1999年茅台市值多少钱这么大市值了,请问大家还能买入吗

据说茅台市值能买下所有网络股 理性看待白酒股票的估值|黄金|货币基金|蓝筹股_新浪财经_新浪网
  理性看待白酒股票的估值
  白酒股的高估值已经受到了投资者的充分认识,有人说茅台的市值能够买下所有的网络股,也有人说三瓶酒市值超过全部军工股。总之,白酒的估值水平已经到了很吸引人注意的程度。
  但是客观地讲,白酒股的估值已经到了明显高估的程度,以茅台为例,2016年度每股收益13.31元,按照最新股价475.3元计算,市盈率高达35.7倍,按照一季度利润计算,动态市盈率也高达24.4倍。投资者不要认为24.4倍的市盈率并不高,如果按照大盘蓝筹股的标准看待,24.4倍的动态市盈率已经不低了。
  按照公司的经营看,白酒股票不太可能出现过大幅度增长,市盈率水平应参照利率水平,过高的市盈率代表泡沫,如果市场利率水平在4%左右,白酒股市盈率水平最高也只能是25倍,同时考虑到股票的风险因素,它的市盈率水平还应偏低,否则投资者还不如去买货币基金。
  或许有人说,很多股票的市盈率高达50倍甚至100倍,茅台酒的需求旺盛,产品毛利率极高,24倍的市盈率并不算高。但是茅台的未来增长潜力是很难和其他小市值公司媲美的,茅台可能出现100%的年度增长吗?买入茅台股票,理论上应该和这类的大型蓝筹股相比较,工商银行的市盈率是6倍,股价低于净资产,那么买入工商银行划算还是买入划算?不言而喻。
  用贵州茅台股票和4%收益率的货币基金比较,投资者持有货币基金三年时间,净值几乎没有风险地能够变为1.12元,但是买入贵州茅台股票,虽然市盈率也只是24.4倍,但是三年之后,茅台的股价可能还会继续上涨,同时也有可能出现下跌,因为茅台的股价已经包含了投资者对于其未来利润增长的预期,一旦茅台利润达不到预期,这种预期差将会引发茅台股价出现调整。
  茅台还是白酒股票中的佼佼者,其增长潜力已经无法和高成长公司相媲美,其他白酒股票恐怕还不如茅台。本栏建议,投资者如果希望获得较高的投资回报,还是应该选择具有高科技含量的高成长股票投资,虽然目前市盈率可能高达100倍,但如果利润每年翻倍,那么三年之后的市盈率就只有12.5倍。如果投资者希望获得较稳定的投资收益,可以考虑投资于货币基金,如果想买入蓝筹股投资,工商银行的性价比明显要好于白酒股。
  本栏不是说茅台不好,而是说茅台的股价现在太高了,如果茅台的市盈率水平处在10倍上下,投资者踏踏实实地买入没有任何问题,用专家的话说,用黄金的价格买黄金没什么便宜占,只有用铜的价格买入黄金,才能赚到钱。
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责任编辑:陈悠然 SF104贵州茅台市值突破6500亿 机构继续唱多
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19:03来源:金融界作者:吴玉华
金融界网站讯 9月28日,贵州茅台收涨2.02%,股价再创历史新高,截至目前,市值已经达到6513亿元。9月11日以来,贵州茅台累计上涨9.29%,资金流入明显,资金持续流入茅台,是人醉了酒还是茅台酒醉了人?分析师范劲松认为,茅台酒总体供应偏紧,未来 2-3 年公司收入复合增速可达 20%以上,维持对其买入评级,目标价为576.9元,德银给出的茅台目标价为550元,苏铖认为市场旧思维低估了茅台的新成长,对其目标价提高到590元。
从资金流向上来看,近十三个交易日,贵州茅台资金净流入明显,9月28日,贵州茅台资金净流入2.86亿元。
在这连续十三个交易日出现的资金持续流入中,其中9月18日资金流入额最高,为5.64亿元,其次9月13日资金流入额达到4.82亿元。流入额最少的交易日为9月15日,当日贵州茅台收跌0.18%,资金流入521.81万元。
资金的持续流入也可以说明资金继续追逐抱团贵州茅台,而有了资金的持续流入,贵州茅台自9月11日以来,累计上涨9.29%,市值突破6000亿到达6513亿元的新高。
另一方面,随着国庆、中秋双节的临近,白酒行业中秋旺季特征明显,市场资金追逐酿酒业,也是白酒不断走高的原因。表示,旺季至、催化起,白酒板块投资机会明显。“长中短”三维度综合考量,认为白酒板块投资机会明显并能够持续,继续推荐。
有私募投资者对金融界网站表示,贵州茅台目前的价格不算高估,但应该不算便宜了。
根据贵州茅台公布的2017年半年报,报告期内,贵州茅台共生产茅台酒及系列酒基酒 42,198.18 吨;实现营业收入241.90亿元,同比增长33.11%;实现营业利润161.24亿元,同比增长26.36%;实现归属于母公司所有者的净利润112.51亿元,同比增长27.81%。
扩大到三年来看,贵州茅台今年的增长强劲,2016年,贵州茅台净利润为167.18亿元,同比增长7.84%,2015年,净利润为155.03亿元,同比增长0.99%。
中泰证券分析师范劲松认为,茅台酒增长点十分的清晰:第一,茅台可在 50ml、125ml、 200ml、250ml、375ml等体量的产品做足文章,将产品的价格线拉的更长,也可以开发一些个性化的产品占领飞天产品以上的市场,比如生肖酒、年份酒、定制酒等。其二,可通过新增产能实现新的增长点。其三,目前的飞天出厂价与一批价之间价差约 630 元(一批价按照 1450 来计算),这部分价差厂家可以通过提价逐步收回。范劲松维持对茅台的买入评级,目标价为576.9元。
安信证券苏铖认为,对茅台短期和长期业绩增长的判断仍然有较为清晰的依据(产能)和较为可靠的逻辑(需求的持续增长),大的逻辑框架下,公司将长期是中国最优秀的消费品公司。维持买入-A 的投资评级,6 个月目标价提高至590元。德银对茅台的目标价也给到了550元。
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比起茅台市值突破8000亿,近日朋友圈里的一条消息更能引起我们的兴趣:有投资人花了2000多万元,买下一家茅台专卖店,全部现金支付。有钱人的世界,让人看不懂。真的是又土又壕!今天我们就来算算帐,一家茅台专卖店到底价值几何?两点声明:一是事实如何,无从考证。或传闻而已,请勿对照。二是不构成对茅台酒及股票投资、企业经营、专卖店运作之任何建议或意见。否则,由此引发任何的行为或结果,赚或赔,与庖丁解酒无关。& &茅台专卖店,一年能赚多少& &2000多万元买一家茅台酒专卖店,还是现金!&庖丁解酒感觉也有些匪夷所思,但一想茅台近期的股价表现,涉及飞天茅台的,上天都有可能(嘿嘿)。&经多方打听,庖丁解酒了解到一些关于茅台专卖店的信息,肯定是不完整的。现就按照我们通常会计概念来算算帐、毛估估,以最普通的飞天茅台配额只有3吨(1吨=2000斤=2000瓶)的茅台专卖店为标准,暂不考虑酱香系列酒、茅台年份酒,不考虑合同奖励及专卖店扶持政策等,在低潮期这些政策曾有过。营业收入,预计年最少超840万元按通常情况下,一家普通的茅台专卖店一年可拿到至少3吨茅台酒的供应配额以及其它茅台系列酒。本文中所指的茅台酒,具体是酒精度53度、规格500ml、厂价819元/瓶的普通的飞天茅台酒。官方指导价1299元 (实际市场售价1500元左右)按官方指导售价计算=3*2* =779.4万元按市场实际售价计算=3*2* =900万元按元/瓶售价出货各50%计算,即年营业收入大约在839.7万元。营业成本,预计最多在586万元(取上限)购酒成本=3*2*.4万元&租赁成本,按通常80-100平米的较繁华街区的临街店面,年按20-40万元计装修成本,按茅台官方要求茅台专卖店装修装璜,年均按10万元计仓储成本,因茅台酒量小、需要占用的仓库面积小,年按5-10万元计人员成本,按一家店3名员工,年按20-30万元计资金成本,按一年期存款利率3%、300万元周转资金计算(实际资金肯定不需这么多,但为了抢货,提前一次付清全年配额的都有),计10万元税收杂费,预计最多在51.5万元主要零售、老客户多,按70%比例开增票,即349*17%*70%=41.5万元客情杂费,主要用于与厂方、社会各界搞客情沟通以及部分产品的破损处理,年均按10万元计净利润净利润=营业收入-营业成本-税收杂费税后净利润约在840-586-52=202万元综上所述,庖丁解酒通过毛估估得出一家普通的茅台酒专卖店理论上税后净利润在200万元左右,这一毛估估过程是偏保守的(如若不对,欢迎批评指正)。在实际经营过程中,存在部分茅台专卖店与茅台厂方合作愉快(客情好、无违规、守规矩、超配合),或因不同地区间经济水平与消费量的不同(北上广深专卖店理论上配额要超过平均的3吨才合理),能拿到更多的飞天茅台酒配额,那么税后净利润则会远远超过这个数字,而年度单店的经营成本相对是不变的。多一吨飞天茅台配额,理论上至少能多赚100万。& 一家茅台专卖店,如何估值2000万&&通过上文的毛估估,一家最普通的年3吨飞天茅台酒配额的茅台专卖店,年税后净利润约在200万元左右。为什么,投资人能给出2000万元的估值,来收购一家茅台专卖店呢?&&只看到这样一条信息,也不便于去追问朋友那个茅台专卖店收购的交易双方的背景、条件、资产等情况。庖丁解酒只能凭商业经验来猜测让投资人趋之若鹜的原因或逻辑所在,可能存在以下三种情形的考量。核心价值首先投资人最看中的价值,肯定不是店(专卖店),而是酒(茅台酒)。品牌专卖店,满大街都是、随处可见。这种偏零售的业态,其商业模式、盈利模式也没有多大的差别(至今),茅台专卖店与我们通常所见的专卖店,经营形式也差不多。故不存在商业模式、盈利模式上的溢价。通过收购茅台专卖店,进而收购到的是飞天茅台酒的经销代理权(或可理解为特许经营权暂不收费)。这种特许经营、销售飞天茅台酒的资格,是可遇而不可求的。在现有规则下,是稀缺的。凡是稀缺的,在估值上都能享受更高的资本溢价。更多配额按普通的茅台专卖店单店年税后净利润约200万,投资人给出这一家茅台专卖店超2000多万元估值。若这家是平均意义上的茅台专卖店,投资人给出了近10倍PE的溢价。或者也说明该被收购的茅台专卖店,事实上能拿到超过平均水平3吨的飞天茅台酒配额,或存在将来拿到更多配额的可能性。全国专卖店平均是3吨配额,如果该被收购的专卖店拿到的是5吨、8吨、10吨配额(存在这种可能吗,熟悉的请告之),那意味着当下本身的价值就达到了500万、800万,甚至1000万元。以2000万元现金来收购,也不过给出2-4倍的PE,在未来2-4年时间,即可收回全部投资。想一想茅台酒还有涨价预期,那这一溢价风险其实更小了。未来信心投资人愿意拿2000多万元来收购一家茅台专卖店,赌的就是对茅台未来的信心,包括两个关键点:一是茅台酒未来的市场钱景,不愁卖、高溢价,能持续性下去。这种预期至少在未来5-10年里,仍然是看得见的、可期待的。品牌力+稀缺性,是双保险。&任何可能破坏或影响这两点的现在看起来很好的短期经营行为,都是不可原谅的,包括系列酒、多线条、多品牌等。二是茅台官方不会轻易变更现专卖店代理资格上的规则。总不能今天才刚收购到专卖店,明天就因为茅台官方改变规则而被剥夺经营资格,除不配合厂方或违反相关协议的行为外。当这两点能保持相对不变的话,茅台专卖店,差不多就是一个可传承给子孙后代的事业。&若是如此,投资人给出10倍、20倍的估值,又何妨。& 茅台专卖店,未来的边界 &资本的眼光,总是独到的。像先知一样,总能感知这个世界上存在的任何的商业机会。不管,是否是带血的玫瑰。做生意,总会有赔有赚。茅台专卖店,现在看来是个金娃娃、简单是摇钱树,但是在行业低潮期,人家也有售价倒挂的时候,也有曾经不赚钱甚至赔钱的时间。在这三年间,多少人咬牙切齿在坚守,多少人又含泪在逃离,多少人身家上亿,转眼却陷囹圄。看似商机,也可能是个大坑。当前中国经济持续向好、白酒行业稳步复苏、中华民族正在复兴、中华文化正在渗透海外,茅台酒的未来前景十分看好。但是技术革新与商业模式日新月异情势下,其实很多的东西,都在改变、转变,甚至是消失。具体到茅台专卖店来讲,也可能在不远的时间里,会面临到意想不到的影响或冲击。庖丁解酒就来臆想一下这些可能是风险或变化的地方。电商对专卖店业态的实实在在的冲击电商对所有渠道的冲击与改变,勿用多言,大家都能切切实实的感受到电商带来的便利性与毁灭性。在线上,几乎没谁能逃离脱阿里、京东的直接或间接的影响。理论上讲,只要茅台愿意,与阿里或京东任何一家的全面合作,基本上就可以全面解决销售的问题,&除了生产,其它诸如资金、结算、支付、物流、仓储、推广、售后方面,一切都OK的。当然,不会有任何品牌愿将销售渠道交给一家巨头掌控,都希望下游渠道是多元的、受自己控制。但这种影响与冲击仍在继续,也在加快推动中国零售业的前行与演变,进而推动上游制造业、品牌方的转变、升级与演变。标准化的连锁模式对个体性的专卖店模式的替代在限价1299元的行动过程中,全国各地经销商、专卖店,都不能做到步调一致,按下了葫芦浮起了瓢。多次组织开会动员、全国到处收货督查,都解决不了问题,让人狼狈不堪。说到这一点,茅台领导肯定是感慨万分。原因何在? 就在于人性是自私的,能卖高为何要低售,何况完全是合法的。茅台全国经销商、客户超2000家,分布在全国30个省、2000多市县区,这管控的难度可想而知,关键是在商业利益面前,客户之间还相互扯皮拉勾的。试想一下,如果茅台专卖店是全国连锁性质的呢?&&管控难度,还会那么大吗?可能,你会说难道茅台厂家自己来建立全国茅台专卖连锁店?有这能力?有这精力?&你还别说,有人还真有这能耐!设想一下,如果有长期的实力雄厚的资金(基金)进入呢?&按单店一次性投入200万元(3吨飞天茅台酒就搞定了)、全国3000个家店(只占9000吨供应量而已),一次性投入人民币需600亿。可能,你会问谁有那么大的实力或资金?事实上,600亿也就茅台一两年的净利润,茅台只需增发个10%股份就轻松搞定,很多资金都会来排队的。你可能会想即使有资金愿意参与,茅台也不愿意交给一家投资机构或基金做。但是,如果是有几家大基金联合?如果是茅台自己还参股?如果是茅台还能控股?&如果茅台是与国有的烟草公司合作呢?&垄断的烟+稀缺的酒,还不是会啥都有!飞天茅台,已经飞天了,万亿市值或近在眼前。如果再加上旗下参股或直控3000家酒业专卖店的概念,万亿市值,那还不是分分钟的事!千亿茅台、第二家上市公司,将茅台专卖店打造好,都是小事一桩!庖丁解酒一直认为茅台有两张好牌,一是茅台酒。二是专卖店。前者是内涵根本,后者作价值延伸。比现在茅台集团旗下的习酒、葡萄酒、啤酒产业,价值都要大上几百倍。当茅台专卖店连锁化、标准化、规模化、品牌化、品质化、烟+酒,社会上现在那些看似很火很牛的酒水连锁店、O2O概念连锁店,有多少资本、基金还能提得起多大的兴趣。茅台官方存在变更专卖店政策的极大可能性毕竟,管控难度那么大。毕竟,涉及利益那么大。毕竟,想参与者那么多。在应对新零售、新时代、新模式下,茅台官方完全有可能变更专卖店政策,当然是在适当的兼顾现在的既得利益前提下。措施可能有:方式一,继续增加专卖店数量。通过削减大经销商茅台供应量吨,转而支持新开的2000家专卖店,将渠道扁平化进行到底,有这可能性吗?方式二,增加自营或联营专卖店数量。通过与烟草公司、与基金机构、与大的国企、与互联网巨头阿里京东小米合作新开专卖店,让网点分布更合理、更科学、更符合新零售趋势,有这可能吗?方式三,变经销制为特许经营制。将来不再只是收取窜货保证金,而是要按年对专卖店收取特许经营权的品牌使用费。这也是巴菲特最喜欢的经营模式,如:可口可乐。有这种可能性吗?那或者新增一批特许经营店总可以吧?方式四,透过技术手段更加深度的介入存量专卖店日常经营过程中。通过IT、支付、大数据等技术手段,将更加深度的介入现有的茅台专卖店,并强化对专卖店的日常管理。甚至借鉴某些市场做法,店由你投资、运营由我来。高端酒或再度受某种政策打压,类似奢侈费、反腐败等。这些短暂的风险不能完全排除,也并不是致命式的可怕,可由时间来一一来化解。专卖店的这种零售业态,或因5G、物联网、AI等新技术革新,而遭受新的变化冲击。谁知道呢?当然,上述种种臆想,有无道理、逻辑或可能性,就只能是仁者见仁、智者见智了。信不信,由你!反正庖丁解酒信了(嘿嘿)。茅台专卖店的连锁化、规模化、标准化、(新)零售化,将是继茅台酒之后最有价值的事。& 全文终剧&&如果,你有间小特色的酒厂想卖如果,是投资人看上家小厂想买如果,你有个酒业新品想开发如果,你即将有款新品想投放如果,你有新品问题想测试如果,你有市场问题想调研如果,你有不同想法想聊聊如果,你有管理问题想咨询如果,你有团队问题想训那就,加个微信呗我等你来撩
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17-06-12 11:37&&
&&&&&&在中国这片土地上,从来不缺神话。公鸡下了蛋,鲤鱼爬上坡。茅台缔造了两个神话。品牌神话,资本神话。只要买了茅台股票,你就告别了牛熊,利润年年攀升,股票年年上涨。茅台有一项了不起的特质,那就是极高的毛利率,90%以上;极高的净利率,50%以上。所以,有意思的事情就出现了。如果你想炒茅台股票,你买100亿的茅台酒,茅台公司获得50%的净利率为50亿,茅台市盈率现在是23倍,那么公司市值就增加了50*23=1150亿&1000亿奇迹出现了。作为茅台的股东,你发现你每喝掉1瓶茅台,公司股价就增长了超过10瓶茅台的市值。你喝得越多,你赚的越多。喝1瓶,股票赚10瓶,喝100亿,股票赚1000亿,喝1000亿,股票赚10000亿。。。Perfect!但喝茅台似乎总是太慢,那你就放在地窖里,美其名曰藏酒。神话效果都是一样的。其实全国的经销商或许正在干这事,储存茅台酒。而如果这些经销商本身就是茅台股东,那就一举三得:卖酒赚钱,储酒升值,捂股赚钱。你买1瓶茅台放酒窖里,股票赚10瓶;你买100亿茅台放酒窖里,股票赚1000亿。你买1000亿茅台放酒窖里,股票赚10000亿。。。Perfect!收藏茅台似乎还是太慢了。那你就直接把买的茅台酒倒大海里,喂鱼。结果是一样的。。。很多人担心如果我党不喝茅台,限制三公 ,茅台神话就会破灭。看过本文的人就不用担心这个了。我党不喝,只要大家依然信这个故事,信这个神话,你把酒买回来倒掉,这个神话就照样继续。所以,根本无所谓有没有人喝。沙丁鱼早就臭在罐子里了,并不影响沙丁鱼投机神话的继续。人类的投机史源远流长。不管是沙丁鱼,郁金香,还是茅台。信,则有。你相信一罐沙丁鱼可以卖一斤 的价钱,沙丁鱼就可以缔造神话。你相信一株郁金香可以卖1600佛罗林(10头公牛),郁金香就可以缔造神话。你相信一瓶茅台可以卖100,300,,,,茅台自然就创造了神话。投机并不创造财富,而只是转移财富。所以,任何投机神话,最后都要有人买单。
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Order_In_Confusion茅台的投资属性被过分强调就是如农夫文中的推论。“那就是极高的毛利率,90%以上;极高的净利率,50%以上。”这是天朝奇迹:是政府以及民众相互加强的畸形文化奇迹。我会持续关注,看看这个东东是否真的能够脱离地球地心引力! 23:41回复(0)球球宝儿乙醇兑水就是好喝~ 23:57回复(0)华盛志伟照农夫所言,那些个市销比很大(毛利率净利率同样很高)的股票更不要活了。只要股东稍微买点公司产品,市值就飞上天了。 00:17回复(1)管我财我相信茅台酒处于不够喝的情况,毕竟假的还是大部分。反而其他品牌酒这种情况更明显。 00:47回复(1)低价猎手抄送茅台经销商及股东。 07:35回复(0)江南山溪我很好奇未来会以何种方式破泡泡。 08:46回复(0)孤独远见执着哈哈哈,一定要深刻理解中国千年的酒文化啊。 08:47回复(0)朱文我不太认同管兄的说法。造成茅台假酒横行的原因,恐怕不是因为茅台不够喝,而是茅台的第一身份。造假者肯定是冲着最高利润去的,可以仿冒第一,绝对不会去仿冒第二。仿冒茅台最多,只是因为茅台看起来最好、最棒、最有身份,造假者只是在“顺势”而已。 08:49回复(0)真知行不难人类的疯狂超出人类的想象! 08:53回复(0)岁寒知松柏农夫这个推理很有意思啊,确实应该抄送茅台的所有股东和经销商,这个赚钱模式,好! 08:56回复(1)yux829凯恩斯说:从长远来看,我们都是要死的 。由于我们都没有投资茅台,而茅台又创下历史新高,如果心中没有少许遗憾,那自然是自欺欺人,对于投资而言,如果一个品种以一种缓慢的神话方式在膨胀,(当前的茅台,当前的房价)为何不利用它,与它共舞,只要清晰它的本质即可。就像我们明知道是要死的,为何还积极心态对待人生一样。。 09:09回复(1) 网友如果你有浑水的能耐,先卖空,然后请世界名医连续举办专场研讨会--& 对健康的极大的危害性” 09:49回复(0)畅哥想不到 还可以有概念完全相反的解读,我看你是打不败还想打呢,呵呵 09:49回复(0)shuang呵呵,茅台偶尔蹭喝过真假不知,不过习酒还真不错,首先还不够吸引人造假,其次价格和茅台比太便宜了,关键喝了不上头,我们不会喝酒的人觉得不伤喉,不错不错啊,也许不久的将来就不是现在的价格啦。 09:52回复(0)绸缪哈哈,就像网购食人鱼100块,卖给政府1000一样吗? 10:12回复(0)三宝精辟!谢农夫兄分享!开心说的非常透彻,现在正是温水浸泡最舒服的时候,什么时候开煮不知道!我知道的:人多的地方不去!树不可能涨到天上! 10:35回复(0)金溪长流买100亿的茅台酒,茅台公司获得50%的净利率,但不是50亿,因为要按出厂价619元计算,如果零售价是1519元,零售净利率约20%,即20亿。如果茅台市盈率现在是23倍,那么公司市值就增加了20*23=430亿.钱是一定的,买了股就无法再买酒让股升值,买了酒就无法再无法再买股享受股价升值。老鼠仓类的投机是不可持续的,只有按市场需要提价放量才是长期增长之道。 11:25回复(1)秋夜传奇很有意思的视角。 11:32回复(0)泽宇前段时间买了十几个品牌的白酒(50度以上,100元/瓶左右,刷牙后品尝),与真茅台对比(专卖店购买),感觉区别不大,就像 与 可乐的差别。 11:48回复(0)yoyodg这种体内循环现象,本质是庞氏骗局,不可能持续无限放大,会耗尽经销商的资本;但会放大股份泡沫。这种向经销商压货制造虚假利润的做法,其实很普遍,但佷快现形。问题是,茅台在的当前天朝文化下能维持高价位和高净利,到底有多少 掉,又有多少存货,没有人说得清楚。 11:55回复(0)管我财假LV和真的属于不同价位,消费群体也不一样。但假茅台和真茅台在零售市场是同价销售,而且味道也基本一致,消费群体也一致。打假可以释放空间。 13:12回复(0)michael&你买100亿的茅台酒,茅台公司获得50%的净利率为50亿,茅台市盈率23倍,那么公司市值就增加了1150亿“第一、茅台出厂价是819,而不是市场上的1600左右,所以100亿零售额茅台股份只能赚25%的净利,也就是25亿,也就是市值只能增加575亿(25亿×23)第二、这种套利存在的情况是你至少有17%茅台股份(575亿×17%=100亿),否则,市值的增加都是为 13:52回复(0)michael当然如果大股东这么做的话,就是财务造假了 13:55回复(0)金融蛋有意思。关键是增值的1000亿跟总市值比只增长40%啊 14:12回复(0)江边垂钓嘿嘿,农夫在暗喻....... 14:45回复(0)stonefish为啥我就写不出这样的好文章来呢,瞧瞧茅台粉丝的认真劲儿~ 23:50回复(0)岗仁波齐“茅台”们会前赴后继的,只要“领导”这个词还在。虽然前赴后继通常形容飞蛾扑火。 01:40回复(0)mengmeng投机并不创造财富,而只是转移财富。所以,任何投机神话,最后都要有人买单。 08:41回复(0)色色无痕那啥, 茅台12年销售收入不会超过200亿, 你买100亿的货, 人市值按比例增长也没啥不可呀...销售增加---&市值增长, 在目前比例上似乎也还能接受, 但如果pe到了40(纯假设啊), 100亿净利50亿(按主贴的方法计算), 市值就要增加2000亿了, 那才就娃哈哈呢...ps, 同意管财的看法, 假茅台跟真茅台一个价, 但很少有假LV跟真LV一个价的, 23:48回复(0)遥远的山峦理论上是可行的,但现实上未必行得通,经销商想要买多少就能买多少吗?不是存在产能的限制吗?如果当前这个23倍PE估值所对应的业绩并没有投机的成份,那就难言神话了,以茅台之尊,这个估值确实不能算是太贵,顶多不便宜而已,在延续两年的业绩大幅增长之后,我认为尤其要留意未来的PE,业绩增长率回归长期均值是不得不考虑的 14:26回复(0)淳于金章茅台的神话是中国腐败的见证,是现行体制的耻辱!是百姓的悲哀! 12:58回复(0)敢问路在何方不能苟同。因为最大的问题是:谁愿意做给猫挂铃铛的老鼠呢? 22:05回复(0)敢问路在何方LV进价几百卖几万,这个毛利率楼主怎么算?不能用一般商品的眼光来看 。不过它说明了两极分化的快速扩大。 22:16回复(0)崔然你这么算的逻辑包含茅台是无限量供应的背景假设,但实际是茅台每年的供应量是有限的,所以就没法推倒出你得到的结果了,比如已经向市场供应了2.4万吨的茅台,茅台市值达到2000亿,这时候经销商再去买茅台增长市值,就买不到了,市值增长也就停止了。有道理么? 21:52回复(0)hjxyg001不知所云,不知你讲的是什么?唉。。。。。 11:18
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精彩评论(5)重剑重剑:按照50%净利率和23倍市盈率假设,确实你 1瓶茅台,公司市值增加10瓶茅台,但是这增加的10瓶市值属于所有股东,能够取得多大的回报取决于你持有多大比例的茅台股份,而且别忘了,在计算投资收益率时,你要把持有茅台的成本算进来,而这个作者完全忽略了。赞(8)打赏回复 09:40老刀101老刀101:[很赞]这篇文章现在还在我的收藏里,纪念一下茅台跌破130元。赞(3)打赏回复 14:07农夫资本农夫资本:你思考的角度很对。如果茅台今年卖出1瓶酒,明年还能卖出,后年大后年都能卖出,就是永续经营价值。问题就在这里,我认为卖不出。我认为很多货就在经销商渠道里面躺着。逻辑在于明确的提价预期形成了囤货价值。以及高净利率带来的股价投机价值。沙丁鱼一开始也总能卖出,但是识破之后,故事就中断了。任何庞氏骗局也都如此。而故事结束的时候,你会发现PE和业绩同时坠落。形成猛烈的戴维斯双杀。equity-PM:评论已被 equity-PM 删除 08:36赞(3)打赏回复 09:13羽下风飞羽下风飞:理论上,每个茅台的股东按照持有市值的百分之十买入茅台酒,即可实现市值翻倍,按照20倍PE估值的话。这似乎是个脑筋急转弯的游戏,但理论上完全成立,不管看上去多么的无厘头。而这些酒储存起来的价值要小于倒掉的价值,储存起来的结果是供应量将在某一天因为过大而导致供过于求、价格崩溃,倒入大海不存在这一点。更无厘头的做法是投资者每次卖掉百分之10的茅台股票买入同等金额的茅台酒,将在 公布后获得80%的浮赢(此时茅台酒已经导入大海或臭水沟).从此以后,投资者依法炮制,每年初始卖股买茅台。当手里没有股票可以再卖时,手里已经是一堆的现金,于是继续买入已经翻倍的茅台股进行循环直至1股也买不起。显而易见这是个最终会出问题的模型:买茅台的极限和生产茅台的极限。当茅台不能再继续生产出时或失去购买力时,业绩不但不能再增长,而且还要靠着股东们继续按照上年的买入量来维持,这出现了矛盾:已经无法再买入了。于是,业绩雪崩开始了,结果是只有这个模型开始运作时候的市场真实的消费量,于是一切完蛋了。[哈哈]赞(2)打赏回复 15:56汤诗语汤诗语:当年也曾听说过一群大户大买长虹彩电,推高长虹利润,然后在股市上大获其利的案例,而且当年市盈率高,放大的倍数更为惊人。群超:洪榕( 执行总裁):把这个故事如此清晰的写出来,不是太地道啊。这是“酒基金”的核心原理,在“洋河股份(
)”上做过非常精美的演绎。属击鼓传花和传销的“资本市场版本”,为最高智商也最具杀伤力的版本。其结局也大致一样,就是终有一天“神话、泡泡”破灭,一群人搭上身家性命。 12:26赞(1)打赏回复 14:51排序:最近最早顶全部评论(304)学习镰刀好榜样学习镰刀好榜样:宫二小姐说:武林高手有三个境界,见自我,见天地,见众生!农夫资本:这位同学。举例1瓶茅台如此,既是类推整体如此,自然不是真的单指你个人买了一瓶茅台酒!而是假设如果所有投资人都买一瓶酒,会如何?本文探讨的是投机价值的消费-市值杠杆效应,并没暗指所有茅台消费都不真实,你持有茅台的投入里面,市值构成有两块。有自然消费本身的价值,亦有囤货投机带来的价...展开 10:47赞打赏回复 12:01学习镰刀好榜样学习镰刀好榜样:唔!那我能不能提一个问题,一旦茅台的毛利将为50%然后净利降为30%。其每年的刨掉现有资金的净收益可以达到20%且为长期固定性质,围绕20%的收益在10至25%之间震荡,而茅台每股40元时,没有分拆的时候是否可以作为一个良性的固定性收益来看待?这样的算不算价值投资?赞打赏回复 11:50跳跳虎LJP跳跳虎LJP:一篇酒鬼局中局看过这个玩法 这个“急转弯”到底如何绕呢? 茅台是否另谈? 或者可以看做是以后爆发的又一次复制?赞打赏回复 18:18miaomememiaomeme:涨姿势了!!!赞打赏回复 09:27塞外边尘塞外边尘:你这篇文章实际上讲的是市销率的杠杆作用,你的假设:(1)先买入股票;(2)买入商品,推高销售额;(3)销售额推高利润;(4)通过股市市盈率杠杆放大到市值;(5)卖出股票套现,卖出商品回本。 在市场中,股价会跟随销售额同比增长而上涨,你所持有的股份权益也会跟随市值齐涨共跌,你的本金不会通过市销率来放大。 所以,你说的没数理逻辑依据,至于你说的郁金香泡沫,开始郁金香是一种贵族特有的商品,身份的象征,具有稀缺性。以后变为投机标的,是一种炒作,是资本的不理智,和你说的没一毛钱关系。赞打赏回复 00:32我爱马拉松我爱马拉松:收藏!赞打赏回复 16:51Jackie_HXHJackie_HXH:逻辑正确,期待哪天茅台经销商们集体吐槽出真相。。。专做高端酒的 和洋河股份是否都是这样个情况呢?农夫资本:你思考的角度很对。如果茅台今年卖出1瓶酒,明年还能卖出,后年大后年都能卖出,就是永续经营价值。问题就在这里,我认为卖不出。我认为很多货就在经销商渠道里面躺着。逻辑在于明确的提价预期形成了囤货价值。以及高净利率带来的股价投机价值。沙丁鱼一开始也总能卖出,但是识破之后,故事就中断...展开 09:13赞打赏回复 16:12自由de飞自由de飞:好像当年炒 就是这么弄的吧老刀101:那些跟在后面骂的茅粉老熟人已经好久没露面了,如果早早被清洗出局了,倒还捡了条活路,到现在如果还死撑在茅台这酒缸里,那真是奄奄一息了。 14:25赞打赏回复 14:55波尔津吉斯波尔津吉斯:楼主再写一篇银行的,一年后给现在这批银行粉看看赞打赏回复 14:49大鳄浮头大鳄浮头:*执政满3年左右可以买茅台赞打赏回复 14:49speculatorkingspeculatorking:否极泰来。115-120之间会有较大反弹,也许中期底部。老刀101:那些跟在后面骂的茅粉老熟人已经好久没露面了,如果早早被清洗出局了,倒还捡了条活路,到现在如果还死撑在茅台这酒缸里,那真是奄奄一息了。 14:25赞打赏回复 14:47wqh0033wqh0033:perfect赞打赏回复 14:30何锐何锐:个人觉得茅台的启示是任何长期以价格为成长驱动力的行业都无以例外会因为投资性需求的引入而造成供需严重扭曲,库存累积严重。周期可能长达10年,所以。。。。农夫资本:难得今天还有人记得这篇文章啊。当初此文一出,就像冲击波一样引发球友头脑风暴。跟帖接近300条。足见茅台的号召力啊。 14:11赞打赏回复 14:29农夫资本农夫资本:不管是做多还是做空,茅台的人气总是那么旺。老刀兄,情何以堪啊。老刀101:那些跟在后面骂的茅粉老熟人已经好久没露面了,如果早早被清洗出局了,倒还捡了条活路,到现在如果还死撑在茅台这酒缸里,那真是奄奄一息了。 14:25赞打赏回复 14:27老刀101老刀101:那些跟在后面骂的茅粉老熟人已经好久没露面了,如果早早被清洗出局了,倒还捡了条活路,到现在如果还死撑在茅台这酒缸里,那真是奄奄一息了。农夫资本:难得今天还有人记得这篇文章啊。当初此文一出,就像冲击波一样引发球友头脑风暴。跟帖接近300条。足见茅台的号召力啊。 14:11赞打赏回复 14:25庄tiger庄tiger:经典死了老刀101:[很赞]这篇文章现在还在我的收藏里,纪念一下茅台跌破130元。 14:07赞打赏回复 14:14农夫资本农夫资本:难得今天还有人记得这篇文章啊。当初此文一出,就像冲击波一样引发球友头脑风暴。跟帖接近300条。足见茅台的号召力啊。老刀101:[很赞]这篇文章现在还在我的收藏里,纪念一下茅台跌破130元。 14:07赞打赏回复 14:11老刀101老刀101:[很赞]这篇文章现在还在我的收藏里,纪念一下茅台跌破130元。赞(3)打赏回复 14:07湘江红叶湘江红叶:就茅台目前的状况看,茅台酒就是一人际关系沟通道具,交往功能大于实用功能。所以没有多少人注重其性价比。只要价格保持能够表达足够的面子就成,茅台如贯彻亲民价,俺估计其销量反而会少。赞打赏回复 02:35湘江红叶湘江红叶:买茅台的不喝茅台,所有买茅台的不会关心茅台真假的伪币制造者:我觉得不是这样,买假茅台的人当然是希望喝真茅台,难不成他明知有假,故意买来喝。 23:16赞打赏回复 01:03
17-06-12 11:39
排序:最近最早顶全部评论(304)湘江红叶湘江红叶:理论探讨必须极端,你为什么不设想所有股东全部同时卖出所持有茅台股票的10%呢,那样茅台肯定跌停。楼主的假设同样不攻自破。草薙素子:还有一个问题,全体股东什么时候套现?凭什么他们都能在高位套现?如果形成踩踏事故,不是偷鸡不成蚀把米吗?全体股东要是具有如此的一致性,那么该股成交量就应该为零今日话题最近欢乐无穷啊[哈哈]展开 15:00赞打赏回复 23:35湘江红叶湘江红叶:楼主在用茅台说一个道理,不过,茅台即使是在基本面没有变化的前提下,同样会发生暴跌,原因就是楼主所阐述的内容。坂上之云:可是他的帖子和茅台基本面变坏的原因一点关系也没有,假设今年没塑化剂没 ,估计这个帖子还是沉的…… 15:06赞打赏回复 23:20伪币制造者伪币制造者:我觉得不是这样,买假茅台的人当然是希望喝真茅台,难不成他明知有假,故意买来喝。湘江红叶:喝假茅台者是不会买真茅台的。故其并非茅台替补。 22:55赞打赏回复 23:16湘江红叶湘江红叶:楼主是就股票市场推定的,其前提条件是茅台酒市场已经饱和。伪币制造者:最终的判断应该是:茅台是否能卖出去?要卖多少茅台才能维持现在的估值?这个文章的问题是,它完全忽略了茅台酒本身的价值,忽略了市场对茅台本身就存在的真实需求。 11:57赞打赏回复 23:00湘江红叶湘江红叶:喝假茅台者是不会买真茅台的。故其并非茅台替补。伪币制造者:我看到数据是,官方的 占5%,这可能被低估,比如实际占20%,问题也非致命的,因为市场上一直存在假茅台。对于要喝酒的人来说,茅台品牌一直都是 的皇冠,我不相信它会崩塌 12:05赞打赏回复 22:55湘江红叶湘江红叶:喝茅台的不买茅台,买茅台的不喝茅台,这就是茅台酒价涨了又涨的根本原因。随着三公消费的萎缩,茅台酒价的回落却扩大了送礼理由的范围。从而维护了茅台酒的价格,表现在股市里,茅台股票价格不会出现戴维斯双杀。David傅强:崩塌肯定是不会的,谁不想喝茅台?谁不愿意开宝马 ?谁不愿意用最好的,喝最好的,吃最好的。不过至于公款占多少比例,我觉得和个人的环境有很大关系。就拿我来说吧,条件绝对不差,但我还没见过有谁自费喝茅台的,凡是见着喝的,基本上都和官方有或多或少的关系。 12:33赞打赏回复 22:52我是七号我是七号:不得不说,这篇文章写得很棒!赞打赏回复 18:47poloxpolox:转赞打赏回复 15:57金碧辉煌金碧辉煌:这就象现在一些大股东卖股套现一样,高价卖出现有公司一些股票,所得的钱IP0开时就买未上市的小公司包装包装折腾上市,矿产火的时候就买个矿注入上市公司,这时市面上什么概念火就折腾点什么,这不利润就上十倍的来了[大笑]赞打赏回复 12:17清溪黄色潜水艇清溪黄色潜水艇:这样操作没有创造财富,只是在销毁财富,把酒倒了。那他赚的钱来自哪里?我刚买了一包烟,红双喜,我给了十块钱给 的女老板娘了,我这儿少了十块,老板娘口袋里多了十块钱。神话操作方法,那掏钱的人是谁呢?赞打赏回复 12:13清溪黄色潜水艇清溪黄色潜水艇:真有这样做的呀!这样赚的钱都是谁亏的呀?汤诗语:当年也曾听说过一群大户大买长虹彩电,推高长虹利润,然后在股市上大获其利的案例,而且当年市盈率高,放大的倍数更为惊人。 14:51赞打赏回复 12:08TheTenthManTheTenthMan:赞!**上看过的最美的一篇。赞打赏回复 08:49AmbrosiniAmbrosini:讨论里有些挺有意思的。话说其实这种公司的特质是看市销率。西门雷锋:哈哈,这都行 16:45赞打赏回复 23:10aiceblueaiceblue:精彩之极!赞打赏回复 21:35西门雷锋西门雷锋:哈哈,这都行Ambrosini:,这个讨论挺有启发性的 23:11赞打赏回复 16:45Julian-ZJulian-Z:怎么没人去屯苏肽生呢,40%的净利润率X40倍市盈率,1亿产品可以带来16亿市值啊[哈哈]赞打赏回复 14:17JUST_DCJUST_DC:呵呵赞打赏回复 10:10David傅强David傅强:有那钱我还不如买两盒阿胶吃呢,哈哈哈哈[哈哈]。以后不送 了,改送阿胶了,陈阿胶也值钱着呢。伪币制造者:你说得对,感觉身边喝茅台酒的都是别人送的,, 12:37赞打赏回复 12:41伪币制造者伪币制造者:你说得对,感觉身边喝茅台酒的都是别人送的,,David傅强:崩塌肯定是不会的,谁不想喝茅台?谁不愿意开宝马汽车?谁不愿意用最好的,喝最好的,吃最好的。不过至于公款占多少比例,我觉得和个人的环境有很大关系。就拿我来说吧,条件绝对不差,但我还没见过有谁自费喝茅台的,凡是见着喝的,基本上都和官方有或多或少的关系。 12:33赞打赏回复 12:37David傅强David傅强:崩塌肯定是不会的,谁不想喝茅台?谁不愿意开宝马汽车?谁不愿意用最好的,喝最好的,吃最好的。不过至于公款占多少比例,我觉得和个人的环境有很大关系。就拿我来说吧,条件绝对不差,但我还没见过有谁自费喝茅台的,凡是见着喝的,基本上都和官方有或多或少的关系。伪币制造者:我看到数据是,官方的消费占5%,这可能被低估,比如实际占20%,问题也非致命的,因为市场上一直存在假茅台。对于要喝酒的人来说,茅台品牌一直都是酒类的皇冠,我不相信它会崩塌 12:05赞打赏回复 12:33
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排序:最近最早顶全部评论(304)伪币制造者伪币制造者:我看到数据是,官方的消费占5%,这可能被低估,比如实际占20%,问题也非致命的,因为市场上一直存在假茅台。对于要喝酒的人来说,茅台品牌一直都是酒类的皇冠,我不相信它会崩塌David傅强:如果反腐风暴一直这么下去的话,茅台需要广大 消费水平的日益提高,需要时间。 12:01赞打赏回复 12:05David傅强David傅强:如果反腐风暴一直这么下去的话,茅台需要广大老百姓消费水平的日益提高,需要时间。伪币制造者:最终的判断应该是:茅台是否能卖出去?要卖多少茅台才能维持现在的估值?这个文章的问题是,它完全忽略了茅台酒本身的价值,忽略了市场对茅台本身就存在的真实需求。 11:57赞打赏回复 12:01伪币制造者伪币制造者:最终的判断应该是:茅台是否能卖出去?要卖多少茅台才能维持现在的估值?这个文章的问题是,它完全忽略了茅台酒本身的价值,忽略了市场对茅台本身就存在的真实需求。赞打赏回复 11:570号先生0号先生:有点意思赞打赏回复 23:59AmbrosiniAmbrosini:,这个讨论挺有启发性的赞打赏回复 23:11iamlizihaoiamlizihao:[哈哈] 闹剧轮番上演,可笑,可笑。赞打赏回复 20:04心痛的鱼心痛的鱼:哈哈哈,好搞笑。赞打赏回复 18:12郁金香狂热郁金香狂热:个人认为楼主这个说法不能成为看空茅台的理由。因为这个论点可以应用到所有市销率高,盈利能力强的企业当中去。正因为净利高,才会在市盈率不高的情况下有很高的市销率,这是好企业的表现。按绝对数字看的确有些吓人,10亿的销售能带来100亿的市值增长,但相对来看,销量30%的增长带来30%市值的增长,和别的企业没什么区别吧?看空茅台的理由有很多,实质上我本人近期也不看好,但PS高绝对不是理由。赞打赏回复 17:48月牙湾渔隐月牙湾渔隐:这个悖论以前看过没认真想,确实是不可持续的.$泸州老窖(SZ
)$赞打赏回复 17:20坂上之云坂上之云:从ID到发言,早就看出你有诗哲气质,混沌理论和事物是普遍联系都用到冷笑话上了[哈哈]老渔2014:你觉得是吗?南美洲热带雨林的一只蝴蝶煽动翅膀。结果引起了北京20天的灰霾。那你觉得是蝴蝶的原因呢?还是北京本身污染就太重了?蝴蝶煽一下翅膀,北京的灰尘就掉下来了。当然,也可能不是南美洲的蝴蝶煽翅膀,而是朝鲜发射导弹引起的呢。(哈哈,我喜欢讲冷笑话,结果只有我自己笑了。别怪。)[...展开 15:12赞打赏回复 17:09风云壹刀风云壹刀:不是传销口吻就是庞氏骗局,想象中没人接最后一手重剑:恩,这个假设就极端愚蠢。 11:42赞打赏回复 16:42__bp__bp:股票賺了100億,1000億,收益率可不是10倍。我原來以為是他表達錯了,原來他真是理解錯了。风云壹刀:喝1瓶,股票赚10瓶,喝100亿,股票赚1000亿,喝1000亿,股票赚10000亿。。。Perfect!这个意思是自己赚。 11:36赞打赏回复 16:32__bp__bp:我本以為只是他表達錯誤,沒想到他還真是按10倍收益這麼想的,哈哈哈!重剑:呵呵,看来你还不清楚你算法的错误。来个归谬法,假设茅台就是你一个人的,你消费1瓶也好,1万瓶也罢,你的收益率是怎么算的? 10:54赞打赏回复 16:28一切为了解决问题一切为了解决问题**实盘大赛参赛选手:真的挺有意思
赞打赏回复 16:02羽下风飞羽下风飞:理论上,每个茅台的股东按照持有市值的百分之十买入茅台酒,即可实现市值翻倍,按照20倍PE估值的话。这似乎是个脑筋急转弯的游戏,但理论上完全成立,不管看上去多么的无厘头。而这些酒储存起来的价值要小于倒掉的价值,储存起来的结果是供应量将在某一天因为过大而导致供过于求、价格崩溃,倒入大海不存在这一点。更无厘头的做法是投资者每次卖掉百分之10的茅台股票买入同等金额的茅台酒,将在年报公布后获得80%的浮赢(此时茅台酒已经导入大海或臭水沟).从此以后,投资者依法炮制,每年初始卖股买茅台。当手里没有股票可以再卖时,手里已经是一堆的现金,于是继续买入已经翻倍的茅台股进行循环直至1股也买不起。显而易见这是个最终会出问题的模型:买茅台的极限和生产茅台的极限。当茅台不能再继续生产出时或失去购买力时,业绩不但不能再增长,而且还要靠着股东们继续按照上年的买入量来维持,这出现了矛盾:已经无法再买入了。于是,业绩雪崩开始了,结果是只有这个模型开始运作时候的市场真实的消费量,于是一切完蛋了。[哈哈]赞(2)打赏回复 15:56老渔2014老渔2014:过奖了。常识也需要分辨。所以,勤奋很重要,共勉。农夫资本:从港股通到**网,卢梭兄一直是我学习的对象。坚信常识,常识无价。 15:32赞打赏回复 15:45刘文生刘文生:
:有意思赞打赏回复 15:37农夫资本农夫资本:从港股通到**网,卢梭兄一直是我学习的对象。坚信常识,常识无价。老渔2014:我并没有实际做空,只是跟但斌先生对赌一下对错而已。你这篇文章开拓了我一个思路:就是公司经过财报的比较后,再用常识来验证一下,至少做到感觉到合理再投资,这样就回避了很多的风险。同时,在常识验证后,觉得公司不太可能出大问题,那就要坚信自己的判断。股价是无常的,但常识永在!谢谢你,...展开 15:24赞打赏回复 15:32老渔2014老渔2014:我并没有实际做空,只是跟但斌先生对赌一下对错而已。你这篇文章开拓了我一个思路:就是公司经过财报的比较后,再用常识来验证一下,至少做到感觉到合理再投资,这样就回避了很多的风险。同时,在常识验证后,觉得公司不太可能出大问题,那就要坚信自己的判断。股价是无常的,但常识永在!谢谢你,感谢你!农夫资本:卢梭兄,我这篇文章是日发布的,茅台股价7月16日达到高点后一路下跌。我刚拜读了你的文章,我不参与做空,但如果你参与做空了,你得感谢一下我。[哈哈] 15:17赞打赏回复 15:24AndywhAndywh:自己拿钱买酒推高股价是传销公司的做法,把酒卖给所有人喝,那才是价值的来源赞打赏回复 15:23
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排序:最近最早顶全部评论(304)破茧升破茧升:[赞]超强!老渔2014:呵呵,农夫所有的帖子中,以这个帖子最为形象和经典。也就是通过天文望远镜和超倍显微镜来仔细看看公司,然后凭常识来判断即可。这里,我也厚脸皮跟一个我的旧帖了。呵呵。网页链接展开 14:59赞打赏回复 15:20农夫资本农夫资本:卢梭兄,我这篇文章是日发布的,茅台股价7月16日达到高点后一路下跌。我刚拜读了你的文章,我不参与做空,但如果你参与做空了,你得感谢一下我。[哈哈]老渔2014:呵呵,农夫所有的帖子中,以这个帖子最为形象和经典。也就是通过天文望远镜和超倍显微镜来仔细看看公司,然后凭常识来判断即可。这里,我也厚脸皮跟一个我的旧帖了。呵呵。网页链接展开 14:59赞打赏回复 15:17老渔2014老渔2014:你觉得是吗?南美洲热带雨林的一只蝴蝶煽动翅膀。结果引起了北京20天的灰霾。那你觉得是蝴蝶的原因呢?还是北京本身污染就太重了?蝴蝶煽一下翅膀,北京的灰尘就掉下来了。当然,也可能不是南美洲的蝴蝶煽翅膀,而是朝鲜发射导弹引起的呢。(哈哈,我喜欢讲冷笑话,结果只有我自己笑了。别怪。)[握手]坂上之云:可是他的帖子和茅台基本面变坏的原因一点关系也没有,假设今年没塑化剂没 ,估计这个帖子还是沉的…… 15:06赞打赏回复 15:12学习看财报学习看财报:感情PE是不变的。赞打赏回复 15:06空你妈空你妈:我决对信茅台的,信 很大一部分人是信乔布斯,不是信库克~赞打赏回复 15:06坂上之云坂上之云:可是他的帖子和茅台基本面变坏的原因一点关系也没有,假设今年没塑化剂没反腐,估计这个帖子还是沉的……老渔2014:呵呵,农夫所有的帖子中,以这个帖子最为形象和经典。也就是通过天文望远镜和超倍显微镜来仔细看看公司,然后凭常识来判断即可。这里,我也厚脸皮跟一个我的旧帖了。呵呵。网页链接展开 14:59赞打赏回复 15:06重剑重剑:没错,假设基础就不存在。草薙素子:还有一个问题,全体股东什么时候套现?凭什么他们都能在高位套现?如果形成踩踏事故,不是偷鸡不成蚀把米吗?全体股东要是具有如此的一致性,那么该股成交量就应该为零今日话题最近欢乐无穷啊[哈哈]展开 15:00赞打赏回复 15:05叫兽一号叫兽一号:尼玛,术语一个个的农夫资本:你思考的角度很对。如果茅台今年卖出1瓶酒,明年还能卖出,后年大后年都能卖出,就是永续经营价值。问题就在这里,我认为卖不出。我认为很多货就在经销商渠道里面躺着。逻辑在于明确的提价预期形成了囤货价值。以及高净利率带来的股价投机价值。沙丁鱼一开始也总能卖出,但是识破之后,故事就中断...展开 09:13赞打赏回复 15:01草薙素子草薙素子:还有一个问题,全体股东什么时候套现?凭什么他们都能在高位套现?如果形成踩踏事故,不是偷鸡不成蚀把米吗?全体股东要是具有如此的一致性,那么该股成交量就应该为零今日话题最近欢乐无穷啊[哈哈]重剑:假设茅台市值2300亿,对应的利润是100亿(23倍估值),全体股东自己掏出100亿买酒,贡献利润50亿,按23倍估值,增加市值1150亿。那么全体股东自掏腰包100亿买酒的收益率是:1150/()=47.9%,而不是你说的10倍。这就是正确的收益率算法。 11:13赞打赏回复 15:00老渔2014老渔2014:呵呵,农夫所有的帖子中,以这个帖子最为形象和经典。也就是通过天文望远镜和超倍显微镜来仔细看看公司,然后凭常识来判断即可。这里,我也厚脸皮跟一个我的旧帖了。呵呵。.cn/12734/blog/55476.html赞打赏回复 14:59烤核桃烤核桃:茅台宣布停产3年还可以赞打赏回复 14:56能力圈能力圈职业投资人,原《财富》代执行总编 周展宏:重剑兄解释很透彻!还可以归谬法来解释。以本文的逻辑,茅台的PE只要超过2倍就是庞底骗局。进一步的推论是,全世界的 公司(或者说高毛利和净利的公司)大都是庞氏骗局,大家千万别买!重剑:假设茅台市值2300亿,对应的利润是100亿(23倍估值),全体股东自己掏出100亿买酒,贡献利润50亿,按23倍估值,增加市值1150亿。那么全体股东自掏腰包100亿买酒的收益率是:1150/()=47.9%,而不是你说的10倍。这就是正确的收益率算法。 11:13赞打赏回复 14:56汤诗语汤诗语:当年也曾听说过一群大户大买长虹彩电,推高长虹利润,然后在股市上大获其利的案例,而且当年市盈率高,放大的倍数更为惊人。群超:洪榕( 执行总裁):把这个故事如此清晰的写出来,不是太地道啊。这是“酒基金”的核心原理,在“洋河股份(
)”上做过非常精美的演绎。属击鼓传花和传销的“资本市场版本”,为最高智商也最具杀伤力的版本。其结局也大致一样,就是终有一天“神话、泡泡”破灭,一群人搭上身家性命。 12:26赞(1)打赏回复 14:51长极资本长极资本:胡说八道,假设不成立。还要加个前提就是你所占的股本以及喝一瓶茅台所占整体利润比。赞打赏回复 14:45丹崖山丹崖山:这个形不成主流吧gp毛毛:我倒听说有些酒厂现金流充沛,借钱给其他企业(利率肯定低于信托,反正比存银行高点就行),只有一个条件是要买酒,按照零售额买。有些企业一算账,就算按零售额的半价出售,付出的成本加上利息,也比信托什么的低。于是皆大欢喜,酒厂增加了销售额,股价又涨,借钱的也借到了钱,利息还低。问题是...展开 12:00赞打赏回复 13:29派尔派尔:那就直接给高市盈率的上市公司送钱即可。赞打赏回复 13:11gp毛毛gp毛毛:我倒听说有些酒厂现金流充沛,借钱给其他企业(利率肯定低于信托,反正比存银行高点就行),只有一个条件是要买酒,按照零售额买。有些企业一算账,就算按零售额的半价出售,付出的成本加上利息,也比信托什么的低。于是皆大欢喜,酒厂增加了销售额,股价又涨,借钱的也借到了钱,利息还低。问题是不知能持续多久?赞打赏回复 12:00重剑重剑:恩,这个假设就极端愚蠢。风云壹刀:而且透支的销售怎么可能维持每年都这样,市盈率本来就是市场对未来的估值,你今年买100亿,明年不买了,反而会猛烈下跌。 11:39赞打赏回复 11:42风云壹刀风云壹刀:而且透支的销售怎么可能维持每年都这样,市盈率本来就是市场对未来的估值,你今年买100亿,明年不买了,反而会猛烈下跌。__bp:这篇文章的作者没表达清楚,大概的意思是对的。在市盈率不变、净利润不变的情况下, 100亿,确实会增加1000亿的市值。 11:20赞打赏回复 11:39重剑重剑:计算收益率时肯定要把利润和总投入进行对比,而这个总投入可不只是当年的投入。你买了一套房,若干年后不用投一分钱还收租,计算租金就是要和你若干年前就买的房子付出比,而不是和你当年的投入比。呵呵,如果和当年的投入比,你的收益率是无穷大。__bp:评论已被 __bp 删除 11:29赞打赏回复 11:38
17-06-12 11:41
排序:最近最早顶全部评论(304)风云壹刀风云壹刀:喝1瓶,股票赚10瓶,喝100亿,股票赚1000亿,喝1000亿,股票赚10000亿。。。Perfect!这个意思是自己赚。__bp:这篇文章的作者没表达清楚,大概的意思是对的。在市盈率不变、净利润不变的情况下,消费100亿,确实会增加1000亿的市值。 11:20赞打赏回复 11:36FlsyFlsy:运气好而已。WasteHouse:卖的真是时候[哈哈] 00:32赞打赏回复 11:24__bp__bp:收益率当然不是10倍,而是跟你的投入有关。重剑:1瓶的茅台撬动10瓶的前提是你是这家公司的股东,那么在计算收益率时,你不能忘记你做股东的成本。 11:23赞打赏回复 11:24重剑重剑:1瓶的茅台撬动10瓶的前提是你是这家公司的股东,那么在计算收益率时,你不能忘记你做股东的成本。__bp:这篇文章的作者没表达清楚,大概的意思是对的。在市盈率不变、净利润不变的情况下,消费100亿,确实会增加1000亿的市值。 11:20赞打赏回复 11:23重剑重剑:但是收益率却不是10倍。原因我在前面帖子说明。__bp:这篇文章的作者没表达清楚,大概的意思是对的。在市盈率不变、净利润不变的情况下,消费100亿,确实会增加1000亿的市值。 11:20赞打赏回复 11:22__bp__bp:这篇文章的作者没表达清楚,大概的意思是对的。在市盈率不变、净利润不变的情况下,消费100亿,确实会增加1000亿的市值。风云壹刀:确实,**的人素质都比较高,不想说显得自己没素质的话,但还是想说句这篇文章连最基础的东西都搞错了。 10:22赞打赏回复 11:20浪子浪子:转重剑:假设茅台市值2300亿,对应的利润是100亿(23倍估值),全体股东自己掏出100亿买酒,贡献利润50亿,按23倍估值,增加市值1150亿。那么全体股东自掏腰包100亿买酒的收益率是:1150/()=47.9%,而不是你说的10倍。这就是正确的收益率算法。 11:13赞打赏回复 11:20重剑重剑:你忘记了1瓶的茅台撬动10瓶的前提是你是这家公司的股东,那么在计算收益率时,你不能忘记你做股东的成本。农夫资本:我就是假设茅台是你一个人的公司来考虑问题的。只是你看不懂。再仔细想想,不要急于发言,不要为了辩论而辩论。想清楚了,至少知道我说什么,再进行反驳,本博欢迎拍砖,质疑。 10:57赞打赏回复 11:18浪子浪子:转分析帝:有趣的观点,判断茅台是不是以前的沙丁鱼,关键就是看真的消费掉,还是囤积在经销商里,或者倒大海。茅台惜售酒是不靠谱的,只是一个卖高价的理由。当茅台不断扩产,经销商大量囤货卖不动,问题就会暴露。可能还能牛个10年,可能只能牛个10天?毕竟现在业绩能跑赢茅台的不多啊[哈哈] 16:11赞打赏回复 11:18浪子浪子:mark王星Vincent**实盘大赛参赛选手:又算了一下,之前的说法有误,应该是“市盈率”和“净利润率”的乘积越大于1,这种杠杆效应越明显。理论上说,10%的净利润/20倍市盈率和20%净利润率/10倍市盈率的杠杆效果是一样的。问题是,中国股市平均市盈率是20倍,意味着所有净利润率大于5%的公司都有这种特性。 -in-confusion ...展开 12:06赞打赏回复 11:17重剑重剑:假设茅台市值2300亿,对应的利润是100亿(23倍估值),全体股东自己掏出100亿买酒,贡献利润50亿,按23倍估值,增加市值1150亿。那么全体股东自掏腰包100亿买酒的收益率是:1150/()=47.9%,而不是你说的10倍。这就是正确的收益率算法。农夫资本:我就是假设茅台是你一个人的公司来考虑问题的。只是你看不懂。再仔细想想,不要急于发言,不要为了辩论而辩论。想清楚了,至少知道我说什么,再进行反驳,本博欢迎拍砖,质疑。 10:57赞打赏回复 11:13色色无痕色色无痕:只能当个说法, 但不能当作否定茅台的逻辑. 漏洞在于, 理论上说, 20倍的pe不是基于你今年是否多消费100吨....所以, 经销商囤货好, 还是消费者囤货, 本质上要看是否能持续, 假使真有持续的累进的真金白银去囤货, 市值增加是合理的, 前提是你相信这个行为能持续.赞打赏回复 11:06农夫资本农夫资本:我就是假设茅台是你一个人的公司来考虑问题的。只是你看不懂。再仔细想想,不要急于发言,不要为了辩论而辩论。想清楚了,至少知道我说什么,再进行反驳,本博欢迎拍砖,质疑。重剑:呵呵,看来你还不清楚你算法的错误。来个归谬法,假设茅台就是你一个人的,你消费1瓶也好,1万瓶也罢,你的收益率是怎么算的? 10:54赞打赏回复 10:57重剑重剑:呵呵,看来你还不清楚你算法的错误。来个归谬法,假设茅台就是你一个人的,你消费1瓶也好,1万瓶也罢,你的收益率是怎么算的?农夫资本:这位同学。举例1瓶茅台如此,既是类推整体如此,自然不是真的单指你个人买了一瓶茅台酒!而是假设如果所有投资人都买一瓶酒,会如何?本文探讨的是投机价值的消费-市值杠杆效应,并没暗指所有茅台消费都不真实,你持有茅台的投入里面,市值构成有两块。有自然消费本身的价值,亦有囤货投机带来的价...展开 10:47赞打赏回复 10:54农夫资本农夫资本:这位同学。举例1瓶茅台如此,既是类推整体如此,自然不是真的单指你个人买了一瓶茅台酒!而是假设如果所有投资人都买一瓶酒,会如何?本文探讨的是投机价值的消费-市值杠杆效应,并没暗指所有茅台消费都不真实,你持有茅台的投入里面,市值构成有两块。有自然消费本身的价值,亦有囤货投机带来的价值。如果你投入1000亿买入茅台公司,本身有1000亿对应的自然消费价值,那你投机购买的茅台酒,跟市值增量之间,就是对应关系。另外,本文也不纠结于出厂价还是零售价。因为投机者可以是经销商,也可以是个人消费者。如果经销商投机茅台股票,出厂价就是那瓶酒的价格。这些内在逻辑请认真考虑。本文自然也不是一篇精确的论文。只是提供一种思路,目的是引发思考。重剑:按照50%净利率和23倍市盈率假设,确实你消费1瓶茅台,公司市值增加10瓶茅台,但是这增加的10瓶市值属于所有股东,能够取得多大的回报取决于你持有多大比例的茅台股份,而且别忘了,在计算投资收益率时,你要把持有茅台的成本算进来,而这个作者完全忽略了。 09:40赞打赏回复 10:47瑞宅77瑞宅77:很早就有传闻茅台被这样炒过, 好像是基金等机构和公司联手。 可以解释为什么茅台在上一轮酒业周期谷底弯道超车老僧:这个办法十几年前听说一家卖轮胎的股票的庄家用过,但没听说有谁能够做茅台这么大市值、又被所有机构看好的股票的庄家。喝酒的人最多提前买回未来一年要喝的酒,不会有人为了股票升值而屯酒。 12:58赞打赏回复 10:35蒙古狼图腾蒙古狼图腾:楼主提供的是一种分析思路,特别是最后一句话很有道理,取其可取之处即是。如果要追问细节,那么这需要一个精美的模型才能证明或证伪,倒也没有必要。赞打赏回复 10:32风云壹刀风云壹刀:确实,**的人素质都比较高,不想说显得自己没素质的话,但还是想说句这篇文章连最基础的东西都搞错了。重剑:从这篇文章评论看,**里面糊涂虫还真不少啊。投资收益的算法存在如此大的漏洞,居然没人发现。
10:05赞打赏回复 10:22__bp__bp:哦?我等下仔細看看~以前掃了一眼,沒把它當成科學文章。重剑:从这篇文章评论看,**里面糊涂虫还真不少啊。投资收益的算法存在如此大的漏洞,居然没人发现。
10:05赞打赏回复 10:07重剑重剑:从这篇文章评论看,**里面糊涂虫还真不少啊。投资收益的算法存在如此大的漏洞,居然没人发现。 重剑:这篇文章作者数学不过关。投资收益是算相对值。估值即市盈率不变的情况下,你增加一定比例的消费,那么市值也只是同样比例的增加。 09:30赞打赏回复 10:05
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排序:最近最早顶全部评论(304)重剑重剑:原有的股份就不算投入?如果这个公司原来的市值是1000亿,市值增加200亿,投资收益率不过是20%。王星Vincent**实盘大赛参赛选手:不仅仅是茅台吧。按楼主的算法,任何一个公司,如果净利润10%,市盈率20倍,假设所有股东买100亿产品仍海里,公司净利润增10亿,市值就增加10*20倍=200亿,是投入的2倍。 11:32赞打赏回复 09:59重剑重剑:按照50%净利率和23倍市盈率假设,确实你 1瓶茅台,公司市值增加10瓶茅台,但是这增加的10瓶市值属于所有股东,能够取得多大的回报取决于你持有多大比例的茅台股份,而且别忘了,在计算投资收益率时,你要把持有茅台的成本算进来,而这个作者完全忽略了。赞(8)打赏回复 09:40重剑重剑:这篇文章作者数学不过关。投资收益是算相对值。估值即市盈率不变的情况下,你增加一定比例的消费,那么市值也只是同样比例的增加。赞打赏回复 09:30浪子浪子:markmichaelzhai:逻辑混乱,妖言惑众! 刨除分红,股票的赚钱是在于多卖掉的酒,而不是卖掉的酒! 所以,显然你的这句 “喝1瓶,股票赚10瓶,喝100亿,股票赚1000亿” 不知是出于自己的无知,还是出于自己欺骗的故意! 15:34赞打赏回复 09:24equity-PMequity-PM:PE早就坠落了,业绩会不会坠落只有时间来证明,我的看法是不会,即使会也会回来。农夫资本:你思考的角度很对。如果茅台今年卖出1瓶酒,明年还能卖出,后年大后年都能卖出,就是永续经营价值。问题就在这里,我认为卖不出。我认为很多货就在经销商渠道里面躺着。逻辑在于明确的提价预期形成了囤货价值。以及高净利率带来的股价投机价值。沙丁鱼一开始也总能卖出,但是识破之后,故事就中断...展开 09:13赞打赏回复 09:22equity-PMequity-PM:所以你直接说你的判断 酒卖不出去就行了。 不用讲一个数字游戏。农夫资本:你思考的角度很对。如果茅台今年卖出1瓶酒,明年还能卖出,后年大后年都能卖出,就是永续经营价值。问题就在这里,我认为卖不出。我认为很多货就在经销商渠道里面躺着。逻辑在于明确的提价预期形成了囤货价值。以及高净利率带来的股价投机价值。沙丁鱼一开始也总能卖出,但是识破之后,故事就中断...展开 09:13赞打赏回复 09:19举长弓于华盖举长弓于华盖:PE放大的结果,唯一的前提是”你相信“,万一市场“不相信”了呢赞打赏回复 09:13农夫资本农夫资本:你思考的角度很对。如果茅台今年卖出1瓶酒,明年还能卖出,后年大后年都能卖出,就是永续经营价值。问题就在这里,我认为卖不出。我认为很多货就在经销商渠道里面躺着。逻辑在于明确的提价预期形成了囤货价值。以及高净利率带来的股价投机价值。沙丁鱼一开始也总能卖出,但是识破之后,故事就中断了。任何庞氏骗局也都如此。而故事结束的时候,你会发现PE和业绩同时坠落。形成猛烈的戴维斯双杀。equity-PM:评论已被 equity-PM 删除 08:36赞(3)打赏回复 09:13奥马哈之雾奥马哈之雾:先不说茅台,说说这个推理逻辑。这个推理中的要求是 企业,净利润率在百分之50,二级市场在20倍估值,股东自己消费100元市值就可以增长1000元!so easy! why not!赞打赏回复 09:10浪子浪子:mark富捷:茅台的利润控制在茅台自己手里,不是散户说了算,这要取决给经销商多少量,要是大众都买,茅台必然价升量跌,必然惜售。而10倍,算法是错的。净利率是一个比率,做股票是赚增长率。企业长期涨幅大体同净利润长期增幅一致。50%的净利率卖出100亿,PE23倍,是1150亿市值,但是到次年,要是照旧卖出10...展开 13:03赞打赏回复 08:57浪子浪子:很好的指标!老僧:茅台确实离普通人远了一点,没见过的人很难想象有钱人、或需要办事的人是如何一掷千金的。判断酒价是否合理的方法是看一瓶酒与一桌菜的价值比,不超过一桌高档酒席的价值的一半,高档酒的价格就是合理的。 13:02赞打赏回复 08:55浪子浪子:好问题!一甲虫500:挺有意思的文章,如果这是个财富神话,又将如何终结呢?如果茅台能对市场上的有效供给或单价进行有效控制,该神话就能继续演绎下去? 12:36赞打赏回复 08:50kennyxcarkennyxcar:这个写的有意思嘿赞打赏回复 08:48自由巴罗索自由巴罗索:对PS过高的个股,一定要小心类似的利润操纵或造假;茅台不一定能被操纵,但众多 个股中一定有,资本游戏的花招层出不穷,以小博大。赞(1)打赏回复 08:48l股市农民l股市农民:大多数公司其实都是一样的。关键是能不能持续消费。赞打赏回复 08:46浪子浪子:mark王星Vincent**实盘大赛参赛选手:又算了一下,之前的说法有误,应该是“市盈率”和“净利润率”的乘积越大于1,这种杠杆效应越明显。理论上说,10%的净利润/20倍市盈率和20%净利润率/10倍市盈率的杠杆效果是一样的。问题是,中国股市平均市盈率是20倍,意味着所有净利润率大于5%的公司都有这种特性。 -in-confusion ...展开 12:06赞打赏回复 08:45浪子浪子:这是重点!王星Vincent**实盘大赛参赛选手:换句话说,所有&净利润率的倒数&大于市盈率的公司,都有您说的这种“自我毁灭”的特质。 11:35赞打赏回复 08:38浪子浪子:独特的视角,学习思考中……赞打赏回复 08:33HindSight后视镜HindSight后视镜:对。楼主的逻辑其实适用于大多数上市公司。王星Vincent**实盘大赛参赛选手:不仅仅是茅台吧。按楼主的算法,任何一个公司,如果净利润10%,市盈率20倍,假设所有股东买100亿产品仍海里,公司净利润增10亿,市值就增加10*20倍=200亿,是投入的2倍。 11:32赞打赏回复 08:24KklovemomoKklovemomo:goodWasteHouse:楼主说的都挺好的,就是结论算错了。“喝1瓶,股票赚10瓶,喝100亿,股票赚1000亿。”股票的盈利幅度,是公司(市值增幅/总市值)的比例,而不是(市值增幅/个人投资额)的比例,分母弄错了。举例:假如茅台市值为2000亿,经销商购入100亿货之后,茅台市值增加1000亿,变3000亿,那么按正确算法股...展开 01:15赞打赏回复 08:06
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排序:最近最早顶全部评论(304)yzfriendXQyzfriendXQ:有趣的逻辑,买茅台是市场价,毛利率是根据出厂价赞打赏回复 07:13长极资本长极资本:。。。坚守价值宁静致远:评论已被 坚守价值宁静致远 删除 23:04赞打赏回复 02:55皇家 皇家同花顺:牛逼呀,原来还可以这样算市值增量,好多公司每年都应该增加几百亿市值啊,中国股市全宇宙低估中赞打赏回复 01:42长极资本长极资本:是的。投机者所买的茅台酒占净利润的比例和持股比例调节好。完全可行。。如十到二十个机构联手作局。。股添乐:评论已被 股添乐 删除 18:10赞打赏回复 01:17WasteHouseWasteHouse:楼主说的都挺好的,就是结论算错了。“喝1瓶,股票赚10瓶,喝100亿,股票赚1000亿。”股票的盈利幅度,是公司(市值增幅/总市值)的比例,而不是(市值增幅/个人投资额)的比例,分母弄错了。举例:假如茅台市值为2000亿,经销商购入100亿货之后,茅台市值增加1000亿,变3000亿,那么按正确算法股价增长大概只有50%,而不是10倍。如果换个角度解读,“喝1瓶,股票赚10瓶”,赚10瓶很多吗,是不少但也不是很夸张的多,因为这10瓶的钱是全体茅台股东共有的,不是你一个人的。赞打赏回复 01:15长极资本长极资本:市盈率是一方面,这是庞式骗局的基础。另外一方面是,投机者所买的茅台酒所产生的利润占茅台酒总净利润的比率,以及这个投机者所持有的股票占市值的比例。很显然很一种情况成立,但第二种情况就很难了。茅台的市值太高。。因为理论上成立,但实际上很难办到。不凋花:这个明显是计算错误。以23倍的市盈率,搞不出这样的旁氏骗局。如果不卖股票,怎么有钱去买新的茅台酒倒掉呢,以23倍的市盈率,股票升值的盈利根本赚不回买酒钱的,计算很简单,这里就不细说了。以茅台酒现在的市值,如果要维系这种庞氏骗局,至少要50倍以上的市盈率才行,这篇文章完全是在误导。 20:06赞打赏回复 01:11长极资本长极资本:比如 。呆呆鼠: 毛利高,可以长期保存,有些酒越保存越值钱。中国的情况是钱太多,投资渠道窄。这二种情况结合在一起就算没有人为因素也会产生正常 以外的泡沫。前些天还有人拍卖出50万一瓶的茅台,就算是虚假交易也会带来无穷的榜样力量。现在银行有些专门的信托产品就是 和 投资的。对于市值较小...展开 15:52赞打赏回复 01:03长极资本长极资本:有道理。假货是一件非常复杂的现象。。有正品常常有推波助澜的效应。禅心:关于造价的问题,好像国际知名的 品牌在国内都不打假;一方面是天价的正品,一方面是泛滥市场的各种A货、B货和C货;经济学似乎有这方面的理论,说是假货的泛滥是对正品有积极促进意义的。我从事的商业活动,也确实支持了这个理论。换句话说,就是没有铺天盖地的假货泛滥,正货根本无人问津和...展开 14:31赞打赏回复 00:59掘金王掘金王:如此逻辑,高毛利的公司都是可以用这个方法来操控利润,反过来讲,高毛利的公司都是不可靠的,都应该和 股的毛利靠拢。赞打赏回复 00:38WasteHouseWasteHouse:卖的真是时候[哈哈]Flsy:之所以卖掉茅台,就是发现喝茅台的没见增加,囤茅台的不停增多,很是担心。 13:21赞打赏回复 00:32LeySuYoungLeySuYoung:“这么贵的沙丁鱼罐头,怎么是臭的?” “噢,这沙丁鱼是用来交易的,不是用来吃的!” —— 塞斯卡拉曼《安全边际》赞打赏回复 23:43CampanellaCampanella:干嘛出来鞭尸赞打赏回复 23:21yaoshenmemingyaoshenmeming:投机这部分很同意,别的净瞎扯淡了,典型的受情绪干扰了群超:这篇7月份的文章,今晚在 上又转起来了。 22:44赞打赏回复 23:10邓立君邓立君黑天鹅资产执行董事、首席投资官 邓立君:蛮喜欢球主的文笔。听起来也很有道理,完全没有逻辑问题,特别是在茅台走下坡路的时候。只是,如果把这个套在很多其他奢侈品上,有时候又是有效的, 、古董、人头马、明星的过夜费等等。当茅台股价不断上涨的时候,有人说过买茅台是投机吗?世界的精妙之处在于经常两个对立的观点都是对的。没错,就像经济学。实际上是,都是对的还是都是错的,that‘s the question.does it matter?it depends on how you are concerned.然后产生了相对论。群超:这篇7月份的文章,今晚在微博上又转起来了。 22:44赞打赏回复 23:01群超群超:这篇7月份的文章,今晚在微博上又转起来了。赞打赏回复 22:44翻儿翻儿:闪光的思考。。。股添乐:评论已被 股添乐 删除 18:10赞打赏回复 22:28刺窝刺窝**实盘大赛参赛选手:按照他这种算法,一个利润1亿市盈率20的公司市值,大股东无偿输送1亿利润给公司那市值就变成2*20=40亿。假设大股东占百分50股份市值就从10亿变成20亿。也就是投1亿赚10亿。楼主说的其实是个很简单的虚构利润的问题,现实中是很难存在这种问题,只要问问有几个茅台股东为了股票敢去存酒的就知道了。赞打赏回复 08:34AntonioAntonio:酒和烟,只要是使人上瘾的东西永远会有需求,如果鸦片合法的话,估计又是大牛股,哈哈爱喝咖啡:只有一种情况茅台会倒下,就是茅台不能产好酒了,除此之外,茅台总有人喝,而且都是非富即贵的人喝。大家都知道zhou*爱喝茅台,mao*不怎么喝酒,喝酒也只喝茅台,mao*喝茅台又是和蒋介石学的,重庆谈判老蒋请他喝的就是茅台。所以只要是好酒,不愁没人喝。只要是美女,不愁没人追。食色乃男人...展开 20:05赞打赏回复 20:24爱喝咖啡爱喝咖啡:只有一种情况茅台会倒下,就是茅台不能产好酒了,除此之外,茅台总有人喝,而且都是非富即贵的人喝。大家都知道zhou*爱喝茅台,mao*不怎么喝酒,喝酒也只喝茅台,mao*喝茅台又是和蒋介石学的,重庆谈判老蒋请他喝的就是茅台。所以只要是好酒,不愁没人喝。只要是美女,不愁没人追。食色乃男人之天性也。梁剑北京艾美谷投资管理有限公司合伙人:[汗] 难道真会发生?
17:20赞打赏回复 20:05cadenzacadenza:我选择避险梁剑北京艾美谷投资管理有限公司合伙人:[汗] 难道真会发生?
17:20赞打赏回复 17:24
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排序:最近最早顶全部评论(304)梁剑梁剑北京艾美谷投资管理有限公司合伙人:[汗] 难道真会发生? 梁剑北京艾美谷投资管理有限公司合伙人:我总是想,茅台最后会因为什么原因倒下呢? 变天?还是里面被发现有什么物质? 还是无论朝代更替、人士变迁、山水流转,茅台依然雄起?......是不是想得太多了。
14:04赞打赏回复 17:20zkdyyzkdyy:这不是坐庄是啥?想想上世纪96年的苏常柴,长虹,济南轻骑,不都是这么回事,这些公司的产品是工业品,涨不了价,可是茅台是消费品,可以涨价,就是一个厂家、经销商、庄的联合体,可是这个是有尽头的,茅台涨到2500元/瓶,也就是300欧元/瓶,看看世界上轩尼诗XO,人头马,芝华士,基本折算每500ML/瓶都在500元人民币左右,折合人民币70-80欧元,茅台喝的全世界人民都喝不起酒了,再接着涨?未来官场的消费能持续这样?要依靠老百姓的消费支撑茅台,笑话,老百姓有多少喝的起茅台,又有多少人回去花这价钱买不知道真假的酒?时间验证一切。赞打赏回复 12:26redxwbredxwb:[微笑] 国酒茅台![赞]赞打赏回复 21:02SouthValleySouthValley:我可以很负责任地告诉你,确实有人把茅台买回来倒河里钓鱼的,还是将级。赞打赏回复 14:07一飞一飞《财经》杂志记者谭翊飞:是的,最后总要人买单。赞打赏回复 07:50微进化ing微进化ing:我也严重低估了,呵呵,不会永远腐败下去的//
: 回复: 腐败的力量是不可想象的,显然我也低估了这点//:现在茅台利润的大幅提升,已经不是茅台自己差异化的结果,而是整个酒行业的暴利狂欢。如果说,我没有投资茅台或者是其他二线酒,那我只能承认,我低估了腐败的力量。坚持复利:回复: 腐败的力量是不可想象的,显然我也低估了这点 17:51赞打赏回复 07:03走你_走你_:茅台的产量还不是无限的,那美帝最牛的企业是造汽水的,而且产量比茅台大多了,炒可口可乐会不会更好赚[胜利]赞打赏回复 17:44诗有秀财诗有秀财:第一,这种方法只适合产量过剩的产品的股票的炒作,作者偏偏举了个产品供不应求的茅台,茅台真是每次都躺着都中枪啊。本身产品就供不应求,有一群你眼中的傻子替你买,你还花一半钱买产品干嘛?全买股票不是更赚? 第二,就算你对产品终端价格还不满意,钱又多的吓人,能控制市场价格,搞囤积炒作,那同样不适合茅台,随着直营店的铺开,网上商城的运作,现在茅台这么搞已经不可能了。 第三,茅台本身不适合炒作,但其大名太适合网络炒家们炒作了。开骂的时候八杆子打不上关系也一定要扯上茅台,文章肯定火!这是茅台另外一个确定性很强的特质,绝对的特许护城河,绝对没人会有兴趣在开骂的时候扯上五粮液,这就是名酒和好酒的本质区别。赞打赏回复 14:17老熊_chaosick老熊_chaosick:这个角度有点意思赞打赏回复 00:57江涛江涛:股票大涨也可以促动茅台酒价格的提升——是否能说说这里面的关联性?股添乐:评论已被 股添乐 删除 18:10赞打赏回复 18:13三山晨光三山晨光:畸形而变态的中国股市,百业萧条,只剩下一群酒鬼在狂欢!!!只不过醉酒之后必定头痛,茅台是国酒党酒军酒,也是腐败酒。群超:洪榕(大智慧执行总裁):把这个故事如此清晰的写出来,不是太地道啊。这是“酒基金”的核心原理,在“洋河股份(002304)”上做过非常精美的演绎。属击鼓传花和传销的“资本市场版本”,为最高智商也最具杀伤力的版本。其结局也大致一样,就是终有一天“神话、泡泡”破灭,一群人搭上身家性命。 12:26赞打赏回复 16:32青蛙壶子青蛙壶子:简单的说:买一件七匹狼赚3件七匹狼买一吨 赚0.5吨钢铁买一吨煤赚3.75吨煤买一块阿胶赚8块阿胶注意了买一间房子赚4.5间房子!!!!!赞打赏回复 13:22青蛙壶子青蛙壶子:这个说法不只适用于茅台,所有销售商品的都可。按我的理解是否可归纳为一个公式:销售收入×净利率×市盈率 / 销售收入=赚钱倍数(100亿×0.5净利率×23pe/100亿)以上公式约去销售收入可简化为:净利率×市盈率=赚钱倍数如果都使用买入商品然后炒股赚钱的方法,买了茅台倒掉、买了电器砸烂、买了房子不住、买了车子不开、买了煤不烧,那么只要赚钱倍数大于1,就可以开始赚钱了,列举以下例子:例一,买七匹狼服装剪烂,净利率0.15×动态市盈率20=3倍,可以赚3倍的钱,不错例二,买武钢股份钢铁扔掉,0.01×150=1.5,有50%收益也不错例三,买中国神华的煤倒掉,0.25×15=3.75例四,买阿胶别吃倒掉,0.4×20=8例五,买保利的房子不住,0.15×30=4.5倍,如果房价再涨的话就爆赚了得出结论,,把全国的房子和地产股都买下来,超越 。赞打赏回复 13:18周慕云周慕云:某种意义上茅台具备郁金香的特质,但茅台目前还有巨大的需求(包括消费和储存),当经济萧条到消费不起越来越多的茅台的时候,茅台的故事可能会结束。但因为茅台批零差比较大,经销商当替死鬼的概率较大,公司可能还可以保持利润不缩水(增长率下降),但PE23显然是太高了,股价回撤也是理所当然的。赞打赏回复 22:43司南v司南v:经销商进货价600 茅台净利增加300元 23倍pe不变 市值增加6900 哪有什么错误啊不凋花:这个明显是计算错误。以23倍的市盈率,搞不出这样的旁氏骗局。如果不卖股票,怎么有钱去买新的茅台酒倒掉呢,以23倍的市盈率,股票升值的盈利根本赚不回买酒钱的,计算很简单,这里就不细说了。以茅台酒现在的市值,如果要维系这种庞氏骗局,至少要50倍以上的市盈率才行,这篇文章完全是在误导。 20:06赞打赏回复 21:38不凋花不凋花:这个明显是计算错误。以23倍的市盈率,搞不出这样的旁氏骗局。如果不卖股票,怎么有钱去买新的茅台酒倒掉呢,以23倍的市盈率,股票升值的盈利根本赚不回买酒钱的,计算很简单,这里就不细说了。以茅台酒现在的市值,如果要维系这种庞氏骗局,至少要50倍以上的市盈率才行,这篇文章完全是在误导。赞打赏回复 20:06e_fishere_fisher:如果茅台卖不出去,倒是可以这么自我炒作一下。可惜供应量有限啊,而且有限的供应量已经被大家瓜分干净了。赞打赏回复 15:20橡树岭橡树岭:这种分析逻辑的不成立之处在于茅台的供给不是无限的,你买了100亿茅台别人就没的买了。所以现在的估值是基于现在的产能产量和其对应的价格及利润。赞打赏回复 14:55散户的自我修养散户的自我修养:GOOD!赞打赏回复 12:50卡卡新卡卡新:价格涨到这份上,替代品也多了赞打赏回复 11:56
17-06-12 11:43
排序:最近最早顶全部评论(304)走上神坛走上神坛:茅台卖的不是酒,是品牌和价格,最终是营销。我一顿饭菜800元喝瓶酒一百多太正常了。一顿饭菜8000元喝瓶酒一两千也很正常呀。但事实上我喝到嘴里的东西实物价值一两千么?我看也就几十块钱。所以不是茅台酒真值多少钱。而是市场需要他值这些钱。茅台的神话还要继续。但不表示就安枕无忧了。时时关注、时时检验、独立思考、理性分析、控制仓位、搜集资料等等在其他股票上要做的功课同样要做。小蛋:这篇文章充分证明了不是有才华的人就可以成为优秀的投资者,更证明了投资就是一门艺术,一千个人眼里就会有一千个哈姆雷特。 14:31赞打赏回复 08:38daxzdaxz:再说一下,作者根本就不懂投资,买茅台就是买天朝腐败的水平,作者说了一堆茅台定价的不合理运作不规范,请问天朝腐败搞了几十年了,合理吗?也不合理嘛,不照样搞了好几十年 。如果按照价值投资理论,茅台的安全边际很高,护城河很好,为什么要舍弃他呢?难道因为茅台和腐败的关系?茅台让天朝的腐败暴露在众人面前有些人坐不住了?做都做了还怕人看见?赞打赏回复 07:58空白者空白者:远离A股,珍爱生命。赞打赏回复 03:05空白者空白者:市值是虚拟资产,并非实际资产,这样计算是不合理的,市值不断增加,只能证明目前市场的人对茅台的未来充满希望。茅台目前比很多高档洋酒都要贵了,目前一瓶500ml的酒已经是1500以上,其实要比轩尼诗的700ml ,1000多点还要贵。并且其实我发现身边不少人在储存茅台。并非流到 去。不过我并非不看好茅台,茅台相对A股很多垃圾来说,茅台好太多了。就此而已,目前价位期望未来获取高收益,那是不可能的,并且茅台其实是国有企业,市场价与出厂价,其实水份很大,并且多数的利益中间的利益吃了,可以看看07年茅台总经理事件,长期看,茅台跑赢通胀是大概率事件。当然也要看买入价位了从长远看,我觉得A股市场只有 得到追捧是中国的悲哀。中国最高价的股票,居然是一家造酒的。这个国家还有多大的希望呢?市值上面,茅台已经超越了 。一家中国 广告公司居然小于一家做酒的。这怎么看都是不合理的。赞打赏回复 02:50友联老羊友联老羊:[哈哈][赞]auia:回复: 我自己滴酒不沾,瞎掰一下,一个喝惯了假茅台的会不会喝不习惯真茅台? 16:57赞打赏回复 00:19友联老羊友联老羊:写得太好了!可惜,我还是想看到丰富数据剖析的逻辑数据!当然,紧紧持有茅台的各位注意啦:千万不要哪一天 出现 先生所述------某个纯洁的孩子站在大海边,惊讶地看着一群群富豪们将茅台酒潇洒倒海!于是拿起手机 下“看那,他们在蹈海”! 呼啦啦,股市之茅台,翻江了![呵呵]赞打赏回复 00:17价值投资初学者价值投资初学者:完美不完美还要时间检验,过去只能说明过去,未来10年还能像前10年那样取得这样的奇迹有待考验。茅台现在是很多人追求的对象,虽然利润增长很快,但是也不便宜了。VC新征程:回复: 就觉得这样分析逻辑上肯定有些问题~不过茅台是完美的标的! 12:09赞打赏回复 23:35sunnyamoysunnyamoy:如果,是其它人投入资金来买,就是正常的交易了. 这个趋势和市盈率趋势一致,就没问题,但从无限的角度讲, 会把全社会的资金占完, 这是不可能的, 相当于钱越来越贵,或者钱能买的其它商品越来越便宜, 这个时候这个酒相对于其它商品越来越贵, 消费者发现喝一瓶酒相当于一辆车了一幢房了, 不再等价了, 就崩盘了, 好比郁金香! 所以趋势一定会变, 变的时候市盈率相应的会降低, 或者有预期的时候市盈率会降低, 更悲剧的是双杀的时候(消费观念变化的时候), 但是怎么把握拐点? 确信现在就是拐点? 会不会拐的太早?赞打赏回复 22:50sunnyamoysunnyamoy:很明显,现金流不平衡. 你不卖出股票, 光靠分红,能买酒吗? 分红小于利润,利润小于销售额的! 你卖出了股票, 获取了现金,虽然可以买酒,但股票份额少了,分享不了相应的涨伏.所以, 除非你想把财富都转给其它股东, 不然怎么会笨笨的做这事? 老鼠仓有那么一点可能, 但市值大了, 几个人搞不定吧.赞打赏回复 22:37王浩博王浩博:所以,任何投机神话,最后都要有人买单。赞打赏回复 22:14城高先得月城高先得月:这篇问题的逻辑很有问题,作者是偷梁换柱的高手,但肯定不是分析的高手。构成估值的要素,存量和增量都进行了概念的偷换。最可笑的是某些所谓的业内高手也跟着人云亦云,可见投资上的浮躁风气!赞打赏回复 22:00一河一河:茅台的神话,离庞氏骗局不远了。VICTOR:回复: 求解?庞氏骗局是怎么定义的? 16:03赞打赏回复 21:13一河一河:这就是庞氏骗局,茅台神话再演变就是被合法化的“传销”了hjchan:茅台是庞氏骗局 //: 看来毛利率高于90%的东西,都适合用来做传销。 15:17赞打赏回复 21:12一河一河:这个逻辑的本质,这个不就是“传销”么?赞打赏回复 21:10关心自己关心自己:怎么说呢?假茅台有这么几种:1,假的假茅台;2,真的假茅台;3,假的真茅台;4,真的茅台。个人理解——第一种最差,常喝的,稍懂些茅台知识,就能看穿或尝出来是假酒;第二种较差,基本都是真瓶假酒(也是用酱香型,甚至就是茅台系列的酒勾兑的,估价300-600元);第三种是假瓶真酒,较好(我的估计市场价值是800-1000元

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