&评论&&&&用户名:
您目前是匿名发表 &|&
验证码: 请输入验证码。
说50定就50定了，干嘛老拿佳能说事？就烦这种托。这种文章最好不要专门推哪个牌子，您以为全世界的用户都是和您一样的啊？本来结尾有各厂标头的列表就足够了
算了吧，佳能的50/1.8和50/1.4都是跑焦王，是促使你发烧，买牛机牛头的关键步骤！
看来楼上不是佳能派的~~呵呵~~~
不过我绝对第三个理由有点牵强~~
以为个人来看，我会选择宾得的F1.4的，宾得的定焦镜头绝对的王者！
居然 没有AF 50 1.4D 太搞笑了
第三个理由才是最搞笑的
没了定焦就出不了好片子练不出技术没了构图意识
定焦镜头更适合学习摄影。这条很重要，最重要的是标头很便宜、轻便！
玩定焦？取景移步跌落山涧，拥有它时刻准备献身摄影事业。
全幅机用50mm好，APS-C画幅机用50mm镜头就不太合适啦，还是要讲清楚才好.
同意9楼说的。边界条件说清楚更明了。
用好定焦头，关键还是靠人头！
写这篇文的人自己就是异菜鸟，还来忽悠人，不想挑他刺了。
不管什么品牌什么焦段的镜头，只要运用好，发挥出镜头的本质特点就是好头，就是好摄影师！
大家觉得85定是不是好点啊~ 我不是很懂啊~ 哈哈
玩定焦？取景移步跌落山涧，拥有它时刻准备献身摄影事业。 &&--說得太到位了。
啥叫大部分用户都拿定焦扫街啊？
GBeT如是说：极度同意12楼观点“写这篇文的人自己就是异菜鸟，还来忽悠人，不想挑他刺了”
宾得有50 1.8的吧；
刚买14～50定焦镜，一使用就感到后悔了。
50mm镜头和相机的50mm焦距有什么不同
50mm镜头和相机的50mm焦距有什么不同
我的机器是佳能5D3 我有只镜头：EF 50mm f/1.2 L USM 我觉得此镜头很棒 用作挂机头当之无愧 无可替代。
太搞笑了 说来说去结论居然是让新手能找到各种理由骗自己坑一支便宜的镜头
佳能50标头中间的零件与外壳脱离了还能修吗
网友评论只代表网友个人观点，不代表新摄影网观点。
现在有24人对本文发表评论 &&什么是等效于35mm镜头
什么是等效于35mm镜头：
&&&& 目前数码相机的成像器件面积都小于普通的135胶卷（即35mm胶卷相机）的面积，所以其镜头焦距很短，说到其镜头焦距时常不会涉及到其实际的物理焦距，而说与其视角相当的35mm（国内的135）相机的镜头焦距，也就是说，其&镜头的视角相当于XX&。
&&& 35mm胶片的尺寸是36 x 24mm，也就是我们平时在照相机馆中看到的最为普遍的那种胶卷，由于35mm焦长的广泛使用，因此它成为了一种标尺，就像我们用米或者公斤来度衡长度和重量一样，35mm成为我们判断镜头视野度的一种标注。例如，28mm 焦长可以实现广角拍摄，35mm焦长就是标准视角，50mm镜头是最接近人眼自然视角的，而380mm镜头就属于超望远视角，可捕捉远方的景物。
&&& 根据相机的光学原理，焦长越小，视角就越大，焦长越大，视角就越小，这对于数码相机和传统相机而言都是不变的道理。现在相机的焦长都是由mm（毫米）来标注的，而无论相机的类型是什么：35mm传统相机,、APS或者数码相机。镜头的焦长代表的是镜头和对焦面之间的距离，对焦面可以是胶片或者传感器。更准确地定义应该是&焦长等于对焦点和镜头光学中心之间的距离&。
&&& 现在通常的数码相机的焦长都非常的短，这是因为绝大多数数码相机的传感器都很小，往往对角线长度还不到一英时，为了在这么小的传感器上能够成像感光，因此镜头和对焦面之间的距离就很小，这就是为什么数码相机镜头的焦长数值都很小的缘故。
&& 不过在数码相机上采用35mm等值来表现焦长，并非是人们不习惯数码相机上的焦长过短，而是因为每款数码相机上标注的实际焦长往往获得的视野不一样，比如都是6－18mm焦长范围，但是不同的数码相机上这个焦长所表现出来的效果往往是不一样的。这是由于数码相机采用的传感器各有所别。
&&& 我们来看看3种不同CCD的表现效果：
采用210万CCD的尺寸是1/2&
采用330万像素的CCD尺寸是1/1.8
采用400万像素CCD的尺寸是2/3
　　这三款CCD不仅对角线尺寸不同而且所含有的像素值也不同。这里我们需要注意的一个问题是，组成画面的像素和焦长之间是没有必然联系的。很多具有不同像素值传感器的数码相机有很多相同的地方，比如具有相同的镜头和机身设计等等，如果这些传感器具有相同的物理尺寸，那么它们的35mm等值焦长就肯定是相同的。反过来说，这些数码相机上为CCD配套的镜头都具有相同的焦长，比如8mm，但是CCD的尺寸不一样，那么这些镜头换算成35mm等值的焦长就肯定不同。它们中间肯定会出现大于标准视野或者小于标准视野的情况。
&&& 因此采用标准的35mm等值焦长来标准就是一个简单可行的方法，不管采用的CCD尺寸如何，这样各款数码相机之间才有了可比性，这就是35mm等值焦长来历。
阅读本文后您有什么感想? 已有
人给出评价!
04-10-0804-10-0704-10-0704-10-0704-10-0704-10-0704-10-0704-10-07
注：您的评论需要经过审核才会显示出来
Copyright &
PC6下载().All Rights Reserved
备案编号:湘ICP备号35mm相机_百度百科
声明：百科词条人人可编辑，词条创建和修改均免费，绝不存在官方及代理商付费代编，请勿上当受骗。
本词条缺少名片图，补充相关内容使词条更完整，还能快速升级，赶紧来吧！
之所以叫35mm相机是因为相机用的是宽度为的电影胶卷。后来将这种电影胶卷专门装在暗盒出售，称呼135胶卷，所以35mm相机又叫。
35mm相机简介
35mm胶片的尺寸是36 x 24mm，也就是我们平时在照相机馆中看到的最为普遍的那种胶卷，由于35mm焦长的广泛使用，因此它成为了一种标尺，就像我们用米或者公斤来度衡长度和重量一样，35mm成为我们判断镜头视野度的一种标注。例如，28mm 焦长可以实现广角拍摄，35mm焦长就是标准视角，50mm镜头是最接近人眼自然视角的，而380mm镜头就属于超望远视角，可捕捉远方的景物。
目前数码相机的成像器件面积都小于普通的135胶卷（即35mm胶卷相机）的面积，所以同样的视角时其镜头焦距相对于35MM相机要短，说到其镜头焦距时常不会涉及到其实际的物理焦距，因为数码相机CCD不统一，所以大家都用35MM（国内的135）相机来比较。就出现了“相当于35MM相机的焦距”这话。
,是中衡量光的聚集或发散的度量方式，指从透镜中心到光聚集之焦点的距离。亦是中，从镜片中心到底片或等成像平面的距离。具有短焦距的光学系统比长焦距的光学系统有更佳聚集光的能力。简单的说焦距是焦点到面镜的顶点之间的距离. 如果你在相机的英文规格书上看过"f ="，那么后面接的数码通常就是它的焦长，即焦距长度。如"f=8-24mm，38-115mm(35mm equivalent)"，就是指这台相机的焦距长度为8-24mm，同时对角线的视角换算后相当于传统35mm相机的38-115mm焦长。一般而言，35mm相机的焦长约是28-70mm，因此如果焦长高于70mm就代表支持望远效果，若是低于28mm就表示有广角拍摄能力。
35mm相机35mm相机
35mm相机指的是专门使用宽度35mm胶卷的相机。对于数码相机而言，35mm相机就是感光元件尺寸为36mm×24mm的相机，这种感光元件尺寸以前只出现在也就是单反相机上，随着科技的发展，全幅尺寸的传感器已经出现在了卡片机、微单上了。35mm只是胶卷带齿孔的宽度，35mm胶卷就是你平时常见的那种可拍36张或24张的那种。还有120相机以及大画幅相机，120相机使用的是6*4.5或6*6或6*7等等大一点的尺寸的底片，当然大画幅的相机使用的底片尺寸就更大了，比如8*10寸的等等。
35mm相机特点
使用135胶卷，画幅大小为24×36mm，为目前使用最多的一类相机。有轻便，方便，快速，功能先进，支持庞大的定、变焦镜头系统，种类多样等特点。为新闻，旅行，风光，人像等选用。
35mm相机表现效果
采用210万CCD的尺寸是1/2& 采用330万像素的CCD尺寸是1/1.8 采用400万像素CCD的尺寸是2/3 这三款CCD不仅对角线尺寸不同而且所含有的像素值也不同。这里我们需要注意的一个问题是，组成画面的像素和焦长之间是没有必然联系的。很多具有不同像素
值传感器的数码相机有很多相同的地方，比如具有相同的镜头和机身设计等等，如果这些传感器具有相同的物理尺寸，那么它们的35mm等值焦长就肯定是相同的。反过来说，这些数码相机上为CCD配套的镜头都具有相同的焦长，比如8mm，但是CCD的尺寸却不一样，那么这些镜头换算成35mm等值的焦长就肯定不同。它们中间肯定会出现大于标准视野或者小于标准视野的情况。
因此采用标准的35mm等值焦长来标准就是一个简单可行的方法，不管采用的CCD尺寸如何，这样各款数码相机之间才有了可比性，这就是35mm等值焦长来历。
35mm相机世界上最早的35mm照相机
徕卡（Leica，又译作莱卡）是由一家同名的德国公司生产的的品牌，由莱茨（Leitz）和照相机
第一部35mm相机(徕卡)复制品
（camera）的前音节组成。公司的原名为恩斯特·徕茨公司，徕卡”品牌由徕卡微系统股份公司持有， 1913年，第一部徕卡相机的原型（Ur-Leica）在市的恩斯特·莱茨光学工厂（E. Leitz Optische Werke）厂由奥斯卡·巴尔纳克（Oskar Barnack）制作。作为风光摄影使用的便携式相机，这台徕卡相机是世界上最早的使用35毫米标准电影底片的35mm相机。它把电影底片的18×24毫米画幅扩展到24×36毫米，也随之从4:3变为3:2。徕卡相机最初问世于1913年，是世界上最早的。&主题：等效35mm，小底还是大底，在同一个地方拍，拍出来的视角、透视都一样？只是景深不同？
&浏览：7617&& 回帖：267 &&
泡网分: 21.415
帖子: 21893
注册: 2004年06月
CAGIVA 发表于
混乱！我也是打酱油的，不是楼主！是他描述不严谨，导致前后矛盾，引起误解了。确实 开始也不懂
现在经过讨论/辩论
有些概念了。
泡网分: 15.071
帖子: 1217
注册: 2008年03月
飘灯 发表于
1，荒谬；2，说不清楚的事情，该条件不能成立；3，镜头制作差异不宜解释理论光学规则，如柔焦镜头。胡言乱语，误人子弟，你到底懂不懂基本理论？
hardblue 发表于
又见无忌越境帖
1.“只要是等效35mm，不论是 1/1.7 的底还是大画幅的底，
站在同一个地方拍东西，拍出来的视角、透视跟全幅35mm的都一样，只是景深不同？？”
说的没错，视角一样，物距一样，透视自然一样。
泡网分: 15.071
帖子: 1217
注册: 2008年03月
飘灯 发表于
1，荒谬；2，说不清楚的事情，该条件不能成立；3，镜头制作差异不宜解释理论光学规则，如柔焦镜头。2.景深差别就是虚化差别？
景深和虚化是两概念。
相同的景深，长焦头和广角头的景深外虚化表现迥异。
2，说不清楚的事情，该条件不能成立
你能捋直了舌头说话不？还是你理解力有问题？
泡网分: 21.415
帖子: 21893
注册: 2004年06月
巫山与沧海 发表于
本人上来是认错的。楼主发帖，我恰好第一个回了帖，想当然的认为是视角相同、透视不同。
今天打开这个帖子，看了所有发言，也重新去查看了纽约摄影教程，看来自己是犯了想当然的错误。答案应该是视角相同、透视也相同。所以，上来补充一下，主要是认错，不要因为自己的发言误导别人。
在查阅资料的过程中发现，实际上，2001年无忌就讨论过这个话题：
此外，2013年2月的这个帖子也讨论的很充分：
建议楼主把链接放在底楼，可以让进来的人看到。
另外，很赞赏在这个帖子中盲目HAPPY分子陈年泡菜等人的态度，的确，没有不犯错误的人，即使我本人平时已经很谨慎，这次依然犯了想当然的错误。但是，同样鄙视一些嘴巴很臭的人，上来开骂无济于事，更不利于真理的传播。hardblue 发表于
2.景深差别就是虚化差别？
景深和虚化是两概念。
相同的景深，长焦头和广角头的景深外虚化表现迥异。
2，说不清楚的事情，该条件不能成立
你能捋直了舌头说话不？还是你理解力有问题？经过讨论&&确实更明朗了
在同一个地方拍，都用等效35mm焦距&&光圈一样&&视角/透视/背景虚化程度是一样的
景深是否一样呢？
这种情况下，大底小底，影响的是啥？
本帖最后由 ygqiang 于
00:26 编辑
泡网分: 15.071
帖子: 1217
注册: 2008年03月
飘灯 发表于
1，荒谬；2，说不清楚的事情，该条件不能成立；3，镜头制作差异不宜解释理论光学规则，如柔焦镜头。3.即使是在相同景深下，也主要是由于不同焦段镜头的焦外表现不同，造成不同画幅下等视角成像的差异。
你到底看懂了没有？
这和柔焦镜头有一毛钱关系？15和85的焦外差异是镜头制作差异造成的？
焦外特性是不同焦段镜头自身重要的属性！
泡网分: 15.071
帖子: 1217
注册: 2008年03月
ygqiang 发表于
经过讨论&&确实更明朗了
在同一个地方拍，都用等效35mm焦距&&光圈一样&&视角/透视/背景虚化程度是一样的
景深是否一样呢？
这种情况下，大底小底，影响的是啥？首先前提有歧义，“都用等效35mm焦距”这句话你指的是等效35视角的话，画幅越大，所需镜头焦段越大，结合对焦点，景深情况会有不同。
“都用等效35mm焦距”这句话你指的是都用35焦距镜头的话，不同画幅，视角也不一样了，此时景深还是有差。
LZ真的要搞清楚，网上找个景深标尺计算表，结合画幅换算下就好。
补充一句，这两种情况下，背景虚化度都是不一样的，1是焦段变了，第二种是画幅变了。 本帖最后由 hardblue 于
00:58 编辑
泡网分: 0.067
注册: 2008年01月
这些都是有公式可以计算的：/tools/depth-of-field-and-equivalent-lens-calculator/
全幅，50mm镜头，光圈f/4，在距离3米处，照全身人像，那么下列组合可以照出同样的照片（同样的景深和视角）
Nikon CX (2.72x)& & & & 19 mm& & & & f/1.6
1& CCD (2.70x)& & & & 19 mm& & & & f/1.6
Blackmagic Cine Cam (2.38x)& & & & 21 mm& & & & f/1.8
4/3rds (2.00x)& & & & 25 mm& & & & f/2
Canon APS-C (1.62x)& & & & 31 mm& & & & f/2.5
Nikon DX (1.53x)& & & & 33 mm& & & & f/2.5
Super 35 (1.40x)& & & & 36 mm& & & & f/2.8
Canon APS-H (1.29x)& & & & 38 mm& & & & f/3.2
Full Frame/Nikon FX (1.00x)& & & & 50 mm& & & & f/4
Leica S (1.25x)& & & & 63 mm& & & & f/5
6 x 4.5 (1.50x)& & & & 75 mm& & & & f/6.3
6 x 6 (1.83x)& & & & 92 mm& & & & f/7.1
6 x 7 (2.00x)& & & & 100 mm& & & & f/8
4 x 5 (3.33x)& & & & 167 mm& & & & f/13
8 x 10 (6.67x)& & & & 333 mm& & & & f/25
ygqiang 发表于
经过讨论&&确实更明朗了
在同一个地方拍，都用等效35mm焦距&&光圈一样&&视角/透视/背景虚化程度是一样的
景深是否一样呢？
这种情况下，大底小底，影响的是啥？
泡网分: 2.034
注册: 2011年05月
认为焦距会影响透视的朋友，你们用变焦镜头变焦的时候，透视会变吗？不用拍，原地变焦就行 本帖最后由 ameng2002 于
02:06 编辑
泡网分: 3.598
注册: 2006年03月
不好意思！
睡一觉爬起来，上来检视没有继续跟帖的了，我来发表《最后交代》哦！
泡网分: 3.598
注册: 2006年03月
小鱼背包 发表于
透视只和距离有关，和其它无关。
这个话题简直就是无忌的月经贴。随便一搜就一堆。
你在这里翻来覆去的，到底想证明什么？想证明太阳其实是围着地球转的吗？
自己搞不懂就别误导人了。
真tnnd看不下去了。鱼版终于沉不住气了，看穿我在“瞎扯胡闹”，直接出面制止了！
本帖最后，也终于盼到由老师们出面讲解归纳，详尽解说清楚，再扯下去可真是要挨打了，确实也该收场了！
首先感谢，后面来的几位老师和版主，更详尽地重温和阐述了关于光学原理定律中镜头焦距的透视关系。此时再不明白者，别管前面浇水帖，只看后面170楼开始，即可哦！
其次感谢，前期各位参与的朋友，您们是被我忽悠着上来的，所以现在告诉大家，骂我其实真的我没在意。我也愿意践言我前面一帖中，请大家到青岛一聚许愿，其实我是盼望。特别声明包括所有“骂我”的朋友！这个帖子里，我觉得大家真的是很认真，年轻人口劲冲点，但确实是直到最后也是给我“老东西”面子了！感谢！
（先引鱼版帖赔罪！）
泡网分: 3.598
注册: 2006年03月
好了！交代一下我都胡闹了些什么：
1、还是首先向鱼版道歉。开帖不久，鱼版就点出一句极端简练，却是关键词提醒大家，假定拍摄距离不变时“透视只和距离有关”。我身边有相机以前也做过，知道物象距离既定后，同一镜头系统内焦距只改变成像比例（夹角画幅），因为常摆弄很容易想通。只是整个过程中非但没有明确出来，而且似有故弄搅水之嫌疑，为此再次特别道歉！道歉！
2、为什么不用图说话。只画两条表现某焦距镜头物像比的交叉线示意图，再画一组另一焦距镜头的，即可生动准确表示焦距变化对成像的比例关系。其实只文字即可说清楚，物象距离既定，同时也意味着拍摄内容的透视关系既定，C画幅机身改变镜头焦距只为了调整像成像比例，自然与透视无关。这图有人早画出来，恐怕就早早“收场”了。（除非使用特殊镜头）
3、干嘛强调“基于35mm”镜头系统：这个是要确立的，因为楼主命题是讨论建树在35mm系统的APS画幅与全幅镜头之间的关系。离开这个基点，一切就越扯越远了，那就更收不住场。因此，凡是介入DC或中大画幅我都说过“荒谬”，无论理解我苦衷否，我都向朋友们道歉。
4、APS机身真的不值得讨论。我个人认为，基于35mm系统，APS画幅机身除了“便宜”几乎无存在的必要，它的“等效于”本质，其实就是全幅画面在拍摄时“剪去一圈”。想模拟它根本不用拍，只把全幅的画面剪裁便是。想模拟各个焦段透视关系也极为简单，拧上只变焦爱模拟哪段模拟哪段（前提是，自己去排除镜头畸差）
5、全幅镜头应用于APS的“等效于”我认为是胡扯。不存在完全“等效”。这问题出在是对全幅镜头效果的周边剪裁，结果会对很多镜头特性、实际拍摄产生严重影响。（但口不择言“胡扯”二字用于朋友，道歉！）
6、关于我上的那张图。此处揭迷，那图其实压根与透视无关，却又非常像“近大远小”的透视现象。我这真的是开玩笑，哪与神马透视原理解释，只是目前无解的特定近距离镜头畸差，逗谁能发现“破绽”和如何砍我一刀，早砍我早缴枪哈！
解释一：它是C画幅机身用超广近拍最严重的问题，目前技术尚无法实现理论光学的完美镜头，镜头制造的球差畸变，导致出现“大鼻子”现象。当然，“麻烦”在于我一说出来，会很多人顿悟，沃勒！原来我早先是被这个畸差迷惑了，才以为焦距会有透视差哦！（糗了，我自己交代了哦！）
解释二：另一个意图，是想表示“APS画幅对实际拍摄产生的影响”。我们都知道，很多近距摄影需要超广，拍摄更大宽度也需要超广，此时最烦人的问题是超广镜头表现出来的“近大远小”，APS机身恰恰需要更广一级的镜头，广角畸差因此会更强烈。相对而言，同样场景和拍摄条件下，全幅可用小一级别的镜头，这就有了天壤之别。因为这个对比是实用中必然出现的弊端，我要是解答就会搅浑水，又会扯远或引出更不值得的争议。所以，出图时就打算最后揭开“为什么不解释该图”，请谅解。
7、APS的“等效于”只决定画幅剪裁，用画面构成破坏了成像景深关系。基于35mm系统的APS机身使用35系统镜头，当镜头为35mm时，它只变成“50mm视角”，却绝对不会因“等效于50mm”而变成50mm的景深！使用50L时，它也更不会变成85L！这一条极为重要，也是我耿耿于怀的“问题核心”。 另外，决定景深关系有两个因素，一个是焦距的光学定义（焦距不同景深不同），另一个是镜头品质自有的特性表现，如50L的最大光圈F1.2，成因有边缘画质严重降弱作用暗角作用等，形成50L的特殊周边氛围感“镜头韵味”。举例：C画幅拍50视角场景只能采用35mmL镜头，但这是两只景深和趣味截然不同的镜头，你却别无他选。带来的问题是，不仅仅相当于50焦距的画面呈现为35焦距的景深，它恰恰同时丝毫没有35L或50L的边缘魅力了。同理，即便你用上了50L，你也从此和50L的魅力无缘！（85L？135L？罢也！）
泡网分: 3.598
注册: 2006年03月
就本帖所涉及，我个人的体会：
我主打机身为H画幅的1D3（补强1Dx+70D），这台机器跟我好多年了（别笑话我），它的可靠性和快门手感，以及我最经常拍的是会务活动，让我放不下它。但尽管H画幅介于C和全幅之间，我仍然强烈地感受到它对35mm镜头的影响。汇报如下：
1、15mm镜头几乎废了。很多时候的拍摄，因为画幅剪裁作用，镜头失去了对角线180°的跨宽冲击力，只留下更显突兀的畸变差。让这支镜头变的不伦不类，让我最不爽。
2、50L镜头。50L玩的就是氛围韵味，而这个韵味是超大光圈下，镜头“从边缘到中心过渡的晕乎感”，神马解析力啦在我来说倒是其次。H画幅的画幅剪裁，竟然恰到好处地把这一圈剪掉，逼迫我直接放弃这支镜头！
3、85L镜头。85L人像，玩的也是焦外效果和周边过渡造成的氛围感和立体感。现在比较时兴的是环境人像，85L长短适中F1.2~1.6在这方面尤见功效（我是不玩220的，那东西不适合我这年纪），85L拍环境人像时，周边过渡更稀罕更魅美，我的H画幅下，全没了！
由此转回来，我个人以为，C画幅相对于50L、85L、135L影响最狠，C画幅相对于对角线鱼眼更是无解，所谓“等效于”会让用惯了全幅的影者抓狂不是？“等效于”此时能等效什么我难以表述，但我想喊出的是：APS什么也不是，它本质仅仅是“全幅画面剪裁一圈”，可对35mm系统来说，从镜头特性到画面表现，成了无耻的双重阉割！
本帖最后由 飘灯 于
06:25 编辑
泡网分: 3.598
注册: 2006年03月
最终道歉，和一个呼吁：
基于上面这些原因，厂家是打马虎眼只用一个“等效于”就混过去了，可问题出现在，几乎所有的有经验的摄影师，尤其是习惯于使用全画幅后，贸然改用这个所谓“等效于”时，立刻就感到“哪里不对头了”。对于新技术、新事物的接收能力差、文化基础和网络信息能力都不行的一些“老家伙”们，自己简单查看时，厂家的“等效于”和网络上讨论资源不解决自己的感受和困惑，尤其是超广镜头出现比全幅更强烈的“近大远小”现象特别突出，于是各种基于自我经验的说法便都出来了。
最后这个问题，不是我小题大做。我们年轻一代有知识有文华的影友、信息接触和理解快的朋友，我觉得真的不应该用一些我这里不想再赘述的“用语”，去嘲讽和教训他们了。我盼望您们像这个帖子里一样、像容忍我“胡搅蛮缠”的几位大度朋友一样，多给出点理解、爱心、帮助，无忌佳能版会因您们的存在，而让影友受益，而骄傲！
我这个半老头子，代表所有后进、所有还未弄明白此帖原理的影友，拜托您们了！
再次对楼上诸位老师、烧友道歉，特别是一直陪到最后的朋友们，我为我的泼皮乱缠和其中的不文明语言深表歉意！
泡网分: 3.598
注册: 2006年03月
终于弄完了，也开心够了。最最后像楼主表示谢意，这是您的帖子，我竟然鸠占鹊巢瞎倒腾一气，
您也大度！！！
（我就过年才回归的无忌，发过一个帖子也是泼皮逗乐，看来老本性改不了了，就此打住不好意思。）
泡网分: 6.342
帖子: 6335
注册: 2013年02月
一帮傻子儿童为一个简单问题竟然争论了200多层楼。
再次证明一个道理：武不能粉墨登场，文不能挥毫泼墨，还想抬高自己，还想露个小脸引人关注并满足一下暴露欲，怎么办？按快门吧。所谓摄影爱好者大都是这类社会底层玩意儿！！！ 本帖最后由 雪丁哥 于
08:50 编辑
泡网分: 0.028
注册: 2012年12月
飘灯 发表于
最终道歉，和一个呼吁：
基于上面这些原因，厂家是打马虎眼只用一个“等效于”就混过去了，可问题出现在，几乎所有的有经验的摄影师，尤其是习惯于使用全画幅后，贸然改用这个所谓“等效于”时，立刻就感到“哪里不对头了”。对于新技术、新事物的接收能力差、文化基础和网络信息能力都不行的一些“老家伙”们，自己简单查看时，厂家的“等效于”和网络上讨论资源不解决自己的感受和困惑，尤其是超广镜头出现比全幅更强烈的“近大远小”现象特别突出，于是各种基于自我经验的说法便都出来了。
最后这个问题，不是我小题大做。我们年轻一代有知识有文华的影友、信息接触和理解快的朋友，我觉得真的不应该用一些我这里不想再赘述的“用语”，去嘲讽和教训他们了。我盼望您们像这个帖子里一样、像容忍我“胡搅蛮缠”的几位大度朋友一样，多给出点理解、爱心、帮助，无忌佳能版会因您们的存在，而让影友受益，而骄傲！
我这个半老头子，代表所有后进、所有还未弄明白此帖原理的影友，拜托您们了！
再次对楼上诸位老师、烧友道歉，特别是一直陪到最后的朋友们，我为我的泼皮乱缠和其中的不文明语言深表歉意！我就知道弄了半天玄虚就能说出来一个实际焦距和景深的关系，这帖子讨论透视您要扯景深，景深有公式，没那么玄乎，没人说过35mm焦距的镜头用在半幅机上会等效50mm镜头的景深。
等效的只是一个视角参数，给你参考用的，不用那么苦大仇深。把5分钟能弄明白的事情搞得这么复杂，您说自己胡搅蛮缠还真不是自谦。
泡网分: 0.067
注册: 2008年01月
你这都啥乱其八糟的，你还是没有搞明白，等效是个很重要的概念，35mm等效焦距，同时还有等效景深。
35mm等效焦距是按照大家以前的使用35mm习惯来决定的，所以用等效焦距的概念让大家对照出来的相片能有较好的估计。
等效焦距告诉你，在相同等效焦距的情况下，无论你用什么相机，从视角和透视的角度来说，照出来的照片是一样的，（但同样光圈下景深会不一样）。从实际上说，你不用担心你的50mm等效（19mm实际）的小DC照出来的头像鼻子会比用50mm镜头全幅相机照出来的鼻子大，你也不用担心，EF-S 10-22mm (16-35等效)+70D照出来的风光照片不如EF16-35+5D照得角度广。
对于大多说人来讲在日常使用上等效焦距这一点足够用了，是实实在在的方便使用者，而不是什么厂家拿出来“打马虎眼”的。
但是等效焦距在使用起来总不是很方便，不是所有人都可以很快地换算出等效焦距，尤其是变焦镜头，只能凭感觉。当然如果你在APS-C上用EF-S10-22和在全幅用EF16-35的感觉从构图来讲不会相差很多，但是全幅镜头用在截幅机身上就算不过来了，感觉就会相差很多。
接下来说等效景深，在等效焦距的基础上，你要还想保持等效景深，那么对于大底的相机要减小光圈，对于小底相机要加大光圈，（这些都是有公式可以计算的），但最大光圈很多时候受镜头限制，另外，光圈的改变要保持同样的曝光那么又会影响快门，小底相机加大光圈，ISO不变得话，就要减低快门，过低了就要用脚架。
再有就是使用者的习惯问题，用惯了全幅用截幅当然不习惯，但同样用惯了截幅或小DC换用全幅同样有个适应过程，但是无论用哪种相机，只要掌握好那种相机的特点照出好照片就行，是高手，而换了相机就不会出照片了，也就说明他的能力有限。
最后举个例子，小DC为什么没法虚化？
假设你有个1/1.7&的小DC，镜头是24-120mm (35mm等效) F2.0-5.9。那么等效50mm的话实际11mm，最大光圈在F4左右，你在一米左右的地方照个半身像，那么相当于全幅的什么情况呢？根据公式计算相当于全幅50mm F18，这么小的光圈还有啥虚化呢？
飘灯 发表于
最终道歉，和一个呼吁：
基于上面这些原因，厂家是打马虎眼只用一个“等效于”就混过去了，可问题出现在，几乎所有的有经验的摄影师，尤其是习惯于使用全画幅后，贸然改用这个所谓“等效于”时，立刻就感到“哪里不对头了”。对于新技术、新事物的接收能力差、文化基础和网络信息能力都不行的一些“老家伙”们，自己简单查看时，厂家的“等效于”和网络上讨论资源不解决自己的感受和困惑，尤其是超广镜头出现比全幅更强烈的“近大远小”现象特别突出，于是各种基于自我经验的说法便都出来了。
最后这个问题，不是我小题大做。我们年轻一代有知识有文华的影友、信息接触和理解快的朋友，我觉得真的不应该用一些我这里不想再赘述的“用语”，去嘲讽和教训他们了。我盼望您们像这个帖子里一样、像容忍我“胡搅蛮缠”的几位大度朋友一样，多给出点理解、爱心、帮助，无忌佳能版会因您们的存在，而让影友受益，而骄傲！
我这个半老头子，代表所有后进、所有还未弄明白此帖原理的影友，拜托您们了！
再次对楼上诸位老师、烧友道歉，特别是一直陪到最后的朋友们，我为我的泼皮乱缠和其中的不文明语言深表歉意！
泡网分: 32.398
帖子: 5148
注册: 2003年11月
飘灯 发表于
兄弟，汲取营养应该多看别人，发现问题建议坚持自己。
鱼版答复的可能是另一个方面，也可能是同理坚持，但并没妨碍我们商榷，我觉得就是支持争鸣不是？
握手！握爪！
泡网分: 21.415
帖子: 21893
注册: 2004年06月
hardblue 发表于
首先前提有歧义，“都用等效35mm焦距”这句话你指的是等效35视角的话，画幅越大，所需镜头焦段越大，结合对焦点，景深情况会有不同。
“都用等效35mm焦距”这句话你指的是都用35焦距镜头的话，不同画幅，视角也不一样了，此时景深还是有差。
LZ真的要搞清楚，网上找个景深标尺计算表，结合画幅换算下就好。
补充一句，这两种情况下，背景虚化度都是不一样的，1是焦段变了，第二种是画幅变了。最后结论。
在同一个地方拍，都用等效35mm，光圈值一样。
视角/透视是一样的。
大底的景深浅一点，背景虚化程度好一点。（因为大底的 实际焦距长一点）
泡网分: 32.398
帖子: 5148
注册: 2003年11月
飘灯 发表于
牛舍怎么了？牛舍教的是摄影。那里之所以经典，我觉得对于今时来说，它仅仅是科班艺术的一种参考。其中的科技进步，限于当时的条件，有些真的过时了！（牛舍没错，我们坚持过时的东西才会出错）
我举个例子：
N多年前，我“得罪”过一个大师！
这位大师真的是当今红透半边天的人（恕不及名）。大师及其弟子在给人家传经布道时，言之凿凿滴说“RAW直译“生肉”，RAW不是图像，它是专用的记录图像数字信号，只能通过厂家解压软件查看和解压后成为图像”。我当时提出，“首先，这位大师没必要卖弄英文，RAW不是神马生肉，是英文电子术语词汇，这个在电子技术中早就有启用，而且不同情况下有不同所指”，其次我认为“RAW也是一种图像格式！”。这观点让大师的徒弟很不爽，直到当面找我。我只用了一个很简单的浏览器，便在XP上把他所谓的“必须解压”当作图像打开，并引用了3个非原厂的小软件开图显示，证明了它“属于某一种图像格式”的属性，并且我预言RAW图像将随着广泛应用，很快会得到Win的直接支持。大师的徒弟是承认了但内心的悻悻我是知道的。我做人有自己的原则，并未声张我觉得是做对了也不存在放过谁，因为考量下来我还是佩服大师的，虽然他还有些别的我不愿意说出来。
随着时间 ...是，明白你的意思了，嘿嘿
泡网分: 3.598
注册: 2006年03月
昔印 发表于
我就知道弄了半天玄虚就能说出来一个实际焦距和景深的关系，这帖子讨论透视您要扯景深，景深有公式，没那么玄乎，没人说过35mm焦距的镜头用在半幅机上会等效50mm镜头的景深。
等效的只是一个视角参数，给你参考用的，不用那么苦大仇深。把5分钟能弄明白的事情搞得这么复杂，您说自己胡搅蛮缠还真不是自谦。再次道歉，有不满意的朋友继续训我，真的不好意思！
实际情况是，各个画幅系统自有各自的约成算法，因此同称“50mm焦距”镜头在不同系统中是不同的。因为不同的系统，焦距值定义是不同的，因之景深范围也不同论。
但问题厂商它只标注“等效于35mm系统某镜头”，而不明确指仅限视角范围，那就有误人嫌疑。又或者有人误拿它替代“等于”，明显是不对了。于是，这些误导误解，才是造成一遍遍有人发起争论的根源。这里帖子，从一开始实际上就是讨论着“等效于”是不是“等于某镜头”，争辩也演变成了类似35mm焦距在APS上到底和50mm是否相同，进而发生混乱，而非讨论“等效于”的字义仅仅是视角参数。
您说的“等效于”只是个“视角参参数”的说法是正解，也是辩诬。这个词也没什么可苦大仇深的，我是夸张了。
泡网分: 15.071
帖子: 1217
注册: 2008年03月
ygqiang 发表于
最后结论。
在同一个地方拍，都用等效35mm，光圈值一样。
视角/透视是一样的。
大底的景深浅一点，背景虚化程度好一点。（因为大底的 实际焦距长一点）等效35mm 这个概念你说的很含糊。
要彻底搞清，有几个概念你要先明确。
相同物距，光圈一样，
同画幅，焦段越长，景深越短。
不同画幅，相同焦段，画幅越大景深越深。
尽量不要在一个环境内引入太多变量，会混淆视听。
还有，虚化和景深没有太直接的联系，其实是和弥散圆关系更大。
所以LX的长篇大论里还是有一些错误，懒得指摘。
本帖最后由 hardblue 于
11:36 编辑
泡网分: 0.745
帖子: 2446
注册: 2012年07月
飘灯 发表于
好了！交代一下我都胡闹了些什么：
1、还是首先向鱼版道歉。开帖不久，鱼版就点出一句极端简练，却是关键词提醒大家，假定拍摄距离不变时“透视只和距离有关”。我身边有相机以前也做过，知道物象距离既定后，同一镜头系统内焦距只改变成像比例（夹角画幅），因为常摆弄很容易想通。只是整个过程中非但没有明确出来，而且似有故弄搅水之嫌疑，为此再次特别道歉！道歉！
2、为什么不用图说话。只画两条表现某焦距镜头物像比的交叉线示意图，再画一组另一焦距镜头的，即可生动准确表示焦距变化对成像的比例关系。其实只文字即可说清楚，物象距离既定，同时也意味着拍摄内容的透视关系既定，C画幅机身改变镜头焦距只为了调整像成像比例，自然与透视无关。这图有人早画出来，恐怕就早早“收场”了。（除非使用特殊镜头）
3、干嘛强调“基于35mm”镜头系统：这个是要确立的，因为楼主命题是讨论建树在35mm系统的APS画幅与全幅镜头之间的关系。离开这个基点，一切就越扯越远了，那就更收不住场。因此，凡是介入DC或中大画幅我都说过“荒谬”，无论理解我苦衷否，我都向朋友们道歉。
4、APS机身真的不值得讨论。我个人认为，基于35mm系统，APS画幅机身除了“便宜”几乎无存在的必要，它的“等效 ...这种人不是2b又是啥？
泡网分: 3.598
注册: 2006年03月
susanstone 发表于
你这都啥乱其八糟的，你还是没有搞明白，等效是个很重要的概念，35mm等效焦距，同时还有等效景深。
35mm等效焦距是按照大家以前的使用35mm习惯来决定的，所以用等效焦距的概念让大家对照出来的相片能有较好的估计。
等效焦距告诉你，在相同等效焦距的情况下，无论你用什么相机，从视角和透视的角度来说，照出来的照片是一样的，（但同样光圈下景深会不一样）。从实际上说，你不用担心你的50mm等效（19mm实际）的小DC照出来的头像鼻子会比用50mm镜头全幅相机照出来的鼻子大，你也不用担心，EF-S 10-22mm (16-35等效)+70D照出来的风光照片不如EF16-35+5D照得角度广。
对于大多说人来讲在日常使用上等效焦距这一点足够用了，是实实在在的方便使用者，而不是什么厂家拿出来“打马虎眼”的。
但是等效焦距在使用起来总不是很方便，不是所有人都可以很快地换算出等效焦距，尤其是变焦镜头，只能凭感觉。当然如果你在APS-C上用EF-S10-22和在全幅用EF16-35的感觉从构图来讲不会相差很多，但是全幅镜头用在截幅机身上就算不过来了，感觉就会相差很多。
接下来说等效景深，在等效焦距的基础上，你要还想保持等效景深，那么对于大底的相机要减小光圈，对于小底相机要加大光圈，（这些都是有公式可以计算 ...楼上老师的厂家的“等效于”实际上是“视角参考值”说法是对的，您的不同系统等效视角也是对的。但不同系统的焦距值，所表示的范围也不同，同系统内，用画幅剪裁来“等效于”，会造成看上去相面内容一致，但景深关系变了的现象。中梳理清楚后发现贴中讨论，其实也都是围绕着这个情况的解析。这个情况的发生，才有我拿彼“小DC4mm非35系统4mm，与大鼻子不大鼻子说不到一起”搅水的理由，而且我们也说清楚了。不过我对您真的是不公平，反而是我想道歉。
非要抬杠的话，我会坚持APSC的画幅剪裁，已经对35mm系统起到了颠覆作用。人们已经习惯了35mm系统镜头视野和景深透视表现，用35系统35mm焦距镜头拍出来的画面，剪裁为仿50mm焦距视角，然后让你“等效于50mm镜头所得”，这种结果导致的“满盘皆变”是让很多人陷入糊涂主因！（我觉得吧，这是用惯全幅后“不习惯”的一个重要原因，也是他们凭空感觉到“是不是透视也变了”的诱因之一）
具体您说的人为调节补偿方法，我没那样用过不参与。
我已经打住不再胡扯了，谢谢您！ 本帖最后由 飘灯 于
12:34 编辑
泡网分: 1.188
帖子: 1162
注册: 2013年03月
飘灯 发表于
楼上老师的厂家的“等效于”实际上是“视角参考值”说法是对的，您的不同系统等效视角也是对的。但不同系统的焦距值，所表示的范围也不同，同系统内，用画幅剪裁来“等效于”，会造成看上去相面内容一致，但景深关系变了的现象。中梳理清楚后发现贴中讨论，其实也都是围绕着这个情况的解析。这个情况的发生，才有我拿彼“小DC4mm非35系统4mm，与大鼻子不大鼻子说不到一起”搅水的理由，而且我们也说清楚了。不过我对您真的是不公平，反而是我想道歉。
非要抬杠的话，我会坚持APSC的画幅剪裁，已经对35mm系统起到了颠覆作用。人们已经习惯了35mm系统镜头视野和景深透视表现，用35系统35mm焦距镜头拍出来的画面，剪裁为仿50mm焦距视角，然后让你“等效于50mm镜头所得”，这种结果导致的“满盘皆变”是让很多人陷入糊涂主因！（我觉得吧，这是用惯全幅后“不习惯”的一个重要原因，也是他们凭空感觉到“是不是透视也变了”的诱因之一）
具体您说的人为调节补偿方法，我没那样用过不参与。
我已经打住不再胡扯了，谢谢您！支持停止胡扯。不过我看哥们您还是没弄懂。参看下面LZ的最后结论，他终于弄懂了（希望）......
泡网分: 3.598
注册: 2006年03月
没有走过的路 发表于
支持停止胡扯。不过我看哥们您还是没弄懂。参看下面LZ的最后结论，他终于弄懂了（希望）......谢谢朋友提醒和关心！
其实，楼上老师讲解的很详细和互补了。而我恰恰只想如何能更简单、更形象滴记住就行了，我是玩相机不是做学问，要说实话的话无忌都几年没来了。譬如，是否可以这样一言以蔽之：“APS画幅”什么也没变，仅仅是全幅的中央剪裁画面！
就个人而言，其实我什么也不关心，只关心这句简单话的成立。景深影响，只需理解为“这是张剪裁照片”即可释然，具体损失掉的镜头效果，那个剪掉就没法补回来。
泡网分: 2.034
注册: 2011年05月
飘灯 发表于
就本帖所涉及，我个人的体会：
我主打机身为H画幅的1D3（补强1Dx+70D），这台机器跟我好多年了（别笑话我），它的可靠性和快门手感，以及我最经常拍的是会务活动，让我放不下它。但尽管H画幅介于C和全幅之间，我仍然强烈地感受到它对35mm镜头的影响。汇报如下：
1、15mm镜头几乎废了。很多时候的拍摄，因为画幅剪裁作用，镜头失去了对角线180°的跨宽冲击力，只留下更显突兀的畸变差。让这支镜头变的不伦不类，让我最不胡说八道。您用全幅，您所谓的&畸变&只会更严重。因为用全副会靠得更近，近大远小的透视会更明显。从这一点就看出您还是没明白。
拍合照，如果不是有特别目的，就不该用超广角。距离足够的话，中长焦会好得多。
泡网分: 3.598
注册: 2006年03月
ameng2002 发表于
胡说八道。您用全幅，您所谓的&畸变&只会更严重。因为用全副会靠得更近，近大远小的透视会更明显。从这一点就看出您还是没明白。
拍合照，如果不是有特别目的，就不该用超广角。距离足够的话，中长焦会好得多。您是没注意到我那段是讲的视角跨宽，而不是近远。一些特定场合我还真的是“鱼眼随身”，就是为了备急，因为我干的就是这一行。
要不我找找，我给你上一张鱼眼合影吧。有时的工作状况不是我想用鱼眼，而是突发现场让你用1635已经没有可能拍全了，这时候“拍得到”就反而比“拍的好”更重要了。这里不需要讲摄影我也没那能力就不再多字了。
谁都能根据理论说我用错镜头用错光了，但是事实是这是那天唯一的一张“大合影纪念照”。百十号影友越急越向前，现场失控的时候什么想法都是零。我边走边换15mm突然冲进人墙和模特之间打一梭子，又跨前两步再来一梭子鱼眼特效，抢到手退出让他们乱去，畸变小的PS矫正出来这张。不过，还是谢谢您提醒，F2.8真的惭愧！ 本帖最后由 飘灯 于
17:37 编辑
泡网分: 0.028
注册: 2012年12月
飘灯 发表于
谢谢朋友提醒和关心！
其实，楼上老师讲解的很详细和互补了。而我恰恰只想如何能更简单、更形象滴记住就行了，我是玩相机不是做学问，要说实话的话无忌都几年没来了。譬如，是否可以这样一言以蔽之：“APS画幅”什么也没变，仅仅是全幅的中央剪裁画面！
就个人而言，其实我什么也不关心，只关心这句简单话的成立。景深影响，只需理解为“这是张剪裁照片”即可释然，具体损失掉的镜头效果，那个剪掉就没法补回来。大爷您一贴贴回得挺认真的，不过有些逻辑还是要理一理
全副头配全幅机当然没问题，那你说我有个全副头，有个半幅机，卡口一致，用上去是什么效果呢，就是所谓的“等效焦距”
引申开去：
1、等效焦距只是给你参考，方便理解视角范围，不存在什么误导。如果没有这个等效值，那m43的12-35只能咬死自己是12-35，rx100要咬死自己是10.4-37.1，决口不提可以提供24-70，28-100相同的视角，是不是很不方便也很奇怪。了解景深和物理焦距的关系是爱好者应该学习和具备的素质。
2、现在半幅机身传感器的像素密度越来越高，2400万像素的比比皆是，全副照片中间截出一块半幅区域来未必有那么高的像素，如果镜头足够优秀、具备符合高像素密度的分辨率，那么半幅就不仅仅是全副的中央部分，而是提供了更多的细节，就是所谓的zhuanchangjiao，不写那三个字是因为这又是一个口水话题，要在比全副更高像素密度的半幅传感器和足够优秀的镜头下才能体现。
3、您说的损失掉的画面部分，特指全副头用在半幅机上，但很多镜头是专门为半幅机设计的，镜头的像场根本覆盖不了全副的传感器，就不存在什么“剪掉就没法补回来”了。这样的镜头可以具备小型化轻量化的特点，这也是为什么现在微单如日中天，apsc并非一无是处。
泡网分: 0.848
注册: 2013年10月
梦天海 发表于
一直就觉得C幅上“等效”这个词是厂商有带有一定程度的故意误导之嫌，这个“等效”其实仅仅是视野等效而已，但透视景深等等根本不等效，也因此让很多...该怎么说你和你一样的人呀？大家说了那么多透视和焦距无关，你们头被门夹了？
本帖由 Windows Phone_1.0.6.0 客户端发布
&版权所有：&&&&