副主任医师
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唇隐裂咨询
状态：就诊前
希望提供的帮助：
1、我女儿的人中很短，内有根人人都有的筋，但她的特别的接近唇并且粗大，我侥幸地认为会不会是这根筋把唇吊过去了一点变成了类似的隐唇裂？ 2、隐唇裂后天会形成吗？我女儿小时候从床上有一次很厉害的摔下来过？ 3、现在她还在吃奶嘴，这个有影响吗？会不会用奶嘴导致隐唇裂更严重了？ 4、现在手术疤痕会不会比2年后甚至5、6年后更加不明显？ 5、这个全麻的手术对于2岁的小孩会不会影响很大？ 6、现在补了我就怕今后会不会随着嘴唇的长大到时候又出现了缺口？或者现在补了今后随着嘴唇的长大长得更加好？ 7、从心理学上考虑几岁不论从外围人际环境还是自身心理条件上更好，至于换学校我已经考虑了，只要对其重塑心理构建好我可以为她换城市换学校的？ 8、如果不手术今后会更好或者更不好？ 9、内切和外切术后多久能正常生活？10、像我女儿的隐唇裂地是不是可以接受内切比外切更好？ 11.我自己看看我女儿的鼻子是没有任何因唇隐裂引发不同，请问如果现在不做手术，之后鼻子会和其他患者一样鼻子出现塌陷吗？如果会塌陷的话是不是现在手术的分值更多了？12.我自己是有些倾向现在做就怕心理上有影响，但我老婆就怕全麻对她记忆力有不好，但我看到也有出生几个月就手术的，请问该如何权衡？谢谢！
&副主任医师
你的提问方法效率很高，呵呵。
1、我女儿的人中很短，内有根人人都有的筋，但她的特别的接近唇并且粗大，我侥幸地认为会不会是这根筋把唇吊过去了一点变成了类似的隐唇裂？&
2、隐唇裂后天会形成吗？我女儿小时候从床上有一次很厉害的摔下来过？
&3、现在她还在吃奶嘴，这个有影响吗？会不会用奶嘴导致隐唇裂更严重了？&
没影响。不会。
4、现在手术疤痕会不会比2年后甚至5、6年后更加不明显？&
可以在年龄稍大些做口腔粘膜侧切口的唇隐裂矫正手术，这样外面皮肤就不需要开刀了。
5、这个全麻的手术对于2岁的小孩会不会影响很大？
&6、现在补了我就怕今后会不会随着嘴唇的长大到时候又出现了缺口？或者现在补了今后随着嘴唇的长大长得更加好？
从现在到青春期之前手术，甚至到成年手术，基本都不会有什么问题。
&7、从心理学上考虑几岁不论从外围人际环境还是自身心理条件上更好，至于换学校我已经考虑了，只要对其重塑心理构建好我可以为她换城市换学校的？&
从小就培养他学会面对这个世界更好。
8、如果不手术今后会更好或者更不好？
还是建议手术。
&9、内切和外切术后多久能正常生活？
一周就差不多了。
10、像我女儿的隐唇裂地是不是可以接受内切比外切更好？&
是的。同前。
11.我自己看看我女儿的鼻子是没有任何因唇隐裂引发不同，请问如果现在不做手术，之后鼻子会和其他患者一样鼻子出现塌陷吗？如果会塌陷的话是不是现在手术的分值更多了？
鼻子跟这个关系不大。
12.我自己是有些倾向现在做就怕心理上有影响，但我老婆就怕全麻对她记忆力有不好，但我看到也有出生几个月就手术的，请问该如何权衡？
请重新阅读上述11个问题。
状态：就诊前
谢谢医生。我还就问一个问题就一个：
1、就是我女儿现在我看鼻子应该是没有像其他唇裂或者唇隐裂患者一样的情况，请问如果按照你的建议过几年后再手术，随着她年纪的长大会不会鼻子出现同样的异样？
2、你说的“可以在年龄稍大些做口腔粘膜侧切口的唇隐裂矫正手术”是不是就是内切手术？你是可以做的吧？
3、我看到你的门诊时间蛮多的，我通过电话挂上号后是不是直接可以去你那里面诊下再得到你的详细治疗方案？
还是多问了，麻烦你了！
&副主任医师
1、就是我女儿现在我看鼻子应该是没有像其他唇裂或者唇隐裂患者一样的情况，请问如果按照你的建议过几年后再手术，随着她年纪的长大会不会鼻子出现同样的异样？
鼻子是否会偏跟做不做唇裂没关系。
2、你说的“可以在年龄稍大些做口腔粘膜侧切口的唇隐裂矫正手术”是不是就是内切手术？你是可以做的吧？
是的，对。
3、我看到你的门诊时间蛮多的，我通过电话挂上号后是不是直接可以去你那里面诊下再得到你的详细治疗方案？
我的门诊时间很少，所以每天上午8:00-9:00可以适当接待一下咨询。没有更详细的治疗方案了，本身唇隐裂就不像你想象那样复杂，无非是内切还是外切的手术方式选择而已。
状态：就诊前
石蕾医生好！
我现在好像有些明白了！是不是---1唇隐裂---2鼻子不对称等系列问题---3牙齿还是什么齿脊裂---4人中扁平---等几个问题之间不是引发和被引发或因果关系，而是并发的关系？
这几个都是唇隐裂问题产生后的常见并发问题，有可能四个都有，有可能就一个、两个或者三个？
它们中间的任何一个治愈了，都不会影响其余的变好或者变差？所以如果逐个都出现问题或者一起出现问题但因为每个手术的时间不一定一样，所以唇裂手术才被称为序列手术？
----------如果我说的对的，那我再问几个问题----------
1、手术越晚做越好（只考虑女孩的心理因素作为主要参考），如果在心理上必须要手术的时候只有唇隐裂问题，那么就做唇隐裂，其他的问题到时再说（也就是要多次手术）？如果在必须要手术的时候所有问题都需要手术了，那么就一次性全部都手术了？
2、鼻子的手术我好像在网上有看到过一个文章说是“尽量延后手术”，请问鼻子手术什么时候做比较合适，是不是要看到时候的鼻子样子再决定？那如果延后手术的话不是要两次手术了？到底鼻子是一起手术还是先做唇隐裂再做鼻子好？
3、唇隐裂和说话晚有没有关系？
4、还有你们“八大处”的团队是不是内切是比较特色的，一般你们唇隐裂都是通过内切在手术好的？
&副主任医师
我现在好像有些明白了！是不是---1唇隐裂---2鼻子不对称等系列问题---3牙齿还是什么齿脊裂---4人中扁平---等几个问题之间不是引发和被引发或因果关系，而是并发的关系？
这几个都是唇隐裂问题产生后的常见并发问题，有可能四个都有，有可能就一个、两个或者三个？
它们中间的任何一个治愈了，都不会影响其余的变好或者变差？
所以如果逐个都出现问题或者一起出现问题但因为每个手术的时间不一定一样，所以唇裂手术才被称为序列手术？
----------如果我说的对的，那我再问几个问题----------
1、手术越晚做越好（只考虑女孩的心理因素作为主要参考），如果在心理上必须要手术的时候只有唇隐裂问题，那么就做唇隐裂，其他的问题到时再说（也就是要多次手术）？如果在必须要手术的时候所有问题都需要手术了，那么就一次性全部都手术了？
2、鼻子的手术我好像在网上有看到过一个文章说是“尽量延后手术”，请问鼻子手术什么时候做比较合适，是不是要看到时候的鼻子样子再决定？那如果延后手术的话不是要两次手术了？到底鼻子是一起手术还是先做唇隐裂再做鼻子好？
至少16岁。
3、唇隐裂和说话晚有没有关系？
4、还有你们“八大处”的团队是不是内切是比较特色的，一般你们唇隐裂都是通过内切在手术好的？
我们是最大最权威的医院。很多很多团队。
状态：就诊前
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疾病：唇隐裂
病情主诉：唇隐裂单侧
状态：就诊前
电话咨询：
用户反馈：:谢谢！
疾病名称：轻微唇隐裂&&
病情描述（发病时间、主要症状、就诊医院等）：
鼻小柱有点歪，鼻孔不对称，人中线也有点歪。平时看不是很明显，但不知怎么照镜子和照相都会很明显。
曾经治疗情况和效果：
想得到怎样的...
疾病名称：唇隐裂&&
病情描述（发病时间、主要症状、就诊医院等）：
右侧红唇有个小缺口,缺口至鼻底有一条红线,右侧鼻子有点扁.2个半月大
曾经治疗情况和效果：
想得到怎样的帮助：
请问何时是最佳的治...
疾病名称：唇隐裂&&
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希望得到的帮助：我在北京，9号怎么联系您面诊。
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疾病名称：唇隐裂术后出现的问题&&
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病情描述：首先感谢黄大夫在假期还答复我的问题，可能是我上次的表达有问题，我想说的是孩子鼻孔口处还是存在凹陷。还有他未手术一侧唇珠位置出现一条裂缝。
疾病名称：电话咨询&&
19:43hd***申请预约王友彬大夫15分钟电话咨询
女宝宝 11个月 唇隐裂 牙槽嵴裂 想咨询做手术的问题。谢谢。
疾病名称：唇隐裂&&
希望得到的帮助：可以内切嘛？最佳时间和费用，
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疾病名称：唇隐裂修复&&
希望得到的帮助：唇隐裂术后恢复程度和二期修复问题
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投诉类型：
投诉说明：（200个汉字以内）
石蕾大夫的信息
1，面部美学整体序列方案设计及方案实施
2，面部年轻化整体序列方案设计及方案实施
2，面部微整形详细方案及...
石蕾，毕业于北京大学医学部。先后就职于中国医学科学院整形外科医院吸脂中心、唇腭裂中心、外耳再造中心。...
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&小时候，很穷又不正常的家庭，长大后必然是废人？
来自：上海
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千万分之一的人能成为传奇-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...100楼...
来自：上海
发帖：4＋371
上心理学课程论人格 精神分析论的时候老师提到过这个问题，大多数人看法还是花开两朵各表一枝，儿子做了法官警察 或者强盗坯子都是因为有一个强盗坯子的爸爸。成长过程中家庭只是影响你成长的一部分。 看德州视频解说的时候，主播说道一段话非常有道理。屌丝会不会逆袭？会！但是这个屌丝肯定是有高富帅的心态，抱有屌丝心态的人生活差距只能和高富帅越来越远。高富帅如果是屌丝心态那也同样要完蛋，最领先的是高富帅，然后是有高富帅心态的屌丝，最后是有屌丝心态的高富帅和屌丝。（最后两者差距不大，因为都不会经营自己的人生） 引用自99楼:懂经小透卵(mastajin)
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...101楼...
来自：上海
发帖：8＋36
上心理学课程论人格 精神分析论的时候老师提到过这个问题，大多数人看法还是花开两朵各表一枝，儿子做了法官警察 或者强盗坯子都是因为有一个强盗坯子的爸爸。成长过程中家庭只是影响你成长的一部分。看德州视频解说的时候，主播说道一段话非常有道理。屌丝会不会逆袭？会！但是这个屌丝肯定是有高富帅的心态，抱有屌丝心态的人生活差距只能和高富帅越来越远。高富帅如果是屌丝心态那也同样要完蛋，最领先的是高富帅，然后是有高富帅心态的屌丝，最后是有屌丝心态的高富帅和屌丝。（最后两者差距不大，因为都不会经营自己的人生）引用自99楼:其实,我觉得92楼的,更符合实际
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...102楼...
来自：上海
发帖：8＋37
寒门，很难出大富大贵的，除非特别的时机和运气。还有个别因为婚姻或者机缘接触到一定的圈子，从而脱离原来的环境。不然很难，几率非常小。即使有些人苦心志，劳筋骨，也未必有所成，因为其天生的见识和三观已经决定了将来的路有多长。就如同前面很多人说的，物质上是其次的，精神上文化上才是最关键的。物质不好，精神文化上可以，是算不上寒门的。很多家庭不好的家庭，父母除了给孩子吃喝，其他对于孩子的成长大多处于负面的，包括教育，性格（三岁以前性格是可以改变的，最晚到七岁），家教，做人的道理，情商，待人接物，三观，甚至包括又矮又丑的外形，几乎都是处于负面的，这样的家庭很少能出大富大贵的人。这种家庭的孩子，除非脱离父母，离开原来落后的思想环境，否则一辈子则会被束缚。并且在成年后不停的接受父母的骚扰和妨碍，根本是~~~我看到过这种家庭，父母从小对孩子疏于教育，孩子长大了混了有点差，也办法去压榨孩子，妨碍孩子。引用自49楼:真有见识啊.大户人家的眼光？
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...103楼...
来自：上海
发帖：79＋1455
现在社会，寒门还是生女儿好，呵呵。嫁掉就算了，好不好也就那样了-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...104楼...
来自：安徽
发帖：3＋154
自省很难，自律更难，那什么最容易呢，喷！小时候喷父母，读书时喷老师，长大后喷社会，要结婚买房了又回头来喷父母。喷子的世界里，所有人都欠他的。
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识字不过百 常怀千岁忧
...105楼...
来自：上海
发帖：363＋3367
我以自己亲身经历证实lz的论点完全正确，驳斥那些所谓的靠自己的谬论。拿80后来说，穷的话上的学校基本都对口的，学生很多都是那种苏北籍的后裔，素质人品基本一泡污，除了极个别不错，偶尔有几个苏南或浙江的，苏北籍后代（那种很差的地方徐州盐城，连扬州都很少）基本都不要读书，上课捣乱，打架，有几个还是知青，老师领导也不管，那些捣乱学生又构不成去少教所的资格，所以整天搞破坏。就读的初中校长是那位号称中国最成功的教育家（其实就是个骗子无赖）。因为学校刚建，对口2个班级进来，可以缓冲学校资金压力，之后的其他所有班级都是有钱有地位的家庭学生。就我当时的班级而言，上高中的就7个不到，包括我。最后混的最好的二个一个进二医大，一个进上大，目前和一个有联系，大龄剩女了，还是住老公房，没结婚。其余所有的男学生几乎全住老公房，可想而知混的多么差。当时班级新来了2个家境好的但是高收费寄宿制的学生，一个女生家里有别墅和我关系挺不错后来进了烟草，另外一个移民美国芝加哥。到这里为止我想不必多说了，这些足以印证lz观点的正确了。你要说这些学生毕业后创业，那也有，多半是输掉的，论体力和应变能力，比yp差。论教育，比yp有优势但是毕竟知识面窄。根据我了解的，这些学生读三校的和读本科的最后真的薪资相差不了多少，而里面有些家境稍微好些的至少混的不会很惨。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...106楼...
来自：上海
发帖：269＋16525
只能说是概率问题，。。。。因为穷交际肯定缩手缩脚，思路想法都被祖辈所导向。。。其实最最关键还是思路，祖辈的思路如果对的话也不会穷了，然后到处防人，交际闭塞，圈子么一塌糊涂，你们要知道不同阶级要认识上面一个阶级哪怕是就临近你最近的上面的阶级也很难，现在和我们以前读书时候完全不一样了！
其实阶级固化和国外一样是之后的发展趋势！
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你们仇富，我只仇腐！
这个年头心态要好！
穷人只会为自己的不足找很多借口，
而讲起他人的成功找诸多的理由。
到了40岁以后大谈阔论的，理论知识充足的你们，
还是只能棚户区门口斗地主！
...107楼...
来自：上海
发帖：439＋21583
-==kds官方iPhone客户端==-
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I live my life free of compromise...and step into the shadow without complaint or regret.
...108楼...
来自：上海
发帖：269＋16526
这个帖子没有必要聊下去了，~我发觉这里loser很多的。。。明明自己出生不好么就不好了，靠自己努力不能大富大贵至少能过得幸福美满！！nnd！偏偏要找一些小概率事件来论证！！！你们自己闭着眼睛想想以前或者身边新认识的家里条件一般的，哪几个翻身的！翻身到啥程度？？？50个里面有一个吗？还什么只要有正能量就可以了，呵呵。物质不充裕的时候很难有正能量。有一句古话很有道理，衣食足而知荣辱！
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你们仇富，我只仇腐！
这个年头心态要好！
穷人只会为自己的不足找很多借口，
而讲起他人的成功找诸多的理由。
到了40岁以后大谈阔论的，理论知识充足的你们，
还是只能棚户区门口斗地主！
...109楼...
来自：上海
发帖：363＋3368
寒门，很难出大富大贵的，除非特别的时机和运气。还有个别因为婚姻或者机缘接触到一定的圈子，从而脱离原来的环境。不然很难，几率非常小。即使有些人苦心志，劳筋骨，也未必有所成，因为其天生的见识和三观已经决定了将来的路有多长。就如同前面很多人说的，物质上是其次的，精神上文化上才是最关键的。物质不好，精神文化上可以，是算不上寒门的。很多家庭不好的家庭，父母除了给孩子吃喝，其他对于孩子的成长大多处于负面的，包括教育，性格（三岁以前性格是可以改变的，最晚到七岁），家教，做人的道理，情商，待人接物，三观，甚至包括又矮又丑的外形，几乎都是处于负面的，这样的家庭很少能出大富大贵的人。这种家庭的孩子，除非脱离父母，离开原来落后的思想环境，否则一辈子则会被束缚。并且在成年后不停的接受父母的骚扰和妨碍，根本是~~~我看到过这种家庭，父母从小对孩子疏于教育，孩子长大了混了有点差，也办法去压榨孩子，妨碍孩子。引用自50楼:找不到工作，还能靠婚姻翻身？引用自52楼:其实那个人说的“还有个别因为婚姻或者机缘接触到一定的圈子，从而脱离原来的环境问题是那些loser父母给后代灌输的教育是门当户对，要认识自己，多给自己照照镜子。少数的放任不管的反而更有可能靠婚姻改变。来解释这点最重要的“因为他们不怎么问孩子今天去哪了明天去哪了，你认识个女的，人家很漂亮，和我们这种家庭条件相差太大了，不要做梦了，人家会要你吗”。“这个啊，你不要去想了”。“就拿这点工资够好了”。“人家已经结婚了，你还。。。。。”很多的loser就这样被打击的变成了loser中的loser.不断打击势必会变得自卑。而放任不管的并非都走上所谓的犯罪的道路，很多其实平安无事，并且更多的可以自己的去思考问题，不受影响。上海最傻的sb父母是家境又不好，自己又愚笨愚昧，而且还灌输给自己的孩子“道德规范和所谓的认清自己合理择偶找工作”。事实是，他们的所谓的理论和价值观完全是错误的。就像你听了tg的话就输一辈子。
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...110楼...
来自：上海
发帖：269＋16527
我以自己亲身经历证实lz的论点完全正确，驳斥那些所谓的靠自己的谬论。拿80后来说，穷的话上的学校基本都对口的，学生很多都是那种苏北籍的后裔，素质人品基本一泡污，除了极个别不错，偶尔有几个苏南或浙江的，苏北籍后代（那种很差的地方徐州盐城，连扬州都很少）基本都不要读书，上课捣乱，打架，有几个还是知青，老师领导也不管，那些捣乱学生又构不成去少教所的资格，所以整天搞破坏。就读的初中校长是那位号称中国最成功的教育家（其实就是个骗子无赖）。因为学校刚建，对口2个班级进来，可以缓冲学校资金压力，之后的其他所有班级都是有钱有地位的家庭学生。就我当时的班级而言，上高中的就7个不到，包括我。最后混的最好的二个一个进二医大，一个进上大，目前和一个有联系，大龄剩女了，还是住老公房，没结婚。其余所有的男学生几乎全住老公房，可想而知混的多么差。当时班级新来了2个家境好的但是高收费寄宿制的学生，一个女生家里有别墅和我关系挺不错后来进了烟草，另外一个移民美国芝加哥。到这里为止我想不必多说了，这些足以印证lz观点的正确了。你要说这些学生毕业后创业，那也有，多半是输掉的，论体力和应变能力，比yp差。论教育，比yp有优势但是毕竟知识面窄。根据我了解的，这些学生读三校的和读本科的最后真的薪资相差不了多少，而里面有些家境稍微好些的至少混的不会很惨。引用自106楼:
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你们仇富，我只仇腐！
这个年头心态要好！
穷人只会为自己的不足找很多借口，
而讲起他人的成功找诸多的理由。
到了40岁以后大谈阔论的，理论知识充足的你们，
还是只能棚户区门口斗地主！
...111楼...
来自：上海
发帖：114＋440
1%的可以翻身。引用自29楼:你这种是真吊丝啊，拍P股就来，满嘴跑火车，1%你哪出来的数据?
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...112楼...
来自：上海
发帖：363＋3369
只能说是概率问题，。。。。因为穷交际肯定缩手缩脚，思路想法都被祖辈所导向。。。其实最最关键还是思路，祖辈的思路如果对的话也不会穷了，然后到处防人，交际闭塞，圈子么一塌糊涂，你们要知道不同阶级要认识上面一个阶级哪怕是就临近你最近的上面的阶级也很难，现在和我们以前读书时候完全不一样了！ 其实阶级固化和国外一样是之后的发展趋势！引用自107楼:我发现一些阶层高的，性格也各有千秋，但是不变的是，他们很会利用人，很会充分利用资源，有一些脸皮也不薄。而且他们很少说废话搞废事。
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...113楼...
来自：上海
发帖：363＋3370
现在社会，寒门还是生女儿好，呵呵。嫁掉就算了，好不好也就那样了-==kds官方Android客户端==-引用自104楼:没用，现在普通长相的女儿也头疼的。
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...114楼...
来自：上海
发帖：0＋1573
我来说个自己身边的事，表弟读小学的时候被划到药水弄那块，其实外婆家不是苏北人，浙江嘉兴人，也不是****，表弟从小和那里批小孩一起玩，读书一塌糊涂，最后混了中专，苏北话说的很流，去年结婚，他的小兄弟来了6，7个，我上去发烟，噶三湖，发下这群家伙都混的一般最好的在作ct，其他就是卖保险，卖商场搬运工什么，6个人中2个离婚过，表弟人张的帅，头子还活络，找了个好老婆，家里开婚庆公司的，那群小兄弟都羡慕的不得了，怎么说呢，周围的环境真的对一个人的印象蛮大的，他2个表哥，我本科，大表哥研究生，对他不可能没有促动的，但是那种大环境里，他想独善其身，好好读书，我觉得不可能，而且看看他那群小伙伴，我不知道他们的家庭环境，但是住药水笼的，估计也不太灵光，屌丝真的会传染和遗传的-==kds触屏站==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...115楼...
来自：上海
发帖：0＋1574
“现在社会，寒门还是生女儿好，呵呵。嫁掉就算了，好不好也就那样了-==kds官方Android客户端==-引用自104楼:”没用，现在普通长相的女儿也头疼的。
不论男女，屌丝要靠结婚翻身，卖相是最起码的-==kds触屏站==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...116楼...
来自：上海
发帖：11＋147
说说我自己吧，父母也是屌丝，从小到大也是一直给我负能量，压抑和紧张伴随着我的成长。每次回到家里都会莫名的恐惧，手脚都会不听使唤。因为从小有阅读的习惯也让我多少明白点事理，长大后父母依然屌丝，并且要把屌丝的意志和精神强加于我，但我一直默默的斗争着。比如我和他们一起去给亲戚拜年，他们非要我和他们一起逃票坐地铁，我感觉非常的羞耻，所以拒绝了他们，非要买票，否则我不去。他们还讥笑我虚伪，呵呵！再比如一次参加表哥的婚礼，结束后人还没走完，我妈居然拿着打包袋一桌挨一桌的去打包剩菜，我当即出面阻止，她又说我虚伪，我气的招呼也没和我表哥打就自己先回去了。这种屌丝的行为和精神总是在我身边出现，我一直和它在做斗争。始终告诉自己不要像他们一样过日子-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...117楼...
来自：上海
发帖：11＋148
长大之后工作了，父母告诉我说现实点吧，随便找个班上上就好了，关键是要稳定，比如银行保安，地铁里甩旗子什么的。我又拒绝了，我坚持自己的想法做了自己想做的工作。直到出现了一个机遇，我想自己出来做生意，为此他们继续和我吵，我一气之下掀翻了家里的桌子，整理好衣物搬出去自己租房子住去了。当时身上就2万元，和别人合租的房子一个月750元主卧带卫生间，室友都是TF口中的YP。。。。。。当时工作也辞了，没有了收入，第一笔生意还在进行中，还要出差去客户那里，呵呵！当时苦是苦的，为了省钱饭也不怎么吃的。但奇妙的竟然是我感到了前所未有的充实。有一次大清早我出门买早饭，我看到公交站台上站了很多等公交车的人，面容疲惫，表情僵硬。我忽然之间感觉我是多么的幸运，因为我能自由的做自己想做的事，不用被所谓的公司规章制度所束缚，更重要的是我的付出是在为我自己得到回报，这样也会更有干劲。想到这我觉得我和他们相比真的太富有了，这个场景那么多年一直在我的脑中。-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...118楼...
来自：上海
发帖：0＋3
寒门，很难出大富大贵的，除非特别的时机和运气。还有个别因为婚姻或者机缘接触到一定的圈子，从而脱离原来的环境。不然很难，几率非常小。即使有些人苦心志，劳筋骨，也未必有所成，因为其天生的见识和三观已经决定了将来的路有多长。就如同前面很多人说的，物质上是其次的，精神上文化上才是最关键的。物质不好，精神文化上可以，是算不上寒门的。很多家庭不好的家庭，父母除了给孩子吃喝，其他对于孩子的成长大多处于负面的，包括教育，性格（三岁以前性格是可以改变的，最晚到七岁），家教，做人的道理，情商，待人接物，三观，甚至包括又矮又丑的外形，几乎都是处于负面的，这样的家庭很少能出大富大贵的人。这种家庭的孩子，除非脱离父母，离开原来落后的思想环境，否则一辈子则会被束缚。并且在成年后不停的接受父母的骚扰和妨碍，根本是~~~我看到过这种家庭，父母从小对孩子疏于教育，孩子长大了混了有点差，也办法去压榨孩子，妨碍孩子。引用自50楼:找不到工作，还能靠婚姻翻身？引用自52楼:其实那个人说的“还有个别因为婚姻或者机缘接触到一定的圈子，从而脱离原来的环境问题是那些loser父母给后代灌输的教育是门当户对，要认识自己，多给自己照照镜子。少数的放任不管的反而更有可能靠婚姻改变。来解释这点最重要的“因为他们不怎么问孩子今天去哪了明天去哪了，你认识个女的，人家很漂亮，和我们这种家庭条件相差太大了，不要做梦了，人家会要你吗”。“这个啊，你不要去想了”。“就拿这点工资够好了”。“人家已经结婚了，你还。。。。。”很多的loser就这样被打击的变成了loser中的loser.不断打击势必会变得自卑。而放任不管的并非都走上所谓的犯罪的道路，很多其实平安无事，并且更多的可以自己的去思考问题，不受影响。上海最傻的sb父母是家境又不好，自己又愚笨愚昧，而且还灌输给自己的孩子“道德规范和所谓的认清自己合理择偶找工作”。事实是，他们的所谓的理论和价值观完全是错误的。就像你听了tg的话就输一辈子。[此贴子已经被作者于
08:59:01 编辑过] 引用自110楼:完全同意你这种看法，父母的思路确定出路，从小样样管住你，你的成长只能局限于他们给你设定好的框框里，最后你不负众望，变成里他们眼里的loser，他们还要反问你为什么你不能变的和人家winer家的孩子一样成熟。然后你准备脱离他们时，他们就百般阻挠，因为他们剩下的人生（养老）还要靠你这个loser
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...119楼...
来自：上海
发帖：11＋149
之后得贵人相助，我做成了人生中第一笔生意，赚了60万，那年我24岁。那时我自己留了10万吃饭开销，其余的都花在了别人身上，随着别人的发展升迁，我的生意也越来越好做。总结一句人要知廉耻，懂感恩-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...120楼...
来自：上海
发帖：6＋61
即使是发了横财 一样踏不进上层社会的门槛 不进门槛钱就不会赚钱
出身注定一辈子-==kds官方iPhone客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...121楼...
来自：上海
发帖：38＋2711
那得看后面怎么成长了。有认识朋友单亲家庭，家里也很穷，然后自己努力现在飞747。。。直接翻身。。。房子车子都自己买好，身边XS不断
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我每天看着窗外，还有人给我发工资
...122楼...
来自：上海
发帖：29＋3248
那得看后面怎么成长了。有认识朋友单亲家庭，家里也很穷，然后自己努力现在飞747。。。直接翻身。。。房子车子都自己买好，身边XS不断引用自122楼:撒拧撒拧？
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Fly planned route
...123楼...
来自：上海
发帖：216＋9209
逆境出不了人才，仅仅缺少物质不能称作逆境，真正的逆境是对人精神的摧残真正的逆境是对人精神的绞杀，很多中国父母，是不配做父母的。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...124楼...
来自：上海
发帖：439＋21590
说说我自己吧，父母也是屌丝，从小到大也是一直给我负能量，压抑和紧张伴随着我的成长。每次回到家里都会莫名的恐惧，手脚都会不听使唤。因为从小有阅读的习惯也让我多少明白点事理，长大后父母依然屌丝，并且要把屌丝的意志和精神强加于我，但我一直默默的斗争着。比如我和他们一起去给亲戚拜年，他们非要我和他们一起逃票坐地铁，我感觉非常的羞耻，所以拒绝了他们，非要买票，否则我不去。他们还讥笑我虚伪，呵呵！再比如一次参加表哥的婚礼，结束后人还没走完，我妈居然拿着打包袋一桌挨一桌的去打包剩菜，我当即出面阻止，她又说我虚伪，我气的招呼也没和我表哥打就自己先回去了。这种屌丝的行为和精神总是在我身边出现，我一直和它在做斗争。始终告诉自己不要像他们一样过日子-==kds官方Android客户端==- 引用自117楼:sheen(ncs007)
-==kds官方iPhone客户端==-
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I live my life free of compromise...and step into the shadow without complaint or regret.
...125楼...
来自：上海
发帖：11＋150
“ 逆境出不了人才，仅仅缺少物质不能称作逆境，真正的逆境是对人精神的摧残”真正的逆境是对人精神的绞杀，很多中国父母，是不配做父母的。引用自124楼:
嗯，他们把你看做是他们的附属品。-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...126楼...
来自：上海
发帖：216＋9210
穷是其次，家庭内部的负能量对一个人的成长是致命的，比如父母的家暴，出轨，不负责任，对孩子的肆意贬低（尤其是在家人朋友面前）。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...127楼...
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发帖：11＋151
“说说我自己吧，父母也是屌丝，从小到大也是一直给我负能量，压抑和紧张伴随着我的成长。每次回到家里都会莫名的恐惧，手脚都会不听使唤。因为从小有阅读的习惯也让我多少明白点事理，长大后父母依然屌丝，并且要把屌丝的意志和精神强加于我，但我一直默默的斗争着。比如我和他们一起去给亲戚拜年，他们非要我和他们一起逃票坐地铁，我感觉非常的羞耻，所以拒绝了他们，非要买票，否则我不去。他们还讥笑我虚伪，呵呵！再比如一次参加表哥的婚礼，结束后人还没走完，我妈居然拿着打包袋一桌挨一桌的去打包剩菜，我当即出面阻止，她又说我虚伪，我气的招呼也没和我表哥打就自己先回去了。这种屌丝的行为和精神总是在我身边出现，我一直和它在做斗争。始终告诉自己不要像他们一样过日子-==kds官方Android客户端==-引用自117楼:sheen(ncs007)”-==kds官方iPhone客户端==-&br /&引用自125楼:
呵呵，他们逃票和打包剩菜时的样子既猥琐又贪婪。这才是真正的贫穷，不仅仅是物质上的，更是精神上的-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...128楼...
来自：上海
发帖：216＋9211
说说我自己吧，父母也是屌丝，从小到大也是一直给我负能量，压抑和紧张伴随着我的成长。每次回到家里都会莫名的恐惧，手脚都会不听使唤。因为从小有阅读的习惯也让我多少明白点事理，长大后父母依然屌丝，并且要把屌丝的意志和精神强加于我，但我一直默默的斗争着。比如我和他们一起去给亲戚拜年，他们非要我和他们一起逃票坐地铁，我感觉非常的羞耻，所以拒绝了他们，非要买票，否则我不去。他们还讥笑我虚伪，呵呵！再比如一次参加表哥的婚礼，结束后人还没走完，我妈居然拿着打包袋一桌挨一桌的去打包剩菜，我当即出面阻止，她又说我虚伪，我气的招呼也没和我表哥打就自己先回去了。这种屌丝的行为和精神总是在我身边出现，我一直和它在做斗争。始终告诉自己不要像他们一样过日子点赞，还好你从坑里面，走出来了。。。。。。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...129楼...
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发帖：11＋154
“ 说说我自己吧，父母也是屌丝，从小到大也是一直给我负能量，压抑和紧张伴随着我的成长。每次回到家里都会莫名的恐惧，手脚都会不听使唤。因为从小有阅读的习惯也让我多少明白点事理，长大后父母依然屌丝，并且要把屌丝的意志和精神强加于我，但我一直默默的斗争着。比如我和他们一起去给亲戚拜年，他们非要我和他们一起逃票坐地铁，我感觉非常的羞耻，所以拒绝了他们，非要买票，否则我不去。他们还讥笑我虚伪，呵呵！再比如一次参加表哥的婚礼，结束后人还没走完，我妈居然拿着打包袋一桌挨一桌的去打包剩菜，我当即出面阻止，她又说我虚伪，我气的招呼也没和我表哥打就自己先回去了。这种屌丝的行为和精神总是在我身边出现，我一直和它在做斗争。始终告诉自己不要像他们一样过日子”点赞，还好你从坑里面，走出来了。。。。。。引用自129楼:
哈哈，不走出来就完了，那几年人生关键时期啊！也没恨他们，看的很开，对坑过我的人都能一笑泯恩仇，更何况自己父母-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...130楼...
来自：上海
发帖：9＋9366
逆境出不了人才，仅仅缺少物质不能称作逆境，真正的逆境是对人精神的摧残引用自2楼:正解引用自4楼:
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...131楼...
来自：上海
发帖：38＋2714
那得看后面怎么成长了。有认识朋友单亲家庭，家里也很穷，然后自己努力现在飞747。。。直接翻身。。。房子车子都自己买好，身边XS不断引用自122楼:撒拧撒拧？引用自123楼:你应该不认识额。家伙货航的~~~ZPJ呀。真的是翻身了呀
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我每天看着窗外，还有人给我发工资
...132楼...
来自：上海
发帖：13＋170
mark再看-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...133楼...
来自：上海
发帖：3＋150
孩子的眼界基本上取决于父母的眼界。能改变的只有靠吃苦和多读书
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刚刚戆戆刚伊戆一刚
...134楼...
来自：上海
发帖：179＋10470
逆境出不了人才，仅仅缺少物质不能称作逆境，真正的逆境是对人精神的摧残说的很好 -==发送自宽带山官方iPhone APP==-引用自9楼:完全同意
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拿着3000块的工资，上班被单位领导欺负后，回到家拿起键盘愤怒的打一行字发泄，钓鱼岛是中国的，日本人都是狗杂种。
...135楼...
来自：上海
发帖：27＋4521
应该这么说，心态有问题的家庭，无论穷富，教育出来的孩子都是有问题的。只不过现在这个趋炎附势的社会，一样是心理有问题人格不健全的人，你有钱，别人会在一定程度上忍忍你，你没钱，人家就会特别不能包容你。但说到底本质上有问题的人还是有问题的，不是你有了钱你自身的问题就不存在了。
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曼珠莎华，花开彼岸
...136楼...
来自：上海
发帖：28＋639
逆境出不了人才，仅仅缺少物质不能称作逆境，真正的逆境是对人精神的摧残引用自2楼:寒门生贵子, 白屋出公卿. 真正的逆境并不可怕, 可怕的是丧失摆脱逆境的信心和斗志. 没有经历过真正的逆境又怎么会体验真正的成功? 就象人们常说的没有遗憾的人生才是完美的人生, 但却没有想到正是因为缺少了遗憾而让人生变的不完美. 引用自16楼:自古英雄多磨难 从来纨绔少伟男
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...137楼...
来自：上海
发帖：14＋468
不一定是废人，也许会很成功，但是绝对不是正常人参见朱元璋引用自36楼:明太祖也是有人帮他的，比如他的岳父，多少都帮着点的。但是明太祖绝对是正常人，正是因为他早年生活在社会底层，深知社会底层民众的困苦，当了皇帝以后，才深深体恤基层民众，打击那些欺负百姓的贪官。而且明太祖是有功劳的，驱除俘虏，恢复中华，是非常名正言顺的皇帝，上到唐宋元，下到满清，哪任开国皇帝有他名正言顺？引用自46楼: 赞！与元璋比起来，图书管理员就是个渣渣。还斯大林是我爹，感谢日本人，我呸
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...138楼...
来自：上海
发帖：41＋861
长大之后工作了，父母告诉我说现实点吧，随便找个班上上就好了，关键是要稳定，比如银行保安，地铁里甩旗子什么的。我又拒绝了，我坚持自己的想法做了自己想做的工作。直到出现了一个机遇，我想自己出来做生意，为此他们继续和我吵，我一气之下掀翻了家里的桌子，整理好衣物搬出去自己租房子住去了。当时身上就2万元，和别人合租的房子一个月750元主卧带卫生间，室友都是TF口中的YP。。。。。。当时工作也辞了，没有了收入，第一笔生意还在进行中，还要出差去客户那里，呵呵！当时苦是苦的，为了省钱饭也不怎么吃的。但奇妙的竟然是我感到了前所未有的充实。有一次大清早我出门买早饭，我看到公交站台上站了很多等公交车的人，面容疲惫，表情僵硬。我忽然之间感觉我是多么的幸运，因为我能自由的做自己想做的事，不用被所谓的公司规章制度所束缚，更重要的是我的付出是在为我自己得到回报，这样也会更有干劲。想到这我觉得我和他们相比真的太富有了，这个场景那么多年一直在我的脑中。-==kds官方Android客户端==-引用自118楼:现在生意如何了
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中国人思路
空气污染了戴口罩
水污染了买矿泉水
奶粉有问题买进口
燃气涨价排队充值
...139楼...
来自：上海
发帖：99＋4583
心理有阴影是必定的，内心深处否定父母，又不允许别人批评。但是不自觉的表露出许多细节方面的陋习，比如抖脚，吃饭挑菜，很少为别人着想，认为自己是消费者，别人就该为自己服务。-==kds官方Android客户端==-
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光荣属于曼联，光荣属于吉格斯！！
...140楼...
来自：上海
发帖：11＋160
“ 长大之后工作了，父母告诉我说现实点吧，随便找个班上上就好了，关键是要稳定，比如银行保安，地铁里甩旗子什么的。我又拒绝了，我坚持自己的想法做了自己想做的工作。直到出现了一个机遇，我想自己出来做生意，为此他们继续和我吵，我一气之下掀翻了家里的桌子，整理好衣物搬出去自己租房子住去了。当时身上就2万元，和别人合租的房子一个月750元主卧带卫生间，室友都是TF口中的YP。。。。。。当时工作也辞了，没有了收入，第一笔生意还在进行中，还要出差去客户那里，呵呵！当时苦是苦的，为了省钱饭也不怎么吃的。但奇妙的竟然是我感到了前所未有的充实。有一次大清早我出门买早饭，我看到公交站台上站了很多等公交车的人，面容疲惫，表情僵硬。我忽然之间感觉我是多么的幸运，因为我能自由的做自己想做的事，不用被所谓的公司规章制度所束缚，更重要的是我的付出是在为我自己得到回报，这样也会更有干劲。想到这我觉得我和他们相比真的太富有了，这个场景那么多年一直在我的脑中。-==kds官方Android客户端==-引用自118楼:”现在生意如何了&br /&引用自139楼:
感谢国家，感谢人民，还不错。。。。。呵呵-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...141楼...
来自：上海
发帖：157＋1783
有点道理的 家里条件太差 长大就像我这样的-==kds官方iPhone客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...142楼...
来自：上海
发帖：11＋161
有点道理的 家里条件太差 长大就像我这样的-==kds官方iPhone客户端==-&br /&引用自142楼:
不知道你说的那些是真的还是假的，呵呵-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...143楼...
来自：上海
发帖：6＋893
逆境出不了人才，仅仅缺少物质不能称作逆境，真正的逆境是对人精神的摧残引用自2楼:
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...144楼...
来自：上海
发帖：6＋894
千万分之一的人能成为传奇-==kds官方Android客户端==-引用自100楼:
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...145楼...
来自：上海
发帖：6＋896
底层造就性格偏执，童年其实就是一个人的一声的映射。反过来说，多少出人头地的人的精神状态是正常的？引用自12楼:
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...146楼...
来自：上海
发帖：3＋431
你们举了这么多支持楼主的例子，我也以亲生经历反驳楼主，绝对真实的例子，就发生在周浦，我家隔壁的隔壁，这家人物质倒还可以，精神文化几乎是0，小孩照样有出息，小孩父亲做生意的，有点小钱，这个男人从小孩很小的时候就开始个姘头，小孩妈更是奇葩，看到男人噶姘头也在外面钓野男人，还帮野男人打胎。然后家里面就是天天吵，天天闹，只有一个文盲的老奶奶照顾小孩的生活，夫妻两个撕逼大战撕了大概7,8年吧，终于在小孩高三参加高考这年正式离婚，也就在这一年，小孩高考考出高分，清华大学，轰动大周浦，小孩菜场小学，菜场初中，周浦中学高中。所以说事事无绝对。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...147楼...
来自：上海
发帖：6＋901
你们举了这么多支持楼主的例子，我也以亲生经历反驳楼主，绝对真实的例子，就发生在周浦，我家隔壁的隔壁，这家人物质倒还可以，精神文化几乎是0，小孩照样有出息，小孩父亲做生意的，有点小钱，这个男人从小孩很小的时候就开始个姘头，小孩妈更是奇葩，看到男人噶姘头也在外面钓野男人，还帮野男人打胎。然后家里面就是天天吵，天天闹，只有一个文盲的老奶奶照顾小孩的生活，夫妻两个撕逼大战撕了大概7,8年吧，终于在小孩高三参加高考这年正式离婚，也就在这一年，小孩高考考出高分，清华大学，轰动大周浦，小孩菜场小学，菜场初中，周浦中学高中。所以说事事无绝对。引用自147楼:父母大战，没怎么虐待小孩吧?且只有一个文盲的老奶奶照顾小孩的生活物质不差，精神上也没看到哪里受摧残。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...148楼...
来自：上海
发帖：738＋12682
逆境出不了人才，仅仅缺少物质不能称作逆境，真正的逆境是对人精神的摧残说的很好 -==发送自宽带山官方iPhone APP==-引用自9楼:
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...149楼...
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首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
小时候，很穷又不正常的家庭，长大后必然是废人？
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