我向钢筋店下订金，后来他店关门没有退我钱这个可以算诈骗吗？_百度知道
我向钢筋店下订金，后来他店关门没有退我钱这个可以算诈骗吗？
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还是贷款买车，还是办不下贷款退定金的事儿，消费者和4S店销售都应该仔细看看
听友：贷款买车，贷款办不下来，能退定金吗陈先生在微信上留言说，之前在福州原动力奥迪4S店订购Q3，订金交了9000，说是因为贷款一直没有批下来，想要退订，可是，4S店却说，要没收9000块订金中的百分之三十，也就是2700块钱。
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ding金能否退，合同很重要 不少朋友会认为，不就是看是哪个ding字吗，言字旁的“订”可以协商退，宝盖头的“定”不能退。但是，这只是其一，关键我们还得仔细看合同上关于不管是哪个ding字，具体是怎么约定的。比如陈先生提供的这份合同，在付款方式一栏，选的是贷款，后边紧跟着一句：“如果买方以银行贷款方式支付余款的，需在本合同签署后五个工作日内全额支付，如果未能在约定期限内支付或者征得卖方同意的，订金将抵做违约金归卖方所有。”这里说了两个前提：① 五天内办完贷款付完余款；② 不管怎么样，要征得4S店同意。所以，某种程度上，在这份合同上，言字旁的订已经跟宝盖头的定已经没有太大区别，单凭合同，当事人本身被动。所以，大家在签合同时，光看哪个ding没用，还得留心细则和对应的解释。 贷款贷不下来，怪我喽？ 这时候很多朋友心里可能有疑问，那办理贷款能办下来不能办下来我怎么知道？而且，也不一定五天就能办下来啊，如果超期了或者办不下来难道4S店还一分都不退吗？感觉有点没道理。关于这个问题，兰小菲我也咨询过4S店之前负责这件事的部门经理。对方说了几点：① 4S店这边也帮助当事人来回从4大银行沟通到公司金融了，但是什么原因贷不下来呢？订车时咨询，对方说是做生意的，没问题。结果，银行连续两个季度的结息只有几毛到一块，银行不敢贷；房产资质也有问题；4S店来回折腾了好久，最终建议对方走公司金融贷，要求低一些，对方这时候提出，不想买车了，贷款时间太长了，必须一分不差退款；② 虽然4S店跟客户签的合同是这样，但是4S店也说了，只要当事人好好坐下来协商，还有沟通余地，不是说贷款真的办不下来，而是对方提出不要车了，应当适当承担违约责任。 小菲建议 作为4S店，如果抛开消费者单方退订的违约，可能消费者心里还介意的是，为什么订金是扣百分之三十呀，这是有事先约定好的吗，还是看4S店心情随便定的啊；而4S店往往心里会担心，我要是一开始跟对方说这茬贷款万一办不下来收违约金的事，有可能被消费者骂啊，你是不是看不起我财力啊，或者担心提了这一嘴单子可能不能顺利签下来啊。这就造成了，你不说，我也没问，反正从头到尾就一份订车合同，看似有明确约定又好像时候能协商，最后全靠一张嘴双方在那掰扯，费时费力费神。今天在这，给双方提个醒：所有打算贷款买车的朋友所需资质提前问清楚，心里好好掂量掂量，有谱了再下定，不是自己心里都忐忑，还有既然选择了贷款，就看清合同违约规定，全力配合；4S店的销售们有时候，怕什么来什么，能事先讲清楚的，告知到位的规矩，咱们一五一十坦坦荡荡跟消费者沟通清楚，毕竟，事先知情，总比事后扯皮来的好。
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顾客去瓷砖店退订金 却被告知要另付钱
&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp瓷砖店老板认为，上门测量了如果不买就要付测量费。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp春暖花开，装修的旺季也到了，不少市民会选择在这段时间开始家里的装修。鄞州的乐女士家里前几天也开始装修了，可她在选购瓷砖这一步上遇到麻烦事。“店方来我家里测量过尺寸，但我后来没有选择这家店，结果店方要求我支付一笔测量费。”乐女士向记者反映。昨天，记者进行调查走访。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp顾客&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp到瓷砖店退订金&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp却被告知要收取测量费&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp乐女士的家位于鄞州区上上城小区，她买的是一套联排别墅。前段时间开始了家里的装修，到了水泥工阶段，也就需要她去选购瓷砖了。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp3月12日，乐女士来到鄞州区恒大装饰建材市场四楼一家名为“奥米茄”的瓷砖店，在导购的介绍下，她初步选中了四五种瓷砖，交了一笔1000元订金。“我们家面积比较大，四个卫生间和一个厨房间都需要铺砖。”乐女士说，因为当时身上没有携带装修图纸，所以当场也无法估算出瓷砖的总价。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp3月19日，店方上门测量了厨卫的尺寸。“其实那段时间，我也和家人商量这家店的风格可能和我家不怎么搭配，后来就决定不去这家店购买了。”于是，乐女士便来到店里和店方说明了自己的想法，并提出拿回此前支付的1000元订金。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp“店方说钱退我没问题，但要我支付师傅的上门测量费用。”一听到这话，乐女士不乐意了，此前店方根本没提过上门测量还要额外收费的，怎么突然冒出这笔款项？&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp店方&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp测量过程产生人工成本&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp理应由消费者承担&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp记者随同乐女士来到了“奥米茄”瓷砖店，店方负责人李女士向记者解释说，按照他们店的惯例，如果顾客在店里购买了瓷砖，那么这笔测量费是不需要收取的，像乐女士这样的情况，测量好了却没有选择在他们店购买瓷砖，那就要收取费用。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp“上门测量的师傅是外包的，我们是有支出成本的。”李女士说，按照200元每间的价格，顾客家一共测量了四个卫生间加一个厨房，也就是1000元。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp“你们当时测量前有没有和消费者说过需要收取测量费的事？”记者问。“没说过。”李女士解释说，乐女士当时来店里挑好瓷砖，并且也支付了订金，按照她的理解，乐女士就是确定要购买她家瓷砖了，所以并没有说明如果不买要额外收费的事。可眼下，生意没做成，自己反而贴上了一笔人工成本，作为商家，自然不愿做亏本买卖。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp业内&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp前期上门测量是为了促成交易的免费服务&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp那么在行业内是否真的像商家所说的一样，需要收测量费的呢？&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp记者咨询了一位从事瓷砖卫浴多年生意的江先生，他表示自己做了二十多年的生意，从来没有收过顾客测量费。“现在别说上门测量是免费的，就是让我们出效果图也不会收钱啊。”江先生解释说，家装瓷砖必须要去现场测量过才能精确算出总价，而后消费者才决定是否购买，所以前期上门测量都是商家为了促成交易的免费服务。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp“一般测量的师傅都是店里的员工，这些成本都是店方自愿支出的，交易达成最好，如果最终消费者没有购买，那也不可能会去讨要这笔钱的。200元一间的测量费确实不合理，而且事先也没和顾客说过，要是这笔钱可以收的话，那我每家每户都去主动测量好了，光测量费赚赚就够了。”江先生说。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp律师&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp商家侵犯了消费者知情权，测量费站不住脚&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp既然没有事先告知，这笔测量费在法理上站不站得住脚呢？记者咨询了北京大成(宁波)律师事务所的刘海林律师。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp“乐女士的1000元订金是肯定要退的，因为订金是关于瓷砖的，现在瓷砖不买订金自然要退。至于这个测量费的收取是不合理的，没有任何收费依据，况且事先商家并未明确告知，侵犯了消费者的知情权。”刘律师说。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp浙江欧硕律师事务所的王琦律师观点和刘律师一样，她也认为商家的诉求站不住脚，“商家存在一定的瑕疵，订金和测量费是两码事，订金有理有据，应该先退给人家；如果认为需要收取测量费，那么商家可以之后向消费者提出，并且举证自己的收费依据。”王律师说，如果没有事先明确告知不买瓷砖就要收测量费，那么这个行为其实就是为了促进合同生成的一个无偿服务。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp记者方磊文/摄&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp原标题：店方：不买瓷砖就要收测量费
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顾客去瓷砖店退订金 却被告知要另付钱
日 07:00 来源:现代金报
&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp瓷砖店老板认为，上门测量了如果不买就要付测量费。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp春暖花开，装修的旺季也到了，不少市民会选择在这段时间开始家里的装修。鄞州的乐女士家里前几天也开始装修了，可她在选购瓷砖这一步上遇到麻烦事。“店方来我家里测量过尺寸，但我后来没有选择这家店，结果店方要求我支付一笔测量费。”乐女士向记者反映。昨天，记者进行调查走访。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp顾客&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp到瓷砖店退订金&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp却被告知要收取测量费&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp乐女士的家位于鄞州区上上城小区，她买的是一套联排别墅。前段时间开始了家里的装修，到了水泥工阶段，也就需要她去选购瓷砖了。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp3月12日，乐女士来到鄞州区恒大装饰建材市场四楼一家名为“奥米茄”的瓷砖店，在导购的介绍下，她初步选中了四五种瓷砖，交了一笔1000元订金。“我们家面积比较大，四个卫生间和一个厨房间都需要铺砖。”乐女士说，因为当时身上没有携带装修图纸，所以当场也无法估算出瓷砖的总价。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp3月19日，店方上门测量了厨卫的尺寸。“其实那段时间，我也和家人商量这家店的风格可能和我家不怎么搭配，后来就决定不去这家店购买了。”于是，乐女士便来到店里和店方说明了自己的想法，并提出拿回此前支付的1000元订金。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp“店方说钱退我没问题，但要我支付师傅的上门测量费用。”一听到这话，乐女士不乐意了，此前店方根本没提过上门测量还要额外收费的，怎么突然冒出这笔款项？&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp店方&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp测量过程产生人工成本&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp理应由消费者承担&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp记者随同乐女士来到了“奥米茄”瓷砖店，店方负责人李女士向记者解释说，按照他们店的惯例，如果顾客在店里购买了瓷砖，那么这笔测量费是不需要收取的，像乐女士这样的情况，测量好了却没有选择在他们店购买瓷砖，那就要收取费用。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp“上门测量的师傅是外包的，我们是有支出成本的。”李女士说，按照200元每间的价格，顾客家一共测量了四个卫生间加一个厨房，也就是1000元。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp“你们当时测量前有没有和消费者说过需要收取测量费的事？”记者问。“没说过。”李女士解释说，乐女士当时来店里挑好瓷砖，并且也支付了订金，按照她的理解，乐女士就是确定要购买她家瓷砖了，所以并没有说明如果不买要额外收费的事。可眼下，生意没做成，自己反而贴上了一笔人工成本，作为商家，自然不愿做亏本买卖。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp业内&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp前期上门测量是为了促成交易的免费服务&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp那么在行业内是否真的像商家所说的一样，需要收测量费的呢？&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp记者咨询了一位从事瓷砖卫浴多年生意的江先生，他表示自己做了二十多年的生意，从来没有收过顾客测量费。“现在别说上门测量是免费的，就是让我们出效果图也不会收钱啊。”江先生解释说，家装瓷砖必须要去现场测量过才能精确算出总价，而后消费者才决定是否购买，所以前期上门测量都是商家为了促成交易的免费服务。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp“一般测量的师傅都是店里的员工，这些成本都是店方自愿支出的，交易达成最好，如果最终消费者没有购买，那也不可能会去讨要这笔钱的。200元一间的测量费确实不合理，而且事先也没和顾客说过，要是这笔钱可以收的话，那我每家每户都去主动测量好了，光测量费赚赚就够了。”江先生说。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp律师&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp商家侵犯了消费者知情权，测量费站不住脚&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp既然没有事先告知，这笔测量费在法理上站不站得住脚呢？记者咨询了北京大成(宁波)律师事务所的刘海林律师。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp“乐女士的1000元订金是肯定要退的，因为订金是关于瓷砖的，现在瓷砖不买订金自然要退。至于这个测量费的收取是不合理的，没有任何收费依据，况且事先商家并未明确告知，侵犯了消费者的知情权。”刘律师说。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp浙江欧硕律师事务所的王琦律师观点和刘律师一样，她也认为商家的诉求站不住脚，“商家存在一定的瑕疵，订金和测量费是两码事，订金有理有据，应该先退给人家；如果认为需要收取测量费，那么商家可以之后向消费者提出，并且举证自己的收费依据。”王律师说，如果没有事先明确告知不买瓷砖就要收测量费，那么这个行为其实就是为了促进合同生成的一个无偿服务。&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp记者方磊文/摄&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp原标题：店方：不买瓷砖就要收测量费(姨妈的鸭)
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