄惨的事，杜甫就写一些让别人说好的很凄惨的事。
在理。写诗不论为叙事，为抒情，为明志，总归是个人的表达。我们作为公共平台，免不了讨论标准、技法之类，还请见谅。&
都是为了心里的表达需要。蚕为什么要吐丝，不断地吐丝，因为不吐，它会被胀死
都是为了心里的表达或发展的需要。比如蚕为什么要吐丝，不断地吐丝？因为不吐，它会被胀死，这与好坏无关，只与生命进程有关。
反正无人顶帖子，火不起来，我再顶一下
以能传达普通大众情感为基调，引起世人心灵共鸣的诗才是好诗。支持诗人杨克
以能传达普通大众情感为基调，引起世人心灵共鸣的诗才是好诗。支持诗人杨克
以能传达普通大众情感为基调，引起世人心灵共鸣的诗才是好诗。支持诗人杨克
杨克与邹正，的观点，就像两个盲人，摸到了象的耳朵与鼻子，都是对的，也都是错的。
用他俩的标准相象，说墙壁、柱子、梭镖等的，就不可能是象了。{:soso_e113:}
衡量一首好诗，始终离不开思想与艺术两个标准。但如何区分好与不好，并无具体范式。个见以为凡有益世道人心、并被广为流传的诗歌，就可称为好诗！
从传播和影响上是这样的，时间是唯一的裁判。但无奈的是当下的我们，只在当下写作，逃不开标准和技法。&
从传播和影响上是这样的，时间是唯一的裁判。但无奈的是当下的我们，只在当下写作，逃不开标准和技法。
见博主交流的诚恳，我把自己曾经不知天高地厚的想法贴出来，大家过过目：
我的诗歌八论：
1.立象尽意。
立象：诗美之意象；
尽意：担当之尽意。
因为眼睛，我们需要诗美；
因为灵魂，我们需要思想。
象随意遣。
& & 象：万物。
& & 意：思想。
& & 象随意遣：为思想表达的需要而自由调遣可用的象。形成意象。
一个成熟的诗人，都应有自己特有的诗歌意象。如：艾青的“太阳”、“土地”者是。
& & 写作者以意置象。
& & 阅读者读象悟意。
& & 对一般读者而言，无象的意义表达就如干吧的口号，意虽明了但因缺乏审美审智的
过程而感乏味，不愿接受。所以写作者一定要注意对象的美饰与布置。
& & 得意忘形，就是得意忘象。
& & 得意忘象不是作者而是读者追求的止境。五柳先生“采菊东篱下，悠然见南山。、、、
此中有真意，欲辨已忘言”者是也。不同的是，先生读的书是一部自然。
& & 意象：渗透作者思想的物象。
& & 造境：营造诗意的情景。
& & 意象造境，就是用多个意象来营造诗歌的意境。
& & 意境的有无、营造的优劣，是衡量一首诗词作品水平高低的重要标准。即：
“有境界，自成高格”，说的就是这个道理。
& & 诗歌三宝：意境、韵律、匀齐的形式。
& & 意境为诗歌最重要的特质，无意境就不成诗或好诗；韵律是诗歌的内在属性，无韵律就不入诗类；
匀齐是诗歌的外在形式，区别于其他文学样式。
& & 现代许多新“诗”只继承诗歌传统之意趣，而忽视或丢弃诗歌传统之韵律、匀齐，就像能干的丑
女子。现代格律诗词又脱离了音乐，是为无声的舞蹈。现代歌词又缺乏必要的意境，而成为疲倦的舞女。
& & 现代人把中国传统诗词的美各秉一脉而忽视其他，是为病美。
& & 象非象是文艺作品的评判标准之一。
& & 象，就是诗歌的意象、小说的人物形象、喜剧的角等。形象逼真，可与原象乱真，为真象。这实
为文学作品的下乘之作。
& & 非象，就是不像象，就是失真。失真就不是什么作品，充其量就是个赝品。
& & 象非象，形象既真又不全完真，是高于真的艺术形象，是作品中的上乘之作。以画作比，有如徐
悲鸿的虾画。
& & 化蝶是蛹的一次华丽飞跃，在文学作品中要实现华丽飞跃，就得进行虫蛹化蝶的思维转变。实现
从本能走向自觉，从自在走向自为，从自然联想走向艺术联想，从直觉走向通感，从真实再现走向虚拟创造。
& & 文学创作思维上的化蝶，是文学精神的自我诗性超越。
& & 诗也要有这种超越，才能意象华美，意境感人。
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