从秦末农民大起义（陈胜、吴广）算起，历代规模最大的农民起义是哪一次？
全部答案（共6个回答）
书上说是太平天国起义
仅以规模论，元末红巾军起义最大。就是那个“石人一只眼，挑动黄河天下反”起义军过百万。注意：是起义军的人数，没有包括不参军的百姓。
“王侯将相，宁有种乎”这是陈胜说的。也就是他和吴广于公元前209年在大泽乡发动了起义，就是大泽乡起义。他们提出了“伐无道，诛暴秦”的口号，组成一支农民起义军。中...
中国封建社会具有较高的反封建斗争水平。如斗争目标明确，建立了农民政权，推翻或瓦解了腐朽的旧王朝，促使新王朝的统治者调整统治政策。2、次数之多，规模之大，世界罕见...
活不下去或忍无可忍时就要造反，这在那里都是一样的。日本南北朝之后，由于由于幕府和守护大名的加紧剥削，日本的百姓造反也很多，比较知名的有：正长の土一揆、山城の国一...
答: 大病救助申请书范文？
谁会教我一下
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答: 侧重点不一样，前者更专业一些，因为做的领域小。
答: 省级考试局/考试院的网站，可以查询，
在哪个网站报名的就在哪里查成绩。
如，2011年海南省成人高考考试成绩查询，海南省考试局
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这个不是我熟悉的地区　　秦末，陈胜吴广早早就失败了。然后各国贵族打的稀里哗啦，最后闯入决赛的是楚国高富帅项羽和沛县小官刘邦。最终刘邦获胜，但刘邦不是纯农民。
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　　西汉末年，皇族刘秀轻松折桂，碾压各路屌丝。　　
　　东汉末年，曹操，孙权都是官n代，刘备是屌丝，但是是顶着皇族大帽子的屌丝，得了不少便宜。最后虽然司马氏胜出，但司马氏是大地主，没权但贵。　　
　　南北朝基本都是将军割据，这怎么算？　　
　　隋朝，隋文帝十几岁就有爵位。手里拿着四个2＋王炸+大顺子轻松秒杀各路对手。　　唐朝李渊家和杨家是亲戚，起兵前李渊就是唐国公。　　
　　你以为农民想起来，没活路就起来了　　
　　。。。。我应该用排除法的，出了朱元璋和半个刘邦，其他基本上都是权贵最终获胜。终结此贴。白了个白。　　
　　老毛和十大元帅就没几个是农民。
　　中国是农业传统大国　　除了先秦贵族们，后面的都是农民的后代，伪贵族
　　来了　　
　　@三国之祢衡 8楼
10:18　　中国是农业传统大国　　除了先秦贵族们，后面的都是农民的后代，伪贵族　　-----------------------------　　照这么说，谁不是农民后代？　　
　　说到农民起义的核心了，很多时候农民起义最初是为了活不下去，一旦成长到一定程度，农民眼光的局限性就出来了！以前古代农民大部分没有受过什么教育、更别谈格局和眼光加上管理了，甚至可能大的地理范围都搞不清楚！　　唯一一个例外就是朱元璋，就像他自己经常说的那样“朕本淮右布衣”此人是真的农民出身，甚至是贫苦的农民，那是因为元朝基本上摧毁了汉民族的贵族！很对贵族基本上都成了平民！
　　人民群众是历史的创造者，但推动历史的人往往不是普通人
　　如果非要说是纯粹农民的话基本就刘邦了，刘秀虽然起兵前地位不高，但不算农民，而是落魄贵族+知识分子。朱元璋也不算农民，而是个流民+乞丐+和尚。
　　@已被封锁登陆了
10:41:41　　说到农民起义的核心了，很多时候农民起义最初是为了活不下去，一旦成长到一定程度，农民眼光的局限性就出来了！以前古代农民大部分没有受过什么教育、更别谈格局和眼光加上管理了，甚至可能大的地理范围都搞不清楚！　　唯一一个例外就是朱元璋，就像他自己经常说的那样“朕本淮右布衣”此人是真的农民出身，甚至是贫苦的农民，那是因为元朝基本上摧毁了汉民族的贵族！很对贵族基本上都成了平民！　　-----------------------------　　说的对
　　治国肯定要文化人了，难道让白痴上阿？　　
　　@吟游诗人艾丽丝
10:53:27　　治国肯定要文化人了，难道让白痴上阿？　　-----------------------------　　不止不能让白痴上，而且也不能让半吊子上。。。洪秀全和后来孙大炮，以及某人害死百姓了。。。。
　　看看袁腾飞是怎么说的。　　
　　@苦海无涯F 13楼
10:51　　如果非要说是纯粹农民的话基本就刘邦了，刘秀虽然起兵前地位不高，但不算农民，而是落魄贵族+知识分子。朱元璋也不算农民，而是个流民+乞丐+和尚。　　-----------------------------　　刘秀家是南阳大户，方圆几百里没人不知道他家是皇族。　　
　　@吟游诗人艾丽丝 15楼
10:53　　治国肯定要文化人了，难道让白痴上阿？　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　治国肯定是精英治国，也就是智商才能排在前百分之几的人，引领普罗大众　　
　　@baab998 19楼
11:18　　这个楼猪的意思是王候将相就应该有种。。　　你玛。。　　-----------------------------　　一朝一姓已经证明了"王侯将相宁有种乎"　　
　　@baab998 21楼
11:19　　我想说你以这种方式污辱农民但你错了　　因为你的祖上就是农民。。　　-----------------------------　　这只是说明受教育的重要性。　　
　　刘邦不是农民谁是农民，吕雉还带着儿子女儿在田里干活，刘邦家几兄弟都种地的。
　　@苦海无涯F
10:51:22　　如果非要说是纯粹农民的话基本就刘邦了，刘秀虽然起兵前地位不高，但不算农民，而是落魄贵族+知识分子。朱元璋也不算农民，而是个流民+乞丐+和尚。　　-----------------------------　　刘邦是亭长，好歹也是公务猿体系，不能算农民。
　　@苦海无涯F
10:51:22　　如果非要说是纯粹农民的话基本就刘邦了，刘秀虽然起兵前地位不高，但不算农民，而是落魄贵族+知识分子。朱元璋也不算农民，而是个流民+乞丐+和尚。　　-----------------------------　　@飞渡烟雨间-23 11:28:46　　刘邦是亭长，好歹也是公务猿体系，不能算农民。　　-----------------------------　　他到四十才当上公务员，早前还一啃老男。比农民还不如。
　　出身最低的皇帝应该是后赵的石勒，此人连农民都算不上，仅仅是地主家的奴隶。
　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　
　　@新人莫喷 28楼
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　隋唐被你吃了？　　
　　@第伍美分纵队V 29楼
11:41　　@新人莫喷 28楼
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　唐宋都是汉奸仆从军建立的王朝。　　
　　倒过来说，被打到的灭族的，都是权贵或贵族。
　　谁都有局限，谁都别想占尽天下便宜。
　　两B，你懂个妓霸，你说的农民都成功了，要看战果，农民的政治诉求通过造反这种形式大部分都取得了胜利，你认为农民造反是为了当皇帝说明你不是站在农民立场上来考虑问题的，是站在皇帝的立场上的，而每一次农民起义皇帝的最后结果都是被推翻，　　
　　@苦海无涯F
10:51:22　　如果非要说是纯粹农民的话基本就刘邦了，刘秀虽然起兵前地位不高，但不算农民，而是落魄贵族+知识分子。朱元璋也不算农民，而是个流民+乞丐+和尚。　　-----------------------------　　@飞渡烟雨间2011
11:28:46　　刘邦是亭长，好歹也是公务猿体系，不能算农民。　　-----------------------------　　@cyh-23 11:31:06　　他到四十才当上公务员，早前还一啃老男。比农民还不如。　　-----------------------------　　你不能因为刘邦当过公务员就把他算作李渊杨坚那样通过内部竞争上岗的皇帝。　　刘邦的实力都是他造反之后才有的，而李渊杨坚在他们造反之前就已经很有实力了。或者说他们造反是因为他们有实力，而不是像刘邦那样造反后才有实力。　　中国上下有皇帝的历史2000多年，大一统朝代中像刘邦那样从系统外当上皇帝的屈指可数，只有刘邦、刘秀、朱元璋三人而已。如果算上那些割据的朝代，也只能加上蜀汉的刘备、成汉的李雄而已。或者说太平天国的洪天王也能算一个？
　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　我艹，现在不仅元清不算中国，连隋唐宋都不算汉人王朝了？
　　@新人莫喷 30楼
11:42　　@第伍美分纵队V 29楼
11:41　　@新人莫喷 28楼
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　唐宋都是汉奸仆从军建立的王朝。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　人家灭的是谁？　　
　　@terryye1983 34楼
11:51　　@苦海无涯F
10:51:22　　如果非要说是纯粹农民的话基本就刘邦了，刘秀虽然起兵前地位不高，但不算农民，而是落魄贵族+知识分子。朱元璋也不算农民，而是个流民+乞丐+和尚。　　-----------------------------　　@飞渡烟雨间2011
11:28:46　　刘邦是亭长，好歹也是公务猿体系，不能算农民。　　-----------------------------　　@cyh-2……　　-----------------------------　　刘秀的皇族身份可是帮了大忙　　
　　这就是农民起义的局限性啊，我要过好的生活，那就要坐上你的位置，然后他们做的，就是他们曾经痛恨的
　　还是有例外的，如明朝开国皇帝朱重八
　　。　　
　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye-23 11:52:56　　我艹，现在不仅元清不算中国，连隋唐宋都不算汉人王朝了？　　-----------------------------　　快了···这些傻逼马上就要验证出汉族压根没建立过任何政权
　　@第伍美分纵队V 　　农民起义说的是参与的大部分以农民为主，不是说一把手是不是农民。
　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye1983
11:52:56　　我艹，现在不仅元清不算中国，连隋唐宋都不算汉人王朝了？　　-----------------------------　　@口舌
14:36:35　　快了···这些傻逼马上就要验证出汉族压根没建立过任何政权　　-----------------------------　　唐，李氏家族一半有鲜卑血统，玄武门之变，李世民假惺惺的去和父亲道歉，取得谅解，吻了父亲的乳头。汉人哪里有这种方式？ 终唐一朝，安史之乱之前，文为汉大臣，武将都是边民。　　宋，100%的汉人。柴氏也是五胡。　　楼上有人说，唐，宋，都是汉奸仆从部队的将领建立的。如果“汉奸”这个词用现在的标准，说的对。当然古代民族，国家概念不那么鲜明，这么说就有失公允了。
　　@断臂残刀疲败兵X
14:44:17　　@第伍美分纵队V　　农民起义说的是参与的大部分以农民为主，不是说一把手是不是农民。　　-----------------------------　　那曾国藩胡林翼的湘军，李宗棠的淮军都成农民义军了。
　　没文化，打不赢~~~
　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye1983
11:52:56　　我艹，现在不仅元清不算中国，连隋唐宋都不算汉人王朝了？　　-----------------------------　　@口舌
14:36:35　　快了···这些傻逼马上就要验证出汉族压根没建立过任何政权　　-----------------------------　　@非洲刚果
15:13:34　　唐，李氏家族一半有鲜卑血统，玄武门之变，李世民假惺惺的去和父亲道歉，取得谅解，吻了父亲的乳头。汉人哪里有这种方式？ 终唐一朝，安史之乱之前，文为汉大臣，武将都是边民。　　宋，100%的汉人。柴氏也是五胡。　　楼上有人说，唐，宋，都是汉奸仆从部队的将领建立的。如果“汉奸”这个词用现在的标准，说的对。当然古代民族，国家概念不那么鲜明，这么说就有失公允了。　　-----------------------------　　世易时移。李二舔他爸的乳头不是汉人的方式，你现在用电脑发帖，摇微信玩手机又是哪种“汉人方式”？　　不知道李靖、徐世绩、李道宗、秦琼尉迟敬德是哪里的边民啊？不知道薛仁贵张士贵是哪里的边民啊？不知道王孝杰张仁愿是哪里的边民啊？事实上，从唐初到安史之乱，只有天宝年间李林甫为相之后，恐怕边军大将立功入朝为相，才可以提拔没文化的边民、胡人当武将的。　　五胡是匈奴鲜卑羯氐羌，柴氏是五胡见于何典？或者说柴氏不是汉人见于何典？　　还有，汉奸这个词可不能乱用。就像李家，李渊的六代祖宗就已经找不到给汉族效劳的地方了，如何称得上汉奸？我认为汉奸这个词只能用在自身改换门庭投靠外族的汉人，而不能用在自小就生在外族统治下，只能给外族效力的汉人。就像你能说汪精卫是汉奸，但是你不能说骆家辉是汉奸一样。
　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye1983
11:52:56　　我艹，现在不仅元清不算中国，连隋唐宋都不算汉人王朝了？　　-----------------------------　　@口舌
14:36:35　　快了···这些傻逼马上就要验证出汉族压根没建立过任何政权　　-----------------------------　　@非洲刚果
15:13:34　　唐，李氏家族一半有鲜卑血统，玄武门之变，李世民假惺惺的去和父亲道歉，取得谅解，吻了父亲的乳头。汉人哪里有这种方式？ 终唐一朝，安史之乱之前，文为汉大臣，武将都是边民。　　宋，100%的汉人。柴氏也是五胡。　　楼上有人说，唐，宋，都是汉奸仆从部队的将领建立的。如果“汉奸”这个词用现在的标准，说的对。当然古代民族，国家概念不那么鲜明，这么说就有失公允了。　　-----------------------------　　@terryye-23 17:01:08　　世易时移。李二舔他爸的乳头不是汉人的方式，你现在用电脑发帖，摇微信玩手机又是哪种“汉人方式”？　　不知道李靖、徐世绩、李道宗、秦琼尉迟敬德是哪里的边民啊？不知道薛仁贵张士贵是哪里的边民啊？不知道王孝杰张仁愿是哪里的边民啊？事实上，从唐初到安史之乱，只有天宝年间李林甫为相之后，恐怕边军大将立功入朝为相，才可以提拔没文化的边民、胡人当武将的。　　五胡是匈奴鲜卑羯氐羌，柴氏是五胡见于何典？或......　　-----------------------------　　添乳头这种方式汉人是没有这个传统的，倒是鲜卑的民族风俗　　李世民的奶奶就是孤独信的女儿，李世民的母亲，窦太后也是鲜卑的贵族，所以如果按照现代血缘，李世民的鲜卑血统占了3/4,而汉人血统仅仅只有1/4.,而李世民的老婆，长孙皇后，也是鲜卑贵族。　　而且他的祖父李虎，是不是汉人，我看都2说。北朝军事将领一般都是鲜卑人。　　当然民族是个社会学的范畴，不仅仅是生理上的，李氏接受了儒家文化，按照儒家方式作为自己的行为准则，也算是汉人了，虽然打上了很多鲜卑的烙印。　　将领：执失思力，阿史那社尔 契苾何力 黑齿常之 高仙芝 哥舒翰 李光弼 仆固怀恩 白孝德 浑瑊 够了么？ 我说的是文官多汉人，武将多边民，不是说汉人就没武将啊，这还是正面人物，负面的，安禄山，史思明，肯定是突厥人啊。　　在说说柴氏，宋太祖是柴氏的都点检，柴氏是郭威的养子，郭威是后汉的将领，后汉是沙陀族，五代北方都是胡人建立的王朝，汉人的政权是南朝，说郭威，柴氏，赵氏是仆从部队的将领不为过。
　　@aqzwsx478
11:50:14　　两B，你懂个妓霸，你说的农民都成功了，要看战果，农民的政治诉求通过造反这种形式大部分都取得了胜利，你认为农民造反是为了当皇帝说明你不是站在农民立场上来考虑问题的，是站在皇帝的立场上的，而每一次农民起义皇帝的最后结果都是被推翻，　　-----------------------------　　+10086
　　梁漱溟早就说过，自古流氓土匪当皇帝，绝大多数情况下都是如此。
　　这不是常识么？农民领导的农民起义必败。贵族和职业军人领导的农民起义才可能成功。最近的一起是我朝。　　
　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye-23 11:52:56　　我艹，现在不仅元清不算中国，连隋唐宋都不算汉人王朝了？　　-----------------------------　　唐和隋应该是混血。宋不知道。
　　朱元璋是靠老丈人发家的，属于入赘土豪二代，刘邦老丈人也有钱，夫妻两人都是吊丝的没一个能成势。
　　@第伍美分纵队V
09:59:00　　秦末，陈胜吴广早早就失败了。然后各国贵族打的稀里哗啦，最后闯入决赛的是楚国高富帅项羽和沛县小官刘邦。最终刘邦获胜，但刘邦不是纯农民。　　—————————————————　　古代只有帝王将相，官员，地主，富商，农民，绿林盗匪……，你说刘邦不是农民是什么？？？　　
　　我今朝算汉人政权吗？　　
　　@非洲刚果 47楼
17:43　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye1983
11:52:56　　我艹，现在不仅元清不……　　-----------------------------　　独孤信是鲜卑人？独孤是匈奴大姓，独孤姓是典型的匈奴贵族姓氏。李世民的老婆是高士廉的外甥女，从小就是高士廉带大的，你这怎么不说她是汉人呢？北朝的将领大部分是鲜卑人？北朝的将领大多是六镇起义的杂胡，连宇文泰自己祖上都是匈奴人。郭和柴是后汉出来的就是沙坨人的仆从，那沙坨朱邪氏替李唐卖命百年，连姓氏都换了算什么？再说人家沙坨人根本就看不起你们这些杂胡出身的。　　
　　@苦海无涯F 13楼
10:51　　如果非要说是纯粹农民的话基本就刘邦了，刘秀虽然起兵前地位不高，但不算农民，而是落魄贵族+知识分子。朱元璋也不算农民，而是个流民+乞丐+和尚。　　-----------------------------　　她貌似是穆斯林　　
　　@名字就是想不到
18:00:11　　梁漱溟早就说过，自古流氓土匪当皇帝，绝大多数情况下都是如此。　　-----------------------------　　然后文痞们又跑去要官，比如叔孙通。
10:10:00　　老毛和十大元帅就没几个是农民。　　—————————————————　　基本是地主，了不得也是富农　　
　　@深山大蛤蟆 53楼
19:25　　朱元璋是靠老丈人发家的，属于入赘土豪二代，刘邦老丈人也有钱，夫妻两人都是吊丝的没一个能成势。　　-----------------------------　　朱元璋哪里是靠老丈人的。马氏是郭子兴的养女，郭有儿子的。郭子兴的势力是由郭的儿子继承的，郭死后朱元璋就一直受郭的儿子排挤。　　
　　@baab998
11:19:54　　我想说你以这种方式污辱农民但你错了　　因为你的祖上就是农民。。　　-----------------------------　　也不能这样说，精英种地打不出粮，这不能说是侮辱了精英，因为精英与农民分工不一样，各有所长，各有所短。就像把一个普通种地的农民与钱老对调，那肯定是不行的。
　　@非洲刚果 47楼
17:43　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye1983
11:52:56　　我艹，现在不仅元清不……　　-----------------------------　　谈血统你不说李渊的外婆是汉人，李世民的岳母是汉人？　　
　　@第伍美分纵队V 20楼
11:18　　@吟游诗人艾丽丝 15楼
10:53　　治国肯定要文化人了，难道让白痴上阿？　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　治国肯定是精英治国，也就是智商才能排在前百分之几的人，引领普罗大众　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　那个时候的农民百分之九十是文盲　　
　　@非洲刚果 47楼
17:43　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye1983
11:52:56　　我艹，现在不仅元清不……　　-----------------------------　　那又怎样？他爹是汉人，他自认汉人。关你屁事？你要是穿越过去给李世民说你个鲜卑人！你看他砍你头不砍？　　
　　@灭了精英再民主 54楼
19:28　　@第伍美分纵队V
09:59:00　　秦末，陈胜吴广早早就失败了。然后各国贵族打的稀里哗啦，最后闯入决赛的是楚国高富帅项羽和沛县小官刘邦。最终刘邦获胜，但刘邦不是纯农民。　　—————————————————　　古代只有帝王将相，官员，地主，富商，农民，绿林盗匪……，你说刘邦不是农民是什么？？？　　-----------------------------　　刘邦是公务员啊　　
　　@闽南红尘 57楼
19:40　　@苦海无涯F 13楼
10:51　　如果非要说是纯粹农民的话基本就刘邦了，刘秀虽然起兵前地位不高，但不算农民，而是落魄贵族+知识分子。朱元璋也不算农民，而是个流民+乞丐+和尚。　　-----------------------------　　她貌似是穆斯林　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　云南木斯林都被杀了阉了，老朱竟然不管？　　
　　历史能记下多少东西？纵个鸟观。一些短命王朝，甚至有女人称帝。　　
　　古代帝王都会追系是黄帝后裔，有天神血脉，皇权神授，异族也玩这套，神魂降生。大部分人都能追到炎黄，大家都是炎黄子孙，没有贵族，只有名门望族　　
　　所以说，多读书还是有好处的　　
　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye1983
11:52:56　　我艹，现在不仅元清不算中国，连隋唐宋都不算汉人王朝了？　　-----------------------------　　@口舌
14:36:35　　快了···这些傻逼马上就要验证出汉族压根没建立过任何政权　　-----------------------------　　@非洲刚果
15:13:34　　唐，李氏家族一半有鲜卑血统，玄武门之变，李世民假惺惺的去和父亲道歉，取得谅解，吻了父亲的乳头。汉人哪里有这种方式？ 终唐一朝，安史之乱之前，文为汉大臣，武将都是边民。　　宋，100%的汉人。柴氏也是五胡。　　楼上有人说，唐，宋，都是汉奸仆从部队的将领建立的。如果“汉奸”这个词用现在的标准，说的对。当然古代民族，国家概念不那么鲜明，这么说就有失公允了。　　-----------------------------　　@terryye1983
17:01:08　　世易时移。李二舔他爸的乳头不是汉人的方式，你现在用电脑发帖，摇微信玩手机又是哪种“汉人方式”？　　不知道李靖、徐世绩、李道宗、秦琼尉迟敬德是哪里的边民啊？不知道薛仁贵张士贵是哪里的边民啊？不知道王孝杰张仁愿是哪里的边民啊？事实上，从唐初到安史之乱，只有天宝年间李林甫为相之后，恐怕边军大将立功入朝为相，才可以提拔没文化的边民、胡人当武将的。　　五胡是匈奴鲜卑羯氐羌，柴氏是五胡见于何典？或......　　-----------------------------　　@非洲刚果
17:43:43　　添乳头这种方式汉人是没有这个传统的，倒是鲜卑的民族风俗　　李世民的奶奶就是孤独信的女儿，李世民的母亲，窦太后也是鲜卑的贵族，所以如果按照现代血缘，李世民的鲜卑血统占了3/4,而汉人血统仅仅只有1/4.,而李世民的
，长孙皇后，也是鲜卑贵族。　　而且他的祖父李虎，是不是汉人，我看都2说。北朝军事将领一般都是鲜卑人。　　当然民族是个社会学的范畴，不仅仅是生理上的，李氏接受了儒家文化，按照儒家......　　-----------------------------　　汉族的民族传统也是兼容并包逐渐养成的。这方面不想多说，见仁见智。　　至于李家是不是汉人，我只想说两点：1、汉族是看父系血统，父亲是汉族，儿子就是汉族。就像我祖母母亲都是汉族，但是因为满族跟汉族一样看父系血统，所以我仍然是满族。2、新唐书第一卷有云，李家是陇西成纪人。陇西李氏可是李氏最著名的郡望。又说李渊的七世祖是西凉王李暠，而西凉，是公认的五胡十六国中仅有的三个汉人王朝之一。不知道你说李虎有可能不是汉人的说法从何而来。　　执失思力，阿史那社尔 契苾何力 黑齿常之 高仙芝 哥舒翰 李光弼 仆固怀恩 白孝德 浑瑊.......你没发现李光弼之后都已经是安史之乱之后的了吗？至于前面的六个人，我承认他们是边民，或者是胡人。但是请看你的原话“终唐一朝，安史之乱之前，文为汉大臣，武将都是边民。”你能否认我举出的那些人不是武将吗？我估计你连否认他们是名将都不可能。或者说你能考证出他们都是边州出生的？事实上，有唐一朝，武德、贞观就不说了，从永徽开始直到开元结束，各时期唐朝名将都是以关中和山东居多。例如开元年间，称得上名将的有张守珪、王忠嗣、哥舒翰，张孝嵩等。而张守珪是山西人、王忠嗣是山西人，张孝嵩是河南人，只有哥舒翰是胡人。至于无事挑衅又打败仗拱手让出中亚的高某人，实难称得上名将称号。　　至于五代，有两个王朝可以确定不是胡人建立的，后梁和后周。我没说郭威柴荣赵匡胤不是胡人仆从军的将领（虽然我对仆从军这个词有异议，但是不想在这里展开，你有需要的话另开贴再说）。你说的是“柴氏是五胡”，你不能因为他们在沙陀军队干过就认为他们是胡人。就像你不能认为吴三桂、施琅是满族人一样。
　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye1983
11:52:56　　我艹，现在不仅元清不算中国，连隋唐宋都不算汉人王朝了？　　-----------------------------　　@口舌
14:36:35　　快了···这些傻逼马上就要验证出汉族压根没建立过任何政权　　-----------------------------　　按照傻逼们的逻辑，汉族王朝的皇帝身上或者祖先身上有外族血统，那就不算是汉族王朝。　　假如我们运用归谬法，用同样的标准来衡量少数民族政权或者外国政权，岂不是可以得出以下结论：　　北魏是汉族王朝，因为某个皇帝的老妈是汉族。　　匈奴是汉族王朝，因为单于自称是大禹之后。　　沙俄是德国人的王朝，因为叶卡捷琳娜大帝是德国人。
　　@非洲刚果
17:43:43　　李世民的奶奶就是孤独信的女儿，李世民的母亲，窦太后也是鲜卑的贵族，所以如果按照现代血缘，李世民的鲜卑血统占了3/4,而汉人血统仅仅只有1/4.　　-----------------------------　　这位朋友，大家齐聚这个帖子，是为了讨论问题，而不是为了谩骂和发泄情绪，对吧？　　我对你这个观点有疑问，本着谁主张谁举证的讨论和交流原则，能否麻烦你拿出证据来说明“李世民的母亲，窦太后也是鲜卑的贵族”？另外，能否麻烦你解释一下，你认定一个古人的血统，是依据父系血统还是依据母系血统？我认为，李世民的老妈窦氏是北周贵族，这一点毫无疑问，但她到底是不是鲜卑贵族，她是不是鲜卑族，，则要看用什么样的标准来衡量。　　李世民的奶奶兼李渊的老妈是谁，我不知道。不过，据我所知，李世民的老妈窦氏，是北周神武公窦毅的女儿，她妈妈是北周的公主，鲜卑人。如果按父系血统衡量，窦氏是汉族。如果用母系血统衡量，她是鲜卑族。能不能麻烦你明确解释一下，你在认定古人血统时，到底依据父系还是母系。
　　清朝顺治皇帝的老妈是蒙古族的大玉儿孝庄太后，难道这就意味着清朝不是满族王朝而是蒙古族王朝？
　　@非洲刚果
15:13:34　　终唐一朝，安史之乱之前，文为汉大臣，武将都是边民。　　-----------------------------　　你做学问太过不严谨。首先，武将是边民，不等于就是胡人。其次，安史之乱以前的唐朝武将，离“都是边民”还差很远，比如程务挺、信安王、王忠嗣。
　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye1983
11:52:56　　我艹，现在不仅元清不算中国，连隋唐宋都不算汉人王朝了？　　-----------------------------　　@口舌
14:36:35　　快了···这些傻逼马上就要验证出汉族压根没建立过任何政权　　-----------------------------　　@非洲刚果
15:13:34　　唐，李氏家族一半有鲜卑血统，玄武门之变，李世民假惺惺的去和父亲道歉，取得谅解，吻了父亲的乳头。汉人哪里有这种方式？ 终唐一朝，安史之乱之前，文为汉大臣，武将都是边民。　　宋，100%的汉人。柴氏也是五胡。　　楼上有人说，唐，宋，都是汉奸仆从部队的将领建立的。如果“汉奸”这个词用现在的标准，说的对。当然古代民族，国家概念不那么鲜明，这么说就有失公允了。　　-----------------------------　　@terryye1983
17:01:08　　世易时移。李二舔他爸的乳头不是汉人的方式，你现在用电脑发帖，摇微信玩手机又是哪种“汉人方式”？　　不知道李靖、徐世绩、李道宗、秦琼尉迟敬德是哪里的边民啊？不知道薛仁贵张士贵是哪里的边民啊？不知道王孝杰张仁愿是哪里的边民啊？事实上，从唐初到安史之乱，只有天宝年间李林甫为相之后，恐怕边军大将立功入朝为相，才可以提拔没文化的边民、胡人当武将的。　　五胡是匈奴鲜卑羯氐羌，柴氏是五胡见于何典？或......　　-----------------------------　　@非洲刚果
17:43:43　　添乳头这种方式汉人是没有这个传统的，倒是鲜卑的民族风俗　　李世民的奶奶就是孤独信的女儿，李世民的母亲，窦太后也是鲜卑的贵族，所以如果按照现代血缘，李世民的鲜卑血统占了3/4,而汉人血统仅仅只有1/4.,而李世民的
，长孙皇后，也是鲜卑贵族。　　而且他的祖父李虎，是不是汉人，我看都2说。北朝军事将领一般都是鲜卑人。　　当然民族是个社会学的范畴，不仅仅是生理上的，李氏接受了儒......　　--------------------------　　请你不要回避问题，你之前说“柴氏也是五胡”，现在则改口说柴氏“仆从部队的将领”。本着谁主张谁举证原则，能不能麻烦你拿出“柴氏也是五胡”的证据来？
　　@飞渡烟雨间2011 69楼
12:22　　------------------------------　　曲线救国真是难得! 难怪后世金元清一直那么防范汉人。　　唐朝前期有隋末农民起义留下的一批班底，还能勉强看看。中后期丧权辱国不用我明说了吧! 就是它奠定了汉族后一千年积贫积弱的基调:北方游牧民族包括边民（管你换什么马甲，反正不是通古斯就是通古斯和欧罗巴混血）仗着骑兵优势动不动就入主中原建立军政府，要么就是扶植伪政府利益代言人（供给岁币，好听点也可以叫作封赐）。
　　@飞渡烟雨间2011
12:22　　------------------------------　　@新人莫喷
13:34:05　　曲线救国真是难得! 难怪后世金元清一直那么防范汉人。　　唐朝前期有隋末农民起义留下的一批班底，还能勉强看看。中后期丧权辱国不用我明说了吧! 就是它奠定了汉族后一千年积贫积弱的基调:北方游牧民族包括边民（管你换什么马甲，反正不是通古斯就是通古斯和欧罗巴混血）仗着骑兵优势动不动就入主中原建立军政府，要么就是扶植伪政府利益代言人（供给岁币，好听点也可以叫作封赐）。　　-----------------------------　　这位朋友，先别忙着谩骂或者嘲讽。之前你说“汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明”，能不能说说你的理由？为什么东晋、南朝、隋唐、两宋不被你认为是汉人王朝？假如你觉得东晋南朝只是分裂政权不是大一统王朝，那么，为啥隋唐两宋你也认为不是汉人王朝？
　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye1983
11:52:56　　我艹，现在不仅元清不算中国，连隋唐宋都不算汉人王朝了？　　-----------------------------　　@口舌
14:36:35　　快了···这些傻逼马上就要验证出汉族压根没建立过任何政权　　-----------------------------　　@飞渡烟雨间-24 12:22:33　　按照傻逼们的逻辑，汉族王朝的皇帝身上或者祖先身上有外族血统，那就不算是汉族王朝。　　假如我们运用归谬法，用同样的标准来衡量少数民族政权或者外国政权，岂不是可以得出以下结论：　　北魏是汉族王朝，因为某个皇帝的老妈是汉族。　　匈奴是汉族王朝，因为单于自称是大禹之后。　　沙俄是德国人的王朝，因为叶卡捷琳娜大帝是德国人。　　-----------------------------　　北魏可是黄帝后代，妥妥的炎黄子孙 汉人王朝
　　@新人莫喷
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
11:41:15　　隋唐被你吃了？　　-----------------------------　　@terryye1983
11:52:56　　我艹，现在不仅元清不算中国，连隋唐宋都不算汉人王朝了？　　-----------------------------　　@口舌
14:36:35　　快了···这些傻逼马上就要验证出汉族压根没建立过任何政权　　-----------------------------　　@飞渡烟雨间2011
12:22:33　　按照傻逼们的逻辑，汉族王朝的皇帝身上或者祖先身上有外族血统，那就不算是汉族王朝。　　假如我们运用归谬法，用同样的标准来衡量少数民族政权或者外国政权，岂不是可以得出以下结论：　　北魏是汉族王朝，因为某个皇帝的老妈是汉族。　　匈奴是汉族王朝，因为单于自称是大禹之后。　　沙俄是德国人的王朝，因为叶卡捷琳娜大帝是德国人。　　-----------------------------　　@terryye-24 13:52:46　　北魏可是黄帝后代，妥妥的炎黄子孙 汉人王朝　　-----------------------------　　我认为，判断一个王朝是不是汉人王朝，应该遵循以下两个标准：　　1，依据王朝创建者自己的心理认同来判定；　　2，依据人类文明史的主流，以父系血统来判定。
　　你让太祖情何以堪　　
　　@新人莫喷 77楼
14:21　　@飞渡烟雨间2011
12:22　　------------------------------　　隋唐皇室高层本身夹带鲜卑血统（联姻性质），北宋是一个半割据政权。而且他们起家都有游牧民族（鲜卑，突厥，契丹）背景，得国不正，是摧毁汉人政权，血腥镇压汉民族起义的刽子手。　　可能是我对汉人王朝的要求太过苛刻了，只是单纯地针对该贴主题，西晋后汉人起义为什么那么难成功，归因是北方少民的崛起，中原士族大多采用交好共治的方针策略，强如黄巢李自成即使攻破都城也只能……　　-----------------------------　　滚犊子　　
　　楼主：第伍美分纵队V 时间： 11:41:15 　　@新人莫喷 28楼
11:38　　汉人王朝总共就秦、西汉、东汉、西晋、明五个，其中三个都是底层知识分子建立的王朝，不算少了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　隋唐被你吃了？　　==========　　隋唐,肯定不是汉人政权了.:一个政 权的性质,是看他统治阶级别的组成.不是看农民的数目...隋唐都是,鲜卑政权的北魏的贵族..都是鲜卑化的,或者说鲜卑人的后依组成的,只是他们比较认可汉人,,不杀光,不剃发而己.他们不说汉人是二等人而已:　　()当然了客观上为了大汉族的光荣.好多把了们归为汉人.)
　　@三国之祢衡
10:18:13　　中国是农业传统大国　　除了先秦贵族们，后面的都是农民的后代，伪贵族　　-----------------------------　　这样算不行啊……　　真正千年传承的也就孔家了……。　　一般来说，第一代是农民，第二代姑且算是农民之后，但第三代却算得上权贵之后了
　　@三国之祢衡
10:18　　中国是农业传统大国　　除了先秦贵族们，后面的都是农民的后代，伪贵族　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
10:34:47　　照这么说，谁不是农民后代？　　-----------------------------　　有可能你祖宗就是楚国的奴隶，卖到秦国掏粪
　　@飞渡烟雨间2011
12:22　　------------------------------　　@新人莫喷
14:21:00　　隋唐皇室高层本身夹带鲜卑血统（联姻性质），北宋是一个半割据政权。而且他们起家都有游牧民族（鲜卑，突厥，契丹）背景，得国不正，是摧毁汉人政权，血腥镇压汉民族起义的刽子手。　　可能是我对汉人王朝的要求太过苛刻了，只是单纯地针对该贴主题，西晋后汉人起义为什么那么难成功，归因是北方少民的崛起，中原士族大多采用交好共治的方针策略，强如黄巢李自成即使攻破都城也只能为北方少民作嫁妆，想要当皇帝必......　　-----------------------------　　我对你的观点不敢苟同。理由有两个：　　1，你的判定标准很含糊，不知道究竟是依据父系血统还是母系血统。隋唐皇族确实在母系方面带有外族血统，但是，前赵、北魏、清朝皇帝也带有母系的异族血统，难道能说他们就是异族王朝吗？就连你认为是纯粹汉人王朝的大明，明孝宗弘治帝，他生母是瑶族人，难道能说弘治帝之后的明朝的瑶族王朝吗？so，我觉得判定一个王朝是哪一族的，还是得要事先确定一个大家都认可的标准，究竟按父系血统还是母系血统。　　2，你对汉族过于苛刻，简直就是拿神族的标准来衡量汉族王朝。你说带有外族背景，受外族支持，镇压过汉族反抗的隋唐和北宋都不是汉人王朝。那么，我们运用归谬法，按照同样的逻辑来衡量某些少数民族政权，岂不也可以得出相同的结论，他们不是纯正的少数民族政权，而是汉族政权？例如，清朝是被大家公认的少数民族政权，但是，清太祖起家的时候，可不就是靠着明朝的支持（特别是他干爹辽东总兵李成梁）去镇压女真各部的反抗？再比如，元太祖成吉思汗，他的起家也是靠着金国的招讨使这个职位和默许来镇压草原各部，难道蒙古帝国因此就变成了女真族的王朝？　　此外，如果要说联姻，满清与蒙古世代联姻，辽与西夏联姻，王氏高丽与元朝世代联姻，吐蕃与小勃律也联姻，难道因此就可以说满清是蒙古族王朝，西夏是契丹王朝，王氏高丽是蒙古族的国家？
　　造反要有本钱——钱和人，或者有足够的威望和名声来积攒本钱。　　都没有就要靠外援了。
　　前赵、北魏、清朝皇帝也带有母系的异族血统，难道能说他们就是异族王朝吗　　————————————————————————————　　为了避免误解或者曲解，这句话要特别声明一下：这里的“异族”，是以前赵、北魏和清朝为出发点，相对而言的。
　　要说得国最正，古往今来，惟朱重八一人而已。忽忽　　朱重八是最底层的农民，所以说中国的农民是最淳朴的，玩得国这种事都和“窃”字不沾边。更遑论其他鸡鸣狗盗，龌龊下作臭味熏天的勾当，哈哈。忽忽
　　@飞渡烟雨间2011 84楼
14:44　　假如你说北宋起家是宋太祖篡位，所以得国不正，这倒是可以理解。但是你说北宋起家带有游牧民族契丹背景，这就难以让人心服了。希望你拿出证据来，不要光说论点。貌似周辽高平之战当中，宋太祖是后周军中力挽狂澜，打败辽军的关键人物。而高平之战则被公认为契丹无法入主中原的关键性战役。　　------------------------------　　美国也有穷人就能说明美国不是发达国家吗？汉人与北方少民近千年的拉锯战中究竟是谁更占优势不是很显然吗？对比明朝与汉朝中期的版图就可以知道了。游牧民族为什么要南下，还不是为了粮食，既然你心甘情愿送别人钱粮，别人自然也就不会吝惜封你个什么黄什么地的了。
　　@三国之祢衡
10:18:13　　中国是农业传统大国　　除了先秦贵族们，后面的都是农民的后代，伪贵族　　-----------------------------　　中国人不允许出现千年的贵族，王侯将相宁有种乎，朝为田舍朗暮登天子堂，皇帝轮流坐明年到我家。
　　@飞渡烟雨间2011
14:44　　假如你说北宋起家是宋太祖篡位，所以得国不正，这倒是可以理解。但是你说北宋起家带有游牧民族契丹背景，这就难以让人心服了。希望你拿出证据来，不要光说论点。貌似周辽高平之战当中，宋太祖是后周军中力挽狂澜，打败辽军的关键人物。而高平之战则被公认为契丹无法入主中原的关键性战役。　　------------------------------　　@新人莫喷
15:03:33　　美国也有穷人就能说明美国不是发达国家吗？汉人与北方少民近千年的拉锯战中究竟是谁更占优势不是很显然吗？对比明朝与汉朝中期的版图就可以知道了。游牧民族为什么要南下，还不是为了粮食，既然你心甘情愿送别人钱粮，别人自然也就不会吝惜封你个什么黄什么地的了。　　-----------------------------　　我明白你的心情，我也恨不得我们华夏祖先自古以来威震天下，从来不会衰落、失败，但是，能不能麻烦你先正面回答我之前对你提出的两个疑问：　　1，判定一个王朝是哪一个族，究竟是以父系血统为依据，还是以母系血统依据？　　2，假如某个民族建立的政权，曾经依靠外族政权的支持镇压本民族的反抗势力，是不是因此就能说明他不是本族政权而是外族政权？
　　刘邦的朋友圈都是官员，父母兄弟都是大户商人。他家就没有一个贫民。　　朱元璋是失败者，全族都被满清灭了，剩下的后代是不是他的后代都不好说，朱元璋就是一悲剧，本来被白富美看上，都已经挤入上层，他高估自己的基因实力了。
　　@鹧鸪蛋 81楼
14:36　　@三国之祢衡
10:18　　中国是农业传统大国　　除了先秦贵族们，后面的都是农民的后代，伪贵族　　-----------------------------　　@第伍美分纵队V
10:34:47　　照这么说，谁不是农民后代？　　-----------------------------　　有可能你祖宗就是楚国的奴隶，卖到秦国掏粪　　-----------------------------　　你祖宗可能是给我祖宗掏粪的。　　
　　@新人莫喷 77楼
14:21　　@飞渡烟雨间2011
12:22　　------------------------------　　隋唐皇室高层本身夹带鲜卑血统（联姻性质），北宋是一个半割据政权。而且他们起家都有游牧民族（鲜卑，突厥，契丹）背景，得国不正，是摧毁汉人政权，血腥镇压汉民族起义的刽子手。　　可能是我对汉人王朝的要求太过苛刻了，只是单纯地针对该贴主题，西晋后汉人起义为什么那么难成功，归因是北方少民的崛起，中原士族大多采用交好共治的方针策略，强如黄巢李自成即使攻破都城也只能……　　-----------------------------　　鬼扯吧，在隋唐之前中国的农民起义基本都没成什么大气候，所谓的农民起义大都是地方豪族带领下起来反抗的。在隋唐之前，中国的农民大都是是依附在地方豪族身上的，类似西欧中世纪时的情景。隋唐之后，随着科举制，知识的普及，世家大族逐渐瓦解，农民对豪族的依附逐渐减弱，底层出身的农民领导的农民起义才逐渐多起来。对比两汉时期的起义吧，为什么项梁他们起义需要推一个落魄的楚王后裔，新莽时期大规模的起义最后建立的更始政权推举的还是刘邦的后人。为什么不像黄巢，李自成他们一样自己成王称帝。还有隋唐时鲜卑大姓，代北士族和关陇鲜卑贵族都失势了，杨李根本就不需要去跟鲜卑贵族联姻。除李家外的所谓的八柱国后人只有于瑾的后人在隋唐担任过宰辅的官职，隋唐最有权势的是裴韦杨杜柳李这些关中和河东大族。　　
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