遏制理财资金违规流向房地产要动真格_凤凰财经
遏制理财资金违规流向房地产要动真格
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日前，银监会召开三季度经济金融形势分析会，明确指出要加强理财资金投资管理，严禁银行理财资金违规进入房地产领域。对于高烧不退的楼市而言，这是银监会打出的一记重拳。,,
日前，召开三季度经济形势分析会，明确指出要加强理财资金投资管理，严禁银行理财资金违规进入房地产领域。对于高烧不退的楼市而言，这是银监会打出的一记重拳。房地产领域是银行理财投资的集中领域之一。据《业理财市场报告》显示，今年上半年，有13.06%的银行理财资金流向了房地产，规模占比从去年的第三升至第二，共计2.09万亿元。这还是保守的数字。因为在这份报告中，占理财资金投向的14.21%、排第一的土木工程建筑业同样与房地产业有着千丝万缕的联系，且报告也注明，&部分理财资金所投资资产的融资人涉及多个行业，或无法将理财资金投向明确归为某一行业，这部分理财资金不纳入统计&。可见，理财资金已成为房地产行业除正常的贷款、债券、股权外的重要融资渠道。理财资金不仅在消费端加杠杆，也在土地市场兴风作浪，土地拍卖保证金、等，都有理财资金违规进入的身影。对于理财资金大量进入房地产吹大泡沫带来的危害，监管部门早有认识。早在2011年6月，银监会就明确要求银行理财资金不得流向地方融资平台、&两高一剩&企业和商业房地产开发项目等限制性行业和领域。2013年初又再次重申这一政策。而在三令五申之下，为何依然有大量银行理财资金流向了房地产？其一，在于近几年来房地产业利润极高，能够承担更高的融资费用，同时正常的贷款渠道又受到严格监管和限制。在实体经济下行压力较大的背景下，一些银行为了收取更多的中间费用提升业绩，不惜铤而走险。其二，理财资金池模式为银行打房地产擦边球创造了条件。所谓理财资金池是指银行将发行多款理财产品募集到的资金汇集起来，形成一个&大池子&。银行发行理财产品募集的资金进入资金池之后，投资者并不知道自己的资金到底投向了哪里，而是由银行对池子里的资金进行统一管理和投资，由于理财产品与投资资产间并不能做到一一对应，银行在理财资金投向上有了极大的自主权和回旋余地。形形色色的银行理财资金池&大小不清、深浅莫测&，连接在上面的&信托、券商资管、基金子公司、期货子公司&等投资管道令人眼花缭乱，池子里的水到底去哪了？也就成了某些银行高层才知道的秘密。理财资金池在他们手中就像魔术师的道具，可以补充资金满足需要，可以转移利润扮靓报表，可以割肥补瘦掩盖亏损保证刚兑，还可以移花接木打擦边球逃避监管。这也成为银行理财资金流向房地产&剪不断，理还乱&的重要因素。其三，混业监管还不成熟。一些银行理财资金这头连着银行，那头接着券商资管、基金子公司等投资机构，资金从这个池子出，那个池子进。而监管部门只能各管一头，难以理清银行资金流向、规模、时限、利率等具体情况，监管难免流于形式。因此，要真正做到令行禁止，必须采取更有针对性的措施。一是要提高银行理财资金流向透明度。在理财资金池问题一时半会不能彻底解决的情况下，必须强化银行理财资金的信息披露，投向了谁，投了多少，期限多长，应更加透明，杜绝&抽屉协议&&阴阳合同&。二是要完善监管协作机制。要尽快建立一个跨产品、跨机构、跨市场、跨区域的功能性监管协作机制，对金融机构、理财产品的市场准入、营运要求、风险控制、违规惩处等进行联合监管，严格规范银信合作、银证合作、银保合作等业务模式，避免监管套利，削弱宏观调控政策的实施效果。三是要强化对商业银行及其高管考核和监管惩处，对于违规运用理财资金的金融机构，板子不能高高举起，轻轻落下，只有罚到实处，打到痛处，才能以儆效尤，体现政策的严肃性。一分部署，九分落实。有关金融机构和监管部门应积极行动起来，真正斩断银行理财资金违规流向房地产的渠道，别让监管的铁拳再次打在了上。（作者：梁睿）
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第06版：财经
遏制理财资金违规流向房地产要动真格
日前，银监会召开三季度经济金融形势分析会，明确指出要加强理财资金投资管理，严禁银行理财资金违规进入房地产领域。对于高烧不退的楼市而言，这是银监会打出的一记重拳。 房地产领域是银行理财投资的集中领域之一。据《中国银行业理财市场报告》显示，今年上半年，有13.06%的银行理财资金流向了房地产，规模占比从去年的第三升至第二，共计2.09万亿元。这还是保守的数字。因为在这份报告中，占理财资金投向的14.21%、排行业第一的土木工程建筑业同样与房地产业有着千丝万缕的联系，且报告也注明，“部分理财资金所投资资产的融资人涉及多个行业，或无法将理财资金投向明确归为某一行业，这部分理财资金不纳入统计”。 可见，理财资金已成为房地产行业除正常的贷款、债券、股权外的重要融资渠道。理财资金不仅在消费端加杠杆，也在土地市场兴风作浪，土地拍卖保证金、土地出让金等，都有理财资金违规进入的身影。 对于理财资金大量进入房地产吹大泡沫带来的危害，监管部门早有认识。早在2011年6月，银监会就明确要求银行理财资金不得流向地方融资平台、“两高一剩”企业和商业房地产开发项目等限制性行业和领域。2013年初又再次重申这一政策。而在三令五申之下，为何依然有大量银行理财资金流向了房地产？ 其一，在于近几年来房地产业利润极高，能够承担更高的融资费用，同时正常的贷款渠道又受到严格监管和限制。在实体经济下行压力较大的背景下，一些银行为了收取更多的中间费用提升业绩，不惜铤而走险。 其二，理财资金池模式为银行打房地产擦边球创造了条件。所谓理财资金池是指银行将发行多款理财产品募集到的资金汇集起来，形成一个“大池子”。银行发行理财产品募集的资金进入资金池之后，投资者并不知道自己的资金到底投向了哪里，而是由银行对池子里的资金进行统一管理和投资，由于理财产品与投资资产间并不能做到一一对应，银行在理财资金投向上有了极大的自主权和回旋余地。 形形色色的银行理财资金池“大小不清、深浅莫测”，连接在上面的“信托、券商资管、基金子公司、期货子公司”等投资管道令人眼花缭乱，池子里的水到底去哪了？也就成了某些银行高层才知道的秘密。理财资金池在他们手中就像魔术师的道具，可以补充资金满足需要，可以转移利润扮靓报表，可以割肥补瘦掩盖亏损保证刚兑，还可以移花接木打擦边球逃避监管。这也成为银行理财资金流向房地产“剪不断，理还乱”的重要因素。 其三，混业监管还不成熟。一些银行理财资金这头连着银行，那头接着券商资管、基金子公司等投资机构，资金从这个池子出，那个池子进。而监管部门只能各管一头，难以理清银行资金流向、规模、时限、利率等具体情况，监管难免流于形式。 因此，要真正做到令行禁止，必须采取更有针对性的措施。一是要提高银行理财资金流向透明度。在理财资金池问题一时半会不能彻底解决的情况下，必须强化银行理财资金的信息披露，投向了谁，投了多少，期限多长，应更加透明，杜绝“抽屉协议”“阴阳合同”。二是要完善监管协作机制。要尽快建立一个跨产品、跨机构、跨市场、跨区域的功能性监管协作机制，对金融机构、理财产品的市场准入、营运要求、风险控制、违规惩处等进行联合监管，严格规范银信合作、银证合作、银保合作等业务模式，避免监管套利，削弱宏观调控政策的实施效果。三是要强化对商业银行及其高管考核和监管惩处，对于违规运用理财资金的金融机构，板子不能高高举起，轻轻落下，只有罚到实处，打到痛处，才能以儆效尤，体现政策的严肃性。 一分部署，九分落实。有关金融机构和监管部门应积极行动起来，真正斩断银行理财资金违规流向房地产的渠道，别让监管的铁拳再次打在了棉花上。亲历者说：联产承包是怎样变成分田单干的？　　　　　　　　老
骥　　　　　　　　官方一直坚持说农村实行的是家庭联产承包责任制，而民间一直说是分田单干。那么，究竟是怎么回事呢？要搞清这个问题，首先应分清什么是联产承包？什么是分田单干？　　　　所谓联产承包，就是要求农户对粮油棉生猪等农产品定产量，承包向国家、集体上交任务的一种责任制。实际上定产量是虚的，主要定上交任务。当时有一句时髦的话：“交够国家的，留足集体的，剩下都是自己的”，给予了概括。　　其实人民公社60条也规定：生产大队对生产队实行包产、包工、包成本和超产奖励的三包一奖制度。但人民公社一般是三级（公社、大队、生产队）所有，队为基础，生产队是独立核算单位。　　　　联产承包责任制，是四级（公社、大队、生产队、家庭）四级所有，家庭为基础，家庭为独立核算单位，所以叫家庭联产承包责任制。　　　　所谓分田单干，它不同于以上两种制度，最显著的特点是：一、没有合作形式，即没有人民公社或合作社之类的集体组织，独自经营、单打独斗；二、不自觉对集体承担责任和义务。　　　　所以，也可以这么认为，家庭联产承包责任制是介乎人民公社和分田单干之间的东西。那么它是怎样变成分田单干的呢？　　　　1979年秋，我们公社开始实施家庭联产承包责任制，公社党委书记是县委常委，也是地委为培养下届我县县委书记来挂职锻炼的，他来到我驻的大队蹲点。由于田地有肥有瘦，有远有近，水利条件有好有坏，说分也不是那么容易的事。争争吵吵，反反复复搞了20多天终于定下大盘子，具体做法是：按家庭人头分耕地面积，好坏搭配，割肥补瘦，抽远补近，集体的生产工具按面积分到户，耕牛几户关一头，水利共管共用。当时我有不同意见，一是不赞成把生产队的耕地分光分尽。因为那样做使集体没有了一点耕地，万一社员不好好交提成，生产队、大队干部的福利待遇怎么解决？集体事业如水利道路等工程款从何而来？所以我主张留下一定数量的集体田。二是不赞成按人头分耕地面积。譬如，有的家庭五口人只有一个全劳力，有的家庭五口人有三至四个全劳力，劳力少的地种不过来，劳力多的地不够种（当时还无外出打工），不利于最大限度的解放生产力，所以我主张按劳力分耕地面积。但并没有采纳我的意见，，主要原因是社员们单纯追求公平，绝对平均主义思想严重；干部们也随大流，怕麻烦图省事，不愿坚持。我不死心，直接给县委书记写信，反映情况提出建议，不料县委书记竟把我的信当做告状信交给公社党委书记，党委书记十分恼火，差一点把我转行从行政干部队伍里赶出去。这是我们县的做法，分田单干，估计全省也大同小异，至于别的省份怎么样，不太清楚。李昌平说：1988年后“全国将联产承包责任制统分结合，双层经营全部搞成了分田单干，这是一次严重的错误”。他是研究农业的专家，应该对全国的情况比较了解。这是因为既使是开始实行了统分结合、双层经营的地方也没能坚持多久，很快在以后的调整中将公地和集体企业分光吃尽，滑入了分田单干。那么，能不能不搞分田单干，坚持联产承包呢？回答是不能。这是因为，家庭联产承包责任制距分田单干仅一步之遥，它大大地削弱了集体经济，从而大大地削弱了依靠集体经济支撑的基层政权和公益事业，被削弱的基层政权和公益事业反过来又无力支持集体经济，就像经济基础和上层建筑的关系一样，作用与反作用，形成恶性循环。加上农民的私心作怪，只想分不想统，导致联产承包名存实亡。分田单干是必然的，就像蛹化蝶一样。这也就是当年毛泽东批“三自一包、四大自由”是分田单干的道理。分田单干造成村队干部待遇没保障，人心涣散，工作处于瘫痪半瘫痪状态，乡镇干部失去村队干部的支持，工作流于形式。军烈属、残疾人、五保等弱势群体失去了公益保障，得不到应有的救助与赡养，有一些五保因冻饿疾病非正常死亡。有人说，农民不是每年都向村队上交提留吗？事实上，开始还较正常，84年后就越来越不愿交了，村队每年只能从粮库强行扣款，粮库因资金紧张给农民打“白条”，又被中央三令五申叫停，村队干部福利渐渐不能兑现。到了90年代，地方事权下放，财权上交，以及中央和地方财政分灶吃饭，地方变穷，于是加大了对农民的盘剥，农民上交的提留款几乎全部用于弥补县乡两级财政的亏空，几无余钱给村队，许多村队干部辞职不干或另谋出路，农民不堪重负被迫外出打工，责任田大量撂荒，农村沦为一盘散沙。“农村真穷，农民真苦，农业真危险”是当时的真实写照。　　　　“一夜跨过温饱线，30年未入富裕门”的实践证明，分田单干是完全错误的。它彻底瓦解了集体经济，削弱了基层政权，葬送了农田水利基本建设，打断了农业机械化的进程，延迟了农业现代化的时间。有人说，分田单干毕竟使中国农民解决了温饱问题，我不敢苟同，实际上79年时中国农民基本上已经解决了温饱，现在比过去是有很大进步，但并不是质的飞跃，依然还是个温饱，（并非什么小康）而为此要付出30年的代价殊为不值。假如当初我们能够实事求是，因地制宜，因人制宜，让一部分先进队和中上等队继续走公社化道路，让另一部分中下等队和落后队走新型合作化道路，而不是贸然拿偌大的农村当实验场，去“摸”被批主张的正确性，那么，中国的农业现代化就不会走这么大的弯路，今天又岂止是温饱！刘庄、南街、华西、大寨村以及石家庄的周家庄公社等就是最好的证明。他们在逆境中尚且能实现小康实现现代化，那么在顺境中的中国呢？以我在农村改革前后30年的实践经验判断，中国的农村会约有三分之一的村实现现代化，三分之一的村实现小康，三分之一的村解决温饱。这是多么壮观的景象啊！比仍在温饱线上久久徘徊，仍在“三农”问题中苦苦挣扎的现状，不知要强多少倍。
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　　农村过来人出来发言。
　　吃伙食团就是正确的？家家户户不准生火就是正确的？
　　你脑门又在打鸡蛋了，吃伙食团跟家家不准生活有关系吗？在新中国历史上，50年代末出现过很短暂的大食堂运动，时间不过一年，个别省份个别地方搞极“左”，不准社员家里自己开火，但这都受到了中央严厉批判，而绝大多数地区，都是强调公社食堂自愿搭伙原则的。　　　　农村合作化允许出现人民公社，人民公社允许出现集体食堂，集体食堂允许家庭自己不开火，这是符合社会发展规律的。成天为作那三顿饭，买菜，烧菜，洗碗，真是耗费时间精力和资源。我看，不管愿不愿意，以后吃集体伙食就是个趋势，你看现在80后家庭，自己家里开火的都越来越少了，这是社会发展趋势，在50年代末中国个别地方搞集体食堂可能条件还嫌不成熟，可放到21世纪的今天，全中国都具备了搞集体食堂的条件，所以好心劝你不要违背生产力发展规律，也你不要逆历史潮流，不过也随便你啦。
　　知道老毛为什么失败吗？因为他违背了规律，社会规律，市场规律，自然规律，他统统违背了，违背规律的代价就是被惩罚，他要与天斗，下场就是全体中国人替他买账。　　生产力决定上层建筑，生产力没达到就妄图改变社会形态？那是沙滩上修城堡。用外交部的话来说，那是徒劳的，是注定要失败的。　　你这只狗的狂吠也是徒劳的，挽回不了挨砖的结局，老毛的时代离我们并不远，大家都记忆犹新。你骗不了任何人。
　　先指出楼上鸡蛋脑袋发言中一个流传已久的谣言：与天斗，与地斗，与人斗这句话是作为反动势力非毛化工程制造的一个谣言，这个谣言最早是谁知道的现在还不可考，但相信总会找到这个阴暗小人的。　　　　真实版本是毛泽东在1917年24时作的一首《奋斗自勉》，原文是：　　与天奋斗，其乐无穷！与地奋斗，其乐无穷！与人奋斗，其乐无穷！　　　　　谣言改了一个字，把意思全变了。　　　　至于说到规律，这个咱就不争了，毛泽东信奉的哲学和马克思恩格斯列宁等同出一脉，辩证唯物主义的世界观和方法论是也，即便是最偏执的资产阶级学者也不得不承认，辩证唯物主义哲学是最讲事物客观规律的，这是常识，。一个真正的共产主义者必然是一个辩证唯物主义者，毛泽东曾说过：一个真正的唯物主义者是无所畏惧的。　　　　新中国成立后的社会主义建设，是否存在过急过快的情况，学术上现在争论激烈，改开之初那些从各个方面轻率否定前30年建设的论调，随着史料的丰富和国内外研究的深入，越来越站不住脚了。人民公社是人民的发明，也是人民的选择，代表着公有制的方向，作为以公有制为基础的政权，理所当然的应该支持推广人民公社，这是政权的性质决定的。从20年的人民公社实践来看，成就巨大，缺点极小，代价极小，这些东西都有标准检验，数据为证：人口增长、粮食产量、水利建设、科技推广、素质提高、社会稳定等等，在人民公社制度下都发生了翻天覆地的变化，取得了世人瞩目的成就，而这些成就，在人民公社制度被政权错误取缔过后戛然而止，反而出现了如今病入膏肓的三农问题。实践是检验真理的唯一标准，农村的今昔很说明问题。　　　　毛主席有一句很有用但受到忽视的话，这句话也被称为党内圣人的罗荣桓元帅说过：即在资产阶级和无产阶级尖锐对立的时期，主要是防左的错误；在资产阶级和无产阶级合作的时期，主要是防右的错误。从历史上看，在新民主主义革命时期，毛共主要是防左的错误，而在新中国建设时期，则主要是防右的错误。　　　　
　　评韩东屏：《不为人知的文化大革命：教育改革及其对中国农村发展的影响》　　安舟 　　约翰.霍普金斯大学社会学系副教授，著有Rise of the Red Engineers: The Cultural Revolution and the Origins of China’s New Class, 斯坦福大学出版社, 2009。　　　　http://chinaleftreview.org/?p=257　　　　关于毛泽东时期农村发展问题的书目当中韩东屏的作品尤其突出，这有两个原因：第一， 韩东屏在一个村庄长大，在1978年他去上大学之前，在一家村庄机械工厂工作了很多年。第二,韩对毛泽东时期在农村进行的集体化发展，尤其是文化大革命时期发展模式所发生的彻底的变化（1966-76）很有共鸣。在这本书当中，韩将他所生活过的农村，即墨县作为个案研究，讨论了文化大革命对农村发展的贡献。　　　　在相继展开的章节中，韩东屏发展了两个主题，一个关于农村教育，另外一个关于农村政治。在关于教育的章节当中，韩东屏首先描述了文化大革命之前乡村学校的落后情况，讨论了大多数农村孩子只有小学文化的原因，他认为中国共产党在执政的第一个十年里忽略了农村的教育问题。随后，他描述了文化大革命期间中学在农村的普及以及以农村为中心的职业教育的发展。在关于农村政治的章节中，韩东屏认为在共产党执政以后，乡村干部倾向于采取与旧社会乡村精英一样的专制作风。由于村民们在文化大革命期间享有对滥用职权的干部进行批斗的权利，这种专制作风受到造反组织的挑战。　　　　他将这两点结合在一起来讨论其对农村经济发展的影响。在文化大革命之前，即墨县的农业发展十分缓慢，虽然在大跃进（）期间开设了许多小型乡村工厂，但是在经济萧条中都倒闭了。韩东屏论证了文化大革命期间，即墨县的农业生产获得了实质性的发展，工业也开始起飞。韩东屏认为，农村学校的扩展，尤其是职业教育的普及，为农村的年轻人提供了农业现代化以及发展小型工厂所需要的训练。第一代受过教育的乡村年轻人帮助农村生产大队着手发展大规模的农业机械化和农田水利，引进化学肥料，进行新型种子、农作物以及种植方法的实验。同时，在文化大革命期间，他们还为即墨县的2500个小型工厂以及其他企业提供了劳动力。韩东屏认为，农村政治文化在文化大革命期间发生的变化对乡村经济的腾飞起着至关重要的作用。第一，他写道，文化大革命重新点燃了大跃进后就奄奄一息的集体积极性，并且为农业机械化、农田水利以及工业发展提供了组织以及资金基础。第二，由于乡村干部的权威在文化大革命期间受到挑战，他们被迫提升自己的工作能力和勤奋程度，也不得不在做出生产决定的过程中听取村名的意见。　　　　韩东屏整理了即墨县普及教育、机械化以及农业生产的数据来支持他的观点，同时对经济、政治以及社会生活的变化进行了详细的叙述。这种一丝不苟的叙述显然不仅仅基于短短几个月的民族志的调查，而是基于在村庄中生活了几十年的经验。正是这一点使他的论点特别的有说服力。读者应该注意的一个问题是：即墨村临近港口城市青岛，是中国经济最发达的地区之一。虽然跟临近地区相比仍然是穷困的，但是相对于大多数乡村地区来说，即墨县拥有发展现代化农业以及工业的有利条件。　　　　韩东屏用简短的一章总结了后毛时期的经济改革。青岛在近年来发展很快而即墨村也得益于此。但是，韩东屏重点分析了解散农业集体化以及市场化改革的负面影响：农村医疗系统的衰退，农村教育的停止，灌溉系统的恶化，集体化组织中所形成的公共政治空间的丧失，贪污腐败日益猖獗，干部滥用职权以及经济上尖锐的不平等现象越来越严重。在承认即墨县的经济在改革过程中持续增长的同时，他清晰地表达了对于集体化发展模式的推崇。但是这一章节只是一个总结而已，他并没有将两种发展策略进行比较性的研究。　　　　韩东屏在这本书中为集体经济以及文化大革命进行了辩护，并且提出了强有力的个案研究证据。作为一个熟知内情的人，他的论述很具洞察力，也具有权威性，并提出了十分尖锐的观点。我认为他大部分的论点都很有说服力，同时我也注意到整本书的结构似乎以1966年为分界线。韩东屏所谓的文化大革命时期的发展策略可以追溯到集体化经济的开始阶段。大跃进的失败几近摧毁了这种发展模式（韩东屏关于即墨县的描述反映了大跃进失败所造成的结果有多么具有毁灭性）。但是1963年毛泽东决定继续坚持集体化生产的发展策略，包括坚持其农业、工业、教育以及医疗的发展模式。虽然这种发展模式直到文化大革命期间才在许多农村地区普及开来（在即墨县也是如此），但并不能认为它就是文化大革命的产物。考虑到政治文化，文化大革命确实对政党以及各级国家机器产生了影响，但是我并不确定这种影响是否有韩东屏所说的那么严重。许多他所描述的问题在1966年以后仍然继续存在。还有，他用以描述文化大革命期间良好的发展状况的一些数据实际上是由于更早期的积累而出现的。韩东屏的书是关于毛泽东时期农村发展与乡村政治生活最重要的著作之一，当代每一位严谨的学者都应该认真对待他所提出的观点，并会从中获益良多。　　　　
　　不要把什么都推到人民的头上。　　人民是没什么选择权的，人民会选择饿饭？人民会选择强拆？人民会选择上山下乡？人民会选择下岗？　　人在江湖身不由己这句话你懂不懂？小人物的命运是不由自己做主的，也包括你。
　　按你的说法，现在改革开放，贫富差距拉大也是人民的选择。人民选择了资本主义，选择了私有化，你就不要抱怨了，你不可能与人民为敌，可怜的小人物。
　　又无耻了吧，前面说了，人民公社的结果是人民生活过好了，粮食产量增加了。有标准比较，有数字说话，人民公社取消的结果才是贫富差距拉大，三农问题突出。　　小岗村的选择是农村包产到户的起点吧，现在越来越多的史料证明，是当时党中央的某些人出于个人目的，违背人民和集体的意愿，凭个人意志，强行推广的分田包产到户的。
　　人民公社以及之前的农村合作化的确是翻身农民在接受了社会主义教育后的自发创造，第一个公社就出自河南琅邪山公社。
　　亩产十万斤？算了，不跟你扯淡了，降低了我的水平。
　　鸡蛋脑壳先生，你的确缺乏很多常识，知识背景差得太远。不自负的说，你看的书我都看过，而我看过的书你压根不知道，你的信息是怎么得来的，你知道些什么，我非常清楚，你今天说的这些东西，都是我在6、7年前早就研究过的。如果你有追求真理之心，好好学习吧，不要想着跟我斗嘴，你还差得远，学习我的帖子，接受新的信息，不要僵化保守的只知道接收单方面信息。看在你老是顶我的帖子的份上，给你说这几句中肯的话，你爱信不信，信了或许对你的精神健康有帮助，不信我也没办法。
　　我顶你的帖子？我只是逗你好耍，你还当真了。　　回答我，亩产十万斤算是人民生活过好了，粮食产量增加了？　　你不是研究过吗？让我看看你的成果，不要老是复制别个的东西，那不是你的。
　　楼主不是要扎根重庆，教育土火迈？　　快来教育我，我等不及了，搞快点。
　　鸡蛋脑壳还是乖，能够背诵我提出的口号了，而且还自认了土火，乖，真乖，作为奖励，就教育你两句吧。　　　　关于亩产十万斤，你不要沉迷在海外民晕的宣传材料里过瘾，那些东西已经泛滥很多年了，十几年前已经满大街了，5、6前开始发臭，你还当个宝似的藏家里。　　　　第一、亩产万斤十万斤宣传存在的时间很短，1958年4月份到58年底吧，不到一年时间，作为新生政权（建政不到十年）来说，出现这样的宣传工作错误不是不可以理解的事情，下面我会专门谈此宣传工作错误的责任问题。事实是，从58年底中央就开始纠左，反五风，开了成都会议，上海会议，郑州会议好几次会，专门纠左，这些会议都是中央工作会议，各大区省市委负责人参加，会议内容都有记录，是不是纠正错误看了就知道，不需要多说。参考资料如下：　　　　“日，毛泽东去天津新立村参观稻田。有关领导同志和社领导汇报说，亩产10万斤。他摇头撇嘴，表示不相信。他说；‘不可能的事。’他指着一位领导同志说：‘你没有种过地。这不是放卫星，这是放大炮。’有的同志为了证明亩产10万斤，让小孩往水稻上站。他摇头说‘娃娃，不要上去。站得越高，跌得越重哩’。又说：‘吹牛，靠不住的，我是种过地的。亩产10万斤？堆也堆不起来么！’（许全兴；《毛泽东晚年的理论与实践》第138页，中国大百科全书出版社1995年版，以下简称《晚年》)”　　　　“在湖北省时，省委第一书记王任重讲有一块试验田水稻亩产上万斤，毛泽东摇头说：‘我不信’。外国朋友问他，亩产万斤粮的奇迹是怎样创造出来的？他一笑置之；不要相信这些骗人的数字。（《晚年》第138～139页）”　　　　第二、宣传口中央当时主要是书记处总书记邓小平同志主抓，集中出现那么多亩产万斤十万斤，甚至放卫星的宣传，邓应该负主要责任，这点可见时任新华社社长吴冷西回忆录。　　　　第三、粮食高产不是空话，你可以说是神话，但只要你脑子没坏掉，就应该知道随着人类社会的发展，多少过去的神话已经变成了现实，飞天、入地、潜水过去都是神话，百米跑进10秒过去也是神话，现在都TM9秒6了，神话不神，只要它是符合发展规律的。水稻自人类种植以来，在中国文明史的记载中，3000年了，从来没有超过亩产300斤，这还是南方，北方连200斤都没超过，3000年啊，可我们都知道，新中国成立才60年，水稻亩产就已经达到了今天的平均亩产900斤，突破了3倍，而且跨越了长江黄河的界限，对于60年前的人来说，这也是神话，3000年的障碍一朝打破，过去谁敢相信。钱学森按照能量转换的规律得出粮食突破高产量不是不可能的推断是符合科学精神的，科幻也可以是科学，只要是建立在可检验的规律上的。袁隆平先生放言，在他有生之年，水稻亩产能达到2000斤，几年翻一倍以上，这是不是神话大话，又可能是，但它符合规律，无非就是迟点，总能达到。而且粮食亩产不光只是水稻亩产，红薯马铃薯等高产作物，亩产已经达到万斤了，亩产万斤不是不可能吧。以我多年临床经验，被民晕洗了脑的人总是狭隘偏执的，很多只需要正常人动一点脑子就能搞清楚的常识，他们都经常犯错，长此以往，怎么得了。
　　为什么有人敢谎报？　　原因是上有所好下必甚焉，没人喜欢听，会有人报吗？　　老毛要学苏联的深耕，要全国推广深耕，他了解深耕吗？不了解就推广，这就是不负责任的做法。　　知道了不制止而是放任自流，更是不负责任。
　　既然你要粘贴，我也粘贴一个给你看哈。　　　　　　　　=======================================================================================================　　　　　　人民日报特约记者 康濯 　　8月4日，毛主席来到了河北徐水。 　　这是徐水人民幸福的一天。 　　下 午四点半钟，毛主席由河北省书记处书记解学恭、河北省副省长张明河、保定地委第一书记李悦农和徐水县委第一书记张国忠陪同，首先到了南梨园乡的大寺各庄农 业社。毛主席精力充沛，满脸红光，宽阔的前额在雨后刚晴的阳光下闪闪发亮。毛主席穿着灰裤子，白衬衫。一到大寺各庄，就大步跨进社里的俱乐部。俱乐部里面 墙光彩夺目的各种奖旗，立即引起了主席的注意。他沿着北墙，看了几面奖旗，并且问了问每一次得奖的经过。然后，在长桌旁边坐下来。村妇联主任和共青团支书 给主席倒菜，主席连忙欠起身子，笑着说道：“谢谢！谢谢！”主席在进门的时候，就已经认识了这个乡的党委书记桂登科，社里的支书阎玉如和社主任李江生；现 在，又让写了写他们的名字，并把每个名字都念了一遍。接着就抬起头来问他们： 　　“今年的麦子收得好吗？” 　　“很好！比哪一年都强。”李江生回答。 　　毛主席又问：“每亩平均各少斤？” 　　支书阎玉如答道：“七百五十四斤”。 　　毛主席笑着“啊”了一声，赞叹地说：“不少啊！”随后又问大秋作物的预计产量；问了社里的，又问全县的。县委书记张国忠告诉主席说，今年全县夏秋两季一共计划要拿到十二亿斤粮食，平均每亩产两千斤。张国忠又说，主要是山药高产，全县共种了春夏山药三十五万亩。毛主席听过以后，不觉挣大了眼睛，笑嘻嘻地看了看屋里的人，说道： 　　“要 收那么多粮食呀！”这时候，主席显然是想起起了张国忠在路上介绍的本县情况，就伸出又厚又大的坚强的巴掌，算帐一般地说：“你们夏收才拿到九千多万斤粮食 呢！秋季要收十一亿呀！你们全县三十一万多人口，怎么吃得完那么多粮食啊？你们粮食多了怎么办啊？” 大家一时被毛主席问住了。后来，张国忠答道： 　　“粮食多了换机器。” 　　毛主席说：“又不光是你们粮食多，哪一个县粮食都多！你换机器，人家不要你的粮食呀！“ 　　李江生说：“我们拿山药造酒精。” 　　毛主席说：“那就得每一个县都造酒精！哪里用得了那么多酒精啊！” 　　毛主席呵呵笑着，左右环顾地看看大家。大家不党都跟着笑了起来。张国忠也笑道： 　　“我们只是光在考虑怎么多打粮食！” 　　毛主席说；“也要考虑怎么吃粮食哩！” 　　很多人都在私下里互相小声说着：“毛主席看问题看得多远，看得多周到啊！” 　　“其实粮食多了还是好！”毛大席又笑道，“多了，国家不要，谁也不要，农业社员们自己多吃嘛！一天吃五顿也行嘛！” 毛主席亲切而很有风趣地笑着，一边就站了起来，要到村子里去看看。 　　这时候，阳光灿烂，四外一片安静。毛主席来了的消息早己传遍了全村，人们是多么想着跑来看看毛主席啊！可是，不少的人活儿正紧，都丢不开手。于是，毛主席差不多走遍了全村，去看大家。 　　毛主席先去了粮食加工厂。那里一台锅驼机带动钢磨在磨大麦面。毛主席同管钢磨的郑德祥谈了一阵话，问了问生产情况。后来，看到机器旁边站着一男一女两个小青年，身上油渍斑斑，可都高兴得有点儿慌乱地直盯着他。主席忙问他们： 　　“你两个是开机器的吗？” 　　他们问答说，是的。毛主席问清了女青年叫田金花，十八岁，男青年叫郑德生，十五岁；就连忙夸赞他们道： 　　“了不起呀！这么小就会开机器呀！” 　　两个小青年更加高兴得手足无措。看他们的神态，是多久想跟毛主席握握手啊！可是，他们满手油污，又赶紧把手缩回去了。 　　毛 主席笑嘻嘻地招着手，离开了他俩。又去跟筛面的四个妇女说话。这都是壮老年妇女。她们披着满身白雾，热切地笑着同主席握手。有个叫郑秀芳的一把抓住主席的 胳膊说：”毛主席！你老人家身子结实吧！”毛主席笑道：“我很好，你们都好吧！”几个妇女都激动得哆嗦者嘴唇说：“我们好，毛主席！毛主席……” 　　毛主席走到了街上。附近做活的人都一伙伙地张着笑脸，使劲儿盯着毛丰席，高呼着： 　　“毛主席万岁！共产党万岁！” 　　毛 丰席就一边走，一边招着手，向大家点着头，有时还停下来跟大家握手。然后，毛丰席看了农业社的供销部，看了社里的医院和正在扎针的医生与病人，又看了猪 场，看了缝纫工厂；并跟那几个地方的社员谈了话。在缝纫工厂，毛主席坐了一会儿，又站起来说：“你们做活吧！”并且摸了摸缝纫机上的布料，看着女社员做了 会活儿。啊！那个叫张爱芝的熟练缝纫工，怎么拿着线好半天还穿不进针眼！毛主席亲切地笑着，直看到张爱芝穿上了针，做上了活儿，这才挥着手跟她们告别。 　　一队身系白围裙，头戴白布罩的社员，站得整整齐齐地在街里欢迎毛主席。这是一个食堂的炊事员。他们大多是妇女。他们又鼓掌，又欢呼。毛主席跟他们 打过招呼，在社干部的带领下，先去看了幼儿园。几十个小朋友都很干净，背心和短裤都是新的。他们鼓掌欢迎毛主席，喊着共产党毛主席万岁；站在最前面的女孩 崔小玉又领着大家唱歌，唱了一个“歌唱总路线”，又唱了一个“一条小手绢”。毛主席摸摸这个女孩，又摸摸那个男孩，一直笑呵呵地听他们唱完歌子，还跟保育 员阎凤贞去看了看小孩们的宿舍。这里是“全托”，小孩黑夜白天都不回家；小孩的花销也不用家长负担，而由社里统一供给。在小孩们住的隔壁那个院里，住着的 也是由社里统一给养的已经失掉了劳力的老人们。那是社里的“幸福院”；毛主席也去那里看了看。那里炕头上坐着的几个老大娘，都对着毛主席高兴地喊着口号； 地下站着的八十多岁的老汉田老举，一劲儿抖着白胡子对毛主席说： 　　“咱们这真是享福了啦！有了毛主底，咱们可享了福啦！享了幸福啦！” 　　毛主席笑着同老人们握手告别。然后，去两个食堂的厨房看了看，亲自拿起社员们吃的大麦面馒头摸了摸，问道： 　　“这里面有没有山药面？” 　　“没有。”支书阎玉如回答。 　　毛主席又左右环顾地笑着和大家点头，他老人家显然是对社员们的生活感到满意。他还特意去看了看墙上贴的食堂规则和饭菜价目表，并且还一句一句地念了一遍呢！ 　　从食堂出来，向地里走去。场里地里的社员都鼓掌欢呼，毛主席又接连不断地挥手点头，同大家打招呼。毛主席大概是看到地里做活的妇女很多，一边又对陪同的人们说： 　　“这妇女劳力解放得很彻底哩！” 　　保定地委书记李悦农告诉主席，说这里的妇女都脱离了炕台、锅台、磨台、碾台这四台。主席就说： 　　“是 呀！人人都吃食堂，社社都办幼儿园……”又看了看张国忠说：“这个县是十一万多劳力，袖出了四万多搞水利、打机并、办工业，只有七万多人搞农业啊！”随后 又同省委解书记和张副省长说：“他们这里又解放妇女劳力，又搞军事化，全县农业社搞了九十多个团，两百多个营。他们就是这个办法哩！” 　　毛主席微微地笑着，看来是对这里战斗化的干劲很感兴趣。你看，毛主席对张国忠介绍的情况记得多清楚啊！
　　走到了一块半人多高的棉花地边。毛主席仔细看了看棉花生长情况，很高兴地赞美着这块经济作物，一边就分开密密挤挤的棉枝向地里走去。只走了儿布，就停下来说： 　　“我钻不进去啦！”又问道：“这一亩可以收多少棉花呀？” 　　“一千斤皮棉。”社主任李江生说。 　　“那就是三千斤籽绵罗！” 　　毛 主席说。一边高兴地从棉花地里，又往前看庄稼，看到一块长得很好的黍子，就停了下来。李江生告诉主席，说这块黍子地是一年四作三熟。主席就详细问了问是怎 么样的四作三熟，问清以后就连连点头称赞。这时候，主席已经连续一个多钟头没有休息，肩膀上的衬衫都已经汗透了，可是还一定要接着看；并且一直满脸是笑， 不断地跟农业社员握手和打招呼，看见什么都要亲昵地问一问。西斜的太阳照着主席魁武的身子，人人都看到我们的主席是那样健康，那样精神饱满，浑身上下都放 射着光辉。 　　毛主席又看了玉米和谷子，看了粪堆形的山药和每条道栽四行秧子、八行秧子以及十二行秧子的几种山药。在每一块不同的地里，都要问每亩栽多少棵秧子，施多少底肥，追肥怎么上，亩产多少斤。主席听到那些山药都是亩产二十五万斤，有的竟计划亩产一百万斤，不禁又笑着问道： 　　“你们这粮食吃不完，怎么办呀？”又对乡、社干部说：“粮食多了，以后就少种一些，一天做半天活儿，另半天搞文化，学科学，闹文化娱乐，办大学中学，你们看好么？” 　　大家都说好，都听得很高兴。有人告诉毛主席，说这个社已经办起了共产主义的红专大学；主席又惊喜地“啊”了一声，笑着直点头。跟着就走上大道，同大寺各庄农业社告别。 　　毛主席和乡、社干部一再握手，并说：“耽误了你们不少的工夫！”毛主席十分亲切而慈祥地直看着每一个社干部的眼睛，说道：“祝你们丰收！秋后我要有时间的话，再来看你们。” 　　掌 声和欢呼声响成一片。“毛主席万岁！”“共产党万岁！”“鼓足干劲，力争上游！多快好省地建设社会主义！”“更快更早地向共产主义迈进！”这些口号，发自 和毛主席心连着心的人们的心坎上、心尖上。这里平原一望无际，墨绿的庄稼给阵阵的东风吹得一浪一浪滚滚向西。大寺各庄农业社员们的口号和欢呼声，也带着整 个村子里永不平静的心，一浪一浪地紧跟着毛主席告别的手臂，回旋不止。 　　毛主席离开大寺各庄以后，又在徐水城看了县里的细菌肥料厂和铁工厂。毛 主席在两个工厂里都走遍了所有的车间。对肥料厂出的固氮菌，从化验室的显微镜看起，一直一步一步地看到成品菌的出现，并且听了只在保定学了很短几天技术的 谢玉和对整个生产过程的介绍。还提出了很多问题和年轻的、初中毕业不久的谢玉和研究了一阵。又走到院里，让几十个女工把他保卫起来，跟大家一一握手问好。 在铁工厂，四百多工人高呼共产党毛主席万岁的声音，以及欢笑声和鼓掌声，更是始终跟随和簇拥着毛主席。毛主席出了翻砂间，看了一台元车和两个姑娘操纵的一 台刨车，也看了发电车间和这里出产的十马力煤气机。并在通红的小高炉旁边来回走过，还跑上去和炼钢工人丁喜握手。丁喜满身煤迹，兴奋和激动得连连直嚷： 　　“哎呀呀！毛主席！毛主席！他老人家跑，跑过来跟我握，握手！我，哎呀……” 　　整个徐水城关的人，好象都涌到了铁工厂门外，拥到了从铁工 厂到县委会的路上。人们兴奋得跳起来，兴奋得心神无主地南北跑动。人们欢呼领袖，向领袖伸过手来。我们伟大的领袖走出铁工厂以后，不时地站住，不停地呵呵 笑着，他那集中了上下古今的劳动人民智慧的眼睛看着大家，他那大山般魁武的身躯和海洋般宽阔的额头，发出万道光彩，照射到每一个徐水人的火焰熊熊的心上。 　　毛主席到了县委会，头一句话就问省委解书记和张副省长说： 　　“这里的干劲不小哩！”又对大家说：“世界上的事情是不办就不办，一办就办得很多！过去几千年都是亩产一二百斤，你看，如今一下子就是几千上万！” 　　毛 主席问了问河北省其他地区庄稼情况，又了解了一下徐水去冬今春实现水利化和今年抗旱的情况。最后，指示徐水县委要早抓明年的粮食规划，要多种小麦，多种油 料作物，种菜也要多品种，这样来满足人民的需要。又说，小麦地一定要深翻，翻到一尺以上；以后人民就主要吃小麦，玉米和山药喂牲口，喂猪；猪喂多了，人民 就多吃肉。最后说道： 　　“下面真好啊！出的东西真多啊！”又笑着对大家说：“北京就不出什么东西。你们说，北京出什么呀？” 　　“北京出政治领导，”张国忠说，“出党的总路线！” 　　毛主席又嘻嘻笑着，不断点头。 　　
　　七 点半钟，毛主席走了。毛主席脸上焕发的容光，把西边地平线上金黄鲜艳的彩云照得花团紧簇。徐水城关附近的人们，奔走相告，对根本不认识的人，也要叫他赶快 去看看毛主席。自然有些人没有见着领袖的面。但是，没见着的虽然都惋惜不止，却也和见了领袖面的人一样兴奋如狂。大家都说，毛主席没有离开徐水；你看，咱 们每个人不是都干劲十足了么？毛主席还一直在咱们面前鼓舞咱们的干劲呢！ 　　黑夜，县委召开了全县的电话会议。乡乡社社都在电话会议上向党和毛主席宣誓，保证今年粮食亩产超过两千斤，保证工业的百花也要在全县处处争奇斗艳，保证整风和思想也一定要丰收，保证各个战线上都有无数的卫星发射上天，要把天上的星星都遮没。 　　黑 夜，细菌肥料厂和铁工厂开会提高各自的生产指标。早晨还是不可能办到的事，十几个钟头以后就不仅办到，而且被超过。大寺各庄早已酝酿的公社，也在这天黑夜 正式成立。树木全归集体，房屋也由公社统一分配，社员实行工资制。郑大中的母亲献出全部一千多斤存粮，献煤的、献几百斤上好面酱的，多得很，并且立即就送 到食堂里去。腿肿了的田老忠坚决不入幸福院，他说： 　　“我歇不住！我要赶英美！我见了毛主席，看见毛主席那么健康，我的腿早好了！” 　　8 月4日，有多少徐水人在黑夜中没有睡觉！有多少人流着又酸又甜的眼泪，想起了他们黑暗的过去和美好的今天！多多少母亲非要去幼儿园看看自己多日不见的孩 子，才肯回去，而人们回去以后，可又偷偷上了地，……这是一个不黑的白夜，这一夜，毛主席的智慧、思想和声音笑貌走遍了整个的徐水，把徐水的全面大跃进推 上了更高的上游。
　　毛主席又看了玉米和谷子，看了粪堆形的山药和每条道栽四行秧子、八行秧子以及十二行秧子的几种山药。在每一块不同的地里，都要问每亩栽多少棵秧子，施多少底肥，追肥怎么上，亩产多少斤。主席听到那些山药都是亩产二十五万斤，有的竟计划亩产一百万斤，不禁又笑着问道： 　　“你们这粮食吃不完，怎么办呀？”又对乡、社干部说：“粮食多了，以后就少种一些，一天做半天活儿，另半天搞文化，学科学，闹文化娱乐，办大学中学，你们看好么？” 、　　　　　　======================================================================================================================　　　　自己看看，老毛听说亩产二十五万斤，计划亩产一百万斤，他是怎么回答的。
　　“人民会选择饿饭？人民会选择强拆？人民会选择上山下乡？人民会选择下岗？”这四条有三条都是邓的功劳
　　高产如果是真的，那咋个还饿死人了呢？如果你不承认饿死了人，那么有这么多粮食，为什么我们还要用粮本？为什么每个月还要定量供应？老毛不是说可以吃5顿吗？　　回答我，不要选择性失明。　　神话要变成现实，你得拿出真实的东西来，不是靠吹牛。
　　这是den在造假的麦垛上
　　一\改革开放前三十年的成绩不容否定.这阶段,国防强大了,二是在七十年代末,杂交水稻的推广后也逐步解决了粮食问题,三是关于浮夸风问题,只存在于1958年的大跃进,很快就被发觉并纠正了的,四是前三十的教育问题,可以说 翻天覆地,许多农村的村一级都办起了初中,解放后出生的人,与解放前出生的,受教育程度提高了很多,在五六十年代出生的,很多都是读了初中的,当然,如果看相对值,因为基数太大,也不少.　　
二\改革开放三十年的成绩不容否定.这三十年,主要是活跃市场,从而带动农村经济的繁荣.事实上,现在的收入水平也高了.当然,之所以个人还不是很富裕,主要体现在西部一带,这些地方因为改革开放程度较低,经济与沿海的差距还挺大.带来了是有很多问题,如贫富差距问题,可现在不是在逐步解决么.效率与公平,必须二者兼顾.　　关于农村土地承包.实行责任制后,农民的生产力得很到极大的提高,也才诞生了农民工,从而增加收入.特别是在西部地区,土地分散,坡度较大,也不利于集体生产,主要是自给自足为主,　　
　　如果没有前三十年,也就没有后三十年!　　可能大陆和台湾早就打起来,中国又进入内战时期了
　　总之,每一个社会阶段,都有他各自的历史使命,跨越某一个阶段,必定会有阵痛的　　中国就因为一步进入社会主主义,其的探索的难度是可想而之的
　　马甲还换得快也。
　　作者：一根毛病
回复日期： 21:08:00　　　　又无耻了吧，前面说了，人民公社的结果是人民生活过好了，粮食产量增加了。有标准比较，有数字说话，人民公社取消的结果才是贫富差距拉大，三农问题突出。　　　　小岗村的选择是农村包产到户的起点吧，现在越来越多的史料证明，是当时党中央的某些人出于个人目的，违背人民和集体的意愿，凭个人意志，强行推广的分田包产到户的。　　　　　　　　不同意你的观点；
　　作者：一根毛病 回复日期： 21:08:00　　　　　　又无耻了吧，前面说了，人民公社的结果是人民生活过好了，粮食产量增加了。有标准比较，有数字说话，人民公社取消的结果才是贫富差距拉大，三农问题突出。　　　　　　小岗村的选择是农村包产到户的起点吧，现在越来越多的史料证明，是当时党中央的某些人出于个人目的，违背人民和集体的意愿，凭个人意志，强行推广的分田包产到户的。　　　　　　　　　　　　　　　　不同意你的观点;我不知道楼主有农村生活的经历吗？70年代末我在农村生活过，或者说在重庆农村生活过，我知道当时的重庆农民做梦都想单干。不是你说的“强行推广的分田包产到户的”。　　为什么要强调重庆，因为我不知道发达地区的农村是怎么样。　　　　
　　一根毛跑哪里去了？回答问题。躲得过初一躲不过十五。
　　作者：一根毛病 回复日期： 21:08:00　　　　　　又无耻了吧，前面说了，人民公社的结果是人民生活过好了，粮食产量增加了。有标准比较，有数字说话，人民公社取消的结果才是贫富差距拉大，三农问题突出。　　　　　　小岗村的选择是农村包产到户的起点吧，现在越来越多的史料证明，是当时党中央的某些人出于个人目的，违背人民和集体的意愿，凭个人意志，强行推广的分田包产到户的。　　　　　　　　　　　　　　　　不同意你的观点;再说人民公社。你的描述【人民公社的结果是人民生活过好了】与我知道的相反。在农村一老农给我说；毛泽东也是做了点好事的，解放后的分田分地广大农民是拥护的，但好日子不长，5年。55年搞初级社，勉强能过，58年后搞高级社即人民公社，那真没有好日子过。　　那老农的孙子当年9岁，就没有吃过一顿白米饭，即使请客，也是杂粮混米饭，平时就是玉米羹羹加红薯。当然在不是糟糕家庭，2，3月份，有一60多岁婆婆跟我说她的牛皮菜都接不上顿了。
　　现在的社会是存在许多问题，有许多人把问题归咎于改革开放，甚至归咎于邓公，总是怀念毛时代，认为毛时代的方法能够解决这些问题。想用左的方法去纠正。自上而下是否都有这种潜流。坦白的说不敢苟同。　　诸多社会问题的根源，不是改革开放过右了，而是右得不够，使得线条不够完美。经济改革开放了，政治呢？　　经济，政治是两条腿，一条腿不断的迈进，一条腿一动不动，你能走多远，走得十里，八里，你不得脑溢血也要半身不遂。
　　巴渝农门阵先生不同意我的观点没关系，观点这个东西嘛，取决于立场、品德、学识，后三者不能一致，观点分歧再正常不过。当然，咱们在论坛上讨论问题，一般不去考虑网友的立场品德，自己心里有数就行了，咱们主要就学识这个方面探讨探讨吧。　　　　首先说事实，这属于识这个范畴的东西。我说人民公社带来了巨大的进步，依据是“人人民生活过好了，粮食产量增加了。有标准比较，有数字说话。”我的这个说法你不同意，说人民公社不好，原因是根据你个人的经历和观察，说人民公社时期人民过得不好。　　　　这里就有一个问题，以谁说的为准，以你的个人经历观察为准，还是以我说的标准比较和数字说话为准。如果以你的个人经历为准，那么如果有另外的个人经历和观察，得出跟你完全相反的结论——人民公社好时，怎么办？你应该知道举出跟你截然不同的个人感受的例子是件非常容易的事，成千上万，数不胜数。那么，你的个人经历是不是可以压倒别人的经历，你的个人经历和观察是不是可以代表其他多数人的个人感受？能还是不能？请先生想一想回答。提醒一下，即便是农门阵先生美言的改开时期，也是有很多人间惨剧的个案案例的，先生承不承认，而且同样是成千上万，数不胜数，码成字编成书大概可以绕地球一圈，那么这些案例的当事人，他们的个人经历先生如何看待，如何取舍？　　　　如果先生也觉得个人感受作为标准来评价一个时代或一种制度靠不大住，那么能否接受我提出的评价标准，即认为人民公社好的依据是“人民生活过好了，粮食产量增加了，有标准比较，有数字说话。”再说具体点，我认为“人民生活过好了”这个结论的检验标准就是：人均寿命、人口增长率、医疗卫生普及率、教育普及率等、人均收入增长率等指标，这些指标增长了，就表示“人民”——这个集体概念的生活过好了，否则就是过坏了，你同不同意？不同意的话就请质疑我说的这些指标。粮食产量增加这点很简单了，想必你应该能理解到，不多说了。
　　鸡蛋脑壳有什么问题要问的，可以回帖上注明，格式弄醒目点，可以是这样：　　　　
请教楼主几个问题：1、2、3。。。。请予以回答。　　　　一般来说，除开个人问题以外，只要是公共话题的问题，我都会酌情予以解答，时间不定。因为我对鸡蛋脑壳的特别关爱，所以如果你要得特别急，可以备注上：土火鸡蛋盼复。我早一点回复就是了。　　　　我没有看到你能提出什么新的问题，以你目前的理解能力，把我的前面帖子理解清楚就算不错了。　　
　　为农门阵先生介绍一篇1973年的外媒对重庆农村的报道，这个记者立场非常反共，报道却没有多少感情色彩。希望能对你的个人经历论断作些补充，我们提倡睁开眼睛看世界。　　　　http://bbs./tianyacity/content/45/1/1007603.shtml《华盛顿邮报》刊载艾尔索普发自重庆的报道：《中国农村新貌》
　　李昌平算是专家？　　头一次听说！
　　感谢上帝，恩赐我目前的生活中没有人民公社、没有大食堂、没有毛主席！阿门！
　　要分就分到底，把财政的钱一起分光,免得老哇叫　　　　当年生产队分给我的1.3亩地到现在还在,卖也卖球不脱,种又不好种.生产队留的东东也不知道到哪里去嘎了　　　　　　
　　　　回不去了，写这些有意义吗？
　　揭示的资料表明：当时主管农业的领导是少奇和小平两人。农村办食堂的事情就是刘少奇几次给毛泽东提建议，要求试点后开始的。　　　　毛泽东建国以后利用美国和前苏联之间争夺世界的局面和矛盾,在中国一穷二白的历史基础上(钢产量20多万吨,钉子火柴都基本不能制造,当时的人们称为&洋火&&洋钉&)全力以赴发展中国的工业体系和国防军事工业体系,从1949年到1976年他去世的27年时间里,钢产量达到3000万吨上下,中国通过引进,消化,吸收,创新,造出了汽车系列,火车系列,飞机(F5,F6,F7,F8,H6,Y10等)系列,拖拉机坦克系列,大轮船系列(万吨远洋运输船和4000吨级驱逐舰)与核潜艇(091),都是响当当的硬家伙&守门员&!因为举国上下都是把精力放在建设伟大的祖国上面,所以那个时候前辈的口号是:自力更生,艰苦奋斗!勤俭建国,节约闹革命!不想当官做老爷的干部和群众一样大干社会主义,走共同富裕的道路。　　
但是很多参加革命的老干部有意见了，他们参加革命、参加共产党就是和历史上的封建农民起义改朝换代者一样，打下江山就觉得应该超越人民的生活水准享受生活了，享有特权了，应该享受官员的威风和荣耀，应该享受金钱、山珍海味，绫罗绸缎，别墅洋房，二奶小蜜了。可是毛泽东不让他们这样，让他们“三进三同”“将军下连当兵”，干部进“五七”干校学习（和今天的党校一样，但必须参加种粮食、开荒、修水利等劳动），特权思想严重经教育不该的还发动群众批判他们。让这些人郁闷了20多年，毛泽东死了，这些人就咒骂毛泽东没让人们过上日用消费品富裕的日子，把国家的工业重点和积累的钱财转到生产电视机，电冰箱，录音机，录像机，玩具，衣服，日用化工上面来，让人们在日常生活方面大大地改观了一下，可高兴的时间不长，工人就开始签合同从主人翁变合同工了，下岗了；妇女进夜总会了；孩子上不起学了；工农没地位了；有钱人与腐败分子耀武扬威了；黑社会加入拆迁争夺资源和利益杀人如砍瓜切菜了－－－－正如总设计师说的，改革中很多事情走了邪路了。
　　苏美学者均认为社会主义的失败，主要是来之于“上层建筑”中掌握党政大权的走资派，将资本主义复辟强加于人民。“上层建筑”在苏联当时特定的范围内决定、改变了社会（经济）基础。美国学者《来自上层的革命》一书有更为详尽的阐述。著名的秋石客同志认为“经济基础决定上层建筑，在特定条件下，上层建筑也能决定、改变经济基础”，反对把马列主义“本本化”。把社会主义“修正”成私有制的资本主义，就是上层建筑（走资派）决定、改变了社会主义的经济基础。他反复强调这一点，有很具体的现实性。　　
　　扎根重庆，教育土火。
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