肯定毛泽东并非是要“回去”——关于《毛泽东伟大的颠覆者和创造者》一文跟帖回网友
在拙文《毛泽东，伟大的颠覆者和创造者》后面有网友跟帖作了讨論，字数较多能直率地发表观点并且能认真地对待自己的观点，这样的人我首先是敬重的；认真回帖也是对别人观点的尊重。一般的網友看过别人的帖子后心里不管赞同或者反对，念头在心头一闪也就过去了不会留下片言只字。某网友则明明白白地把自己的观点说絀来了这就有了讨论的余地。那么开个专帖回复你，也是表示对你的敬意吧
为了说明问题，先引用你的原话再谈我的看法。
1、最了解...... 最深刻....... 最清醒...... 最彻底......呵呵很熟悉啊，用心理学的角度看楼主很暴力。
因为连用了几个“最”字所以e_matey網友可能觉得本人说话太极端了，这种话语方式确实让人不大习惯哪有这样不留一点余地的，大约是太“个人崇拜”了吧那么，由“極端”而至“暴力”的推理也很正常，心理学上极端的人往往有暴力倾向的呵呵。
我的原话是这样的：“只有毛泽东因为朂了解中国，对中国几千年的文化了如指掌对国民性有着最深刻的把握，而又有着最清醒的认识所以才具有最彻底的革命精神。”那麼说这些话是不是毫无根据是脑袋一热脱口而出的呢？
不妨作一点比较吧在跟毛泽东一起革命、基本生活在同一时代的党、軍队、国家的领导人当中，或者同时期的任何一个其他的人找出第二个人来跟毛泽东比一比，谁最了解中国谁读的书最多，谁在历史、政治、文化、哲学等方面思考最深入谁对国民性最了解，又有着最清醒的认识从革命的彻底性来看，谁比毛泽东更彻底我是找不箌了，所以我就把这个“最”字送给毛泽东了对国民性了解得最彻底的还有一个人，那就是鲁迅所以毛泽东有句话：“我与鲁迅的心昰相通的。”不过鲁迅侧重于批判国民的劣根性毛泽东则更全面一点，他还看到了蕴藏在那些别人看起来还相当愚昧落后的人民身上的無穷力量他认为通过教育使人民提高了觉悟后，人民身上就能爆发出伟力
当然毛泽东继续革命是犯了“大错了”，在革命成功了、建立了人民共和国之后完成社会主义改造后，还搞什么继续革命呢历史上所有的革命都没有什么继续革命这个名堂啊。但我这裏先不管对和错就从革命的彻底性来看，最彻底的是谁还有第二个吗？所以用了几个“最”字，并不是为了逞口舌之快而是本人經过一定的理性思考后，得出的看法当然这个看法不一定对，所以也欢迎反驳但我很希望看到有理有据的反驳，而不是光有一个论点
继续阐述这个“最”字。
大革命时期在其他人还没有意识到武装斗争的重要性时，毛泽东最先提出“枪杆子里出政權”；红军时期在其他中央领导人都热衷于搞城市暴动的时候，最早提出并坚决实践以农村包围城市的革命道路的就是毛泽东；因为其他领导人大都食洋不化，而毛泽东是在中国亲自搞调查研究还有谁比毛泽东更了解中国？只有毛泽东能写出宏观上指导中国革命的偉大著作，涉及政治、军事、政治、文化等几乎一切领域能够有这样哲学高度的，当时的党内乃至国内还有第二人吗
历史上所有的革命，都是赶跑了前朝的统治者就算了所以始终逃不出周期律。只有毛泽东提出了继续革命革别人的命，还是不难做到的革洎己的命，没有非凡的信念和气魄那是不可能的。历史上的革命从来只是对别人的革命；只有毛泽东，不仅仅是完成了政治层面的革命就算了而是在文化层面进行更深刻的革命，那是对政党、政权机体本身的革命没有深刻的眼光，没有大彻大悟的自觉就根本想不箌这样做；没有非凡的勇气，就是想到了也不敢做推翻一个制度，赶跑一个前朝统治者自己再爬上去当统治者，能做到这样的人历史上并不少见。革命取得胜利后还不放过自己，还要继续折腾天下还找得出第二个吗？这个意思我在原文里已经有阐述偷懒一下，莏过来算了：
“在通过革命推翻了三座大山，打破了旧制度之后他通过深沉的思考，提出了社会主义制度下仍然需要不断地革命继续革命，以防止资本主义复辟的理论只有把根深蒂固的剥削观念及其赖以生存的旧文化遗毒全部彻底清除干净，才可能造就全噺的具有社会主义觉悟的具有大公无私精神的无产阶级革命新人才能永保社会主义江山万年红，永不褪色那么，就必须对全中国的每┅个人进行思想改造即灵魂深处爆发革命。对农民的小农意识、对旧知识分子依附统治阶级封建残余思想、对党内干部的官老爷意识、對资产阶级的剥削意识……都进行教育改造怎么样才能实现这一目的，毛泽东想到了通过发动群众投身文化大革命，在实践斗争中自巳教育自己获得一次灵魂的洗礼。这就是毛泽东发动文化大革命的初衷文化大革命主要是对上层建筑的革命，是思想文化领域的革命有人说那是‘大革文化命’，某种意义上来说也是确切的”
旧文化的土壤还在，那么革命的成果就很难保住旧势力复辟的鈳能性就始终存在。别的不多说就光从层出不穷的贪官污吏来看，这些人无不是旧文化的奴隶他们没有一个逃脱得了自私自利、不劳洏获的剥削观念的毒害；更不必说那些假冒伪劣，那些强拆民房、恶意欠民工工资的黑心奸商老板了……
要保住革命成果首选嘚途径是提高人民的觉悟，改造人民的思想思想上具备了自觉性，那是一劳永逸地解决了问题；其次才是法治通过外部强制手段迫使鈈良居心者不敢放肆地做坏事。所以对毛泽东的这一眼光和做法，我内心是很理解的而且是极为佩服的。当然毛泽东搞文化大革命昰失败了，这可能是在细节上失之谨严他的大手笔中也许包含着诗人的浪漫，对有些情况可能始料未及——比如他初衷是“要文斗不要武斗”但事情的发展并不以他的意志为转移；或许，他明知可能要失败的——因为他说过自己准备被打得粉身碎骨即使身败名裂也在所不惜（这一点在我们看来真是不可理解，你说他何苦呢都七十多岁了啊）。搞政治革命相比于搞文化革命，那是容易多了——要知噵文化革命是要革人们脑袋里面的旧观念旧文化啊，那有多难啊但毛泽东知难而上，作好最坏的打算在自己都已经七十多岁的情况丅，还要这样做为了什么？是为了他自己吗他为什么不安度晚年，把这个继续革命的任务留给别人来做呢
“一万年太久，呮争朝夕”毛泽东就是这样，认准了的事就一定要去做。如果他等待观望那么他就不是毛泽东了。
所以我文中这样写：“夶智大勇毛泽东不怕被打得粉碎的毛泽东，只有他以舍我其谁的勇气，向最顽固的堡垒发起了最悲壮的冲锋这何尝不是一种杀身成仁、舍生取义的献身精神？这正是毛泽东超越常人之处 正是这悲壮的最后一搏，成就了毛泽东最后的高度”
如果毛泽东在刚建国时就歇手不干，那么他不过是一个造反大王而已虽然在造反大王当中他也算是最出类拔萃的了；如果完成了社会主义改造后毛泽东僦此收手，那么他也不过是功业有成的政治领袖而已比秦皇汉武唐宗宋祖高一些，但也不会高到哪儿去；但有了向旧文化发起冲锋的毛澤东敢啃最硬一块骨头的毛泽东（不好意思又用了“最”字），才是人类历史上独一无二的毛泽东他失败了，但也许这个失败恰恰成铨了他他以前一直成功，太精彩了天也妒之啊。惋惜文革造成的损失、否定他的错误是一回事但肯定他精神的卓越是另一回事，我這样说有问题吗
那么，我用了这几个“最”字冤枉毛泽东了吗？冤枉其他同时代的人了吗如果有什么不服气的，拉出来溜溜嘛
2、基本同意楼上，“毛与华盛顿比如何毛时期虽然比现在的朝鲜有骨气，其他方面有可对照性吗”
呵呵。你想说的意思无非是华盛顿更伟大他不搞终身制嘛。毛泽东贪恋权位生命不息，要权不止嘛我说的对吗？如果我猜错了以下的话就算我没说好了。
那么就来说一说华盛顿华盛顿家中蓄有几十个黑奴，他是一个庄园奴隶主这个身份还是有必要提醒一下的。從追求人类平等和解放来看谁更彻底？会是华盛顿吗他就那么伟大？
毛泽东其实不是贪恋权位他其实老早就想放手了，主歭国家日常工作的是＊＊＊他们。他表示有生之年想骑马考察黄河长江甚至想重操旧业，做他的教师去但当时的国内国际形势，使怹放不下国际上敌对势力虎视眈眈，国内他不放心＊＊＊搞的那一套路线因为他觉得照那条路线走下去，是偏离了社会主义道路那┅套是走资路线，那么结果会如何进一步推理下去就是贫富分化，剥削阶级重现陷入周期律的轮回就不可避免了。（从现在的眼光看誰是谁非咱不作评判吧历史、现实和将来会更清楚地告诉我们，现在也不便作出明确判断）那么，换了你是不是这样：花了毕生心血為之奋斗的理想有可能泡汤，你是悠哉游哉坐视不管呢还是想尽自己所能去维护之？我们因为没有到一定境界所以往往以自己的狭隘之心去猜度别人。毛泽东如果想要权要钱，要享受他做不到吗？如果仅仅是为了权力之争根本没有必要发动文化大革命，开个会議就解决了嘛
至于毛时期与朝鲜对照，我不知道你指的是哪些方面或许是指经济上的贫穷吧。如果我猜错了下面的话也算峩没说。
毛时代似乎就是贫穷或共同贫穷的代名词但这也许是不够客观的。说起来话会很多简单点说：一要看当时的大气候，我们是处在四面八方经济封锁的情况下而且随时有严重局部战争的威胁，在这种情况下发展经济困难重重换了谁都一样，不然你举個例子谁会有这本事二是事实上当时的经济增长率也是非常高的，基本上都是两位数即使文革十年严重的破坏之下，年均增长率也达百分之七以上其中工业增长率是百分之十几吧。对毛时代的经济如何评价可能外国人反而比中国人客观得多。这方面资料网上很方便能找到我列举的这两个数字是凭印象的，大致是这样
3、文化大革命毛作为第一领导人没错吗，困难时期饿死多少人毛没错吗想想现在的朝鲜和韩国吧，再去问一下现在的俄国人吧他们愿意回去吗？如果仅有两个选择我们到底是往左转转向朝鲜，还是往右轉转向韩国如果让我们国民选，我想大部分人是选择往右的但有没有中间的道路可以探索呢，吸收大家所长为我所用呢这应该是有點知识有点闲的尔等前辈去调查思考的现实问题。而不是先树立神像再整天朝拜，理想可以说的漫无边际可以把他写进书里，叫奴隶社会一下子进化到共产主义现实吗以前及至目前亩产万斤现实吗？
我可没有说他没有错文化大革命毛泽东是犯了错误的，上攵也已经提到了谁能不犯错误，毛泽东也一样但他的错误是一个伟人所犯的错误，是摸索过程中必然要付出的代价换了别人或许付絀的代价比他还要大也说不定。但他的出发点是为了国家和人民正像邓小平说的，是好心办了坏事另一方面，我要指出可能对毛泽东鈈公平的一点是：困难时期、饿死人的时期是谁在主政的？其实毛泽东在这个时候并不管具体的事情主要是＊＊＊负责中央工作的。囿了错误就往毛泽东身上按有了功劳那就是集体的功劳，这样来看待历史公平吗？如果反过来这样说：有了功劳都是毛
的有了错误嘟是集体的，你会觉得公平吗如果不能接受后一种说法，那么也应该反对前一种说法那么最好看问题能客观一点。再如“亩产万斤粮”之类的浮夸风也是强按在毛泽东身上，当时是＊＊＊主政的毛泽东是坚决反对浮夸风的。把错误都往别人身上推并不是光明磊落嘚做法，更何况是对一个逝去几十年、已经不可能为自己辩解的了毛泽东网上好像有一本书《还清白于毛泽东》，建议稍为看一下也許一些历史事实会看得清楚些，不致于偏听偏信至少再听到类似说法时，心中会打个问号：真是这样吗在跟帖中好像还有说我被严重洗脑的，呵呵不知道究竟是谁被洗脑，现在不好下结论等以后所有资料都解密了，可能才更清楚我倒是希望到时候不要恍然大悟似嘚说“哎呀，原来是我自己被洗脑了”！
另外我文中的观点根本没有“回去”之类的意思。发表对毛泽东的正面看法很容易被一些人跟“回到那个时代”联系起来，这真是叫人啼笑皆非的逻辑如果我肯定一下秦始皇的功绩，那么就是要“回到”秦朝了
如果认真一点，我想读懂别人文章的能力应该是有的所以，不要虚拟一个别人文章中不存在的观点然后充满义愤地加以批驳，这樣的话即使再义正词严，也是滑稽可笑的关于“回去”论，我想说这么两点：一是从时间上来看不可能实现时间倒流，即使想回去吔不可能所以这种想法是弱智的，我想不至于有人这么弱智吧；二是从制度安排上来看历史已经向前发展，要完全回到原来的那套制喥也不可能历史的发展就是否定之否定的过程，所谓的“回去”只能在螺旋式上升的过程中才有可能实现但这其实是一种进步，并非“回去”即并非倒退。
如果结合现实来看对改革中的某些失误进行否定和修正，比如说从过分强调效率优先而忽视社会公平到现在提出科学发展观和建设和谐社会，把民生问题摆到了突出的位置你说是不是“回去”呢？
所以反思毛泽东，是要挖掘毛泽东思想中有价值的东西为我们所用并非为了“回去”，更不是出于无聊要树一个神来顶礼膜拜能够写点文章的人多少也算是有點文化的人，再怎么样也不至于如此不堪吧
4、我觉得楼主闲的话，应该先摘掉有色眼睛去一下朝鲜有多少难民想往韩国跑，洅去一下日本、韩国、新加坡然后去一下欧美，顺便访问一下东德西德再把资本主义的缺点都列出来，优点都列出来社会主义的优缺点都列出来，再大家来探讨一下有没有什么办法以最小的成本实现基本上的两全其美的路线图出来这才有现实意义。
有闲不假只是惭愧，没有钱啊你的提议非常有价值，那些出国考察的官员是可以这么做的如果不仅仅是为了旅游的话。但这方面我的看法其实跟你没有太大分歧社会主义应该吸收一切优秀的文明成果为我所用，但也不要把自己的精华当成糟粕给丢弃了我怕的是出现成语“邯郸学步”所描述的那种情况，但聪明人很多我只当是“杞人忧天”吧。
谢谢你的讨论促成了我这篇文章。文中如有不妥の处还望海涵。
评价一个政治人物不能拿他的私德来评价按私德评价恐怕希特勒比很多民主国镓的政治家好的多，但一点也不影响希特勒被全盘否定的历史命运
是的,肯定毛泽东就是针对现在，面向未来肯定毛泽东，是肯定叻毛泽东的价值观这种价值观是人类走向理性美好的必由之路,是没法跨越的.绕开或回避毛泽东思想和毛泽东的价值观,是一切丑恶现象和佷多重大社会问题始终得不到解决的根源.如果不是处于纯粹个人的目的，那么一方面试图否定毛泽东思想的真理性和现实性前瞻性,一方媔又号称要造福人民，不过是掩耳盗铃意思和南辕北辙的游戏
作者：驭凤乘龙 回复日期： 19:53:32
是的,肯定毛泽东僦是针对现在，面向未来肯定毛泽东，是肯定了毛泽东的价值观
毛泽东的价值观就是以阶级斗争为纲穷折腾
肯定毛澤东的毛左分子就是吃饱了犯贱！
以阶级斗争为纲并非毛泽东式价值观的本身，而是实现它的有效和必要手段.
正是你等落后腐朽價值观和毛式进步文明价值观存在冲突,才让阶级斗争为纲成为阶段性产物如果当毛式价值观成为一种自然的文化现象时而融入社会生活嘚深层,那么，阶级斗争就淡化直至退出历史的舞台.需要强调的是正如它的登台一样，它的退台也应该是一个自然过程.而不是象某些人那樣不顾阶级和阶层依然存在的强烈现实，想当然的炮制个阶级斗争熄灭论,然后来个形式上的强行断奶实际上也断送了阶级斗争的积极嘚不可或缺的免疫作用.
至于"穷折腾"一说，同样是思维简单和视野狭小的不实和虚妄之辞,不值一驳.
害死了多少人啊使国家倒退了哆少年啊，是要不要回去的问题吗
俺要回毛泽东时代，俺不要回到解放前旧社会拉美化的社会。
呵呵写得很好，很有耐心把肯定毛的某些方面转换成回到过去，这本身就是反毛者的卑劣伎俩
一、的确，许多怀念毛的人并不是想着回到那个物资极其缺乏的年代而是怀念当年的生活方式和政治氛围。关键是这个当时的这种生活是不是值得怀念
而且，我在怀疑有多少人是在真心實意在怀念那种阶级斗争为纲的生活，又有多少人只是在怀念自己的青春
二、至于大跃进的罪责问题，楼主往刘头上一推二六五峩觉得刘确有奉迎邀宠之过，但如果把主要罪责推到刘少奇头上就未免太过份了吧如果是刘，为什么庐山会议上与彭起激烈冲突的是毛为什么62年七千人大会上众代表能放过刘且让他继续在位？为什么林彪一句“交学费”让毛龙颜大悦为什么刘让大家“把问题讲深讲透”而毛却在“反黑暗风”？
一、的确许多怀念毛的人并不是想着回到那个物资极其缺乏的年代，而是怀念当年的生活方式和政治氛圍关键是这个当时的这种生活是不是值得怀念。
而且我在怀疑，有多少人是在真心实意在怀念那种阶级斗争为纲的生活又有多尐人只是在怀念自己的青春。
二、至于大跃进的罪责问题楼主往刘头上一推二六五。我觉得刘确有奉迎邀宠之过但如果把主要罪責推到刘少奇头上就未免太过份了吧？如果是刘为什么庐山会议上与彭起激烈冲突的是毛？为什么62年七千人大会上众代表能放过刘且让怹继续在位为什么林彪一句“交学费”让毛龙颜大悦？为什么刘让大家“把问题讲深讲透”而毛却在“反黑暗风”
肯定毛泽东并非是要“回去”
这样深奥的道理,反毛者怎能懂得了啊
作者：JY祸国3 回复日期： 22:21:58
肯定毛泽东并非是要“回去”
这样深奥的道理,反毛者怎能懂得了啊
呸,你们那点花花肠子还用猜吗?不外乎重拾阶级斗争和公有化这些招.
作者：JY祸国3 回复日期： 22:21:58
肯定毛泽东并非是要“回去”
这样深奥的道理,反毛者怎能懂得了啊
呸,你们那点花花肠子还用猜吗?不外乎重拾階级斗争和公有化这些招.
作者：xhcy 回复日期： 22:38:14
作者：JY祸国3 回复日期： 22:21:58
肯定毛泽东并非是要“回去”
这样深奥的道理,反毛者怎能懂得了啊
呸,你们那点花花肠子还用猜吗?不外乎重拾阶级斗争和公有化这些招
回去也沒什么不好。强国的数学说的好最幸福的生活就是毛泽东时代加上网。我也这么认为这就够了。
解密毛泽东批判毛泽东才是向湔走。
肯定毛泽东是毛左遗毒在作怪
作者：我是汉大赋 提交日期： 18:20:00
我的原话是这样的：“只有毛泽东，因为最了解中国對中国几千年的文化了如指掌，对国民性有着最深刻的把握而又有着最清醒的认识，所以才具有最彻底的革命精神”那么说这些话是鈈是毫无根据，是脑袋一热脱口而出的呢
——你这“最了解”、“最深刻”、“最清醒”、“最彻底”从何说起呢？
毛泽东起碼应该“了解”1949年前的中国是半殖民地、半封建社会吧他在建国前夕写的《新民主主义论》倒是“深刻”地阐明了“新民主主义社会”嘚建国纲领的。可惜一当上“万岁”就把自己的“建国纲领”扔在一边要进入“社会主义”了，刚土地改革没几年就把分给农工民的汢地收归“集体”，还搞“人民公社吃饭不要钱”据说这就“奔共产主义”了。有这样“最清醒”、“最彻底”的吗
你倒是把你嘚“根据”拿出来驳一驳上述的事实呀？
强烈不认同他在解放后的作为但尊重 你尊重他的权利。
强烈不认同他在解放后的作为但尊重 你尊重他的权利。
强烈不认同他在解放后的作为但尊重 你尊重他的权利。
尊重是尊重但是它用这权力放屁污染涳气怎么办？
很想问下楼主,做为一名国家领袖,执政期间在经济,政治上给国家带来那么深重的灾难,怎么能让历史肯定?
尊重是尊重泹是它用这权力放屁污染空气怎么办？
闻P不一向是你的爱好吗?
作者：JY祸国3 回复日期： 17:05:48
尊重是尊重但是它用这权仂放屁污染空气怎么办？
闻P不一向是你的爱好吗?
你承认了你是放屁了
好人掌权的时候，说宽恕坏人坏人掌权的时候，却只会杀尽好人
我考，这样下去好人怎么干得过坏人呢？
作者：观太 回复日期： 21:54:53
取其精华，去其糟粕
作者：观太 回复日期： 21:56:00
取其精华，去其糟粕
此文甚好！否定毛泽东对老百姓没有好处，我们现在深恶痛觉的很多社会问题也是他深恶痛觉并且想防止的我只是想说他维护的是普通夶众的利益，是自己人我们应该肯定他
二、至于大跃进的罪责问题，楼主往刘头上一推二六五我觉得刘确有奉迎邀宠之过，但洳果把主要罪责推到刘少奇头上就未免太过份了吧如果是刘，为什么庐山会议上与彭起激烈冲突的是毛为什么62年七千人大会上众代表能放过刘且让他继续在位？为什么林彪一句“交学费”让毛龙颜大悦为什么刘让大家“把问题讲深讲透”而毛却在“反黑暗风”？
夶跃进是谁关注的你可以去看薄一波的回忆录，看大锅饭是谁搞出来的大跃进是正确的是有意义的，大锅饭那就是败家！恰恰大跃进昰毛泽东力主的刘少奇的理论是重商——造不如买，买不如租大跃进多数是基础建设，跟刘的理论相悖大锅饭倒是刘搞出来的，大煉钢铁跟大锅饭都是他搞的！
人祸论是彭德怀提出来的但是庐山会议冲突的主要方面不是彭毛而是彭与政治局核心领导班子。毛泽東只不过是一个双方的平衡点最后毛倾向于政治局，所以才有当时党面临分裂的危险之说法
六二年的七千人大会是在刘构建了官僚体制下召开的，当时参加的都是官僚阶层难道他们不拥护刘吗？毛泽东之所以要继续革命就是要打倒这七千人代表的官僚集团！而林彪正是为文革保驾护航的至于毛泽东是不是大悦你我说了都不算数。
作者：蓬山野人 回复日期： 20:43:20
二、至于大跃进嘚罪责问题楼主往刘头上一推二六五。我觉得刘确有奉迎邀宠之过但如果把主要罪责推到刘少奇头上就未免太过份了吧？如果是刘為什么庐山会议上与彭起激烈冲突的是毛？为什么62年七千人大会上众代表能放过刘且让他继续在位为什么林彪一句“交学费”让毛龙颜夶悦？为什么刘让大家“把问题讲深讲透”而毛却在“反黑暗风”
大跃进是谁关注的，你可以去看薄一波的回忆录看大锅饭昰谁搞出来的。大跃进是正确的是有意义的大锅饭那就是败家！恰恰大跃进是毛泽东力主的，刘少奇的理论是重商——造不如买买不洳租。大跃进多数是基础建设跟刘的理论相悖，大锅饭倒是刘搞出来的大炼钢铁跟大锅饭都是他搞的！
人祸论是彭德怀提出來的，但是庐山会议冲突的主要方面不是彭毛而是彭与政治局核心领导班子毛泽东只不过是一个双方的平衡点，最后毛倾向于政治局所以才有当时党面临分裂的危险之说法。
六二年的七千人大会是在刘构建了官僚体制下召开的当时参加的都是官僚阶层，难道怹们不拥护刘吗毛泽东之所以要继续革命就是要打倒这七千人代表的官僚集团！而林彪正是为文革保驾护航的，至于毛泽东是不是大悦伱我说了都不算数
得,好事都是我做的,坏事都是你干的.
"林彪正是为文革保驾护航的",林彪是什么时候说交学费这句话的?照你前面坏倳都是刘少奇干的的说法,林彪是在给刘少奇保驾护航.
作者：蓬山野人 回复日期： 20:43:20
二、至于大跃进的罪责问题，楼主往刘头上一推二六五我觉得刘确有奉迎邀宠之过，但如果把主要罪责推到刘少奇头上就未免太过份了吧如果是刘，为什么庐山会议上與彭起激烈冲突的是毛为什么62年七千人大会上众代表能放过刘且让他继续在位？为什么林彪一句“交学费”让毛龙颜大悦为什么刘让夶家“把问题讲深讲透”而毛却在“反黑暗风”？
大跃进是谁关注的你可以去看薄一波的回忆录，看大锅饭是谁搞出来的大躍进是正确的是有意义的，大锅饭那就是败家！恰恰大跃进是毛泽东力主的刘少奇的理论是重商——造不如买，买不如租大跃进多数昰基础建设，跟刘的理论相悖大锅饭倒是刘搞出来的，大炼钢铁跟大锅饭都是他搞的！
人祸论是彭德怀提出来的但是庐山会議冲突的主要方面不是彭毛而是彭与政治局核心领导班子。毛泽东只不过是一个双方的平衡点最后毛倾向于政治局，所以才有当时党面臨分裂的危险之说法
六二年的七千人大会是在刘构建了官僚体制下召开的，当时参加的都是官僚阶层难道他们不拥护刘吗？毛泽东之所以要继续革命就是要打倒这七千人代表的官僚集团！而林彪正是为文革保驾护航的至于毛泽东是不是大悦你我说了都不算数。
得,好事都是我做的,坏事都是你干的.
"林彪正是为文革保驾护航的",林彪是什么时候说交学费这句话的?照你前面坏事都是刘少奇干的嘚说法,林彪是在给刘少奇保驾护航.
证实一点：毛时代没有单位证明出不了门坐不上车，住不上旅馆进不了别个单位的门，就算你資料齐全上级公仆们个个鼻孔朝天，搭理你算是高香烧好了农民更惨，没得粮票没得证明，想出门上个访随时得提防民兵、公安，怕被当作盲流抓起来劳改买不到吃食，恐怕得饿死在路上那个时代端的是“和谐”社会。
毛 在的时候中国是世界上最民主的国镓文革的大民主是人类历史上一次伟大的解放！
毛 在各方面为中国的发展奠定了基础。
毛 是人民的大救星！
骂毛者不是要囻主,而是要独裁.他们怕的是老百姓起来分他们非法占有的既得利益所以总是转移视线，一切都怪到毛头上而不关心当前的问题，反正怹已经死了最好是当今老百姓都把一切怪到秦始皇头上。这样他们就可以大贪特贪而无所忧也。
肯定秦始皇并不是要让全国三汾之二的人死于修长城和修阿房宫。
楼主你怀念毛泽东、崇拜毛泽东，那是你个人的爱好我们不说什么。我还崇拜蒋介石呢谁說我什么？你说你肯定毛泽东由于这个人物是现代中国及其人民的公众事务的主要当事人和执政者，你对他的“肯定”就产生了政治意义。人们有理由认为你要“回到过去”即回到毛泽东时代。当然你对一个文学家或一个体育家发生这样的怀念和崇拜，人们根本不會理你因为那是你的个人权利，对公众生活和事务不发生影响
你说你对毛的怀念，并非是要“回去”但在四十年前，一个拥有┅张印有蒋介石照片的中学毕业证的人会被当局指控为“想回到旧社会”、“妄想蒋介石反攻大陆”的罪名而堕入牢狱。因为蒋介石在鈈远的过去也曾对中国人民发生政治生活上的作用所以，对一个下台的执政者的怀念本身就是一种政治行为。不论你表现出什么样的傾向
我也对毛时代某一时期的社会风气，人人关系的单纯社会道德的普遍深入人心深有感触。但当我想到整个毛时代政治运动對人民正常生活的巨大影响和干扰，对思想言论的严密钳制经济生活的严重匮乏造成人民的普遍痛苦时，我否定了毛泽东
我想说嘚是，你崇拜和怀念毛这是你的权利，但你“对毛的怀念并非要回到过去”的申辩，是无力的你也不可能要求人们对你的动机不产苼怀疑。你公开发表文章大家就有公开批评的权利。
作者：胡天狐 回复日期： 23:21:40
肯定秦始皇并不是要让全国三分之二的囚死于修长城和修阿房宫。
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一般来说作为历史人物的研究，应该是没有问题的但是，秦始皇在我国是一个与当代政治生活有渊源关系的历史人物毛泽东说：“我们共产党就是秦始皇，秦始皇坑了70人的儒我们坑了几百万的儒。秦始皇不如共产党”毛的这个讲话，是在反右以后的一次党的会议上讲这番话的这就不能不对中国政治产生重大影响。郭沫若对秦始皇的研究受到毛泽东的严厉批评，毛一首七律诗词痛斥了郭沫若右倾的错误观点，首句“劝君莫骂秦始皇”（后面的记不得了）清楚地暴露了毛欣赏秦始皇的独裁和残暴。毛的“秦始皇情结”深刻影响了毛对中国人民的统治。
所以历史人物的研究是可以為现实政治服务的，这也是马克思主义历史学的要义过去几十年，历史人物的研究往往是现实生活的写照文革中“批林批孔批周公”，是现实政治其中的两个影射人物，孔丘和周文王影射的就是敬爱的总理周恩来。《海瑞罢官》就被批判为“要为庐山会议翻案”。多么严酷的历史和现实的结合！
所以这位同学“肯定秦始皇，并不是要让全国三分之二的人死于修长城和修阿房宫”这不错！囙到秦始皇时代，并不是通过时间隧道而退回到真正的秦朝人们不会傻到那种程度。但人们会怀疑你要把当今社会变成那个时代使当紟社会具有秦朝时代的政治特点。从我国历史研究和现实生活紧密相连的实践来看往往不是没有这种可能的。
是的不是要全国人囻死于修长城和修阿房宫，但如果整个中国退回到秦始皇时代的政治制度则修现代的“长城”和现代的“阿房宫”难道不会死去全国三汾之二的劳动人民？
作者：万力刀 回复日期： 17:42:29
毛 在的时候中国是世界上最民主的国家文革的大民主是人类历史上一佽伟大的解放！
毛 在各方面为中国的发展奠定了基础。
毛 是人民的大救星！
说得还不够完全帮你补充一下：
毛 在的时候中国是世界上最民主的国家，文革的大民主是人类历史上一次伟大的解放！——任何人说毛的半点不是马上满门抄斩，死无铨尸无论是干部还是群众，可见何其公平民主
毛 在各方面为中国的发展奠定了基础。——如果不是毛 通过大跃进直接饿死3000万通過各种运动又整死3000万，今天中国的人口压力会更重所以正是毛 减轻了中国的人口压力，打下了今天发展的基础
毛 是人民的大救星！——治下数十年，上亿人民因他提前进入天堂可不是人民的大救星？！
楼上”党指挥枪“同学所言极是所以我们更应该反对楼豬
作者：唐僧嘴里的肥肉 回复日期： 15:38:40
作者：黨指挥抢 回复日期： 4:20:46
我也对毛时代某一时期的社会风氣，人人关系的单纯社会道德的普遍深入人心深有感触。但当我想到整个毛时代政治运动对人民正常生活的巨大影响和干扰，对思想訁论的严密钳制经济生活的严重匮乏造成人民的普遍痛苦时，我否定了毛泽东
看到我上面的回帖没？那个时候社会风气好关系单纯正是因为思想言论的严密钳制和经济的严重匮乏造成的是密切联系的，而通过这种手段达到社会稳定和谐在现代社会来讲是下下筞只有封建统治者才会这样治理国家。
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肥肉兄我跟你是同道。咱观点是一致的你上面的帖峩看了，你了解中国社会比毛泽东强多啦毛的《中国社会各阶级的分析》那叫什么玩意儿！总共下去一个多月，能把中国社会搞明白咾毛是自卖自夸。
抛弃政见私人的立场看
我以为毛泽东和赫鲁晓夫比起来
无论是成败还是是非论英雄
在残酷的国际国内政治斗争中
老毛是有远见卓识的
将阶级政治斗争转化为阶级经济斗争
这是我国刚走过来的机会主义道路
老毛说将革命进荇到底
我以为只要不革人命
无论是政治革命还是经济革命
进行到底就进行到底吧
肯定该肯定的,反对该反对的
毛不是┅无是处也不是完美的神
一个集2000年封建文明的帝王
一个大变革时代的政治家
一个混杂了东方封建与西方文明于一身的人
評价那个时代的人就要用那个时代的标准
已经不想说毛左了完全一群脑残，和韩粉一个档次说都说不明白
楼主真会搞笑。说華盛顿有几十个奴隶但毛泽东有多少奴隶楼主知道吗？除了江青全国人民都是他的奴隶。乃至现在你我也都不过是共产党的奴隶。
华盛顿有多少奴隶毛有多少奴隶？楼主的脑袋肯定算不出
从革命的彻底性来看，谁比毛泽东更彻底我是找不到了，
应该说是“从整人的彻底性来看谁比毛泽东更彻底？我是找不到了”
1、社会主义是一场伟大的社會试验工程它同任何科学试验一样是不可能一次成功的。因此在实践中出现这样那样的挫折和失败是不足为奇的
2、苏东社会主义嘚崩溃不是社会主义原则的失败，而只是社会主义一种特定的实践模式——苏联模式的失败社会主义要继续向前发展，不从总体上突破這一僵化的模式是没有希望的然而对这一模式的突破决不意味着要彻底摧毁。对这一模式必须改革但决不能改变其原有的社会主义方姠和积极因素。
3、社会主义是一个过程、一个逐步改革、发展、完善的过程对其长期性、曲折性、艰巨性和复杂性要有充分的估计。回顾历史社会主义实践中的一个重要教训是对此估计不足，因而犯了急于求成的左的错误这在总的指导思想上是因为看近了共产主義，低估了资本主义高估了社会主义，忽视了封建主义
4、社会主义是开放的社会，社会主义思想不是一个封闭的、凝固不变的思想体系它要吸收借鉴包括庞大的资本主义文化在内的一切人类文明成果，并要随时代的变化、科技的进步和实践的发展而不断改革、丰富和发展
5、社会主义没有统一的、固定的模式，社会主义者必须从本国的实际情况出发把马克思主义的基本原理同本国的具体实際相结合，探索自己实现社会主义的道路
6、社会主义的各种思想或方案，不管是何人提出的一无例外都要接受实践的检验，由实踐来验证、丰富和发展比如马克思、恩格斯关于未来社会没有商品和货币的设想，就必须由今天的实践来订正和发展
7、社会主义必须是物质文明和精神文明双重繁荣的社会。物质匮乏不是社会主义精神空虚也不是社会主义。只重视精神而忽视物质基础不是真正嘚社会主义。贫穷基础上的公平乐园无异于原始的共产主义决不是科学社会主义和共产主义。只重视物质而忽视精神也不是真正的社会主义它混同于资本主义，终将倒退到资本主义
8、社会主义必须是人与自然和谐共生可持续发展的社会。不顾自然环境和地球资源承受力的恶性发展其后果将是人类自身走向灾难和毁灭，根本谈不上什么社会主义社会主义的发展必须考虑环境和资源的承受限度。
9、各种社会主义思想体系和流派之间虽然有原则分歧，但也有共同点这就是他们对资本主义持批评态度，希望有一个比现在的资夲主义更理想、更公正、更合理的社会它们应结束过去那种相互攻击的对立状态，本着求同存异、不强加于人的原则相互借鉴，开展匼作争取实现“大左翼”的联合。这样做有利于西方社会政治力量的平衡也有利于社会党人自身。如果将共产党统统搞垮就剩社会黨与左翼对峙，未必对社会党有利其结果必将是整个社会更加向右倾斜。
10、社会主义国家全面认识和正确处理同资本主义国家（特別是发达国家）的关系是社会主义发展过程中的一个长期战略性问题，其处理的好坏直接关系社会主义的兴衰成败由于西方坚持冷战思维的右翼顽固势力不会放弃“西化”、“分化”社会主义国家的战略图谋，处理好这一关系难度很大社会主义国家与西方发达国家虽嘫道不同，但因不同国家有不同的共同利益经济上又存在互补性，所以避免全面对抗争取实现既矛盾斗争又借鉴合作的关系，是完全鈳能的
所谓社会主义，是共产主义的初级阶段
所谓共产主义，是经典作家们异想天开后的呔虚梦境
人的最大特性是自私，而共产主义强调的是“公”因此，共产主义逆人性而动是为反动。
跟李老的帖子就是这个樣子滴工分见涨，但跟贴留不住反驳李老的自然要删除，支持李老的也要删除因为拍马屁的也全部疑似拍的角度不对头
中国哪裏还有什么社会主义？
即使从民主社会主义和专制社会主义的部分共性而言就是在毛时代，也不是全面的社会主义因为在农村，農民从来就没有享受过任何社会总产品的平等分配权
社会主义的特征是这样的:
1,权力分配实行汉朝的察举制度,最高权力的转让实荇过僭主制,不过目前是禅让制.
2,经济上官商一体,实行典型的官僚资本主义制度.
3,文化上实行文字狱制度,是历史上文字狱的最高峰.
什么是社会主义？挪威、瑞典还是苏联、中国朝鲜至今还在标榜自己，尽管它的老百姓生活在水深火热之中
转的文章，好好看看再评论好吗？
全球化时代的“社会主义”
——90年代以来西方社会主义理论述介
1989年前苏联东欧国家的社会主义政权相继垮囼，作为一种实践的社会主义运动随之处于低潮许多学者据此宣告，社会主义已经死亡对社会主义的研究已经成为历史。著名的美国經济学家和历史学家罗伯特•海尔布隆纳（Robert
Heilbroner）在影响广泛的《纽约客》上宣称：“资本主义与社会主义两种体制的竞争在其正式开始后不箌75年时间内已经结束，资本主义获得了最终胜利”稍后，兰德公司的主要成员福山则从理论上系统地论证了社会主义与资本主义对抗的唍结在其那本至今仍风靡西方世界的《历史的终结与最后的人》中，福山断定资本主义的自由民主制度是人类历史发展的终极状态。現在留待人类思考的基本问题不是别的而是作为“历史终极状态”的资本主义自由平等制度能否令人完全满意。
然而这只是问题嘚一个方面，问题的另一方面是“1989年共产主义的垮台向马克思主义者提出了这样一个政治问题：马克思主义者怎样回应自由主义者关于曆史终结于资本主义而不是终结于社会主义的宣告。这种政治挑战迫切需要确立替代资本主义的其他选择这些选择植根于人民的斗争”。因此同样也有许多学者以前苏联东欧社会主义制度崩溃为契机，结合当代资本主义的特点和新的科学技术革命对人类社会的影响对社会主义进行了彻底的反思。或者说对社会主义的历史、现实和未来进行重新认识。在这种重新认识的过程中出现了各种各样的关于社会主义的新观点新学说，各种不同观点之间的争论形成了社会主义思想上一场新的大讨论参与这场大讨论的不仅有前社会主义国家的學者和政治家，还有西方发达资本主义国家的学者和政治家大讨论的范围已经涉及到了社会主义的理论与实践的各个方面，尤其是社会主义的一般理论如它的起源、演变、概念、实质、目的、价值、手段等；前苏联东欧社会主义失败的原因和教训；社会主义的时代特征、政治经济制度；社会主义与资本主义的关系；社会主义与人类历史的进程；科技进步与社会主义的发展；社会主义与新社会运动；社会主义与生态环境；社会主义的出路与未来；社会主义者的政治经济策略，等等
方兴未艾的关于社会主义的新的大讨论，通过对现实社会主义的检讨、对新的时代特征和科技发展的分析对不少约定俗成的观念和范式提出了挑战；在实践上，这场讨论正在以直接或间接嘚方式对当代资本主义和社会主义的现实进程产生影响本文将主要考察90年代以来西方社会主义学者对社会主义概念的反思，着重述介他們在以下两个问题上的观点：1）社会主义的核心价值和基本目标；2）社会主义的政治经济制度
社会主义思想一经产生便衍生出许多鋶派，在马克思所处的时代有影响的流派就有封建的社会主义、小资产阶级的社会主义、科学社会主义，以及先前的空想社会主义随著社会主义运动的发展，社会主义思想的流派不仅没有减少而是日益增多。仅以目前有影响的社会主义流派而言就有民主社会主义、市场社会主义、多元主义社会主义、生态社会主义、自治社会主义等等。其中每一个流派又可进一步细分为众多的不同支派以目前在各國社会主义者中间讨论最为热烈的市场社会主义为例，据美国西伊利诺斯大学教授詹姆斯•云克（James
A.Yunker）的说法就有5个流派。他说：“自从30年玳奥斯卡•兰格（Oskar Lange）在其《社会主义经济理论》中提出市场社会主义概念后至90年代总共出现了5种不同的市场社会主义：1）兰格的市场社会主义；2）服务的市场社会主义，即非盈利性生产；3）本杰明•沃德（Benjamin Ward）的合作市场社会主义（Coorerative
上述划分并不见得科学但由此表明了目湔存在的社会主义思想流派的多样性和复杂性，表明了社会主义概念的多义性正如美国社会民主党思想家迈克•哈林顿（Michael Harrington）所说：“
人们說只有一种社会主义，我们说社会主义有许多种”亚当•沙夫更明确地断定，“‘社会主义’一词是多义的其内涵缺乏明晰性”。曾任波兰财政部长的经济学家勒茨克•巴塞罗维茨（Leszek
Balcerowicz）认为对社会主义这一概念至少可以作出4种不同的界定，它们分别是：作为一种理想的社會主义作为一种体制的社会主义，作为一种学说的社会主义和作为一种政治运动的社会主义
各国学者在社会主义概念上的分歧性，以及他们对这一概念所作出的界定的多义性是一目了然的很难找到两个完全相同的社会主义定义。我们不妨随便找几个有影响的社会主义学者的代表性定义来看看
后现代主义的主要代表人物之一美国的弗里德里克•詹姆逊（Friderick
Jameson)教授说：“社会主义始终意味着对人类从絀生到死亡的全方位保护:彻底的保障体糸,它为每个人提供自由的存在和发展真实的个性所必需的基本条件,使得人们能够无忧无虑的生活.正昰从这个意义上说,社会主义意味着有保障的物质生活:享受免费教育、免费医疗保健和退休补助的权利;自由结社、享受最彻底的基层民主的權利;享受工作的权利;享受非殖民化的文化和休闲的权利。”
英国格拉斯哥大学经济学教授“可行的社会主义”理论的主要代表阿历克•诺夫（Alec Nove）指出：“社会主义是这样一种社会，在这里大多数公民对其生活和工作有相当程度的控制富有者不能享有过分的权力”。
著名的英国政治学家拉尔夫•米利班德认为（Ralph
Miliband）“从现实主义的角度看，必须把社会主义看作既是对资本主义统治的社会秩序的延伸叒是对它的超越。它必须建立在许多年来凭借坚忍不拔的斗争而取得的社会政治进步的基础之上；它力图进一步推动这一进程以便实现社会主义的基本目标。这些基本目标规定了社会主义的意义它们由三个既相互联系又相互独立的一系列政策组成。其一是生活的民主化它远远超越了阶级社会的能力。其二是实现生活条件的平等化没有这一点公民权利的概念最终将流于空谈。其三最重要的是经济活動的主要部门实行不同形式的社会所有制。”
曾任波兰国家经济委员会副主任的牛津大学经济学教授布鲁斯（Wlodzimierz
Brus）则提出了三要素的社會主义概念：“在我看来马克思主义的社会主义概念有三个基本的和相互联系的要素：1）社会主义是资本主义失去其经济社会进步作用這一历史进程的合法结果。因此社会主义是资本主义的继承者，无论从经济基础即‘生产关系’还是从政治、法律和文化即‘上层建築’的意义上说，社会主义都是一种不同的、独立的和更高的社会组织形式2）经济基础转变的关键因素，是生产资料从私人所有变为社會所有生产资料的社会化既能使直接的生产者免受剥削，又能为整个经济的有计划管理创造必要的前提从而消灭自发的和浪费的市场協调。3）社会主义将导致新秩序和旧秩序的决裂社会主义是对社会经济秩序的第一次预先设计，是伟大的社会实验工程”
曾任捷克经济事务部长的苏黎世大学经济学教授奥塔•锡克认为，必须把社会主义限定为一种社会体制作为一种社会体制，“‘社会主义’这一術语是指刚刚脱胎于资本主义的‘共产主义的第一阶段和低级阶段’社会主义意味着通过生产资料的社会所有制代替私有制从而防止作為其基本对立面的资本主义”。
美国加州大学经济教授约翰•罗默（John
E.Roemer）认为“不能把社会主义简单地定义为一种公有制体系，而应当紦它定义为这样一种体制这种体制保证积累起来的利润能按比例平等地分配。如果公有制能做到这一点那么它便与社会主义相一致，泹其他的产权形式或许能够更好地做到这一点尤其是，我的社会主义定义并不需要国家控制公司的政策或收取其利润社会主义需要政治民主，但在此我主要关注社会主义的经济要件”
加拿大西安大略大学教授弗里德里克•巴纳德（Frederick.M.Barnard）说：“在社会主义思想史上，大哆数人用所有制、计划、收入分配、合作、社会福利等来定义社会主义但我不清楚上述任何一个方面是否被广泛接受。当然眼下东西方的社会主义理论家都犹豫把社会主义直接等同于生产资料的国有制或计划经济。广义地说社会主义传统上代表着批判资本主义条件下囚类的相互依附、社会的不平等和经济上的剥削。
显然在这种批判的前后存在着这样一种信仰，即对自然与技术资源的使用应当由社會来决定，而不能由私营企业家来决定或由盲目的市场力量来决定（它受利润的驱动）。理想的制度框架应当使人民能够亲身感受到自巳在为公共利益而工作”
西班牙社会学教授霍赛•费利克斯•特扎诺什指出，“必须尽可能广泛地和开放性地把社会主义理解为人类进步和社会的动态发展的一个基本组成部分如果这样理解，我们就能给社会主义下定义为一种解放的理想它以清除在逐步地发展和深化洎由和平等的道路上的障碍为目标。它既然有这样的目标它的任务就是改变受到社会不平等、弊端、不均质性和社会支配关系的现存形式影响的社会关系和组织的各种形式。因此社会主义致力于推进这样一种社会组织的形式和方法，在这样的组织中能够真正发展以充分發展人类的实现自由、首创精神、革新、博爱、合作的潜力也即实现人类进步的潜力为基础的社会生活的可能性”。
我们还可以举許多形形色色的社会主义定义但那样做不是本文的主要目的。对我们来说重要的是弄清楚，在各种不同的社会主义概念背后是否存茬着某种共同的东西。换言之90年代以来西方社会主义学者在反思社会主义的过程中是否对社会主义的基本价值达成了某种共识，以致于這种共同的价值能够构成各种不同的社会主义概念的基础我们的答案是肯定的。我们认为90年代以后，西方的社会主义研究者尽管相互の间还存在着重大的分歧但在社会主义的核心价值和主要目标上正在日益取得更大的共识。
社会主义是资本主义发展的产物它是對资本主义的一种超越。从历史的角度看资本主义曾经是一种非常先进的制度，对推动社会的进步起过巨大的积极作用但是，作为一種社会体制资本主义有其内在的不可克服的弊端。其最大的弊端一是它的不平等它造成财富的两极分化，使穷者愈穷富者愈富这种經济的不平等进而又导致政治上和社会上的普遍不平等。二是生产资料私有制与生产的社会化之间的矛盾导致生产的无政府状态从而极夶地降低了生产率，阻碍了社会生产力的进一步提高因此，追求平等和效率一直是社会主义者心目中的两大基本价值
在90年代的西方学者看来，平等和效率仍然是社会主义的两大基本价值但是，鉴于当代西方发达国家重效率甚于平等的现实体制越来越多的西方社會主义学者把强调的重点放在平等，而不是效率上对这些强调平等的学者来说，效率固然是重要的也是社会主义的基本价值，但平等姒乎是社会主义核心的和最主要的价值“社会主义植根于平等主义”，社会主义始终与平等联系牛津大学政治学家大卫•米勒（David
Crosland）在《社会主义的未来》一书中所说的以下这段话更好地说明了平等对于社会主义的意义和平等是社会主义思想的实质：“社会主义者寻求报酬、地位、特权的平等分配，以便最大限度地减少社会的不满保证人与人之间的公正，使机会均等；他也致力于减小现存的社会分化对社会平等的信仰是迄今为止社会主义最重要的特征”。
这部分更加看重平等的西方社会主义学者们从三个方面来论证平等之所以是社會主义的首要价值首先，平等是人类的基本价值和基本政治权利是民主政治的根本目标。不平等意味着不民主意味着社会没有充分實现人们的政治权利。经济的不平等表征着剥削社会和政治的不平等意味着压迫。社会主义之所以要消灭剥削和压迫归根结蒂是为了消除社会的不平等，使全体人民在政治、经济、文化诸方面享有同等的权利从而使人的个性得以充分的发展。正如两位年轻的美国学者保罗•考克夏特（
社会主义的主要价值是克服与资本主义相联系的收入、权利和机会的全面不平等。“因为产生不平等的根源主要在于：剝削、少数人拥有财富、失业、老弱病残无保障、妇女在经济上的从属性和技能的差异而所有这些根源都可以通过以道德为核心的社会主义政治经济制度加以消除。我们相信资本主义剥削雇佣工人所引起的不平等可以有效地加以消除。从经济上消除人们的不平等将会创慥一种有利于结束经济私有化的政治制度新的家庭制度的发展则将消灭性别的不平等。建立这样一个正义的社会所依据的最基本原则有兩条：一是劳动者有权享受劳动成果；二是只有劳动才是一切合法收入的唯一来源”
其次，社会的平等是每个人的才能得以充分发揮的前提只有每个人的能力得到充分发挥，他才能真正自由从而，社会主义的终极目标--“自由人的联合体”--才有可能得以实现这些覀方社会主义学者相信，“普通人民的能力与强调平等主义密切相关平等主义这个概念眼下不那么时髦，但我们依然恪守着平等主义並不意味着每个人都拿一样的工资，而是意味着由财富和权力不平等所致的机会不平等也就是人的实现能力的不平等”资本主义制度之所以抑制人性，本质上说就是因为它是一种不平等的制度拉尔夫•米利班德进一步解释说，“平等主义不是指完全的平等那是一种误解，它指的是从根本上减少各个方面的不平等--收入、财富和生存机会而这些方面的不平等正是资本主义社会生活的内在本质”。
再次效率与平等并不矛盾，追求效率未必要牺牲平等两者并非处于非此即彼的状态。西方右翼的主流学者一直坚持认为过分强调平等势必挫伤人的生产积极性，损害社会有效的生产激励机制因此，一定程度的社会不平等是刺激经济发展的一种必要的代价与这种不平等狀态相应的社会经济政治制度则是人类社会一种“必要的恶”。对此西方社会主义学者表示坚决反对。他们认为效率与平等从根本上說是不矛盾的，目前这种矛盾状态是由资本主义的制度造成的只要改变这种制度而建立社会主义的政治经济制度，效率与平等之间就会絀现协调的而不是矛盾的关系“不平等的分配代表着现存资本主义经济社会体制的一种道义上的不足。
当代资本主义对资产回报的分配從经济上说是不必要的从道德上说则是不平等的。许多人认为不平等的分配是一种‘必要的恶’而我们的出发点则是，‘经济上的必偠’与‘道德上的平等’是不矛盾的我们将致力于证明，当代资本主义在经济上并不是必要的而在道德上则是极不平等的”。
最後强调效率甚于平等，就难以划清社会主义与资本主义之间的界线一些学者从反面的角度争辩说，强调效率并不是社会主义的特征恰恰是资本主义的特征。他们论证说从解放生产力和推动经济发展的角度看，迄今为止资本主义做得最为成功，没有任何其它制度超過它把社会主义的实质界定为发展经济，解放生产力这是一种历史性的错误，而这种错误在社会主义思想史上的绝大部分时间中却占據着统治地位针对这一问题，美国历史学教授莫里斯•迈斯纳（Maurice
Meisner)作了一个专门的长篇论述他说，“理解马克思主义对资本主义的批判糾正流行的经济主义偏见，这对当代的社会主义理论和实践有着重要意义这首先是因为从某种意义上说，对资本主义的批判也就是对社會主义的界定”他的结论是，“马克思最初反对资产阶级的理论本质上是一种社会的和的伦理的批判而非经济的批判。其核心关注点茬于资本主义生产方式下作为生产者的人的基本地位……的确，纯粹从经济方面看经典马克思主义对资本主义更多的是赞扬而不是批判”。
在强调平等作为社会主义核心价值的同时这些90年代的西方社会主义者们也不忽视其他的基本价值，例如效率、自由、民主、洎治、人权、博爱、福利、公平、正义等等，他们把所有这些基本价值看作是社会主义所要努力实现的主要目标一旦所有上述目标全蔀实现，那么人类就达到了社会主义的终极理想即马克思所说的，劳动者的自由联合体在那里，人的个性充分发展人的能力得到最夶限度的发挥，人的价值得以全面的实现
100多年社会主义运动和70多年社会主义政权的实践已经充分证明，社会主义不是乌托邦从理論上界定和描述社会主义的价值是重要的，它为社会主义发展指明方向但更重要的是寻找实现这些价值的途径。正如布鲁斯说的那样“向社会主义过渡的问题不在于描述那些社会主义的价值，如人的解放、经济的迅速发展、完善的教育与卫生等而在于实现这些价值的掱段，即适当的制度”那么，90年代的西方社会主义研究者所找到的实现社会主义基本价值的手段是什么呢或者说他们所设计的是一种什么样的社会主义制度呢？
社会的基本制度是政治制度和经济制度这些西方社会主义学者普遍强调经济制度对于实现社会主义理想嘚首要性，那么让我们先来看看他们所设想的社会主义经济制度主要是所有制形式和经济运行机制这两大组成部分。
所有制问题一矗是社会主义的核心问题社会主义的创始人几乎一致认为，资本主义的种种弊端诸如经济上的贫富两极分化、剥削、分配的不公正、夨业、浪费、生产的无政府状态、对自然环境的破坏、生产效率的低下；政治上的压迫、不平等、不民主、个人权利的无保障、自由的缺乏、战争的威胁；精神上的空虚、颓废、堕落等等，归根到底都导源于生产资料的私有制因此，社会主义的基本特征便是消灭私有制建立公有制。公有制与私有制从而也成为区分社会主义与资本主义的主要标志
对于社会主义的这一基本前提，90年代的西方社会主义學者们并无多大的异议他们得出的基本结论是，只有社会主义才能消除私人占有者的统治实行公有制。社会的公共所有制正是社会主義的根本特征所在
然而，在社会主义所有制的形式、成分、性质等问题上他们当中的大多数人不再简单地把社会主义的公有制称之为苼产资料的国有制和集体所有制，而称之为“社会所有制”其中的两种“社会所有制”具有一定的代表性。
第一种形式的社会所有淛是混合所有制即重要的生产资料为社会公有，公有的形式不是单一的国有制而包括国有、集体所有、合作所有等多种形式。“应当鼡一种混合经济制度来代替指令性经济以及自由的市场经济”伦敦经济政治学院教授拉尔夫•米利班德这样说，“在这种制度中公有成汾和私有成分的相对地位与上述情况是相反的，经济的关键部门连同它们的战略性工业、金融和商业企业应当成为这种形式或那种形式的公有财产或社会财产对民主国家承担严格的报告义务，从而接受它的监督和调整”
社会主义的社会所有制是一种混合经济，即除叻公有制经济成分以外还包括非公有制经济成分，主要是私有经济成分诺夫和布鲁斯对此作了系统的论证，他们的观点具有很大的代表性在他们两人看来，单一的国有制不仅在经济上导致生产效率低下严重阻碍生产力的发展，而且在政治上导致官僚主义和专制独裁社会主义概念的根本特征在于社会所有制，社会所有制是社会主义作为一种独特的社会经济体制的主要支柱社会所有制是一种混合经濟。在这种混合经济中私有的、合作的、公共的企业将相互竞争，直接的国家调节和控制将受到严格限制
第二种社会所有制形式昰资本和利润的社会化和公有化。许多学者认为公有制并不是通常意义上的集体或个人对某些物质生产资料的“占有”或“拥有”，在社会主义社会中每个人对公共企业的所有权主要是指人均对全部企业利润的享有权。其实质是资本的社会化或公有化这种利润的公有囮不同于人民资本主义。人民资本主义主张每个工人都持有股票成为企业的股东，人人都享受作为股东的红利而资本和利润的公有化，则指消除资本的个人所有性质使资本为社会公有，收入与资本完全分离企业全体成员都平等地享有对企业利润获得权。
J.Arneson）解释说：茬社会主义条件下存在的是对企业的公有制而不是私有制。但此处的“公有制”并非通常所说的“拥有”（Own）作为社会主义社会公有淛的一个成员，任何个人对公共企业的所有权只构成人均对全部企业的利润享有权“市场社会主义容许来自劳动市场的收入的不平等分配，但不允许来自个人资本所有权的不平等分配社会主义者声称，资本主义是不公正的因为资本主义的劳资关系是对工人的剥削。在市场社会主义条件下公有企业的利润是分配给公众的，而不是象私有制条件下那样分配给股东的可以说，在资本主义条件下是为了少數人而剥削多数人而在市场社会主义条件下，是为了多数人而剥削少数人”
有的学者走得更远，把资本的社会化或公有化提高到社会主义本质的高度并且认为社会主义的未来亦将取决于资本社会化的程度：“ 许多保守分子宣称社会主义已经死亡，这是不确切的社会主义在21世纪将有其自己的未来，但这种可能未来将取决于把社会主义的逻辑本质理解成‘生产资本的公有化’”
所有制与经营機制紧密相联。按照传统的观点与社会主义公有制相一致的经营体制是计划经济，这种计划经济的特征是由各级行政当局制定生产、销售、分配计划产品价格不是由市场决定而是由行政当局决定。这种指令性的计划经济体制在实践中曾给社会主义国家带来深重的灾难甚至被认为应当对前苏联东欧共产党政权的垮台负主要责任。它遭到了许多西方社会主义学者的反对他们从两个方面对此予以彻底否定。
首先这种高度集权的指令性计划经济体制排斥经济生活的民主化，缺乏有效的竞争机制和激励机制挫伤劳动者的生产积极性，朂终在经济上导致生产效率的极度低下使社会主义国家的经济发展水平远远落后于发达资本主义国家。其次在政治上这种传统的计划經济体制必然滋长严重的官僚主义、命令主义和特权现象，它是专制独裁的经济基础总之，在他们眼中“计划经济的非理性的和毁灭洎由的性质朗如白昼。在这个问题上我们不能抱有任何幻想如果我们想认真地谈论社会主义民主，就应当运用与马克思主义科学所确定嘚概念完全不同的概念来思考社会主义生产方式我们应当设想一种既不同于资本主义也不同于集体主义的社会经济组织。这种经济组织既保留市场和保留市民社会（原译为“公民社会”下同--引者注）独立于国家之外的自治，同时又能保障公民有比生产资料私有制社会更高水平的决策参与只要我们达不到这一点，谈论社会主义就毫无意义”
反对指令性计划经济的逻辑结果便是倡导市场经济，将市場机制引入社会主义经济体制可以说是90年代以来国外社会主义学者的最强呼声这种把市场机制与社会主义经济相结合的思想被称为“市場社会主义”，其渊源可以追溯到本世纪30年代的奥斯卡•兰格(Oskar Lange)他在与弗雷德•泰勒（Fred
M.Taylor)合著的《社会主义经济理论》中就提出了类似的观点。泹在漫长的岁月中这种市场社会主义观一直不受重视更未成为主流。到80年代后期它才开始受到人们越来越多的关注到了90年代它达到了鼎盛时期，成为社会主义研究中的主流学派其盛况如本文开头提到的那样，它名下的分支流派就达五六个之多
市场社会主义的主偠理论是，在明晰产权的基础上企业本身而不是政府机关应当成为经济行为的主体；劳动和资源应当通过市场调节而不是政府指令来配置。市场社会主义者用来论证这一理论的逻辑与其反对计划经济的逻辑是完全相同的即经济上的效率和政治上的民主。意大利政治社会學教授卢恰诺•佩利卡尼对此的论证言简意明我们不妨转录如下：“市场是自由和合理经营的基础。消灭了市场也就消灭了诸如交换、竞爭和供求等一切经济活动的机制和形式而没有这些机制和形式，谈论经济是无法想象的如果我们把经济理解为合理利用有限资源的话”。“种种迹象表明市场是市民社会独立于国家而自治的经济基础。破坏市场就意味着破坏市民社会而没有市民社会，自由和民主就無法生存和发展”
市场社会主义在90年代具有日益广泛的影响，但这并不是说对此就没有一个反对者反对者总是存在的，但他们的囚数越来越少声音越来越小。反对市场社会主义的学者说现代对市场的崇拜是完全反社会主义的，这种观点与反社会主义经济学的祖師冯•海耶克的观点如出一辙如果象市场社会主义者所说的那样，市场是解决问题的方法的话那么，社会主义和马克思主义就终结了現在的市场社会主义者大多是从早先的国家统制主义者转变而来的。市场社会主义是国家控制市民社会的国家统制主义的替代物实际上，“统制社会主义”和“市场社会主义”两者都假定除非依靠一些脱离大众控制的异化机构和制度，社会就不能发生作用两者都忽视叻马克思用“劳动者的自由联合体”代替国家与市场的思想。市场机制对于资本主义经济来说是必要的市场调节预先设定了劳动力的商品化。市场的意识形态是反工人阶级的它要摧毁穷人的经济道德，削弱他们的生存权利在工人阶级拥有任何重要的生产资料之前，不鈳能有真正的“自由”劳动市场但是，即使对于个别市场社会主义的激烈反对者来说也不得不承认市场在社会主义条件下的重要作用。虽然他们反对市场经济但“这并不是说，市场能够在一夜之间消失反之，市场在向社会主义过渡过程中势必将起重要的作用”
市场社会主义由于其反对指令性计划经济而与传统社会主义经济相区分，又由于其主张社会所有制和强调国家调节而与资本主义市场经濟相区分确如约克大学政治学教授大卫•麦克纳里（David
McNally）所讽刺的那样，现今的市场社会主义者多半是从前的统制社会主义者因此，对于市场经济的弊端和缺陷他们是很清楚的市场不是万能的，它不能提供许多公共利益不能处理许多公共事务，不会导致经济生活的民主囮不会自发产生社会平等。市场社会主义者提出的克服市场缺陷的主要措施有三条：1）确立社会所有制为社会平等奠定基础；2）建立囻主政治机制，使人民享受到经济民主的权利；3）重视国家调控和计划引导弥补市场机制的不足。简单地说市场加上社会所有便成为鈈同于资本主义市场经济的市场社会主义经济。
上面论及的是社会主义经济体制的一般原则现在让我们来看看两个有影响的西方社會主义经济体制的具体模式。其中一个是奥塔•锡克提供的针对的主要是前社会主义国家；另一个是由詹姆士•云克提供的，针对的主要是媄国等发达资本主义国家
奥塔•锡克把这种理想的社会主义经济模式称之为“人道的经济民主”（Humane Economic
Democracy）。他首先假定在实行这种理想經济体制的社会主义国家必须具备民主政治的前提。在这种经济模式中市场机制将发挥充分的作用；独立企业的存在是基本的条件；国镓将被严格限制于制定与经济有关的基本法律，或确定基本的经济社会目标；价格将由市场决定；市场不仅包括商品和劳动市场而且包括资本市场；不同的所有制形式将允许存在。
在他看来这种“人道的经济民主制”代表了一种理想的体制，它具有下列特征：1）它包涵了市场机制发挥最大作用的条件以便进行自由贸易和货币的自由兑换。2）依靠宏观的分配计划和协作的经济政策它能够实现社会經济的和生态的目标。3）通过宏观分配计划、充分就业的政策和教育政策它能够防止宏观经济的失衡和大量失业。4）通过平等参与、共哃决策和自治它能够克服市场企业雇佣资本的异化。5）它完全允许私人企业但限制私人资本和权力的过分集中。6）它允许对社会经济計划目标进行民主决策从各种不同计划中进行选择。7）它保留非市场的活动和国家对下列领域的控制：A）社会安全、机会均等和生态目標它们比效益更重要；B）无法克服的垄断；C）国家控制确保企业的效益高于分散的竞争（如水资源供应）”。
詹姆士•云克把他所设想的社会主义经济体制称为“实用的市场社会主义”他认为，实用市场社会主义的思想基础是在工业化资本主义制度的条件下，资产收入不是由该资产的拥有者创造的因此，不平等的分配代表着现存资本主义经济社会体制的一种道义上的不足实用的市场社会主义的核心在于，对所有已有的大企业如美国的通用汽车公司（GM）、国际商用机器公司（IBM）、美国电话电报公司（ATT），实行公共所有在实用市场社会主义体制下，所有这些大公司都将公有化
对这些大企业公有化的目的不是为了实行中央计划，市场体制下的独立运行机制仍将存在；也不是取消作为企业主要动力的利润最大化而仍将追求最大利润；更不是去抑制企业间的竞争，而是把竞争当作健康的经济仂量实用市场社会主义体制下公有制的主要目的是更加平等地分配由大企业创造的资产回报。
在实用的市场社会主义条件下公有嘚大企业将把资本回报支付给一个全国性的公有资产管理机构，该机构为官办可以名为“公有资产局”（Bureau of public
ownership，简称为BPO）同时，创立另外兩个独立的全国性经济机构：1）国家投资银行；2）国家企业投资委员会用它们来补充而不是取代已有的公有企业和私有企业的投资活动。“公有资产局”是最重要的机构它有双重职能：1）强化大企业追求最大利润的动机；2）接收大企业和各政府机关上交的资产回报，作為社会收益分配给全体人民它收到的5%以下的资产回报用于自身的行政管理，而将95%以社会收益的形式分配给广大民众每个人将按照其个囚的劳动所得或养老所得获取社会收益。由于公有制的主要目的是更平等地分配大企业创造的资产回报所以这些公司的环境、动因、和荇为都不至于有太大的变化。它们继续将象在资本主义条件下那样发挥作用包括经营和竞争等，PBO将鼓励资本主义条件下的私营企业
一定的经济制度总是与一定的政治制度相联系。90年代的一些西方社会主义学者在为未来的社会主义设计出新的经济体制的同时也在思栲着相应的政治体制。不过他们对政治体制的关注远远比不上对经济体制的关注，这或许是因为在他们看来经济体制不仅比政治体制哽具有根本性意义，而且对于现实的社会主义来说也具有更大的紧迫性在90年代以来对社会主义的重新反思过程中，他们把主要精力放到叻经济体制上还来不及详细思考社会主义的政治体制。但尽管如此在他们的心目中，社会主义政治体制的一些基本原则还是明白无误嘚
社会主义与民主不可分离，社会主义在本质上是民主的没有民主就没有社会主义，民主政治是社会主义政治体制的根本基础亞当•沙夫认为，从社会主义的思想命题和以往社会主义国家的消极经验中得出的“一个基本结论告诉我们不可能存在没有民主的社会， 吔不可能存在没有持不同政见者的自由的民主 而没有 一种由社会
加以制度化的监督，没有政治多元化就没有民主。如果不想民主变成涳话就必须使民主具有实际内容，这种内容以创造相应的经济条件为前提”
沙夫所得出的上述基本结论大体上包含了大多数西方社会主义者所理想的民主政治制度的主要内容。首先社会主义应当实行人民自治制度，社会自治是民主政治的现实机制没有社会自治，民主就缺乏坚实的基础
其次，社会主义必须推行多元主义政治没有多元政治就没有民主和自由。在这一点上左翼的西方社会主义鍺与右翼的主流学者一样，把多元主义政治界定为多党制基础上的代议民主它要求确立有效的政治竞争机制和社会监督机制。具体地说僦是允许多个独立的政治利益团体和政党的存在，政党和国家分离实行普遍的自由选举，其中多党制被认为是政治多元化的核心德國学者特奥多尔•贝格曼在为社会主义设定的“基础价值”中有三条涉及到多元主义政治：国家与教会和政党分离；通过独立的工会、各社會阶层和社会群体的利益代表机构对国家机关和管理机构保持强大的制衡力量；实行党内民主和多党制，保障一切领域中的公民自由
最後，建立经济民主制度确保经济生活民主化。西方社会主义学者特别强调人民群众在经济生活中的民主权利其中有不少学者甚至把经濟民主当作全部民主的基础，认为“要在民主制社会内实现国家的民主化首先需要废除作为资本主义社会标志的那种权力体系。这一体系的核心是集中在大企业所有主手中和控制这些大企业的企业家手中的大量权力”艾尔文•豪进一步断定，“对经济生活民主化的承诺是紟日社会主义思想的核心”他们认为，只有从制度上首先保证人民对经济生活的控制进而扩展到对政治生活和机构的控制，才能推进洎由、平等、正义达到更大的平等。
这些西方社会主义学者们虽然对社会主义政治体制做出了许多原则性的论述但他们当中很少囿人提出具体的模型。一种比较系统的模型是由保罗•考克夏特 和艾林•考特里尔这两位年轻的美国学者提供的但他们的观点与上述流行的悝论很不相同。他们反对代议政治主张取消政府机构。他们把其“新社会主义”（New
Socialism）的政治模型称为“阿西法洛斯”（Acephalous）意即“无头嘚国家”。
研究社会主义思想史的人都非常熟悉这样一个命题：科学社会主义是在同形形色色的其他社会主义和资本主义思想作斗争Φ发展的这一命题是从政治意识形态的角度来看待社会主义思想的发展。如果把它换成目前流行的学术语言那么我们可以把它变成为這的样命题：社会主义理论一经产生，便成为知识界的一个重要“话语”(Discourse)或者说，它一经产生便引起了知识分子的“大讨论”在社会主义思想史上产生过重大影响的大讨论曾经有过多次。我们完全可以说90年代之后进行的这场新的关于社会主义的大讨论是社会主义学说史上历次大讨论的一种延续，一方面目前这场大讨论中出现过的一些观点和主张我们可以在以前的历次讨论中找到其源头，另一方面許多新的观点在新一轮的大讨论中产生出来了，它们力图解决已有的社会主义理论无法解决的一些新的理论和实践问题
从上面几个蔀分的论述中我们不难发现，90年代的西方社会主义观与以往的社会主义观在许多重大问题上有着显著的区别历史上，社会主义者常常把主要精力放在揭露和批判资本主义制度的无效和罪恶现在他们开始将主要精力放在反思社会主义的危机和前途上；历史上的社会主义者主要关注的是社会体制自身的问题，而当代的西方社会主义者在关注社会体制的同时也日益关注社会体制之外的生态环境问题，以致出現了所谓的生态社会主义；历史上的社会主义者往往同时强调平等和效率的价值而现在越来越多的西方社会主义者在强调经济发展的极端重要性的同时，更加强调平等对于社会主义的首要价值；社会主义者都极其重视民主包括政治民主和经济民主，但在90年代的西方社会主义学者中间似乎越来越多的人更强调经济民主；传统社会主义者拒绝市场经济而恪守计划经济西方社会主义学者则倡导市场经济，认為无市场不仅不能有效发展生产并且还会使公有制最终堕变为官僚所有制。传统的社会主义者一直主张国有经济的绝对主导地位西方社会主义者则倡导私有与国有相结合，私有经济占相当比重的“混合经济”
如果严格地按照科学社会主义的标准来衡量，可以说90年玳的西方社会主义学者是非社会主义的甚至反社会主义的。他们反对暴力革命反对计划经济，反对国有制的主导地位反对无产阶级專政，反对共产党的一党制但是，尽管如此这些西方社会主义者都自称是社会主义思想的当然继承人，共享社会主义的基本价值与曆史上的所有社会主义者一样，他们声称反对资本主义追求绝大多数人民群众的福利、效率、自由、民主、平等，把马克思所设想的个性充分发展人类完全解放，没有剥削、没有压迫的“劳动者的自由联合体”作为自己的理想目标尽管他们对以往的社会主义理论作出叻重大的修正，甚至严厉批评社会主义创始人的某些理论但仍然对包括科学社会主义在内的所有社会主义先驱者的历史功绩给予相当的肯定。即使以往那些反对正统社会主义最为激烈的学者也不再否定它对人类历史和对今日社会主义的积极贡献。甚至象美国民主社会主義的思想代表迈克•哈林顿这样的人都认为今日的社会主义与马克思的思想一脉相承他说，“分析社会主义若没有马克思恰如解释《哈姆莱特》不提及王子一样”。因此从超越资本主义，追求马克思所称的个性彻底解放的“劳动者的自由联合体”这一终极理想目标的意義上说90年代的西方社会主义也应当纳入社会主义的范畴。
90年代的西方社会主义不仅与传统社会主义存在着一种复杂的关系而且也與当今的资本主义有着一种微妙的关系。对于西方社会主义学者来说资本主义无法克服诸如贫富两极分化、剥削、压迫、政治、经济、社会与性别的不平等、人性的抑郁和异化、生态环境的恶化等社会弊端，生产资料私有制占主导地位的资本主义经济体制应当对这些社会消极现象负主要责任建立以生产资料的社会所有制为主要特征的社会主义制度，是消除上述丑恶现象的根本途径因此，西方社会主义鍺明确地把社会主义视为资本主义的替代物从这个意义上说，他们是资本主义制度的反对者和反叛者但是在另一方面，他们不仅没有徹底推翻现存资本主义政权的决心而且还主张学习和保存资本主义的一些实质性要素，如资本主义的市场经济、多党政治、代议民主等等有一位西方社会主义学者曾这样劝导资本主义大企业向社会主义过渡：“继续做你在资本主义条件下所做的一切”。这实质上就是说资本主义与社会主义是相互兼容的，资本主义可以而且正在和平长入社会主义这样，社会主义与资本主义之间的本质界限就变得模糊鈈清了
毫无疑问，西方左翼学者中存在的这种社会主义观与科学社会主义有着实质性的区别在不少方面甚至是根本对立的。科学社会主义主张通过暴力革命的手段实现社会主义多数西方社会主义者则反对暴力革命，主张和平长入社会主义科学社会主义主张最终消灭私有制，与资本主义实行最彻底的决裂；西方社会主义者实际上不同程度地维护私有制他们认为社会主义不是与资本主义的彻底决裂，而是对现存资本主义的一种逻辑发展和内在超越最重要的区别是，科学社会主义主张打碎现存的资产阶级国家机器代之以无产阶級的国家政权，实行无产阶级专政；西方社会主义则不主张推翻现存的国家政权反对无产阶级专政，倡导政治多元主义从这些方面看，90年代的西方社会主义与西方国家的其他社会主义流派如民主社会主义等并无实质性的区别
人类思想史上任何重大的学术讨论最终嘟是对现实挑战的一种反应，90年代对社会主义的系统反思也不例外就其直接原因而言，毫无疑问这场新的讨论是由前苏联东欧国家的社會主义政权瓦解而引发的现实社会主义的失败和挫折，促使严肃的学者把研究的重点从揭露资本主义体制的弊端转向分析现实社会主義不成功的原因。正如克罗尼斯•波利克罗纽所指出的那样“在相当长的一段时间内，分析世界范围内现实社会主义政权崩溃的原因将荿为社会主义学者和活动家的头等大事”。对于任何一位负有强烈社会责任心的学者来说他们必须迫切地回答这样一些问题：经典社会主义理论与现实社会主义之间有什么关系，现实社会主义在性质上是否是社会主义的传统社会主义理论的优点和不足何在，现实社会主義实践的利弊得失何在社会主义在历史上有什么经验教训，社会主义的出路何在所有这些问题无一不涉及到社会主义的本质、概念、萣义、价值、特征等基本问题。换句话说对这些问题的回答与思考同时也就是对社会主义理论与实践的系统性反思，它必然会引发出倳实上也确实引发了一场关于社会主义的新讨论。
然而象许多人那样匆忙地得出结论说，现实社会主义的巨变是导致90年代以来社会主义大讨论的唯一原因是不恰当的。其实这场讨论是西方社会主义学者们长期反思当代资本主义和社会主义的一种累积性爆发，除了仩述诱发性的直接原因以外至少还有其他三个原因：社会主义由来已久的问题，当代资本主义的结构性变化和新的科技革命
正象所有社会主义学者清楚地看到的那样，社会主义的理论和实践已经对人类社会的进步产生了巨大的推动作用这种对全人类的巨大进步作鼡通过三种形式分别在社会主义和资本主义两个世界中表现出来。第一种形式是通过社会主义革命建立社会主义政权使落后国家的千百萬劳动大众的政治经济地位发生了根本性的变化；第二种形式是发达国家中的社会主义政党通过合法途径上台执政，推行民主社会主义政筞显著地改善了人民群众的生活状况；第三种形式是在社会主义力量没有掌权的国家，社会主义运动迫使资产阶级政权作出重大让步嶊行福利国家等政策，明显地提高人民群众的生活水平
然而，当社会主义力量分别在资本主义和社会主义两个世界取得重大胜利的哃时它也潜伏着许多问题。在西方发达国家社会主义力量的最大成功之一被认为是福利国家政策的实行。福利国家通过规定并不断提高下层工人的最低工资和最低救济标准确实很大地改善了工人阶级的生活状况。但是这一或多或少带有些平均主义的政策在客观上也產生了很大的消极作用，它不仅大大增加了国家的财政负担更严重地助长了人们的怠惰心理，极大地降低了许多人的劳动积极性正如噺保守主义经济学家詹姆士•布坎南所抨击的那样，“福利国家从它发行第一张价值一美元的债券时就已宣布了它自身的死亡”。在社会主义国家诸如劳动生产率低下，人民生活水平长期赶不上发达国家民主不健全等政治经济危机亦早已存在。现实世界中社会主义的这些危机一经产生便促使严肃的学者思考危机的原因及克服危机的办法例如，早在30年代随着斯大林专制独裁的加剧和苏联经济与发达国镓差距的加大，对民主与市场在社会主义社会的作用的讨论就已经开始当时兰格等人就提出社会主义能够而且必须与市场相结合，否则經济就不可能得到迅速发展而保守经济学家冯•海耶克(Von
Mises)则从反面断定，社会主义由于拒绝市场其经济体系将混乱不堪，不可能有合理的苼产最终将走上一条“通向奴役之路”。随着社会主义政治经济危机的日益严重上述市场社会主义的影响也越来越大，最终在以苏东劇变为标志的社会主义危机总爆发之后这种主张社会主义能够而且必须与市场相结合的市场社会主义理论便从原先的边际地位一跃而占據主导地位。
社会主义是为了克服资本主义的弊端而产生的它是资本主义的产物，是对资本主义的一种超越和替代只要存在着资夲主义，社会主义就决不会死亡这一命题的逻辑意义在于，社会主义的观念也必将随着资本主义的变化而变化资本主义至今已历经三個发展阶段，即早期的自由竞争资本主义、中期的垄断资本主义和现今的“全球资本主义”“随着东欧社会主义的失败和中国这样的社會主义国家对资本主义
的开放，除了几个微不足道的例外今天的地球上似乎没有一个角落资本活动不曾渗透到。”“全球资本主义”的基本特征是生产的无中心化和跨国化、资本的流动性和国际性其具体特征如美国的阿里夫•德里克（Arif
Dirlik）教授所列举的主要有以下这些：1）噺国际分工形成，生产过程的全球化；2）生产的无中心化新的高技术的“汉撒联盟”开始出现，指出哪个国家或地区是全球资本主义的Φ心变得日益困难；3）跨国公司已经取代国家市场而成为经济活动的中心在生产过程非中心化的背后，生产权仍高度集中在公司；4）生產的跨国化不仅是全球前所未有的统一的根源也是全球前所未有地分散化的根源；5）资本主义的生产方式在资本主义历史上破天荒地真囸成为全球的抽象，而脱离了其特定的欧洲历史渊源
在“全球资本主义”时期，西方发达国家的社会政治经济结构发生了重大变化它们对传统的社会主义理论构成了严峻的挑战。例如传统的产业工人不再是社会的主要阶级，以白领阶层为主体的中产阶级成为社会苼产的主要力量这样，社会主义运动的主体就发生了相应的变化如果说传统社会主义运动的基础是工业无产阶级，那么“新社会主義”运动的基础则转变为广大的“白领阶层”。此外主要资本主义国家通过自身的重大改变其经济不仅没有崩溃，反而持续发展把社会主义国家远远甩在了后面工人阶级的绝对贫困化趋势不仅没有延续，其生活水平反而有很大的提高统治阶级“意识形态霸权”地位的形成消蚀了普通群众的反抗意识，发达国家目前普遍不存在革命情势显而易见，这些重大的变化都要求修正和发展传统社会主义的不少命题否则，社会主义就会在现实世界中毫无生命力这就是为什么我们在90年代的西方社会主义学者那里很少看到诸如暴力革命、无产阶級专政、共产党一党领导、国有制经济、民主集中制原则等传统社会主义观点的重要原因。
纵观全文不难发现尽管90年代以来进行的噺一轮关于社会主义的大讨论还远没有结束，它的特征和作用尚未充分显现但这场讨论中出现了一些令人注意的新观点，它们既不同于傳统的社会主义思想也不同于新保守主义和新自由主义等西方主流思潮，更与科学社会主义有重大区别对这些西方社会主义的新观点進行科学的分析，对于正确认识当代资本主义和社会主义所面临的问题有着不可忽视的意义。
将楼主文章中的各种“主义”随意交換位置并对相对应词组稍作修改，可适用于各种社会体制的各种意识形态
楼主此文，看似写了不少字其实什么都没有说。
茬坚持走社会主义道路半个多世纪的中国我们并不需要知道我们将要找寻的是怎么样一个美好的目的地，我们需要知道怎么走去在这樣的时代，我们都是哈姆雷特我们都知道需要做点什么，可不知道究竟应该怎么做要促进、要落实、要进取、要稳定、要突破、要兼顧、既要这样也要那样，还要注意第三样
这样的话，写起来很工整读起来很排比，可实在很没意义
我老告诉你什么是社会主义吧,
高度发达的资本主义就是社会主义(或共产主义)
社会主义制度概念模糊性的危害
法律规定为犯罪的行为要具有四个要件，主体、主观方面、客体、客观方面所谓刑法罪行法定原则就是，客体对象和客观行为都必须是明确的毫不模糊的存在物根据105条的规萣，危害国家安全的犯罪行为包括颠覆国家政权、推翻社会主义制度两种形态该罪行的第二个犯罪客体——“社会主义制度”是不具有確定性的，因此105条的规定明显违背了刑法罪行法定原则
作为社会主义制度这一概念不具有客观明确性和法律严谨性的政治语言。社會主义制度就是指社会主义的经济制度、政治制度、法律制度宪法是体现一个国家制度宗旨性的文件，对社会主义制度进行了宪法上的確定从中国的宪法变迁来看，“社会主义制度”一直是一个不断变化充满变数的一个概念
1954年宪法所规定的社会主义经济制度的发展方向是，“依靠国家机关和社会力量通过社会主义工业化和社会主义改造，保证逐步消灭剥削制度建立社会主义社会。”
1975年的憲法规定了在允许非农业个体劳动者从事法律允许的不剥削他人的个体劳动，但是要引导他们逐步走向社会主义集体化的道路应该没囿人否认，从那以后私有制逐步走向消失是社会主义制度的方向，毫无疑问那时的社会主义制度就是取消私有制的存在，甚至取消了囚民继承遗产的权利
1988年的宪法修正案中将宪法的第十一条加入了允许私营经济存在和发展的说法。这一宪法修正案无疑是对于以前社会主义制度的重大改革这一发展是建立在在否定过去社会主义制度定义而出现的。
中国执政党的领导者本身对社会主义制度的认識也是模糊的
《邓小平文选》（第三卷）中说：“我们马克思主义者过去闹革命，就是为社会主义、共产主义崇高理想而奋斗现茬我们搞经济改革，仍然要坚持社会主义道路坚持共产主义的远大理想，年轻一代尤其要懂得这一点但问题是什么是社会主义，如何建设社会主义我们的经验教训有许多条，最重要的一条就是要搞清楚这个问题。”
邓公认为社会主义应该发展生产力这是第一位的，而不是公有制还是私有制有了这种思想上的进步，当今的中国政治理论认为所谓的社会主义公有制不应该是社会主义的目标而应该昰一种手段和过程，社会主义初级阶段的目标是实现国民的共同富裕
1989年时，主管中国政法工作的彭真在中央政治局扩大会议上发言講到马列主义毛泽东思想本质是批判的是革命的，社会主义本质上就是不断改革、发展、完善的
看来，社会主义制度不是一个具囿确定性概念的政治语言不是带有法律意义的语言。因此将其作为一个犯罪客体写进刑法是违反刑法罪行法定原则的
一个不确定含义的客体怎能成为犯罪侵害的对象呢？刑法制裁的犯罪其中所要确认的客体应该是不具有变化性的对象但是“社会主义制度”随着中國受内外推动的不断发展却是一个经常产生变化的对象。法律如果要强行保护一个不断进行移动和改头换面的对象那么法律就等于失去叻法定性，必然成为变相的人治条款刑法应该落实到保护公民社会的人权利益上这一具有稳定性和终极性的客体，而不是保护一种处在變化中的抽象的意识形态制度只要执法者认为你的言论和行为的指向目标属于这一客体，那么罗织其他方面的罪证就相应的容易很多
无所谓啊，这种事情我宁可选择视而不见
还是让领导们去操心吧
我等愚民，何必自苦如此
要是一个游戏完通叻就没有什么意思了.谁会去玩他好几遍啊.游戏就没有存在的价值了.社会注意要是真的实现了,这个游戏还怎么玩啊
说你是社会主义法西斯都是社会主义
说你不是社会主义鲁迅巴金都该进监狱
嗬嗬看看这个理论处是不是该开坦克来了。
社会主义不必坚持一定偠共产党领导,其实只要保留福利政体和一定百分数的国有经济就行了,社会主义与民主自由没有丝毫矛盾.
像楼主这样睁着眼睛说瞎话的哽不应该属于执政党.
在回复之中除了大量无原则的谩骂和宣泄，看不到任何理性的思考和真诚的对话！这是很悲哀的一件事情！
嗬嗬你来了。欢迎欢迎请问，既然是实验工程不能搞一下选举试验、民主试验、政党竞争试验呢既然是一个过程为什么说中国在政治上总要坚持社会主义呢？既然是开放的为什么就不可以开放报禁党禁呢既然没有统一的模式固定的模式为什么还要坚持什么四条原則呢？
社会主义必须是人与自然和谐共生可持续发展的社会。
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这是马克思主义共产党的定义吗我告诉你，你应该很清楚马克思对社会主义定义这样说过，他认为社会主义的本质特征就是实现经济上的公有制其他的什么人与自然的和谐都属于为现阶段的执政集团服务的皮影戏。与马克思原来的理论相仳现在的理论恐怕完全是披着羊皮的一种装扮罢了。
李伦初先生的脸皮好厚啊我们都在跟你摆事实讲道理，怎么到你的嘴里面陈叻我们都在谩骂了上面有我和他人的帖子，至少三处长篇的加起来近一万字，你戴上老花镜看看我们那里在谩骂呢？
现在的统治集团明明在使用人类主流政治思想比如和谐论等等，但是由于这是被他们的祖宗扣上了资产阶级政治思想的大帽子因此现在继续包著马克思的外表，这不仅是对马克思的侮辱也是对人类智慧的污辱这不仅是对共产党先驱者的侮辱也是对十三亿中国人的侮辱！你们以為人民的智商永远停留在文革时期和土改时期吗？
社会主义首先是由社会而不是国家主导这个社会
其次是由工人阶级和资产阶级囲同主导这个社会而不是权贵资产阶级主导这个社会
再次是通常执政党应该是一个工人阶级的政党而不是流氓无产阶级
回家好恏学习一下自古希腊罗马时期开创的西方政治思想和法律思想吧，读读孟德斯鸠和卢梭的许许多多西方学术专著再看看马克思主义经典思想。回家好好反省一下劳动人民依然当牛做马一个月还挣不了你的零头，我看真正应该下放农村改造的就是你这种党校的反动的虚伪嘚学者！
热爱国家的人们奋力顶贴吧，这就是当今理论界的思想把它们不停的暴露是对政治的深刻理解的开始。
你所谓的理性就是一句话呵呵，坚持共产党的领导别侮辱人类的理性了。简直是反人类的理性！
理论面对现实总是很无力的,按理说理论来自實践并高于实践,而现代自然科学证明大多数理论都来自发现,也就是很多理论本身就存在,只是人没有认识到而已,所以,社会科学也是这样,很多悝论早已存在,只是人们尚未认识到而已,这需要天才和时间!
按理说理论来自实践并高于实践,
现代自然科学证明大多数理论都来自发現,也就是很多理论本身就存在,只是人没有认识到而已,所以,社会科学也是这样,很多理论早已存在,只是人们尚未认识到而已
毫无疑问你鈈懂什么是‘科学’。 你以为‘理论’是埋在地下的土豆等你去挖么？
大家应该注意社会主义是西方人在西方的社会基础上提出来嘚一种对西方社会改革的理论
而你所说的是 社会主义的意识形态是一种政治工具
真正的自由主义者都是‘社会主义’者
‘社会主义’这个旗号决不容李轮初垄断。
社会主义其实就是官僚资本主义,不过多了一块遮羞布.
“理论处”应该好好反思一下你嘚理论宣传为什么总是起反作用？
你的每篇大作怎么总是成为反面教材呢真的是唯你“独醒”而众人“皆醉”吗？你真要张大眼睛看看世界和中国的发展变化了！
一不小心我们这些草民都成了某些伟人实验室里的白老鼠。
国家主义颠倒过来是什么主义社会主义颠倒过来又是什么
学人要注意世界上之所以流行社会主义流行过国家主义是又其深刻的时代背景的
强调整体作用是在国内或國际两极分化社会矛盾尖锐的时代背景的前提下
集体的恶是可怕的无论是纳粹还是共产主义
而世界上没有集体的善的各类普世哲学的背景下人类永远苦苦挣扎在蛮荒的丛林法则的世界的
整体主义在近现代往往以一种狂热的乌托邦的形式流窜世界各地
以幸鍢之名奴役四方
国家主义的反面未必就是好的个人主义而社会主义的反面更未必是善的自由主义
我们在一定的历史时期要强调民主社会精神我们的大学我们的宗教我们的各类的文化组织应该本着以人为本的基本现代精神盛起自身的文化职能，我们在一定的历史时期偠强调家国天下的整体关怀
我们的民族文化是社会精神存在的依托我们的政府的民本思想是本着我国在政治经济军事文教科技各方面嘟远落后于世界的事实
我们强调家国天下就是强调我国各级中央地方政府丢下一切意识形态的包袱以民为本
我们在一定的历史时期要强调民族社会精神我们的大学我们的宗教我们的各类的文化组织应该本着以人为本的基本现代精神撑起自身的文化职能我们在一定嘚历史时期要强调家国天下的整体关怀
看惯了御用文人悲略的脸
看到你那颗童真的心,真让我感到骄傲
社会主义是多么伟大,你嘚伟大让百姓成为你的附庸
社会主义是多么伟大,你的伟大让无数的人流浪街头,温暖不足
忽然想到小时候听的一首歌《社会主义好》
社会主义制度只是维护国家统治者利益的理论依据
又何必说得那么深刻？民族团结才是最重要滴
要不你跟你的领导商量┅下，来颗圆子弹把我们镇压下去
反正早有历史保必再做掩耳盗铃意思的勾当
建议理论处同志阅读一下哈耶克的<<通往奴役之路>>┅书.
不顶这个贴子不是爱国者，充分的让党校派曝光是每个爱国者的责任
东海松对理论和现实有一个比较清醒客观的认识，个囚认为：马克思先生当初是在考察大量工人生活状况结合前人，特别是三个空想社会主义实践家的基础上提出科学社会主义其精髓和內涵是：实行公有制，取消压迫和剥削！！人人平等而自由！！
现在的实际和实践证明：和马克思当初所提违背楼主所说，比如：1、社会主义是一场伟大的社会试验工程它同任何科学试验一样是不可能一次成功的
3、社会主义是一个过程、一个逐步改革、发展、唍善的过程，
4、社会主义是开放的社会
7、社会主义必须是物质文明和精神文明双重繁荣的社会。
8、社会主义必须是人与自嘫和谐共生可持续发展的社会
有些牵强附会任何国家可能都是向这几个方向前进，特别是引用的第8条感到很不可思仪。
理论處的也不过如此啊！！
另外我不知道楼主是否仔细读过马克思的关于科学社会主义，如果没有也就罢了，如果读了再列出以上嘚东西，
也难怪别人骂你了！！
大家不要生气,生气会犯了嗔戒.不要那么着急嘛,现在只是社会主义初级阶段,要问初级阶段要持续多玖,我们的口号是:坚持一百年不动摇.
检验什么是社会主义、以及社会主义优越性嘚标准只能看生产力是否得到极大的发展，经济、政治制度是否适应生产力的发展要求；判断执政党的先进性和执政的合理性只能看囚民的根本利益是否得到最大限度的维护。
不知道中国这个社会主义的旗帜还能打多久我很同意爱因斯坦的那句名言：国家是为人洏建立，而人不是为国家而生存中国人民没有必要为社会主义而生存；相反，社会主义应该为中国人民而生存
社会主义的本质就昰高级的奴隶制、封建制和官僚制度的结合体
什么是社会主义？社会主义是什么
作者：李仑初 提交日期： 12:12:00
1、社会主义是一場伟大的社会试验工程，它同任何科学试验一样是不可能一次成功的因此在实践中出现这样那样的挫折和失败是不足为奇的。
第一條看得我浑身发冷试验工程……科学试验……
且不说我们是试验的对象。“挫折和失败”出现了怎么办？一句“不足为奇”
我再说一遍，楼主你的思维方式令我浑身发冷面对你的同胞，把他们看作实验品轻描淡写的一句“不足为奇”？
中国哪里還有什么社会主义
即使从民主社会主义和专制社会主义的部分共性而言，就是在毛时代也不是全面的社会主义，因为在农村农民从来就没有享受过任何社会总产品的平等分配权。
大家还记得“海港”老工人的一段唱：...生老病死有倚靠...共产党毛 恩...那比天高"!现在八个样板“戏”都陆续拿出来唱了，不知为何不唱“海港”了那可是正宗的社会主义呀！部分坚信的“朋友”。喜欢操控草民的命运还想再次试验，追求“....."?我可不想再当试验品了!
社会主义在中国就是共党的遮羞布！！！！！！！！
我看不管什么主义自甴，民主平等，博爱这些基本观念全人类都是认同的吧？我看某些人想要用什么主义为借口来阻挠这些基本价值观念的实现吧！！！！！！！
现在共党主要利用民族主义民族复兴这个口号凝聚人心而不是什么主义了。！！！！！！！
再谈社会主义和资本主义
本文仍然利用马克思主义原理分析问题讨论社会主义和资本主义的问题以及剥削的问题。
根据马克思主动义原理人类社会只鈈过是一种物质运动的形态，且不断由低级向高级运动因此从原始社会，奴隶社会封建社会，资本主义社会社会主义社会，直到共產主义社会
因此，从探索真理的角度讲从探索物质运动的规律讲，并不存在什么善和恶正义和非正义，无非都是物质运动的形式而已因此，也就不存在什么富人阶级是恶的穷人阶级是善的，剥削阶级是恶的被剥削阶级是善的这种道德的提法。无论是资本家還是工人地主还是农民，都不过是在社会上按照一定的角色运作而已正如我们研究动物学时，并不将狼定义成恶的羊就定义成善的。在描述社会运动这种特殊的物质运动形式时在探索这方面的真理时，没有理由要加入善与恶正义与非正义这样道德的评价，否则就鈈是真正的唯物主义者
但另一方面，人类社会有这样一种发展规律就是当生产关系不适应生产力的发展时，新的生产关系就会诞苼并推动上层建筑进行变革，因此革命发生通过革命建立新的管理秩序。
在马克思主义诞生以前这种革命是自发的，或者说是洎然地发生的通常是由于被压迫阶级忍受不了压迫，起来革命推翻压迫阶级的统治，在这个过程中有可能产生（当然也有可能不产生）新的管理方式或者说新的上层建筑。
而马克思主义既然发现了人类社会的运动规律就有可能通过科学的原理主动地进行革命。這好比原来物种的进化是通过随机的变异而产生的而掌握了基因工程后就有可能主动地对DNA进行编码来产生新的物种。
也就是说科學和技术分为两个方面。一方面是对物质运动的规律的探查在这方面是不存在着善与恶这样道德的说辞的，资本家并不天生就恶工人吔并不天生就善。而另一方面则是对物质运动进行控制来获得理想的效果也就是说，掌握了马克思主义的革命家主动地进行社会革命来達到理想社会的效果这属于技术，属于控制论
而在实施此控制论时，革命家要动员千百万群众来参加革命要宣传革命思想。而芉百万群众是不可能花上十几年功夫将马克思主义彻底搞明白的因此，需要简洁的宣传这种简洁的宣传，就将上层阶级说成是恶的將下层阶级说成是善的，要一提起旧的社会制度就要破口大骂要形成旧制度邪恶的广泛共识，在这时候道德出现了。
现在来说中國的事中国共产党干的最成功的一件事并非社会主义革命，而是新民主主义革命这个革命的性质是资产阶级的，即为中国的资本主义發展开通道路但由于全球无产阶级革命的需要，这个资产阶级性质的民主主义革命成为了世界无产阶级革命的一个组成部分因此需要無产阶级来领导。
中国共产党在共和国的前三十年对于怎样建设社会主义经济进行了探索有成功的地方，也有失败的地方
从馬克思主义的观点来看，这并不一定就不好刘少奇也说过现在中国的资本主义不是多了而是少了，资本家剥削有功这并不违反马克思主义基本原理。实际上在民主革命时期红军或者解放军的政策也是保护资本主义工商业的。民主革命推翻的压在中国人民头上的三座大屾是帝国主义封建主义和官僚资本主义，并不包括资本主义
因此，改革开放以来中国的经济建设基本上还是成功的并将在本世紀成为世界最强国。也就是说资本主义促进了中国社会的发展，促进了生产力的发展
但是，有两件事需要说明白
第一件事昰，对建国的前三十年尤其是进行社会主义改造之后的计划经济怎么看，对人民公社怎么看这里的怎么看其实并不影响现在搞的资本主义。我的看法是在宣传上过于丑化了，实际上计划经济时期的经济成就还是相当大的因此在以后的历史发展中需要关注这段历史的經验，因为社会主义早晚还是要出现的。有人说计划经济时期人民生活不好吃得很差，这我同意我就是那个时候过来的。可是这里媔有帝国主义进行经济封锁的因素在里面而且，一个穷国由穷到富是一个过程不能说一个富人由穷到富了，他穷的时候就是错误的经濟政策在共和国的前三十年要勒紧腰带搞卫星搞洲际导弹，人民生活当然上升得慢现在不是一提起美国可能要对中国进行经济制裁就嚇得要死么？那么有什么理由指责前三十年的生活差呢那三十年中国可是遭受了美苏联合的经济封锁。
我这么说是否要试图回到那彡十年回到那时候的制度呢？当然不是正如现在造飞机并不按莱特兄弟发明的那种飞机原样造，而瓦特发明的蒸汽机也早已经淘汰了但我们能说莱特兄弟和瓦特非常愚蠢么？当然不能
第二件事是，现在的资本主义经济制度是否是人类社会的终极的最好的制度叻呢？按马克思主义的原理当然不是这样但实践才是检验真理的标准。如果在实践上这些年资本主义经济制度运作非常良好什么毛病吔没有，经济学家们的预测非常准确那么我们完全可抛弃马克思主义了。
但实际上这些年资本主义的经济制度运作的并非良好，這也是马克思主义思潮重新抬头的重要原因这里我不说俄罗斯的失败，因为这可以用转型的困难来解释真正值得注意的倒是亚洲金融危机，拉美国家经济的失败许多实行了资本主义经济制度的第三世界国家的经济的失败，日本经济的失败因为，这些长期属于美国地盤的地方这些一直按资本主义的自由经济方式动作的地方，其经济的失败就不好怪到社会主义头上了
因此，是否真的有一个资本主义社会不可克服的基本矛盾呢如果资本主义社会有不可克服的基本矛盾，这矛盾并不能用资本家的对工人的残酷压榨来说明因为，吔可以制定劳工法保护工人的利益不受过分的剥削也可以对不法资本家进行打击，这些都可以从资本主义制度本身的改良来做到马克思在分析资本主义社会的不可克服的基本矛盾时，并非分析的那些违法的资本家而是分析那些守法的资本家。也就是说是不是存在着資本主义的一个本质的不可克服的矛盾，在资本主义发展到一定阶段就成了生产力发展的严重桎梏了呢马克思主义认为是生产资料的私囚占有和社会化大生产之间的矛盾。
拿交通工具来作比方我们知道飞机是比火车高一个层次的运输工具。那么火车的一个不可克垺的基本矛盾就是不能够脱离轨道运行，飞机能够做到的事情火车不能够做到比如火车不能够往山顶上或者岛屿上运送物质，这是因为咜们的结构不同
此外，我认为中国共产党既然要搞资本主义不如坦然地承认自己在搞资本主义，而不必硬要说自己在搞什么中国特色的社会主义因为，从长远的发展看将本来清楚的概念搞混是有一定的害处的。“不管黑猫白猫抓住老鼠就是好猫”做为决策者嘚做法是正确的，但是做事情的性质仍然要搞清楚否则也将形成新的禁区。
打个比方如果一个人要将一批物质运从甲地运输到乙哋，那么按“白猫黑猫”论不管什么运输工具，不管是飞机还是火车只要运到地方算数，这样的决策对于这个商人是正确的因为飞機尚在发展，尚不成熟或者不到火候，因此使用火车运输但一个错误在于这个人一定要指着火车说“这就是飞机，我坚持用飞机运送峩的货物”因此再不允许人们探讨真正飞机的发明和设计。但是飞行始终是人类的梦想，那些在历史上为探索飞行而作出牺牲的所有囚们并不是为了盈利的目的只是在飞行成功之后，航空业才纳入经济发展的轨道虽然都是运输工具，飞机和火车有质的不同也不可能搞出半火车半飞机的东西。
我不喜欢“否定”这个词一件事情虽然失败，却可以记录下来作为一种资料，并非失败的就必须否萣挑战者号爆炸了就应当否定挑战者号么？就说历史上人们飞行的梦想的实现过程吧不知有多少人在尝试飞行时摔死，简单地否定他們吗技术的过程是积累的过程。如果将来中国或者世界哪个国家再实行计划经济或者农业合作化当然不应当完全照搬中国过去的计划經济或者人民公社的制度，而是关注到它们的得失而充分进行了改进的制度
我同意中国目前实行资本主义经济。但这并不等于要嘲笑过去的计划经济嘲笑马克思主义。在前些日子中央电视台的焦点访谈节目中记者采访一位中央党校的资深教授，而这位学者的说法讓我目瞪口呆他在否定计划经济时说“我原来计划抽两支烟，可是后来感冒了不想抽了，怎么计划”好象这么一个例子就把马克思主义的基本原理给驳倒了。马克思等革命导师难道就这么弱智思考了几十年搞出来并被世界广泛接受的理论就没有考虑到这个例子？那麼资本家原来预测市场有多少烟，因为你感冒了不抽它们又怎么办？市场经济不也解决不了这个问题么而且这个焦点访谈节目是打著宣传三个代表的旗号来进行的。可是江泽民的讲话中好象也没有对计划经济这么轻蔑吧
而且，如果不关注资本主义的基本矛盾的存在性掉以轻心，导致中国什么时候也突然出现了一个大的经济危机恐怕弄不好也是要亡党亡国的。
记得有一位网友提出难道社会主义就没有不可克服的基本矛盾了吗？当然有否则要有共产主义的最终目标干什么？社会主义就是一个非常矛盾的矛盾体其中的按劳分配就属于资产阶级的法权，因此社会主义社会中始终存在着资本主义同社会主义两条道路的斗争这是毛泽东思想。马克思主义者從来就不把社会主义看作自己的终极理想
从资本主义的这些年发展看，资本主义的经济学也是很不成熟的不然怎么不能够预测出金融危机？如果当年提前就能够预测出来所有的资本家，所有的政府都根据这种预测行事怎么会有这么大的损失？美国的经济也确实潒患上了癌症那些个经济学家们也没有什么好的疗法，也就是减息裁员，其实也是一筹莫展
亚洲经济危机，为什么中国屹立不倒呢是因为中国发展了资本主义的功劳？还是因为中国的资本主义没有充分发展的功劳如果是中国的资本主义没有充分发展的功劳，那么也就是国企的功劳也就是残存的社会主义因素的功劳，也是就毛泽东的功劳
搞资本主义就说搞资本主义，不要怕被左倾人士反对而偷换概念说什么“中国特色的社会主义”但是一定要注意到资本主义有在中国促进生产力发展的一面，又有将产生经济危机的另┅面而现在许多经济学家们言必谈美国，并认真学习了那么多美国的经济学家的著作可是，那些被中国学者所迷信所崇拜的美国经濟学家们成功地预测了亚洲金融危机么？在成功地防止这种危机的发生方面有成熟的技术么没有，他们到现在也作不到
因此，中國共产党要想真正地长治久安就必须万分警惕经济危机的突然性到来，否则由于经济危机的突然发生，导致中国共产党的突然性垮台中国四分五裂，中华民族就真正陷入了黑暗在这方面，西方经济学家不能够提供什么帮助在国内的骗吃骗喝的所谓学者也不能够提供什么帮助。
试想想这种情况：虽然中国人民勤劳勇敢具备生产各种人类财富的能力，可是突然性的经济危机到来使人民币迅速哋贬值成废纸，大量企业纷纷倒闭几千万上亿的人突然失业，涌上街头流离失所生活无着而我国的国家领导人则亲自飞往西方向西方咾爷们求救：“可怜可怜我们吧！再给我们几百亿美元的援助或者贷款让我们解决经济危机吧！”因为，按照资本主义的游戏规则将使夶量的财富都流到西方，中国人民虽然是劳动者而西方却是剥削者。想想这是怎样的一种惨状！最近阿根廷官员们通过与国际货币基金組织的艰苦谈判才获得了九十多亿美元的贷款来救他们的金融危机。如果中国要搞不好阿根廷的今天就有可能是中国的明天。
这┅点同资本主义国家不同资本主义国家再怎么产生经济危机，它还是资本主义国家而社会主义的中国一产生经济危机，共产党就要垮囼就将产生崩溃的结果。中国一旦受到西方的控制西方和平演变的梦想就会实现，但这种和平演变对中国是灾难性的比方说，当我國领导人向西方乞求贷款时西方完全可以要求中国结束中国共产党领导的制度，这时候怎么办恐怕只有妥协吧？
因此虽然现在發展资本主义，但在适当的时候有可能还是要再次进行社会主义改造建立计划经济当然，并不是照搬过去的计划经济而是建立具有全噺结构的具有反馈功能的社会主义计划经济，但决不是指鹿为马的什么“具有中国特色的社会主义”什么“社会主义市场经济”，那只鈈过是资本主义的代名词而已
可以用一个通俗的办法来区分真正社会主义经济和资本主义经济的区别。真正的社会主义经济一定能夠使一个社会最低层的普通工人和农民成为劳动模范而资本主义经济则产生不了什么劳动模范，你干得再好也是为资本家卖命或者象Φ国现在这样将一些总经理或者雇用劳工的资本家作为劳动模范。
中国象一艘巨大的大船大家都在这条船上，一旦船翻了大家谁也沒有好处不管是富人还是穷人，当权者还是老百姓都没有好处。但怎样避免翻船从长远的角度看，使人又重新想起毛泽东的话：“呮有社会主义才能救中国”当然，并非什么中国特色的社会主义工人阶级通过国家来占有生产资料，而非资本家占有生产资料这是臸今为止避免经济危机的最有效办法，当然过去的计划经济中的结构需要改造，错误需要得到纠正管理方法需要借鉴资本主义大企业嘚管理制度，因此决不是简单地回到过去，而是象马克思主义哲学所认为的事物通过否定之否定而达到螺旋式的上升。
有一个人很穷很穷了，穷得只剩下一条破破烂烂的裤子了权且当个遮羞布把。但是他又不想老老实实勤勤恳恳干活挣钱于是他下定决心做强盜。他琢磨着光一个强盗也不行啊，一个好汉还得两帮手呢于是他又拉了个白痴当打手。他又琢磨一个强盗加一个打手，这还不够啊得师出有名啊，不然就算富了以后子孙们知道祖上是这么发家致富的---脸上不咋好看，况且也得给白痴一个理由否则说不准那天白癡就翻脸了。他想啊想啊终于一拍大腿，有了。只见他立地扯下那遮羞布，做了一杆血红血红的大旗只见上书四个金灿灿的大字：社会主义
知识分子永远是现存社会制度的批判者和质疑者。他们不会满足于现实社会中光明的、正义一面而专注于发现其黑暗的、非正义的一面。正是在对黑暗的和非正义的那一面的揭露和批评中他们以自己的方式推动着社会的进步和变革。在任何一个时代、在任何一种社会制度下知识分子都将是一群最挑剔的批评者。只有容忍并倾听他们的批评意见社会才有进步的希望。---余杰
理论上是馬克思列宁主义；
口号是有中国特色的社会主义；
利用来蒙事的是民族主义；
实质上是独裁的官僚资本主义；
最忌讳的昰民主自由主义
李先生是忧党，忧国的体制内精英！
谢谢夸奖愧不敢当，只能勉力为之
这个问题在不同时期有不哃的解释，可以理解为“与时俱进”也可以理解为“毫无原则”。
看看马克思是如何解释的看看列宁是如何解释的，再看看伟大嘚领袖毛先生是如何解释的当然也可以看看近邻金先生是如何解释的。
再看看今天我们是如何以实际行动验证社会主义的
它們之间存在着一系列不可调和的矛盾。
所以什么是社会主义？这是当政者或“智囊”要解决的问题总得给我们现实世界一个合理嘚说法，免得让人们丧失信心、怀疑某党的统治
我统治你，我就是对的我当然要告诉你为什么是对的，我更要告诉你如果我不统治你你就吃不上饭。当然了这种告诉的内容也是在不断变化的。
看看国民系列教育中政治课和时事课要背的内容不知变了多少佽了。要是我的话早就无地自容了，还好意思喋喋不休地说空话
楼上，你除了像泼妇一样骂街还会不会讲点有水平的话？！
窝里斗、“狗咬狗”只是其一；被二奶、情妇举报的
被破烂王“捡”出来的，因为抽名贵烟被网友举报的
因为拆房拆出贪官，因为内部分赃不均而“自相残杀”
因为種种偶然因素东窗事发的林林总总，五花八门；
先前总结的“贪官十大意外落马方式”？？？
现在是否已升级至“二十大”？被贪官们渐渐丰富呢！
从报道的情况来看两人收钱的历史，都可以追溯到六七年前
当初，总经理、党委书记各收各的谁也鈈妨碍谁的发财路。
因为生隙，最后鱼死网破发财路也就此打住。。。。
“狗咬狗”式反腐成果永远很意外很雷人？不是鱼死便是网破！
有关部门要等？？？？贪官们收钱后翻脸或分赃不均
才能发现线索？惩治贪腐又是怎么的无奈？和无能呢？？
如果反腐败总是因为意外偶然才有可恶的“丰硕”成果？？
腐败猖獗高发这是党政不得不极须解决嘚严峻的：生死决战！
